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ポケモン総合スレ3

1名無しさん@ggmatome:2017/02/18(土) 18:07:14 ID:ZaBbjyiI0
ポケモンシリーズの総合スレです。

ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
ポケモン総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1442317378/

832名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:03:21 ID:z/hquSMc0
世界観を根底から破壊したとか、リメイクなのに余りにもあんまりな新キャラを追加したとかでもないのに黒歴史判定は絶対おかしい
リーリエ関連で賛否両論判定なら仕方ないとは思う

個人的にはこれまでの完全新作と同等の評価はできるって意味で良作扱いでいいんじゃないかと
問題点は確かにそこそこあるけど、これまでの完全新作だってそれは大して変わらん

833名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:04:05 ID:9DkX54RY0
メガプテラとかメガキャラドスとか完全に悪党がやるパワーアップだもんな
絆ってなんだよ

あとキテルグマは明確に「人が死ぬ」と書くのはどうかと
ポケモンってパーティーインする仲間キャラなんだから、あまり直接的に悪趣味な設定付けるのは駄目だろう

834名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:04:19 ID:ogzJXk7Q0
メガシンカは過去作と矛盾してるし明確な問題点として扱ってよさそう

835名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:04:33 ID:4Y.5GHdA0
>>829
メガ石だけでも相当荒れたのに?
今回何かしら公式がやる度に荒れてるよ
賛成7~8割は偏ってるとしか思えないわ
おれの周りなら8割は不満持ってたが
アマゾンは反対派が過半数だし、

互換切りは互換切りでSMも(ORAS)も相当荒れてたでしょ?

今作のストーリーのテンポの悪さはDPのモッサリよりも酷いと思うよ
最初のポケモン貰うのにどんだけ時間がかかったか

836名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:06:27 ID:ZK0zVRfg0
>>833
人殺すポケモンは少なくないよ
初代のポケモンとかは顕著だけど、初代以外でもノクタスとか
ポケモンってモンスターではあるんだけどしっかり向き合っていけば仲良くなれる、元々ずっとそういうスタンスだったはずじゃん

837名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:06:55 ID:4Y.5GHdA0
メガ石の対応なんてそれこそTwitterの7~8割以上は怒ってるんだよなあ

結局過去作の悪いところの批判が大体当てはまるのがSMって話

838名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:07:34 ID:2rpWBzFM0
正直言って日本人のレビューは当てにならない気がする
ダウンロードが遅いだけで星1つける国だし

839名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:07:54 ID:g5TNjKWE0
メガ進化図鑑記述は明らかな問題点確定でよさそうですね

>>835
メガストーンは最初から入れておけばよかったなとは思うし、
当初オンライン大会5万人だけって聞いたときは愕然としたけど、
皆の意見のおかげか全員配布になったし大会定員も大きく広げたから
満足な対応じゃないけど特に不満な対応とも思わない

840名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:08:32 ID:ZK0zVRfg0
>>835
マジで過去作やってないだろ
オンライン関連ならPDWの方が遥かに荒れたし何より攻略本ガチャは本当に酷いシステムだった
対してメガストーンは無料配布であくまで先行配布なので全プレイヤーに行きわたる。最初は定員5万人だったが定員数も増やしたと大分マシな対応をしている

841名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:09:51 ID:ZK0zVRfg0
俺もメガ石配布関連は最初から全部入れとけよって思ってるよ
でもトータルの総合評価は良作といえると思うし、それが大多数だって言ってんの

842名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:10:24 ID:xfT1da2U0
メガ石は否定多かったのは間違いないが、全体として肯定7〜8割ってのは同じ印象だな

843名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:11:02 ID:4Y.5GHdA0
あれで不満を感じないならどんなポケモンが出てどんな対応されても不満を感じないんじゃないかな?
メガ石出さない批判が多いから、トレンドを変えるためにって理由でマイナーメガストーンを大会参加賞にして、大会エントリーでサーバ落ちして、最後はやっぱり先行配布にしましただよ

