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ポケモン総合スレ2
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ポケモンシリーズの総合スレです。
前スレ：ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
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>>876
ジョウト地方でヤドンのしっぽの問題が発生していたからといって
そこから遠く離れたアローラの地では日常的にヤドンのしっぽが食されているのはなんの問題でもない
ましてやジョウトでもヤドンのしっぽは珍味（＝食える）の扱いだったし、
しっぽを食うこと自体より「ロケット団が密猟していた」というのが問題だったと思うんだが
それに今作でも小遣い稼ぎにヤドンのしっぽを取ろうとしてるスカル団員とそれに反対してるエーテル財団のイベントがなかったか？
ライドポケモンに関しては記憶が曖昧だが、「そこら中で放し飼いにされていて呼べば近くのやつが来る」みたいな説明なかったっけ？
看板云々に関してはまあわからんでもないが、野生で存在しないポケモンは看板にしちゃいけないなんて理屈は別にねえし、
そんなん言い出したら自分で上げてるリザードンなんかどの地方でも基本野生として存在してないんだからどう扱っても困ることになる
手掴みとやらがキャラモデルの動きについて言ってるのなら何も言うことはないし、食い物を残すってのは
「極端に量が多い」とか「癖が強くて素人にはオススメできない」とか
予め言われてなおプレイヤーが敢行した場合に限る筈なのでちょっとどこに違和感があるのやら
>>877
バンク使わない限り全国図鑑が切実に入用になる状況にもならないと思うけど
>>878
「存在している以上その場所には入れなくてはならない」なんて理屈もねえし、
「イベントがありそうな気がしたけど別になかった」なんて全体的にボリュームが薄いにも関わらず、
みたいな但し書きがつかない限り問題点にもならねえし、
火山が他の試練会場に比べて狭いかって言うとそんなこともねえし(カキのところにすぐ行けるのは確かだけど別に道もあるし)、
ラナキラマウンテンも言うほど短くはないし……というか、設定的にポケモンリーグ出来たばっかりだし、
あそこ元は氷の試練だったところの先に道作ったみたいな感じなんじゃねえのかな
ゲーム的にはポニの大峡谷の方がラスダン的扱いなんじゃねえかと思う
あと発電所に到っては普通に入れるんだが……
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いや全国図鑑がオフに無いのは大問題だろ
ポケモン収集っていう初代からの鉄板要素を投げ捨ててる、今までの作品に入れていたのに急に無くす理由が無い
要りようになるとかならないの問題ではない
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冒険の自由度に関してだけど、ロトム図鑑に言われるがままに攻略すれば確かに自由度は過去作より少ないけれども、メレメレの花園から行ける海繋ぎの洞穴やハイナ砂漠、キャプテンとのサブイベントなど寄り道ポイント自体はそれなりに存在したって印象
問題はロトムに付いていくだけだと気づかない可能性がかなり高いってとこ
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高級料理扱いだけどヤドンの尻尾はカロスのレストランでも食べられてる
アローラは家庭の味扱いでも地域によってそういう差が出るのは現実世界でもあることだし、エーテル財団や現地の警官がヤドンを保護しているような描写があるから世界観と乖離した設定になっているわけでは無い
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問題点全体的に重箱の隅を誇張しすぎ
・主人公が無視されてる
・南国感がない
・ポケモンが殺人を犯したという描写
・NPCの台詞ｶﾞｰ
・倫理観ｶﾞｰ
この辺かなりバイアスのかかった表現だと思うので削除でいいですか？
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UBやアローラの生態系設定から見て取れるように外来種というのが一つのテーマでもあって、アローラという地域はロトムしかりリザードンしかり他地域から連れてこられたポケモンが比較的多い地域で、それらが野生化しないのもエーテル財団が生態系を崩さないよう管理していると考えればとてもしっくりくるから矛盾はない
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ポケモンライドの問題点は賛否両論でいいと思う
秘伝要員がなくなったことでタマゴを受け取る時にポケモンがいれかえられるようになったりとメリットが強すぎて自分のポケモンと〜というデメリットと天秤にかけても釣り合わないように感じた
仲間にするイベントが希薄といっても全ポケモンいちいちやってたらこれ以上テンポの悪化は避けられないだろうしライドシステム自体はあれが妥当だと思うんだよね
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あと評価点と賛否両論点にQRレンタルチームを追加すべきだと思う
これによって今まで敷居が高い敷居が高いと言われ続けてきたポケモン対戦が初心者でも参入しやすくなったり、気軽に別ルールに挑戦できるようになったりと対戦の楽しさを簡単に味わえるようになったのは大きいと思う
真剣に対戦に励もうとすれば結局は自分で厳選育成をしなければいけないし中々の良システムだと思う
賛否両論点として同じパーティーが蔓延しやすいとかで まぁ構築ブログ文化とかが浸透している界隈だしそこまで影響はあるとは思えないけど
