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ポケモン総合スレ3
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ポケモンシリーズの総合スレです。
ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
ポケモン総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1442317378/
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橋渡っただけで成長?あいつ橋でなんかしたっけ?初対面の主人公に丸投げしてなかったっけ?
むしろほしぐも助けるために橋から落ちて死にかけた主人公の方が橋にトラウマ持ってそうだけど
「もうそうならないために橋を渡る」だとしても、あんな後半に大々的にやるようなものか?
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>>805
まあそれ言ったら殿堂入りの際に来るオダマキとかオーキドも同じようなもんだし
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メガ石配布関連 仲間呼び辺りは俺ももっと改善出来ただろって凄く思う
ただ所詮その程度の粗だし、互換切りのRS、異様なくらいもっさりのDP、賛否両論過ぎて荒れに荒れたBW、個人的に一番微妙なXY
どの作品も結構粗は多くて、それでも面白いし良作判定貰っている
正直過去作通りの基準ならば良作ラインに達している出来だと思う
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>>816
意外とそういうもんなんか
すまなかったね
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>>813
苦手になって当然と言えるような不愉快・反社会的・理解不能等々な言動があるようなキャラならそうだが
主要キャラクターが好きになれなくて苦痛だった程度はどんなストーリーにも起こり得るよ
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>>818
倒さなきゃ先に進めないなんてルールが適用されるのは挑戦者だけだろ
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>>819
メガ石配布関連は対応が全て裏目に出てたし、
仲間呼び辺りはポケモンを捕まえることを否定しかねないほど酷かったと思う
これだけでも相当やらかしてる
互換切りのSM、異様なくらい(テンポが)もっさりのSM、賛否両論過ぎて荒れに荒れたSM
ってなる気がする
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>>817
主人公落ちた後に、簡単ではあるが礼は言ってたよ
まあ開口一番言ってほしかったってのはあるけど
エーテルの人かと思って身構えてしまったとも書いてあった
スタッフも押しているリーリエの成長のイベントを入れたかったんだろうね
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事実必死じゃん?
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>>825
否定はできない
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>>825
とりあえず賛成意見の人が否定派に成りすましとか意味不明なことはやめてくれ
必死というか、少しでも肯定的な具体的な意見は出さなきゃいけないから
何人か具体的意見だしてるんでしょ
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そうだね、ごめん
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>>823
ごめんもしかして君過去作やったことない?
3世代産どころかVC産も連れてこれる今作
まだ過去作レート出禁にもなっていないし、一切ポケモンが連れてこれず全てのポケモンが手に入らなかったRS当時とは訳が違う
DPのもっさり具合を知っているならそんなこととても言えないと思うがテンポがいいとは思わないが重視するほどの問題点とも思えない
BWの荒れっぷりもサンムーンの比じゃない
サンムーンの場合レビューサイトや個人ブログ、twitterの様々な意見を総合しても賛の意見は7〜8割ってとこ
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>>814
まとめて読んできました。
ボーマンダに関しては過去との設定矛盾があるとは思えません。ドレディアに関しては雄を見つけるとの下りが新設定って感じですね。これは少し嫌かなって思うのはわかります。
キテルグマに関しては新ポケモン故にこういう危険なポケモンって認識にしかなりませんでした。
メガシンカ関係は全体的に力が暴走してるって描写が克明にされてますね。このあたりはORASでも少し見られましたがここまで露骨ではなかったと思います。
メガシンカに関しては私も肯定しかねるところが多いですね。通常の図鑑に関してはやはり違和感や不快感を感じると思えませんでした。
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メガシンカの図鑑説明は俺も嫌いだわ
せめて絆の力があればコントロールできるとかそういうフォローが欲しかった
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世界観を根底から破壊したとか、リメイクなのに余りにもあんまりな新キャラを追加したとかでもないのに黒歴史判定は絶対おかしい
リーリエ関連で賛否両論判定なら仕方ないとは思う
個人的にはこれまでの完全新作と同等の評価はできるって意味で良作扱いでいいんじゃないかと
問題点は確かにそこそこあるけど、これまでの完全新作だってそれは大して変わらん
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メガプテラとかメガキャラドスとか完全に悪党がやるパワーアップだもんな
絆ってなんだよ
あとキテルグマは明確に「人が死ぬ」と書くのはどうかと
ポケモンってパーティーインする仲間キャラなんだから、あまり直接的に悪趣味な設定付けるのは駄目だろう
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メガシンカは過去作と矛盾してるし明確な問題点として扱ってよさそう
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>>829
メガ石だけでも相当荒れたのに?