配らないよりはそりゃあマシだけど、これで不満に思わないはないと思う

844名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:12:58 ID:ZK0zVRfg0
サンムーンの事を述べている個人ブログはかなり漁ったしレビューも見た
Twitterでサンムーン ストーリーやサンムーン シナリオと検索してみると大半が高評価な上、わざわざサンムーン ストーリー クソとかサンムーン ストーリー 駄作とマイナス意見を見に行ってもほとんどサンムーンはストーリーはいいのに他の要素が〜と繋がる部分でストーリーの賛否両論に関しては賛がかなり多数の賛否両論と言えると感じた

845名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:13:04 ID:GQHlTD3I0
戦闘もっさりがDPで
人がやたらと絡んでくる足止めもっさりがSMという印象

846名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:13:08 ID:Yz7li.rg0
>>712,738レスした者だけどメガシンカの件に関しては飲み込むわ

イーブイのZ技のイベントは個人的には楽しかったんだけどなあ
ネタとして面白くないとかいわれると残念だわ
ただ単に9人会って倒すのが面倒だからクソとかだったら聞きたくもないんだけど

847名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:13:49 ID:9DkX54RY0
>>836
直接「捕食する」「この世を去る」「卵の中身をすする」「処分する」とか書いてあった?
肝心な部分はぼかしてなかった?あったとしても、ゴースト系の不気味なポケモンくらいだろ?それも「魂を吸われてしまう」みたいなオカルト方向でさ

848名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:13:54 ID:btBHL4aM0
メガシンカ図鑑は納得いかないところ多いですね
メガ石に関しては最終的に望む人全員に全種類行き渡るようなので不満は無いですね。
個人的に一部メガ石に関しては複数個手に入るってのはメリットでもあるとは思いますが…

849名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:14:31 ID:g5TNjKWE0
>>843
全く手放しで称賛するつもりはない
繰り返しになるが最初から入れれば良かっただけの話

本当に大会限定のままなら不満感じてただろうね
後で全員配布と大会枠拡大でまあ大きな不満は収まったけど

850名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:14:42 ID:z/hquSMc0
メガストーン配布に関してはひどい
なぜアレで行けると思ったのかさっぱりわからないくらいひどい
普通に最初から入れとけよって話

851名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:14:54 ID:ZK0zVRfg0
メガ石配布関連は確かにクソだけどそれが総評に響くほどかと言われたら否だし、良作判定のBWはオンライン関連の場合それを遥かに凌駕するクソなことをやっちゃってるから

852名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:17:03 ID:4Y.5GHdA0
>>840
都合の良い情報ばっかり集めてるんじゃないんですか?
今までPDWの方が酷かったなんて話題はでてきてないし、見たこともありません
私が見たこと無いのでそんなことは有り得ないです
ってのがあなたの主張になります

853名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:17:30 ID:ogzJXk7Q0
>>851
どっちも問題点なんでとりあえず問題点の項目には入れといていいね

854名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:17:33 ID:xfT1da2U0
メガ石関係の酷い対応は余談にでも書いとけばいいんじゃない、企業問題に当たりそうだし
結果的に全員手に入るようになったし、ゲームの評価には関係無しで

855名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:18:58 ID:g5TNjKWE0
>>852
きのみや一部技のPDW限定で
不満意見があったのは覚えてる

856名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:22:17 ID:p.23FRfM0
>>844
だから、そういう他がどうとか関係ないじゃん。
俺がアマゾンレビューを持ち出してきて低評価が占めてるからクソゲーでとか言ったら怒るでしょ。
ここは一つ一つ評価点、賛否両論点、問題点を洗い出して最終的に評価を決めればいい。