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QRレンタル使えば育成個体0でもツリーとかに挑めるし
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野生かどうかじゃなくて図鑑に載るかどうかじゃないのか
生息地不明なんて今まで大量にいたんだから
しかも今回全国図鑑ないからゲーム内ではUB以上の謎のポケモンなんだぞ
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>>885
エーテル財団が生態系を管理してたようには思えない
・アローラ地方の新ポケモンは出現率が低い(管理していたら偏らないはずだろう)
・エーフィやブラッキーとか進化条件的に野生化したとしか思えない
・パルレ(リフレ)進化が条件のニンフィアの図鑑説明見ても管理出来てると思えますか？
外来種については過去作にもヘイガニやシザリガー種が外来種だとはっきり言及されてる中普通にゲーム中でポケモンとして受け入れられている
また異世界に生息するとされているパルキアやギラティナ(空間研究所のソース)
も普通にゲーム中で難なくポケモンとして受け入れられている世界でサンムーンでのUB差別は何かと不自然に感じた
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UB関連の設定のガバガバっぷりはネタバレになるから触れてないだけかな
伝説タクシーとかも褒められたもんじゃないと思うけど
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>>890
外来種がテーマは攻略本のインタビューでも言われている
伝説のポケモンもUBも作中でポケモンと言及されているがどちらも特別扱いを受けている上、そもそもUBは人の少ない秘境に住む伝説ポケモンと違い人の生活圏のすぐ近くに現れ、異界から来たため警戒心の強い状態で、複数個体現れ、更にウルトラスペースのエネルギーを帯びていたため危険視されていたので差別等はない
アローラ地方の新ポケモンがアローラで特別なポケモンという訳ではなく、外来から来たとされるポケモンはアローラコラッタやアローラロコン、ヤングースなどで既存のポケモンが多いから生態系が管理できていないという見方はおかしい
ポケモンの保護や生態系についてエーテル財団がゲーム中に発言している
生態系の管理というのは何もポケモンを徹底的に管理するとかじゃなくて現実で言う所謂ブラックバスの放流の禁止とかそういうもの
ロトムやリザードンなどを野放しにして野生化させるという行為などを取り締まっていることは何の違和感もないと思うけど
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輸入してきたベトベターが姿変わるまでゴミ処理させられた挙句野生化したのに管理できてるだと？
そもそも空を飛ぶってなんでリザードンなの？
他のライドはアローラに生息してるのに
ドデカバシとかエアームドとかボーマンダとか空を飛べるアローラポケモンはちゃんといるのに
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穴があったから管理できてないっていうのはまた違うんじゃないか
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アローラベトベターが入ってくる前にエーテル財団がアローラにいたとか限らないだろ
むしろリージョンフォームみたいな個体が多い地域だからこそエーテル財団がアローラに入ってくるようになったと考えた方が自然
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>>881
バンクなしでアローラ外のポケモンを手に入れようとするなら、
QRスキャンで手に入る数十種（ポケモン全体から見ればごく一部）と、あとは通信交換で手に入れるしかないじゃん基本
その状態で「特定の何種類かのポケモンが欲しいだけ」なら図鑑の必要はべつにないし、
「他の地方のポケモンも一通り集めたい」ならバンクがないと現実的ではないし、収集そのものを楽しみたいなら別作品をもプレイするべきだな
サン・ムーン内でなくす理由なら「ポケモンの数が増えすぎたから」というのが立派な理由になると思うんですがね
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リザードンが空を飛ぶ要員なのは単なるファンサービスだよ
それがゲームの設定と矛盾を起こすかと言われたら起こさない
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XYと比べて服の種類が貧相になったのは個人的にマイナスかな
舞台が南国だからとはいえあまりにも似たような服が多すぎる…もっとオシャレしたかった
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ゲーム中で捕まえられるポケモンはアローラ図鑑として完結させてゲーム外の手段を使わなければ手に入らないポケモンはゲーム外の図鑑に記録されるってのはまぁ妥当ではあると思うんだけどね
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島スキャンで手に入る分はどういう扱い
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>>892
外来種云々が口だけでそれが実際に反映されてないと言っているんですがね…
・>差別は無い
ハンサムやリラの発言を聞きましょう
・エーフィブラッキーの野生化やニンフィアの野生の生態の説明は現実に例えるならアローラの人間が犬猫を捨てていた事やブラックバス放流の結果では？