今回何かしら公式がやる度に荒れてるよ
賛成7~8割は偏ってるとしか思えないわ
おれの周りなら8割は不満持ってたが
アマゾンは反対派が過半数だし、
互換切りは互換切りでSMも(ORAS)も相当荒れてたでしょ?
今作のストーリーのテンポの悪さはDPのモッサリよりも酷いと思うよ
最初のポケモン貰うのにどんだけ時間がかかったか
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>>833
人殺すポケモンは少なくないよ
初代のポケモンとかは顕著だけど、初代以外でもノクタスとか
ポケモンってモンスターではあるんだけどしっかり向き合っていけば仲良くなれる、元々ずっとそういうスタンスだったはずじゃん
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メガ石の対応なんてそれこそTwitterの7~8割以上は怒ってるんだよなあ
結局過去作の悪いところの批判が大体当てはまるのがSMって話
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正直言って日本人のレビューは当てにならない気がする
ダウンロードが遅いだけで星1つける国だし
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メガ進化図鑑記述は明らかな問題点確定でよさそうですね
>>835
メガストーンは最初から入れておけばよかったなとは思うし、
当初オンライン大会5万人だけって聞いたときは愕然としたけど、
皆の意見のおかげか全員配布になったし大会定員も大きく広げたから
満足な対応じゃないけど特に不満な対応とも思わない
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>>835
マジで過去作やってないだろ
オンライン関連ならPDWの方が遥かに荒れたし何より攻略本ガチャは本当に酷いシステムだった
対してメガストーンは無料配布であくまで先行配布なので全プレイヤーに行きわたる。最初は定員5万人だったが定員数も増やしたと大分マシな対応をしている
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俺もメガ石配布関連は最初から全部入れとけよって思ってるよ
でもトータルの総合評価は良作といえると思うし、それが大多数だって言ってんの
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メガ石は否定多かったのは間違いないが、全体として肯定7〜8割ってのは同じ印象だな
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あれで不満を感じないならどんなポケモンが出てどんな対応されても不満を感じないんじゃないかな?
メガ石出さない批判が多いから、トレンドを変えるためにって理由でマイナーメガストーンを大会参加賞にして、大会エントリーでサーバ落ちして、最後はやっぱり先行配布にしましただよ
配らないよりはそりゃあマシだけど、これで不満に思わないはないと思う
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サンムーンの事を述べている個人ブログはかなり漁ったしレビューも見た
Twitterでサンムーン ストーリーやサンムーン シナリオと検索してみると大半が高評価な上、わざわざサンムーン ストーリー クソとかサンムーン ストーリー 駄作とマイナス意見を見に行ってもほとんどサンムーンはストーリーはいいのに他の要素が〜と繋がる部分でストーリーの賛否両論に関しては賛がかなり多数の賛否両論と言えると感じた
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戦闘もっさりがDPで
人がやたらと絡んでくる足止めもっさりがSMという印象
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>>712,738レスした者だけどメガシンカの件に関しては飲み込むわ
イーブイのZ技のイベントは個人的には楽しかったんだけどなあ
ネタとして面白くないとかいわれると残念だわ
ただ単に9人会って倒すのが面倒だからクソとかだったら聞きたくもないんだけど
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>>836
直接「捕食する」「この世を去る」「卵の中身をすする」「処分する」とか書いてあった?