857名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:24:27 ID:9DkX54RY0
まあ確かにBWの方が酷かったよな
問題は「今までゲーム内で手に入ったネットでしか手に入らない」という過去の不満点を繰り返してること
メガストーンとな一部のポケモンには必須なんだし、それらのポケモンが好きな人にとってはむしろ悪化してるかも

858名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:25:14 ID:ZK0zVRfg0
>>856
勿論そうなんだけど、一般的にどのような評価を受けているのかっていうのはそれなりに大事じゃん?
ここもかなり小規模な話し合いだし

859名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:27:25 ID:z/hquSMc0
>>852
> 今までPDWの方が酷かったなんて話題はでてきてないし、見たこともありません

じゃあ俺が新たに話題に出すけど、PDWの方がひどかったよ
今未解禁のメガシンカ組以上に対戦環境に直結するのが数多くいたから、あのクソゲーと言っても過言ではないミニゲームを仕方なくやるハメになってた人は多いはず

860名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:29:02 ID:g5TNjKWE0
>>857
まあここまで来たら夏までといわず
今残りクチートとスピアー以外あいことばでばら撒いちゃえとは思うけどね
メガ進化好きな子供もいるかもしれないしね

861名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:30:22 ID:4Y.5GHdA0
ストーリーが良かったってならストーリーだけで具体的に良かったところ上げればいいんだよ

それがもろもろの批判点を上回ってれば良作になるから

ただストーリーが良かったってのの大半にリーリエ筆頭のキャラクターが良かったってのが候補に出てくるからどうしてもそのキャラの好き嫌いが出てきて良くてストーリーは賛否両論としかなってないわけ

俺は特に好きなキャラも嫌いなキャラも居ないが、ストーリーは並以下な上にテンポは悪いでストーリーが良いとは思えない

862名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:30:23 ID:GQHlTD3I0
大人は子供のものではありませんってセリフ、主人公をUBの囮にしてるハンサムに言ってやりたいわ
UBの捕獲自体はただのおつかいだし出現区域はBGM以外全てが普段と同じなのに危険生物とか言われてもあまりしっくりこない
プレイヤがBGMを聴いているだけで周りの人も怖がってないみたいだし

863名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:31:10 ID:ZK0zVRfg0
後付けとはいえ先行配布とか大分マシな対応になって本当良かったよ…

864名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:33:10 ID:GQHlTD3I0
>>862
子供は大人のものの間違いだった
ポケモンもものではないと言ってたけど最近の新規伝説は電池とかタクシーとかだしね

865名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:35:02 ID:g5TNjKWE0
>>861
ストーリーは上の方でもキャラそのもの以外の
ポケモンとの冒険や試練(個人的にはポケモンがよりクローズアップされてる試練は好き)
についても書いてはあったが、個人的にはストーリー良いと思ったが
現状は両論かな

866名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:36:06 ID:9DkX54RY0
ゲーム内に入れとくかムーバー解禁と同時に配信かしとくべきだけどな
何度でも書くけど「一部のポケモンには必須級ので、前作ではゲーム内でコンプできたアイテムを勿体ぶるようにちびちび解放」とかかなり酷いよ

867名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:37:59 ID:PE3w81.k0
賛否両論には賛成だけど黒歴史かどうかはまだ判断付かないな
ただ記念すべき20周年作品がこのクオリティと考えると少し悲しくなる

868名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:40:44 ID:2rpWBzFM0
別に20周年は記念するほどとは思わない

869名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:41:59 ID:btBHL4aM0
メガ石関してはXYがバージョンよって手に入らないとか配信限定もあったことを考えれば一応全部手に入るわけだしね

870名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:42:25 ID:xfT1da2U0
>>861
ストーリーの評価なんて漠然としたものでいいんだよ、なんとなく評判良ければ良作、悪ければ駄作
こういう理由だから良作or駄作の判定なんて普通の作品じゃ出来ない

871名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:44:08 ID:ZK0zVRfg0
こういう理由があるからストーリーが良かったって言えばその感想否定するんだからなぁ

