レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ゲームカタログ（その他分類専用）意見箱 2
-
良作・クソゲー・判定なし以外の判定を持つゲーム記事に対する
意見・議論などにお使いください。
鬱ゲー一覧に関する話題もこちらで取り扱います。
[関連]
ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作まで〜：http://www26.atwiki.jp/gcmatome/
掲示板過去ログ集：http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html
過去スレ
ゲームカタログ（その他分類専用）意見箱 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1390226548/
-
マリオメーカー3DSの記事が、また変な風に編集されてるな
戻したけど
-
マリオメーカー3DSで定期的に「パワーダウンしまくりだね」っていうポイントの追加がある編集が入るけど
何かのセリフの改変なのかな？ 毎回気持ち悪いから戻しているんだけど
-
劣化ゲーのページを判定別に整理しました。
アーケード唯一の劣化ゲー『1943改 ミッドウェイ海戦』だけど
アーケードゲームのマイナーチェンジ版って劣化ゲーに入るのか？
-
Gダライアス ver.2も変更内容のせいで判定変わってるし
内容が内容なら劣化がついてもおかしくはないんじゃないかな
-
＜削除＞
-
総合スレ５で意見箱に誘導されたのでこちらに書き込みに来ました。
Windows版の提供が始まった「遊戯王 デュエルリンクス」は記載は厳しいでしょうか。
操作性がスマートフォンのスワイプやタッチの方式でありますし、Yahoo!ゲーム提供のPC版デュエルリンクスはインストールこそしますが、
起動はYahoo!ゲーム上でしか行えない事も踏まえると、提案した立場ながら執筆する事が無理な気もしてきました。
-
yahooゲームが使ったことないからよく分からないけど
steamとかuplayみたいなクライアントソフトって事なら問題ないのでは？
-
Yahoo!ゲームってガイドラインでは名指しでアウトにされてるね。
事実上のブラウザーゲームに思えるから、ダメじゃなかろうか。
-
っていうか、誰だよこの意見箱に誘導したの
判定未確定どころか記事すら解禁されてないんだから、総合スレか運営スレ使うべき議論だろ
-
レッドシーズプロファイルって最も賛否が分かれたゲームとしてギネスに載ったとまで書いてるのに
バカゲー単一判定で賛否両論付いてないのが違和感あるんだが今更足すまでも無いのか？
まあFF13なんかも記事内で賛否両論の作品って思いっきり書きながら判定無しだったりするが
-
判定議論してないだけじゃない？
気になるなら変更議論したら？
-
まあここのルール的に賛否両論になるのかどうかは、賛否が「大きく分かれるのかどうか」だからな
-
シリーズファンから批判多くても、初の人にとってはまぁまぁ遊べる部類のは「なし」になりやすい印象だな
よっぽどシステムにクセがあったりストーリーのテーマが人選ぶと賛否両論になる感じ
-
>>522
シリーズファンに批判が多いがシリーズ新参にはまあまあなのはむしろ黒歴史判定じゃないの？
-
良作意見箱より移動
ロマサガ２の追加記事分の意見がある場合はこちらへ
-
ぷよぷよテトリスの項目に
> 2016年8月現在、家庭用ハードにて「ぷよぷよフィーバー」のネット対戦を遊べるのは3DS版『ぷよぷよ!!20th』のみだが、
(中略)
> 「テトリスと対戦出来なくてもいいので、まともに遊べる「ぷよぷよフィーバー」のネット環境も用意して欲しかった」という意見も見かけられた。
って文章があるけど、ぷよぷよクロニクルはどうなの？
-
『テトリスシリーズ』
『魔導物語・ぷよぷよシリーズ』のページで『ぷよぷよテトリスS』が賛否両論判定だけど