・ロトムやリザードンが野生に出ないから管理されてると言う割に図鑑には載らないのは何故でしょうね
・ダダリンやミミッキュ、キュワワーやナゲツケザルなどのアローラ原種の出現率を考慮するに管理出来ているとは言い難い
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<<901
だから出現率の低いポケモンがいること＝生態系の管理が出来ていないとなることがおかしい
アローラ原種といってもそのポケモンがアローラにとって特別という訳でもない
なつき進化系のポケモンの野生化だが、ポケモンの進化というのはあくまでトレーナーが育てた場合の進化方法であって野生の場合全く同じ進化方法とは限らない(多くの世代に存在する通常より低レベルでの進化)
なつき進化系のポケモンが人間を介してでないと進化出来ないというのなら野生のピカチュウですら存在できないことになる
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「野生化していないからこそ図鑑には載らない」とも考えられるし
そもそも「管理されているのなら出現率は同じようになるはず」という理屈はなんなんだよ
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仲間呼びの問題点に一部のポケモンが仲間を呼ばなさすぎることについては加わらないですか？
ケンタロスミルタンクガルーラジーランスストライクなど隠れ特性を粘ろうとすると余りにも時間がかかりすぎるポケモンがいます
収集面は前作に比べてかなり不親切になったように感じます
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リージョンなどの存在から生態系の管理が必要になるって流れが自然っていうならやっぱりアローラ人ってクズじゃん
今までの地方では生態系管理なんて話なかったのに
文化の違いを出すなら悪役の悪事として書かれたヤドンのしっぽ関連よりももっといいのあるだろ
ライドポケモンとかその一例じゃん
スッカスカのダンジョンにも触れるべきだよね
火山とかバグを疑うレベルだよ
全ダンジョン足しても今までの長いダンジョン一つに足りるかどうか
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いくら強引な解釈つけても新ポケ出現率の低さとかが大多数から不評だって事実は変わらないのに
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>>901
出現率が低い＝個体数が少ない
アローラ原種の個体数が少ないポケモンは管理もしくは真っ先に保護すべきではないの？
ダダリンなどは明らかに仲間呼びの確率も異常に低く設定されている訳だが
>なつき進化が人間に限らない
ソースが無い
推測レベルの話になるのならレベル上げるだけなら飴でも上げられるから
ゲーム中のリーリエのように私はトレーナーじゃないから親じゃないって逃がされたポケモン他にもいるんでしょうねとしか
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>>906
解釈の意味が無いって言うなら
理屈を付ける必要もない
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解釈に意味がないんじゃなくて「強引」な解釈が無意味なんだよね
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バンクで正規は弾かれるのに改造は通ったりグローバルアトラクションでの目標値が無茶なものだったりと公式も結構問題出してるような…
メガストーンも結局一般配布するしね
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>>907
だから生態系の管理ってのは人間が少ないポケモンを意のままに増やすなんてことじゃなくて、外来種の野生化を防ぎ今ある生態系を崩さないことだって
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>>903
>野生化してないからこそ図鑑に載らない
その理論だと御三家も乗らないよね
>管理されているのなら出現率は同じになるはず
同じなんて発言はしていないはずだがわざわざ管理している財団がいる割には他の地方と比べても出現率が偏り過ぎている
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>>911
>だから生態系の管理ってのは人間が少ないポケモンを意のままに増やすなんてことじゃなくて、外来種の野生化を防ぎ今ある生態系を崩さないことだって
輸入された外来種が野生化しまくって本来の原種が希少種化しているのが現状のアローラじゃないですか…
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べつにこれまでの議論の流れを断ち切るわけじゃないけども
問題点はそこの何が問題なだけじゃなくて、プレイヤーにとってどんな不利益やデメリットになっているのかを書かなきゃどこまでも肥大化していくだけだと思う
ポケモンシリーズの記事は長くなりやすいしなおさら
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>>912
御三家を設定レベルで特別扱いすると話がややこしくなるんだがな……
というか「基本的なプレイの範疇では手持ちに入らないから図鑑には載らない」で済む話をそんなに引っ張るほど特筆すべきことかこれ？
「偏らない」を「同じようになるはず」と言ったのが間違いならそれでもいいが、
そもそも極端に新ポケだけ偏ってるとも思わんが、そうだとしても