872名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:49:07 ID:1f4t10NA0
前作では普通に入手出来たアイテムが配信限定になる、しかもいつ配信されるか分からないってPDWとは違うベクトルで問題な気がするけど。一応bwの電気玉って前例はあるけど、今回のメガ石はスピアーみたいな奴にとっては対戦じゃほぼ必須なもんだから、重要度は桁違いだろ。

あとさっき下書きみたけど、いつの間にか問題点から全国図鑑の廃止のことが消えてるね。ストーリーや育成環境は賛否両論にしても、これは普通に問題点に入れてもいいんじゃない?メガ石の一部未解禁も半分はこれのせいだと個人的には思ってる。

873名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:50:40 ID:PE3w81.k0
>>871
それはお互い様では

874名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:50:55 ID:GQHlTD3I0
つってもストーリー良かった派も下書きで国際警察の黒さに触れてるのに「リラの胸糞なんてあったか?」とか言ってるし
これは下書きを読んでいないか無かった事にしてるとしか

875名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:54:34 ID:2rpWBzFM0
あんないかにもアンチが書いたようなやつよく読めるな

876名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:54:59 ID:ZK0zVRfg0
>>873
言葉が足りなかった
感想自体の反論ならまだいいんだが具体的な反論もせずおめでたい頭みたいな言い方していたから

877名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 00:57:41 ID:PE3w81.k0
連レス申し訳ない
全国図鑑については難しいところだなぁ
悪いイメージが付くようなテキストが無い安心感がある一方で流用すらしない手抜きとも感じられる
こういう部分ってやっぱり容量食うのかな?

878名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:00:01 ID:HXHpRkoU0
>>877
テキストだけなら量が膨大でも対して食わない
ムービーの方が遥かに食う

879名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:01:51 ID:PE3w81.k0
>>876
ああなるほど そういう事でしたか
肯定意見にしろ否定意見にしろ「ここはこうだから良い」とか「ここはこうだから悪い」っていう具体性は欲しくなるよね

880名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:03:49 ID:ogzJXk7Q0
悪いイメージつけられるっていう心配の声が上がるくらい今回の図鑑は出来が悪いんだな
個人の感想抜きにしてもヤドンとかおもいっきりモブのセリフと相反してるし

881名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:07:10 ID:2rpWBzFM0
ヤドンのしっぽについてはさ
日本がクジラ食うのと他国がそれを非難するようなもんじゃない?
エーテル財団はアローラの組織じゃないし

882名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:09:06 ID:9qX0IwJ60
人間NPCの成長が軸のシナリオなんてわざわざポケモンでやる必要なかった
リーリエを好きにならないと受け入れられないシナリオにした時点で失敗
リーリエのことが好きな人の気持ちもわかるけど
万人受けするキャラクター付けはされていないことは理解してもらいたい
なんでもっとうまくやれなかったのかとも思う
決意するシーンでトレーナーにでもなればリーリエも頑張っているなと思えたのに
外見を変えただけで決意しました!はさすがにないわ

883名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:09:11 ID:Z7jiHzGI0
>>871
君一度でもそんなこと言ってないじゃない
そもそも中身に対してないの何一つ言ってないじゃない
南の暑い地域で雪が降らないから地球で雪は降りませんみたいなデータに意味ある?
そんな君の意見が評価になるわけがない

884名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:11:07 ID:GQHlTD3I0
エーテル保護区の人とかシナリオ終わった後も空間の裂け目の事言ってる
あとハウがウルトラビーストの事を教えたら博士は喜ぶかなと言っていたのでバーネット博士に話しかけに行ったらうつしかがみの話しかされなかった
>>881
あれ尻尾きりに憤ってる男子の方はアローラの人じゃないの?