肝心な部分はぼかしてなかった?あったとしても、ゴースト系の不気味なポケモンくらいだろ?それも「魂を吸われてしまう」みたいなオカルト方向でさ
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メガシンカ図鑑は納得いかないところ多いですね
メガ石に関しては最終的に望む人全員に全種類行き渡るようなので不満は無いですね。
個人的に一部メガ石に関しては複数個手に入るってのはメリットでもあるとは思いますが…
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>>843
全く手放しで称賛するつもりはない
繰り返しになるが最初から入れれば良かっただけの話
本当に大会限定のままなら不満感じてただろうね
後で全員配布と大会枠拡大でまあ大きな不満は収まったけど
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メガストーン配布に関してはひどい
なぜアレで行けると思ったのかさっぱりわからないくらいひどい
普通に最初から入れとけよって話
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メガ石配布関連は確かにクソだけどそれが総評に響くほどかと言われたら否だし、良作判定のBWはオンライン関連の場合それを遥かに凌駕するクソなことをやっちゃってるから
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>>840
都合の良い情報ばっかり集めてるんじゃないんですか?
今までPDWの方が酷かったなんて話題はでてきてないし、見たこともありません
私が見たこと無いのでそんなことは有り得ないです
ってのがあなたの主張になります
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>>851
どっちも問題点なんでとりあえず問題点の項目には入れといていいね
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メガ石関係の酷い対応は余談にでも書いとけばいいんじゃない、企業問題に当たりそうだし
結果的に全員手に入るようになったし、ゲームの評価には関係無しで
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>>852
きのみや一部技のPDW限定で
不満意見があったのは覚えてる
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>>844
だから、そういう他がどうとか関係ないじゃん。
俺がアマゾンレビューを持ち出してきて低評価が占めてるからクソゲーでとか言ったら怒るでしょ。
ここは一つ一つ評価点、賛否両論点、問題点を洗い出して最終的に評価を決めればいい。
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まあ確かにBWの方が酷かったよな
問題は「今までゲーム内で手に入ったネットでしか手に入らない」という過去の不満点を繰り返してること
メガストーンとな一部のポケモンには必須なんだし、それらのポケモンが好きな人にとってはむしろ悪化してるかも
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>>856
勿論そうなんだけど、一般的にどのような評価を受けているのかっていうのはそれなりに大事じゃん?
ここもかなり小規模な話し合いだし
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>>852
> 今までPDWの方が酷かったなんて話題はでてきてないし、見たこともありません
じゃあ俺が新たに話題に出すけど、PDWの方がひどかったよ
今未解禁のメガシンカ組以上に対戦環境に直結するのが数多くいたから、あのクソゲーと言っても過言ではないミニゲームを仕方なくやるハメになってた人は多いはず
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>>857
まあここまで来たら夏までといわず
今残りクチートとスピアー以外あいことばでばら撒いちゃえとは思うけどね
メガ進化好きな子供もいるかもしれないしね
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ストーリーが良かったってならストーリーだけで具体的に良かったところ上げればいいんだよ
それがもろもろの批判点を上回ってれば良作になるから
ただストーリーが良かったってのの大半にリーリエ筆頭のキャラクターが良かったってのが候補に出てくるからどうしてもそのキャラの好き嫌いが出てきて良くてストーリーは賛否両論としかなってないわけ
俺は特に好きなキャラも嫌いなキャラも居ないが、ストーリーは並以下な上にテンポは悪いでストーリーが良いとは思えない
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大人は子供のものではありませんってセリフ、主人公をUBの囮にしてるハンサムに言ってやりたいわ
UBの捕獲自体はただのおつかいだし出現区域はBGM以外全てが普段と同じなのに危険生物とか言われてもあまりしっくりこない
プレイヤがBGMを聴いているだけで周りの人も怖がってないみたいだし
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後付けとはいえ先行配布とか大分マシな対応になって本当良かったよ…
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>>862
子供は大人のものの間違いだった
ポケモンもものではないと言ってたけど最近の新規伝説は電池とかタクシーとかだしね
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>>861
ストーリーは上の方でもキャラそのもの以外の
ポケモンとの冒険や試練(個人的にはポケモンがよりクローズアップされてる試練は好き)