『ゲーム一覧 (Switch)』には記述がないな。追記していいのか？
-
『ニューダンガンロンパV3』は怪作判定は外してもいいんじゃないかと思うが
保護されてるから変更依頼が出せないな。
-
この場合仕方ないから。変更依頼を出した上で依頼所で記事の依頼文だけお願いして始めれば良いと思う
-
俺も前から判定変更議論したいとは思っていた
-
『ニューダンガンロンパV3』
未だにアンチも多いゲームとはいえ、
このWikiで荒らされてから10ヶ月経ってるし保護解除依頼出そうかな。
BASARAシリーズは保護解除してちょっと経つけど特に問題が起きてないし。
-
ヘビーバレル (FC)
レミングス (PS3)
星のカービィ 参上! ドロッチェ団
ポポロクロイス牧場物語
サルゲッチュ ピポサル戦記
難易度が低い方で不安定判定なのはこれくらいか？
「簡単すぎる」は不安定の定義からはずしてもいいかもね。
-
ちょっと違うが悪魔城ドラキュラ（AC）は
理不尽な道中と時計だけで完封できるボス戦という両極端さで不安定がついてるな
-
>>531
見た感じどれも不安定とって良さそう
だからサルゲッチュはクソゲーのみ、他はなしになるか
>>532
両極端は不安定とは違くね？
一部に簡単な個所はあるけど、全体的に理不尽だからってだけじゃないのか？
-
不安定＝安定していないこと、ちゃんとバランスが取れていないことなんだから違うわけでもなかろう
少なくとも記事はそのことを重視した構成になってる
-
個人的な意見としては、「簡単すぎる」ケースも不安定として扱っていいと思う
あの文面から、「攻略情報必須」でないと不安定ではないと言い切っていいものなのかわからん
文面変えるメリットもいまいちわからない
-
「難度はともかく、ゲームバランスが普通じゃない」のが不安定なんだから
簡単すぎるもの不安定だし両極端なのも不安定だろう
もし不安定の定義そのものを変えたいと言うんなら、まず運営議論スレで議論した上で
管理人の許可をとってくれ
-
鉄腕アトムの強化依頼が出ているけど、昔の判だとちゃんとバカゲー要素を強調して書いていたんだよね
それが「雑多な項目整理」でバカゲー要素が問題点にまとめられてしまったせいで、イマイチどこら辺が馬鹿なのかわかりにくくなっている気がする
未プレイだけど、旧判参照にバカゲー要素を切り離す形で編集するのはあり?内容自体に手を加える気はなくて、ただ記事の構成を変えるだけ
-
出来るならやっても良いけど、それバカゲー要素じゃないだろってのまで復帰するのは勘弁な
項目整理って事は以前の編集はそこら辺の整理も含まれてるんだろうし
-
とりあえずいきなり記事に上書きするのもアレなので、サンドボックスに挙げてみた。
並び順を変えてバカゲー要素を「変な点」にまとめただけで文章はほぼ弄ってない。ただ、コメントアウト理由が不明なコメントアウトが一か所あったからそこだけ復元しておいた。
これで問題なさそうなら、これで上書きして要強化外そうと思います。
-
サンドボックスのを見た感じだけど、オリジナル要素強いだけなのはゲームとしては特徴であって変な点ではないと思う
特にFC時代はそういうの多かったし
リカちゃんに関しては何かホラーぽいし変と言えば変だけど
説明不足なのもただの問題点でバカゲー要素じゃない
ゲーム画面の怖さも同じく問題か、雰囲気はよく出てるって事で賛否にするくらいでバカゲー要素かっていうと微妙
バカゲー要素と言えるのはリカちゃんと謎の宗教設定とかそこら辺くらいじゃないか？
正直それだけじゃバカゲー判定付けるには弱いと思う
-
>>540に全面的に同意
-
氷の女王やエンマ大王との問答もバカゲー要素でいいかと。
全体的に漂っている世界観が「なんかヘン」なので、バカゲー判定は支持したいな。
-
『ニューダンガンロンパV3 みんなのコロシアイ新学期』
記事に加えたい点があるので意見ください
特徴
・サイレンサーの仕様変更を「その他」に移動。