885名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:13:52 ID:1f4t10NA0
>>877
アローラ図鑑外のポケモンにもちゃんとモーションにボックスアイコンに鳴き声にと用意してあるし、覚える技なんかの情報も入れるし、GTSみる限りアローラ図鑑外のポケモンも捕まえたかのデータは本体に記録されてると思われるから、(単にボックスにいるかいないかで判断している可能性もあるので、どなたか知っている人がいたらよろしくお願いします。)全国図鑑無くしたところで削れる容量って図鑑テキストと図鑑の一枚絵ぐらいじゃないかなぁ。もし本当に容量カツカツで無くしたんだとしたら、無くす対象として真っ先に全国図鑑を挙げたのは収集ゲーとしての側面も強いポケモンとしてはあるまじき事だと思うよ。正直言ってこの一点だけで良作は無いな。

886名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:16:05 ID:GQHlTD3I0
>>885
交換用に手に入れてすぐ手放したサザンドラの入手済みマークは消えてなかった
交換に出してしまったカミツルギにもマークはついていたと思う

887名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:19:38 ID:z/hquSMc0
ストーリーでよかった点

・島巡りをしながら試練や大試練をこなすというメインストーリー
それぞれの島をポケモンと共に冒険しながら試練に挑み突破するってのはポケモンらしくてよかった
試練によって趣向が違ってて飽きないし、これに伴って各キャプテンやしまキング・しまクイーンもキャラ立ちしててグッド
それとタイプごとに試練か大試練があって、新要素のZ技とも自然に噛み合っている
だからこそいくつか試練なしでZ技使えるようになるタイプがあるのが残念だが・・・

・大大試練→ポケモンリーグ
ポケモンリーグがゲーム開始時にはまだなくて、ストーリー中にポケモンリーグが完成、そしてそこに挑むって構図が今までになくてテンション上がった
さらに主人公がアローラ地方初のチャンピオンになるっていう展開
これが非常によかった

・リーリエ、ハウ、グラジオの成長がわかる
リーリエは賛否両論なとこでもあるので割愛
ハウはストーリー中グラジオに指摘された性格上の問題点に向き合い、きちんと解決した描写があった
そのグラジオも最初はただの厨二病だったのが精神的に成長し気のいいお兄ちゃんのようになり、こちらも成長した事がわかる

こんなところかな
日本語下手で申し訳ないが

888名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:20:38 ID:9DkX54RY0
そういう文化の違いをちゃんと書いとけば納得するけど
スカル団の悪事として書き、図鑑では家庭料理として書き、NPCは非難して、とバラバラなんだよ
プレイヤーからすれば「ヤドンのしっぽ切り=悪行」と認識してるんだから、どうしてもアローラ人に良くない印象を抱いてしまう。ベトベターの件もあるし

889名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:27:15 ID:GQHlTD3I0
現実のポケモンセンターを悪の組織が占拠するイベントでは裏ルートから入手したヤドンのしっぽのポスターがあったし家庭料理なんかになってていいのか?

890名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:28:28 ID:1f4t10NA0
>>886
ありがとうございます。そこまでやっておいてなんで全国図鑑無くしたんだか。アローラ図鑑に載らないポケモンのテキストは前作のコピペだったとしても怒られないのに。個人的にはアローラ図鑑の一枚絵が進化順もしくはグループで並んでる配置が結構好きだから、それが全ポケモン分なくてガッカリしたわ。

891名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:31:55 ID:GQHlTD3I0
>>890
ウルトラスペースからやってきた未知のポケモンの図鑑説明があってQRスキャンのポケモンには無いというのもちぐはぐだよね
QRスキャンはビーストより未知の存在って事かよ他の地方には普通にいる種族もあるのに

892名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:34:14 ID:ZK0zVRfg0
>>882
ポケモンの魅力も描写していたし、ポケモンはポケモンだけじゃなくてポケモン世界に生きる人々もまた重要な要素だと思う

893名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:35:51 ID:GQHlTD3I0
>>892
でも今回の伝説タクシーじゃん

894名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:36:36 ID:ZK0zVRfg0
>>890
それは確かに
ゲーム中で捕まえられるポケモンはゲームの図鑑に
サンムーン以外のソフトが必須になるポケモンはゲーム外の図鑑にってのは賛否あると思うけど確かに全国verでも進化順に並んだりロトムのコメントとかも見たかったな

895名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:37:39 ID:ZK0zVRfg0
>>893
タクシー?
異世界へと連れて行ってくれるところが?