についても書いてはあったが、個人的にはストーリー良いと思ったが
現状は両論かな
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ゲーム内に入れとくかムーバー解禁と同時に配信かしとくべきだけどな
何度でも書くけど「一部のポケモンには必須級ので、前作ではゲーム内でコンプできたアイテムを勿体ぶるようにちびちび解放」とかかなり酷いよ
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賛否両論には賛成だけど黒歴史かどうかはまだ判断付かないな
ただ記念すべき20周年作品がこのクオリティと考えると少し悲しくなる
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別に20周年は記念するほどとは思わない
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メガ石関してはXYがバージョンよって手に入らないとか配信限定もあったことを考えれば一応全部手に入るわけだしね
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>>861
ストーリーの評価なんて漠然としたものでいいんだよ、なんとなく評判良ければ良作、悪ければ駄作
こういう理由だから良作or駄作の判定なんて普通の作品じゃ出来ない
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こういう理由があるからストーリーが良かったって言えばその感想否定するんだからなぁ
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前作では普通に入手出来たアイテムが配信限定になる、しかもいつ配信されるか分からないってPDWとは違うベクトルで問題な気がするけど。一応bwの電気玉って前例はあるけど、今回のメガ石はスピアーみたいな奴にとっては対戦じゃほぼ必須なもんだから、重要度は桁違いだろ。
あとさっき下書きみたけど、いつの間にか問題点から全国図鑑の廃止のことが消えてるね。ストーリーや育成環境は賛否両論にしても、これは普通に問題点に入れてもいいんじゃない?メガ石の一部未解禁も半分はこれのせいだと個人的には思ってる。
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>>871
それはお互い様では
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つってもストーリー良かった派も下書きで国際警察の黒さに触れてるのに「リラの胸糞なんてあったか?」とか言ってるし
これは下書きを読んでいないか無かった事にしてるとしか
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あんないかにもアンチが書いたようなやつよく読めるな
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>>873
言葉が足りなかった
感想自体の反論ならまだいいんだが具体的な反論もせずおめでたい頭みたいな言い方していたから
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連レス申し訳ない
全国図鑑については難しいところだなぁ
悪いイメージが付くようなテキストが無い安心感がある一方で流用すらしない手抜きとも感じられる
こういう部分ってやっぱり容量食うのかな?
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>>877
テキストだけなら量が膨大でも対して食わない
ムービーの方が遥かに食う
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>>876
ああなるほど そういう事でしたか
肯定意見にしろ否定意見にしろ「ここはこうだから良い」とか「ここはこうだから悪い」っていう具体性は欲しくなるよね
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悪いイメージつけられるっていう心配の声が上がるくらい今回の図鑑は出来が悪いんだな
個人の感想抜きにしてもヤドンとかおもいっきりモブのセリフと相反してるし
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ヤドンのしっぽについてはさ
日本がクジラ食うのと他国がそれを非難するようなもんじゃない?
エーテル財団はアローラの組織じゃないし
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人間NPCの成長が軸のシナリオなんてわざわざポケモンでやる必要なかった
リーリエを好きにならないと受け入れられないシナリオにした時点で失敗
リーリエのことが好きな人の気持ちもわかるけど
万人受けするキャラクター付けはされていないことは理解してもらいたい
なんでもっとうまくやれなかったのかとも思う
決意するシーンでトレーナーにでもなればリーリエも頑張っているなと思えたのに
外見を変えただけで決意しました!はさすがにないわ
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>>871
君一度でもそんなこと言ってないじゃない
そもそも中身に対してないの何一つ言ってないじゃない
南の暑い地域で雪が降らないから地球で雪は降りませんみたいなデータに意味ある?
そんな君の意見が評価になるわけがない
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エーテル保護区の人とかシナリオ終わった後も空間の裂け目の事言ってる
あとハウがウルトラビーストの事を教えたら博士は喜ぶかなと言っていたのでバーネット博士に話しかけに行ったらうつしかがみの話しかされなかった
>>881
あれ尻尾きりに憤ってる男子の方はアローラの人じゃないの?