賛否両論点や問題点にするほどの要素ではない。
評価点
・ノンストップ議論の演出強化
・・書体や文字の表現がさらに多彩になり、キャラの心情や言動の強さがさらに分かりやすくなった。
１、２もプレイしていますが、演出は３が一番良いと感じます。
・発言力0になった際の演出変更
・・これまでは99%犯人が確定した状況でも「主人公がクロ」という不自然な演出になっていたが、その演出がなくなった。
初代の１章音ゲーで違和感を覚えた人は多いと思う。
・スキンの切り替え
問題点
やり込み要素とはいえ、トロフィーが作業なのは問題点としてCOから復帰
-
・ノンストップ議論の演出強化
・発言力0になった際の演出変更
これは賛成
・スキンの切り替え
これは概要に書いてあるので十分
・トロコン難易度
これは反対
-
マリオパーティ4
現状の不安定の定義から外れてるから変更依頼を出そうと思うが問題なさそう？
変更依頼所と避難所が両方使用中だから、このスレでとりあえず意見を聞きたい。
-
もうちょっと具体的に書いてほしい
-
ドラゴンクエストVIのDSリメイク版の記事でちょっと気になったのだけど、
容量に関する発言の矛盾の指摘で「ROM容量は余裕で余っている」としか書いてないけど
セーブデータを保存するメモリの容量の方はどうだったのかな。
-
ダンガンロンパv3のキャラクターのこと
あれ賛否両論よりむしろ問題点にしていいか？擁護出来る部分が見当たらない
-
ニューダンガンロンパV3のキャラクターの賛否両論
むしろ問題点に移動していいか？あの展開で擁護するところがない
-
すまん、二度かいた↑
-
言ってる事があまりにも漠然としてて何が言いたいのか分からない
キャラクターの事ってどこからどこまでの部分？どの展開の事？どういう基準で何をどう考えてそういう結論に至ったの？
さっぱり伝わらないので移動していいかも何もない
-
>>549
1も2も賛否分かれるキャラはいたし、ネタバレになるから3も書かなくていいと思う。
-
>>549
日本語の拙さからして多分COされてる部分の記述書いた人なんだろうなとは推測付くけど
あくまでも推測だしそれで話進めるわけにも行かないんだからどの部分について言ってるのか正確に言ってもらわないと困るのと
あと推測が当たってるなら普通に意味不明だからそもそも書かなくていいと思う
-
いや、12も展開ならネタバレでも書いてあるぞ
正直百田、春川辺りのシナリオの流れは賛成意見なんかあるのか？
-
単におまえが嫌いなだけじゃないのかそれ
-
と言うか今のとこ主張が雑すぎて個人の好き嫌いとしか捕らえられない
あれとかあのとか代名詞で済まそうとされても何のこっちゃ
-
ダンガンロンパのシステム上、○○というキャラが賛否分かれるって書いたら
そいつはある程度生き残るっていうネタバレになってしまうぞ。
『1』の「ややすっきりいかないラスト」の項目も消していいと思う。
完全に生存者のネタバレになってる。
-
>>555
だからその展開が好きなやつがいるのか？
相棒キャラが主人公の推理や捜査邪魔して仲間や主人公の命が脅かされる展開なんて満場一致で不快に思わないのか？
-
ただの個人の好き嫌いで当たってたみたいね…
-
>>559
？
どこが個人好き嫌いレベルなのか？この展開がシナリオとして雑と思わないの？
-
思わないし個人的におまえが嫌いなだけとしか思えない
-
ただ「こいつはそういうダメな奴です」て表現じゃないの？それ
プレイヤーにとって不快な展開が問題点の扱いなら
ダンロンに限らずどのゲームでも裏切りとか死とか鬱展開とかことごとく問題点になっちゃうのでは
-
『1999 〜ほれ、みたことか!世紀末〜』ってバカゲー判定のみだけど肝心のボードゲーム部分がアレでクソゲーでもあるような気もする
ファミ通の点数低っいしレビュー内容もきっと正しいだろうと思われるアレなことばかり書かれてる
-
>>563