896名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:39:07 ID:ZK0zVRfg0
ウルトラスペースに行く時のBGMがデオキシス戦のアレンジ入ってて凄い興奮した

897名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:43:44 ID:Z7jiHzGI0
>>892
どう描写していたか書けば違うのになぜ書かないのかね
魅力を損なう図鑑の書き方とかがある以上、それじゃあ評価としては甘すぎる
よかったと思うならどこがどうよかったかまで書け

898名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:44:18 ID:Yz7li.rg0
>>888
それらを悪行と捉えて良くない印象を個人的に持つことは否定しないけど
このことを問題点に書くことは意味がわからないんだよなあ

899名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:44:49 ID:ZK0zVRfg0
スカル団のヤドンに関する悪事に関してはNPCのエーテル財団が美味しいのはわかるけど無理やりなんて酷い!って言ってるだけで、ヤドン食に関しては否定していない

900名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:45:12 ID:PE3w81.k0
>>887
一々四天王を倒さないといけないとはいえチャンピオンに就任して挑戦者を迎え討つことが出来るのは面白い試みだと思う

901名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:46:50 ID:ZK0zVRfg0
ヤドンの尻尾はカロスでもレストランに出てきていてヤドン食=悪というポケモン感自体微妙な気がする
ロケット団の場合乱獲+無理やり+高額で売りさばくって感じだったしそりゃ悪だわと

902名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:49:48 ID:GQHlTD3I0
>>895
物語のカギを握るのは太陽を喰らいし伝説のポケモンソルガレオ!って宣伝を見たけど空間移動するだけでは太陽関係ないでしょ
昼夜切り替えも他の世界に行くだけでソルガレオが空模様弄ってるわけじゃないし太陽の使者って宣伝してた割には微妙

903名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:51:01 ID:ZK0zVRfg0
あとジョウトのヤドンは奈良の鹿みたいなものだしね
アローラで突然ヤドン食が一般化したのならともかくカロスでも普通に食べられているからヤドン食自体に今更違和感も抵抗もない

904名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:51:19 ID:GQHlTD3I0
それにルナアーラも月を誘ってるわけではないだろ
ウツロイドとルザミーネは自分のポケモンで倒したかったし何のために変身したんだか

905名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:51:27 ID:9qX0IwJ60
>>892
・ソルガレオとルナアーラは単なる乗り物としての活躍のみ
・カプ系はコケコ以外ろくに出番がない
・脅威とされたUBもウツロイド以外ろくに出番がない
もちろん人間の描写も必要だと思うが、こうしたポケモンに折角付けられた設定を
全く活かすことがないまま、人間同士が会話するムービーばかり見せられたので辟易した
あくまでこれはポケモンのゲームなんだし、そこはちゃんと描写してほしかった

906名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:54:48 ID:8t6evxzE0
シッポ問題は典型的な説明不足だな
ヤドン牧場でも作中に入れておいて痛くないようにシッポを切ってるとかモブのセリフで言わせて
安い値段でおいしいシッポを売ってる

こうすれば畜産養殖ヤドンはクリーンで密漁ヤドンは可哀想で問題なく両立できる

907名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:55:03 ID:GQHlTD3I0
>>905
デンジュモクって図鑑に発電所を襲ったとあるけどこいつの出現場所シェードジャングルなんだよね
地熱発電所のある島とは違う島だし電気不足の時樹木の姿になるという設定もボールから出るとき≒万全な状態の時にも樹木になってるし微妙
エレキフィールド撒いてたこいつの事を地面から電気を吸う奴と紹介されるのもおかしいと思う