プレイヤーの観測範囲でそうだからとはいえ本当に数が少ないのかどうかはわからんぜ
ダダリンで例えるなら「普段海底の方に居るから釣りで引っ掛かるやつはまれ」とかいくらでも考えようはあるだろ
財団にしたって生態系なんて一朝一夕で改善するもんでもないしな
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図鑑説明は賛否両論点じゃだめなん？
生物感があって良いって意見とリアル過ぎて嫌っていう意見は両方同じくらいあって、そこまで否寄りという訳でも無かった気がするけど
俺は好きだったわ
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初稿書いた者だけど、荒らしが来てるのか色々ヒドいことになってるとは思う
図鑑説明もどこにいったのかちゃんと把握してないけど最初は賛否だった
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生物感を出してることそのものじゃなくて既存のキャラクターにそういう設定を付加してるのが受け付けられてないんだと思うが
例えば
鋭い爪で獲物を引き裂いて喰らう
→仲間を守るために果敢に戦う
の順番で紹介されるのと
仲間を守るために果敢に戦う
→鋭い爪で獲物を引き裂いて喰らう
の順番で紹介されるのでは印象が違う
そういうのを20年近く親しみあるキャラクターとして描いてきたポケモンでやっちゃったのが批判の原因じゃないの？
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>>918
その辺りはORASのグラカイやデボン改悪と似た感じだと思うが賛否両論だと思います
前作女児人気トップのニンフィア(総選挙時の増田の発言)の説明文は子供の夢をぶち壊すようなテキストだと思う
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メガシンカポケモンの図鑑テキストも進化によって苦しんでいるような面ばかりが強調されていて悲しくなったなぁ
トレーナーとの絆による進化のはずだったよね…？
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無計画にコスモッグを連れ出すリーリエ
逃げだしてから3ヶ月何をやっていたのか？
その元気の塊どこで手に入れた？
何で手持ちがいないのにスプレーの効果あるの？
ブティックで買い物する余裕なんて（時間的にも金銭的にも）あるの？
エーテル財団から逃げ出してエーテルハウスに駆け込む謎
チンピラを煽るだけ煽って子供に戦わせる博士
なんの被害も与えていないどころか同じマップにモブキャラがいる程のUBが脅威
主人公がUBを所持できるように手続きをしました→通信で流し放題
パッと出るだけでもこれだけあるんだけどシナリオ設定成り立ってるのこれ
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>>916
明らかに過去作で説明されてる設定と食い違ってるのもあったりしてそこは問題点じゃないかな
例えばニューラの卵の中身を啜る（ポケモンのタマゴは「巣」という設定は金銀時代から存在していてXY作中でも明言されている）とか
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>>921
それは深く考えすぎじゃないかな
批判点ってほどではないと思う
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図鑑の表記に関しては概ね>>918に同意だけど
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〜〜と考えた方が自然
とかいう擁護があるならこういう細かい？ところも考えるべきだと思うけど
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ストーリーの穴は触れておいたほうがいいけど
（リーリエの評価が割れる原因にもなっているらしいし）
ゴールドスプレーとか元気の塊はさすがに野暮かなと思う
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>>887
別スレでも書いたけど、「敷居が高い」は誤用なんで「ハードルが高い」に書き換えておいた
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「敷居が高い」という表現自体はあるが、使い方が間違っていた
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敷居が高いは普通に誤用だったね。すまん
初稿にあった「一長一短な新システム」が切り離されて評価点と問題点になってるけど
評価点で厳選環境を書いて、問題点でも厳選環境に触れるよりも
一か所で厳選環境全体に触れたほうがわかりやすいと思ってそうしたから
前の形のほうが読みやすいとは思うんだが
まあ荒らしが何も考えずにやった気もする
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>>925
否の意見に対して何でもかんでも擁護するなら、そういう話になるわな
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リーリエについてはな…
コスモッグ自体はリーリエを守ったり基本的に自衛の為に特殊能力を使っている
だがリーリエはコスモッグが死にそうになるから使わないで欲しいと思っている
リーリエとしてはコスモッグの存在はルザミーネに見つかったら殺されるので秘密にしたい
だが実際の行動はリリィタウンでコスモッグの存在を公に話したりブティックに行きますなどコスモッグを守る立場ながら無防備な行動が目立つ