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>>877
アローラ図鑑外のポケモンにもちゃんとモーションにボックスアイコンに鳴き声にと用意してあるし、覚える技なんかの情報も入れるし、GTSみる限りアローラ図鑑外のポケモンも捕まえたかのデータは本体に記録されてると思われるから、(単にボックスにいるかいないかで判断している可能性もあるので、どなたか知っている人がいたらよろしくお願いします。)全国図鑑無くしたところで削れる容量って図鑑テキストと図鑑の一枚絵ぐらいじゃないかなぁ。もし本当に容量カツカツで無くしたんだとしたら、無くす対象として真っ先に全国図鑑を挙げたのは収集ゲーとしての側面も強いポケモンとしてはあるまじき事だと思うよ。正直言ってこの一点だけで良作は無いな。
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>>885
交換用に手に入れてすぐ手放したサザンドラの入手済みマークは消えてなかった
交換に出してしまったカミツルギにもマークはついていたと思う
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ストーリーでよかった点
・島巡りをしながら試練や大試練をこなすというメインストーリー
それぞれの島をポケモンと共に冒険しながら試練に挑み突破するってのはポケモンらしくてよかった
試練によって趣向が違ってて飽きないし、これに伴って各キャプテンやしまキング・しまクイーンもキャラ立ちしててグッド
それとタイプごとに試練か大試練があって、新要素のZ技とも自然に噛み合っている
だからこそいくつか試練なしでZ技使えるようになるタイプがあるのが残念だが・・・
・大大試練→ポケモンリーグ
ポケモンリーグがゲーム開始時にはまだなくて、ストーリー中にポケモンリーグが完成、そしてそこに挑むって構図が今までになくてテンション上がった
さらに主人公がアローラ地方初のチャンピオンになるっていう展開
これが非常によかった
・リーリエ、ハウ、グラジオの成長がわかる
リーリエは賛否両論なとこでもあるので割愛
ハウはストーリー中グラジオに指摘された性格上の問題点に向き合い、きちんと解決した描写があった
そのグラジオも最初はただの厨二病だったのが精神的に成長し気のいいお兄ちゃんのようになり、こちらも成長した事がわかる
こんなところかな
日本語下手で申し訳ないが
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そういう文化の違いをちゃんと書いとけば納得するけど
スカル団の悪事として書き、図鑑では家庭料理として書き、NPCは非難して、とバラバラなんだよ
プレイヤーからすれば「ヤドンのしっぽ切り=悪行」と認識してるんだから、どうしてもアローラ人に良くない印象を抱いてしまう。ベトベターの件もあるし
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現実のポケモンセンターを悪の組織が占拠するイベントでは裏ルートから入手したヤドンのしっぽのポスターがあったし家庭料理なんかになってていいのか?
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>>886
ありがとうございます。そこまでやっておいてなんで全国図鑑無くしたんだか。アローラ図鑑に載らないポケモンのテキストは前作のコピペだったとしても怒られないのに。個人的にはアローラ図鑑の一枚絵が進化順もしくはグループで並んでる配置が結構好きだから、それが全ポケモン分なくてガッカリしたわ。
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>>890
ウルトラスペースからやってきた未知のポケモンの図鑑説明があってQRスキャンのポケモンには無いというのもちぐはぐだよね
QRスキャンはビーストより未知の存在って事かよ他の地方には普通にいる種族もあるのに
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>>882
ポケモンの魅力も描写していたし、ポケモンはポケモンだけじゃなくてポケモン世界に生きる人々もまた重要な要素だと思う
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>>892
でも今回の伝説タクシーじゃん
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>>890
それは確かに
ゲーム中で捕まえられるポケモンはゲームの図鑑に
サンムーン以外のソフトが必須になるポケモンはゲーム外の図鑑にってのは賛否あると思うけど確かに全国verでも進化順に並んだりロトムのコメントとかも見たかったな
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>>893
タクシー?
異世界へと連れて行ってくれるところが?