『元クソゲーまとめWikiのバカゲー判定に掲載されていたものは、判定欄に「※」がついている。これは「バカゲーか否か」のみを基準としソフト評価のなされていないものを含むため。』
これに該当するゲームだから、プレイした人の意見待ち状態だね。
-
それ見て一覧見たけど、たけしの戦国風雲児はバカゲーのみで良いと思う
当時、日本縦断ゲームは友人とかなり遊び倒したけど、士官系のはややこしくて微妙だった
兄貴はそっちにはまってたから、やりこみ要素的な形で楽しんではいたみたいだけど、書いてある問題は大体その通りだと思うし、良作とは言えんと思うし。
一応、※外すのは相談した上でって事だけど、一週間くらい様子見て特に反対意見なければ※マーク外す形になるのかな？
-
>>563
判定変更議論に出して、
クソ判定を付けるかどうかの議論を開始させることもできるよ、もちろん
ただし、あなたが実際にプレイしたことがないのであれば、説得力はないと思う
-
バカゲー判定なら修正依頼も出てるがプリルラはAC版の出回りが少ないとのことだから気にはなるが手が付けられん
そのせいでSS・PS版の移植度不明とか書かれるが当時のファミ通みると難易度高いけど30分でクリア可能とかなってて
元のAC版ですらヤバそうな気がする
-
>>565
そんな感じになると思う
-
特に異論も出なかったし、たけしの※は消しといた
-
『信長の野望 創造 with パワーアップキット』のSwitch版は単体で起動する完全版なの？
それならアペンドとしての性質を持たないから、Switch版だけ判定を良作単体にした方がいいと思う。
-
おんなじゲームなんだしわざわざ分けんでも良いと思う
-
>>571
同感
-
『Fate/EXTELLA 』の余談のアニメの項目とFGOの項目はカットしても良い気がしてるんだけど大丈夫かな
理由としては
アニメ:アニメの話というより「放送前のアニメへの予想」で、そもそも『EXTRA』のアニメ化ならそっちのページで扱った方が適切だと思う
FGO:『EXTELLA』の余談ではなく「FGOでも玉藻の扱いが悪い」という毛色が強く、軸が違うように思う
という感じ。
ついでに言えば多かったり長かったりする注釈も減らして見やすくした方が良いと思うけど用語が多くて扱いが難しい
-
EXTRAでも同じような記述バッサリ削ったし、こっちもカットで良いよ
FGOの話題は必要以上に伸びやすいから、極力消す方が無難
-
消して問題ないと思う
-
意見をくれた方、編集してくださった方ありがとうございます
-
現状では両立が禁止されていないが、劣化ゲー/賛否両論判定の『ドラゴンクエストVI 幻の大地 (DS)』はありなのか？
このWikiにおいては劣化ゲーが付いた時点で良作判定にはならないので、クソ〜良まで分かれる賛否両論判定と矛盾している気がする。
-
アレは良作が良作のままなら劣化してても劣化ゲー判定は付けないって事だった気がする
だから良作→良作〜クソゲーへの劣化ならその判定になりうるんじゃないか
それよりも悪く見てクソゲーか黒歴史って程には見えんって方が問題な気がする
総評でも、「あくまでも単体のゲームとしては完成されており、充分楽しめる。リメイク作品としては今ひとつな完成度と言わざるを得ない。」ってまとめだし
-
劣化かつ賛否両論って賛劣両論って感じか
-
内容を読むと元々微妙な出来の要素がリメイクで改善されるかと思ったら
一新したのに微妙だったり変更されていても根本的な改善になってなかったりってことで
ユーザーに失望されたゲームって立ち位置なのかな
ガッカリゲーって言葉が一番近いのかもしれない
-
code_18は、過去作のキャラや設定を汚したわけではないので、黒歴史を外してもいいと思うがどうだろう？
PSP版は判定なしとクソゲーの中間くらいだと思っているので、外した後の判定には迷っている。
決して人に勧められる出来ではないが、ミスの多さに目を瞑れば学園物として見られなくもないレベルではあると思う。
それでも2011年ということを考慮するとやっぱり厳しいかな？
-