908名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:55:19 ID:ZK0zVRfg0
>>905
ルザミーネからウツロイド分離させたのもソルルナ
前作のイベゼルネとか完全に電池だったしそれよりは遥かにマシ
可愛いほしぐもちゃんからバトルで頼もしい伝説のポケモンに進化したのも印象的だし愛着も湧いた

909名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:56:01 ID:HXHpRkoU0
下書き見てふと思ったんだけどハートのウロコが実質買えるようになったのはでかいと思っているんだけどどうだろう
HGSSでポケスロンで交換できたくらいで今までになかった
かみなりのいしが買える事を利点に出すくらいなら寧ろこっちを推すべき


人物についてだけどリュウキについてはどう考えているの
いかにもドラゴンの試練にいそうな雰囲気で手持ちもドラゴンばっかだけど実質空気扱いじゃん

910名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:57:36 ID:ykRFUE/s0
>>776
金銀のアサギ、グレン、トキワジムとかジムリだけのジム有ったから
無人の試練とやらは斬新でも無い、むしろ手抜き

911名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:58:18 ID:GQHlTD3I0
>>908
電池を引き合いに出してマシと言ってるだけで太陽の使者らしさは結局出せてないじゃないか
結局戦う気がないならウツロイドの変身も無くていいよ強そうなデザインだと思ったのに期待はずれだった

912名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 01:59:50 ID:ZK0zVRfg0
>>910
金銀こそ容量いっぱいスカスカカントーだから手抜きじゃないか?
ポニの試練とはまた別

913名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:01:56 ID:NkemDqoE0
>>909
ハートのウロコが簡単に手に入るようになったのは手間が省けるから評価点に含めても良いと思う
今作はラブカスの出現率が減っているから従来の回収方法だと苦行に感じていたかもしれん

リュウキに関してはストーリーには全く絡んでこないので何とも言えない
そもそも、プレイヤーによっては存在すら知らない人がいるんじゃないかな?

914名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:02:02 ID:ykRFUE/s0
>>903
カロスで出してるから、それがどうかしたか?
それ含めて昔の設定を把握してないかヤドンの貶めに走った酷い公式ってだけの話だわ

915名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:05:03 ID:8t6evxzE0
>>909
いかにも打ち切りでカットされたキャラを詰め込んだって感じで
ゴルフ場とか入れない洞窟とかとセットで打ち切り疑惑として扱ってもいいかもね

916名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:05:43 ID:ykRFUE/s0
>>912
容量は問題なかったのに無人試煉やってるサンムーンのが手抜きだろう

917名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:13:38 ID:Z7jiHzGI0
>>912
流石にスペックに差がある時代のものを持ち出すのは異常だわ

918名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:14:41 ID:BE/C6hxo0
ポニの試練は島巡りの原来の姿みたいな説明あってそんなものかなと思ったけどな。

祭壇に行くついでみたいな扱いと、大試練先にやっちゃったのに閉口したけど。

919名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:34:10 ID:GQHlTD3I0
ソードマスターヤマト風に言うと

カプ「さあ来い主人公!実は俺達は守り神として目立つ事も無く」
UB「危険性をアピールして暴れまわる事も無く」
日月「太陽を喰らう事も月を誘う事も無いまま捕まるぞォォォォ!」

みたいな感じでポケモンの設定はぶっちゃけ活きてないよね
UBがまとめて同じ様なイベントで設定発揮せずに捕獲されるところとかまさにソードマスターヤマトの四天王
コケコッコは主人公助けてくれたしルザミーネの凶行はウツロイドのせいっぽいけど残りのメンバーは