コスモッグを守りたいとは言ってはいるがリーリエはトレーナーでは無い為、戦うことが出来ない(一応主人公を見て改善はしようとしているが)
だがエーテルハウスで組織に見つかった際にコスモッグを守らないといけない立場でありながら自らエーテルパラダイスに行ってしまう
そんな無防備なリーリエの行動のツケを支払うのは常に主人公って構図が良くないわ
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リージョンフォルムではなく、リージョンフォームです。
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>>931
1シーン単位ではともかく、整合性を考えると無防備、無責任とかナチュラルに屑とか、そういうネガティブな印象が付くのよな
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>>931
リーリエに関して、というかハウもだけど今作は色々未熟な少年少女が旅やポケモンを通しての成長やそれを庇護したり成長を促すしまキングやククイ博士、最終的に主人公たちはエーテル財団との戦いなどを通して自立していくっていう話だから人として未熟なのは当然ではある
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ピーチ姫がマリオにくっついて冒険してるようなものだよなあ
役に立たないヒロインの典型例だけども自分はそこまで批判する気になれない
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主人公ハウグラジオリーリエ全員それぞれ違った成長を描いているんだけどリーリエの場合大人からへの自立とトレーナーとしてのスタートラインに立って物語が終わったって感じ
年齢的に全員11歳前後だからさ
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気が早いかもしれないけど、判定は「賛否両論」が妥当かね
上の流れとか見ててもそんな感じする
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リーリエの成長を描いてはいるんだけど最後まであくまでヒロインの範疇で主人公みたいには成長しなかった
多分これ以上リーリエを活躍させるとリーリエが主人公の役割を食うからそういうシナリオにしてリーリエの成長はこれからだ！ENDになったわけだけどここに関してはプレイした人によって印象が変わって仕方ないよなって思う。活躍したらしたで批判でそう
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>>937
最終的に賛否両論ならそれでもいい
批判点も多いけどORASに続く黒歴史まではいかないと思う
（多くのプレイヤーが致命的だと感じてる部分はほとんどないから）
個人的には良作には至らないが判定なしを推したい
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BWが良作扱いなら流石に今作も良作だわ
まだまだ改善点はあるもののストーリーの出来はBWより遥かに上だし対戦環境も悪くない
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サンムーンレベルで賛否両論だったらRS DP BW XYも軒並み賛否両論になると思う
粗も多いけど完全新作の割には高水準に纏まってるし
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ORASが既存キャラ改変とかエピデルで黒歴史判定出てるんなら今作は黒歴史でしょ
人間キャラどころか既存ポケモンにまで図鑑で変な設定付けられてるんですけど
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>>942
エピデルみたいに多くの人が明確に、ゲームの根幹として致命的と
感じるには至っていないから
そんな致命的な部分がないようなら黒歴史にまでは至らないと思う
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どれだけ擁護しようが不満意見の方が圧倒的に多いという事実は変わらないのにな
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BWの良作扱いが既におかしいってのは何度も何度も言われてるのだがな
判定変更議論が上がっても提案者がバックれるけど
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>>941
もうこの人サンムーンを高評価したいじゃなくて
他シリーズに否定を飛び火させようって方向になってて嫌だわ
俺はBWも賛否両論くらいだとは思ってはいるが
BW評価がどれかによって
サンムーンの評価を揺らがせるのはおかしいだろ
BWの評価点問題点と
SMの評価点問題点は別々の箇所のものも多いしな
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>>944
不満が圧倒的に多いってのは完全にお前の主観だな
良いと思ってる意見も相当数あるんだから
いろいろ調べればわかる
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少なくとも自分の周りの評価はかなり高かったから賛と否どちらが多いのかいまいち実感沸かない
あくまで個人的にだけど完全新作の中では歴代一番の出来まであると思ってる
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>>947