旧黒歴史は「単体としてみればクソゲーほどひどくはない」判定だから
PSP版は黒歴史外れれば判定なしでは？
クソゲーをつけるというんなら判定変更議論が必要かと
-
と、レスしたあとで気づいたがここカテゴリ移転議論箱じゃないじゃないか
向こうに持っていくから続きはそっちで
-
>>583
「判定変更議論スレ8」がちょうど空いて
PSP版の判定変更しようか迷っていたのでこのスレで相談しました。
-
マリオパーティー8が黒歴史扱いなのはおかしい気がする。
記事も所どころ間違ってるし
-
判定変更したいなら手続きしてから判定変更議論をどうぞ
記事が間違ってるというなら自分で直せば？
-
>>585
キャラゲーとして特にまずい点はなかったと思うが、
サイコロを振る・行き先の選択といった基本動作が面倒なのは、繰り返し遊ぶボードゲームとして致命的だと思う。
-
『ソロモンの鍵』が記事一覧だと良作で記事の内容も良作なんだけど判定なしになっている
これって何かの経緯があるんだろうか？
-
移植・リメイク・ローカライズ作で
移植元の作品プレイヤーからは不評で新規プレイヤーには気にならない出来の場合は
劣化？シリ不？
例えばクロノトリガー(Stram)は効果音とバトルスピードがデタラメになってるが
前者は新規は気にならないだろうし後者はとりあえずスピード下げとけばいい。
-
基本的に良作＋劣化でいいだろう
ただ、シリーズとしての魅力・原作の魅力を潰してしまった場合は良作＋シリ不になると思う
-
後者の場合賛否両論も視野に入るかもな
クロノが当てはまるかは別として
-
すまん、ここで言う後者ってのは>>589のバトルスピード云々じゃなくて>>590の良作＋シリ不の方だ
ちょっと言葉足らずだったか
-
>>590-592
回答ありがとう。
原作の魅力を潰しているとはいえ基本的に
原作-移植間のみでの問題の場合は「シリーズ」とは考えないということでいいかな。
クロノに当てはめた場合アップデート後は
「新規は遊べるようになったが原作ファンには不安が残る」くらいにまで改善しているのであれば
やはり改善判定が妥当といえるのか。(良作＝改善でなく良作＞改善という認識でいいよね?)
-
それはアップデート前は良作ではなく判定なしレベルに劣化してて、
アップデート後は多少劣化してても良作レベルになったたということ？
アップデート前と後で基本判定が変わらないと改善判定はつかないから
アップデート前から「劣化してても良作」だったなら改善判定はつかないよ
-
DESIRE 背徳の螺旋 の記事で
アルバート編とマコト編をクリアすると「マチルダ」編が解放される、とあるけど
解放されるのは「???編」だよな？
「???編」はマルチナ・T・ステラドヴィッチ視点だから書くとしても「マルチナ」編じゃないかってここと
ネタバレになるから隠すか『すべての謎が解明する「???」編が解放される』なんて記述の方がいいと思うんだが
俺はSS版しかやってないから最初のPC版では「???」じゃない、とかマルチナではなく「マチルダ」なのかもしれないから修正に踏み切れない
誰かわかる人はいないだろうか
-
『ポポロクロイス物語 ピエトロ王子の冒険 (PSP)』ってなんで記事名に(PSP)が付いてるの？
同名タイトルが存在しないならハード名は外していいと思う。
-
>>595
名前がどっちだったかは思い出せないけど編の名前は？？？だったし
ネタバレ防止のためにも？？？編の方がいいと思う
-
邪聖剣ネクロマンサーの記事、すごいがんばってるのはわかるんだけど
さすがに施設に装備品や道具、魔法の販売価格付一覧はやりすぎじゃないか？
仲間に関しても色分けした表まで作るのは攻略サイトじゃないんだから、と思うんだが。
-
ダンガンロンパV3の記事
いつの間にか一項目ごっそり消されてるけど、なんかそういう編集しますよって話あったっけ
-
>>599
特に相談なしで1章のネタバレが消されたね。