920名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:38:42 ID:bluMg0x.0
勢いに草、でもカプからコケコ、UBからウツロ抜いたらマジでそれで片付いちゃうんだよなぁ…

921名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:40:20 ID:9Zy7UTM60
RSで全国図鑑が解禁された頃から毎作全国図鑑を完成させるのを楽しみにしてきた身としては
全国図鑑が本編にない、表彰状もないのはものすごいマイナスポイント
初代から図鑑を完成させるのが目的のひとつって提示されていたのに消すのはありえない。
本編だけでは説明も番号もわからないからボックスに番号順に並べることすら困難になってしまった。

露悪的な説明がつかなくて良かったというのは図鑑のテキストがマイナスイメージであるからでそれはまた別の話
図鑑テキストの倫理観に欠けるテキストも全国図鑑が本編から削除されたのもどちらもマイナス

922名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:42:28 ID:Yz7li.rg0
他のUBは殿堂入り後の物語に関わるから問題ないとは思う
カプは…きついな

923名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 02:48:24 ID:GQHlTD3I0
>>922
ボール渡すから捕まえてくれ!だけのストーリーじゃ設定活きてるとは言い難いし
こちらのポケモンにとびかかるを使用してきたフェローチェの図鑑にこの世界のものに触れようとしないと書いてあったのも意味がわからなかったわ
こんなストーリーならどんな設定の捕まえようが一緒にならないか?UBの出現地の人も怖がってないし

924名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 04:42:47 ID:Ea30AbZA0
今作のストーリーの根幹が「リーリエの成長物語」であることは前スレで評価してる側も認めてるんだからそこ覆そうとするのはやめましょうよ
EDからしても明らかでしょ
後は>>365読み直してくれ
今作のストーリーは客観的に見て問題があるよ

925名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 05:27:18 ID:8t6evxzE0
ストーリー面はもう上にあったでもマイナス面でもなくプラスマイナスゼロでいいんじゃないか
永遠に平行線だ

926名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 05:28:13 ID:8t6evxzE0
プラス面でもが抜けた
ツボに入った人には新鮮で濃いシナリオだし無理だった人には普通のゲームでやれになってしまう

927名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 06:50:22 ID:ZK0zVRfg0
>>917
それは分かっている
容量いっぱいカントースカスカの金銀と明らかに無人にする明確な意図があったポニの試練は比較にならないって言ってんの

928名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 06:53:36 ID:S4BuEZRY0
プラスマイナスゼロの意味はわからんが賛否両論点に置くのは賛成
だけど問題とされている箇所が明確なのに対して
評価点はいまいち説得力にかけるものが多いし否寄りになるのは仕方ない

929名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 07:00:48 ID:JK5Hfgtg0
最後のメタスコア云々のとこあたかもsmがクソゲー判定をつけられたみたいな書き方で不快

930名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 07:05:34 ID:xfSZcRFs0
>>929
ほんこれ
>海外Metacriticのメタスコアは86を初めとした海外のレビューは高評価を叩きだしてしまった。
とか普通に悪意ある書き方

931名無しさん@ggmatome:2017/02/20(月) 07:09:27 ID:ZK0zVRfg0
ゲーム中に捕まえられるポケモンはゲーム中の図鑑で、サンムーン以外のソフトが必須になるポケモンはゲーム外の図鑑にって意図で、ポケモンの数が800を越えた今世代で今までのように何年もポケモン作品を追っかけた上でやりこまないと図鑑が完成しない難易度ってのは確かに高すぎたと思うし賛否はあるけど悪い側面だけじゃないよね
ゲーム外の要素がないとポケモンの大きな目標の図鑑完成が出来ないってのはむしろ今までの問題点だったんじゃないか?
確かにいきなり変わったから困惑はすると思うけどメリットもちゃんとあって、これが今後のスタンダードになっても別におかしくないと思うし

バンク使う人はほとんどが過去作も買っているようなプレイヤーだからその為の全国図鑑もある




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