良いと思ってる意見があるのは確かだが、どっちが説得力ある意見なのかって問題だ
>>934
未熟なのは当然と言うが、未熟の一言で許される物ではない領域ってのはある
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>>946
別作品貶めたいというよりはサンムーン自体BWのリベンジ作品に思えるというか
BWの頃の不満点だったストーリーを昇華させてると感じたから評価がBW以下というのが個人的にしっくりこない
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smは、それってポケモンというゲームに必要あるの？としか思えない要素が多い
探して捕まえるのが売りのポケモンなのにそれを否定する仲間呼び
主人公の存在が不要としか思えないストーリー
それに子供相手に売っているのに非道徳的なセリフやイベントが多数あるのも相当な問題
後者二つはゲームとして致命的だし
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>>949
いいと思ってる意見も、好みによるストーリーだけじゃなく
対戦バランスや育成環境の充実など、具体的にメリット交えて
説明してる記述は結構あるぞ
擁護側が全部感情的に擁護してるだけだと思わないでほしい
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まあ過去作の判定は参考にはなるだろうけど、発売当時の基準だということは考慮する必要がありそう
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>>948
賛成意見も多ければ、否定的意見も目立ってはいる
どちらかに偏ってることはない
（ORASはエピデルが否定的に偏りすぎたから黒歴史になったが）
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>>951
初代から続くメイン要素がポケモンとして必要な要素と考えると、
仲間呼びはポケモン収集を妨げる邪魔になっているし、事ある毎にNPCのイベントが始まるせいで仲間を増やして次の街へ行こうにもテンポ悪い上にプレイヤー置いてけぼりなのよな
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>>934
リーリエが未熟なら未熟なりに財団に狙われているコスモッグを抱えるリーリエの行動の無防備さを指摘する大人のキャラクターが必要だったと思うが
エーテルパラダイス後のポニの大峡谷も先々回って危なっかしい行動を連発してる状態
性格が前向きになっただけで無防備な根本的部分はまるで変わっていないんだよ
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>>950
あぁ、もうBWのストーリーは失敗って前提でSMを上だと語っているのね…
俺はBWの評価点問題点とサンムーンの評価点問題点は違うと言ったが
唯一被っているのがストーリーだと思っている
・BWストーリーを評価、SMストーリーを評価
・BWストーリーを問題点とする、SMストーリーを問題点とする
のどちらかならまだわかるが
BWを問題としつつSMを評価するのは分からないわ
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>>942
同意
初登場時の図鑑テキスト
ゆめにまで みた つばさが やっと はえてきた。 うれしい きもちを あらわすため おおぞらを とびまわり ほのおを はいて よろこんでいる。
絆の力でメガ進化したポケモンのムーン版図鑑テキスト
より きょうぼうに なって そだての トレーナーにも おそいかかるほど。 べつめい ちに ぬれた みかづき。
どっちも同じポケモンなんですが何これ
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>>957
ストーリーはBWやSMは肯定と否定別れやすいからね…
BWよりSMの方が良いという意見もあれば
BWの方がずっと良かったという意見もある
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ストーリーは合う合わないがあるからなあ
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>>958
これは明確な不満点でいい
これに関しては批判者も多いはず
ただ、これを理由に本作が致命的に悪いとする意見がある一方で
その批判を上回る良い点を感じてるユーザーが多いのも事実
難しいが、賛否両論がいいんかねえ
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>>960
その場その場に注力して投げ捨てたらマズイ部分の整合性とか投げ捨ててるのは正直、合う合わないの問題なのか？って思う
実際、エピデルとかがそうだったが
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ORAS黒歴史判定の評価の理由が破綻しきった設定ならＳＭも黒歴史判定だわ
好きなポケモンに変な設定付けられ、エメ初登場のリラはアクジキングの餌役って言われて喜べると思う？
ストーリーについてはＵＢ編も考慮に入れるべきかと
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>>962
エピデルの場合は整合性のほかにも、犯罪まがいの言動を繰り返すキャラ、
それを止めようとする原作キャラの侮辱など悪い点が多々あっての
あそこまでの悪評にはなったがなあ
整合性が取れない部分もあるにはあるが、それを深刻にとらず
ストーリーは合っていると感じてる人も結構いるんだよ