ポイントに「初の女性主人公」と足されたのは明らかに間違い（苗木こまるが初）なので俺が消した。
1章まではプレイ動画の許可が出ているし、このWikiでもregionで隠すなら書いても悪くはないと思う。
-
うんリージョンで隠してるしそのぐらい書いといてもいいと思うよ
-
>>600に賛成
-
『ルーンファクトリー2』を再プレイしてきました。
当時記事を書いた人間ではないですが、まあ概ね記事内容通りのゲームだったかなと（正直褒められたものではないのは否定できません）。
修正依頼を確認しましたが、記事内容自体は最近の記事体系にそろえて推敲し直すレベルでいいかなと思われます。
（ただし記述内容に一部事実と異なる部分があるためそちらは修正します）
修正依頼を完了するには判定変更だけすれば良さそうなのですが、「クソゲー」単独にするか、「クソゲー/シリーズファンから不評」の両立にするかについてちょっと意見を伺いたいと思います。
私個人の意見としては、
・前作と比較して明らかに質が低いかというと必ずしもそうとは言えないこと
今作は進行不能バグがありますが、前作はセーブ破壊バグが凶悪であり悪質さでは大差ない。
またキャラ関係の描写（テキストやキャラ同士の関係性、掲示板依頼など）は大幅に増加しており、そのあたりの魅力は順当に進化していること。
・シリーズ2作目であり、RFシリーズとしての根幹部分が未確立であったこと
前作は端的に言って「牧場物語にRPG要素を足しただけ」に近い荒削りな状態であり、まだシリーズ独自の魅力というものがはっきり確立している状態ではありません。
「魅力的なキャラクター」という点については今作でも受け継がれており、キャラごとのイベント数に関しては増加しています。
むしろ本作で好評だった部分が引き継がれてシリーズ独自の魅力として定着したという見方も可能かと思われます。
・後のシリーズ作品において本作の扱いが特に冷遇されるような扱いはされていないこと
どちらかというと旧黒歴史判定への疑問といった印象ですが、『3』『4』にゲストキャラが出張しており、特に『4』ではストーリーの根幹に関わるほどの活躍をしています。
このことについてファンからは好評こそあれど不評の声はほぼ聞かれません
（本当にシリーズファンから悪評を受けているなら、本作の要素を強くかかわらせることについては反発があってもおかしくないと思われます）。
以上の点から、「シリーズファンから不評」を削除し、「クソゲー」単独の判定が適当かなと思っています。
この件について意見を頂き、変更する判定が決まりましたら正式な手順を踏んで判定変更議論に掛けたいと思います。ご意見お待ちしております。
-
>>603
長らく問題を抱えて放置されていた記事なので判定変更依頼を出してもらえるのはありがたい。
F/3/4しかプレイしてないけど、現状の記事内容ならシリ不よりクソゲー判定の方がいいと思う。
-
1日少々待ってみましたが特に異論がないようなので、
『ルーンファクトリー2』を「クソゲー」単独への判定変更として判定変更議論依頼に掛けたいと思います。
ご意見ありがとうございました
-
判定変更を経ず
その他ゲーム一覧 (不安定)に『ラストリベリオン』が追加されていたので削除しました。
-
コロコロコミック原作のゲームに関する記事が複数（デュエマ、ケシカスくん、ボン・ビー太、かっとび!童児）確認できたので、
コロコロコミックシリーズのシリーズリンクを下書きに書いてもよろしいでしょうか？
-
>>607
大丈夫だと思う
他の雑誌シリーズに倣って記事になってないゲームまで集めるとなると大変そうだけど頑張って
それと一応スレチな話題なので、続けて相談するなら記事作成相談スレでね
-
>>608
了解しました。ありがとうございます。
シリーズ別リンクのフリースタイルの項で「意見箱で確認をとってから」とあったのでこちらに書き込んでしまいました…申し訳ないです
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