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ウルトラスペースに行く時のBGMがデオキシス戦のアレンジ入ってて凄い興奮した
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>>892
どう描写していたか書けば違うのになぜ書かないのかね
魅力を損なう図鑑の書き方とかがある以上、それじゃあ評価としては甘すぎる
よかったと思うならどこがどうよかったかまで書け
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>>888
それらを悪行と捉えて良くない印象を個人的に持つことは否定しないけど
このことを問題点に書くことは意味がわからないんだよなあ
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スカル団のヤドンに関する悪事に関してはNPCのエーテル財団が美味しいのはわかるけど無理やりなんて酷い!って言ってるだけで、ヤドン食に関しては否定していない
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>>887
一々四天王を倒さないといけないとはいえチャンピオンに就任して挑戦者を迎え討つことが出来るのは面白い試みだと思う
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ヤドンの尻尾はカロスでもレストランに出てきていてヤドン食=悪というポケモン感自体微妙な気がする
ロケット団の場合乱獲+無理やり+高額で売りさばくって感じだったしそりゃ悪だわと
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>>895
物語のカギを握るのは太陽を喰らいし伝説のポケモンソルガレオ!って宣伝を見たけど空間移動するだけでは太陽関係ないでしょ
昼夜切り替えも他の世界に行くだけでソルガレオが空模様弄ってるわけじゃないし太陽の使者って宣伝してた割には微妙
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あとジョウトのヤドンは奈良の鹿みたいなものだしね
アローラで突然ヤドン食が一般化したのならともかくカロスでも普通に食べられているからヤドン食自体に今更違和感も抵抗もない
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それにルナアーラも月を誘ってるわけではないだろ
ウツロイドとルザミーネは自分のポケモンで倒したかったし何のために変身したんだか
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>>892
・ソルガレオとルナアーラは単なる乗り物としての活躍のみ
・カプ系はコケコ以外ろくに出番がない
・脅威とされたUBもウツロイド以外ろくに出番がない
もちろん人間の描写も必要だと思うが、こうしたポケモンに折角付けられた設定を
全く活かすことがないまま、人間同士が会話するムービーばかり見せられたので辟易した
あくまでこれはポケモンのゲームなんだし、そこはちゃんと描写してほしかった
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シッポ問題は典型的な説明不足だな
ヤドン牧場でも作中に入れておいて痛くないようにシッポを切ってるとかモブのセリフで言わせて
安い値段でおいしいシッポを売ってる
こうすれば畜産養殖ヤドンはクリーンで密漁ヤドンは可哀想で問題なく両立できる
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>>905
デンジュモクって図鑑に発電所を襲ったとあるけどこいつの出現場所シェードジャングルなんだよね
地熱発電所のある島とは違う島だし電気不足の時樹木の姿になるという設定もボールから出るとき≒万全な状態の時にも樹木になってるし微妙
エレキフィールド撒いてたこいつの事を地面から電気を吸う奴と紹介されるのもおかしいと思う
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>>905
ルザミーネからウツロイド分離させたのもソルルナ
前作のイベゼルネとか完全に電池だったしそれよりは遥かにマシ
可愛いほしぐもちゃんからバトルで頼もしい伝説のポケモンに進化したのも印象的だし愛着も湧いた
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下書き見てふと思ったんだけどハートのウロコが実質買えるようになったのはでかいと思っているんだけどどうだろう
HGSSでポケスロンで交換できたくらいで今までになかった
かみなりのいしが買える事を利点に出すくらいなら寧ろこっちを推すべき
人物についてだけどリュウキについてはどう考えているの
いかにもドラゴンの試練にいそうな雰囲気で手持ちもドラゴンばっかだけど実質空気扱いじゃん
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>>776
金銀のアサギ、グレン、トキワジムとかジムリだけのジム有ったから
無人の試練とやらは斬新でも無い、むしろ手抜き
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>>908
電池を引き合いに出してマシと言ってるだけで太陽の使者らしさは結局出せてないじゃないか
結局戦う気がないならウツロイドの変身も無くていいよ強そうなデザインだと思ったのに期待はずれだった
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>>910
金銀こそ容量いっぱいスカスカカントーだから手抜きじゃないか?
ポニの試練とはまた別
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>>909
ハートのウロコが簡単に手に入るようになったのは手間が省けるから評価点に含めても良いと思う
今作はラブカスの出現率が減っているから従来の回収方法だと苦行に感じていたかもしれん
リュウキに関してはストーリーには全く絡んでこないので何とも言えない
そもそも、プレイヤーによっては存在すら知らない人がいるんじゃないかな?
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>>903
カロスで出してるから、それがどうかしたか?
それ含めて昔の設定を把握してないかヤドンの貶めに走った酷い公式ってだけの話だわ
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>>909
いかにも打ち切りでカットされたキャラを詰め込んだって感じで
ゴルフ場とか入れない洞窟とかとセットで打ち切り疑惑として扱ってもいいかもね
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>>912
容量は問題なかったのに無人試煉やってるサンムーンのが手抜きだろう
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