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今は判定を決めるよりも項目の内容を詰めていくべきじゃないかな
よほどwikiに詳しくない人が編集したのか、ほぼめちゃくちゃになっていて読みにくい箇所があったからなるべく直したけど
ストーリーに関しては評価点も賛否も問題点も充実してないから議論の上で記述を加えていくべきだとは思う
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ポケモンの設定をひっくり返している→メイン黒歴史
それを差し引いてもゲーム性が人を選ぶ→サブに賛否両論
って解釈もできるかもしれないな
べつにどうしてもこんな感じになってほしい、という訳じゃないが
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>>963
あなたのような意見があるのも事実だが、
今回のストーリーが破たんしきって大多数に不評という事実はないし
ゲーム全体でも良いとする声もあれば悪いとする声もある以上、
黒歴史は否定派に寄りすぎで反対
良作にもなりえないが、判定なしが妥当と考える
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すまない、>>966には無理に反応しなくていいです
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自分は過去作もキチンとプレイしている上でサンムーンは黒歴史または賛否両論ゲームだと感じてる
特に図鑑やNPCのセリフといったテキスト関係の部分がことごとく悪趣味に改悪されてて悲しい
図鑑に至っては過去作で説明されていたものと矛盾を起こすものもあるし…
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致命的な問題点はないって書いてあったけど微々たる問題が積もり積もって作品そのものが致命的なものになってるんだよね
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致命的と感じる意見もあるのはわかるが、
それを多数がそう感じてるわけではないからね
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カタログで凄い省略されてるけど問題点か賛否両論点に主人公の扱い追加した方がいいんじゃないの
主人公の能面とエーテル編以降のカメラ視点は外部じゃ結構批判されてるポイントだよね
○ほぼ常時能面
○ククイ(マリエ庭園のイベント)やリーリエ(本編全般)にとって都合のいいバトル代行者と化している
○エーテルハウスでの何で守れなかったんだってグラジオの八つ当たり
○UB編のアクジキングを呼び寄せる餌役(リラもだけど)
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｢多数が〜｣って話になると、ORASも批判は｢多数｣だったのかって話になる訳で
どっちが批判多いかって言うと、ORASよりもSMの方が多くなってると思うがな
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目玉であるZ技も雑だよな 何でダンス教えてもらってもないのにZ技が出せるんだ？
ジュナイパーを使ってて感じたんだが博士から御三家Zもらったあとすぐアセロラの試練がきて吹いちゃったよ
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個人的にサンムーンのシナリオはシリーズで一番面白いと思ってたから、
クリア後に批判が多いって聞いてちょっとびっくり(>_<)
でも考えてみたらサンムーンって、自分が冒険してるというよりは
冒険してる子供を見守ってるような気分だったから、
子供が好きとか子育てしたことある人には楽しいけど、
そうじゃない人には受けが悪かったのかなぁ(ﾟﾊﾟ)
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>>972 取り合えず主人公については問題点に入れといた
>>973
ORASの批判はエピデルがあらゆる点で破たんしていると
SMのストーリーと違って擁護する意見も殆ど見られず、
さらに元のルビーサファイアの良さを潰していたため不評が多かった
SMもポケモンの扱いで不評がやはり多いが、
擁護する意見もネット上でも不評意見と同じくらい目立つから
黒歴史は納得できない
総合的に見たら良作でも、黒歴史でもないのが現状
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メガ進化図鑑の絆全否定はホント糞、これからはZ技メインで押していくからメガ進化はもうどうでもいいのか？
それならそれで、全タイプの試練が無かったりとZ技関連にもパッと見でわかる手抜きが目立つがな
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ストーリー擁護はもう少し具体的な意見を書いて欲しい
批判意見に噛み付いてる又は自分はそう思わないだけじゃ何が良かったのかわからない
またゲームとして致命的な部分は個人の意見だって擁護も確かに致命的と思う部分は人それぞれだと思うがゲーム内の多数の要素に不満意見があってそれが積み重なってるのがサンムーンの評価だと思う
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まあネットでの擁護の数なんて誤魔化せるから、結局はORASの時と同様に批判意見に対して納得できる「事実」に基づいた反論ができるかっていうところ
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