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ポケモン総合スレ2
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ポケモンシリーズの総合スレです。
前スレ：ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
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前にも言ったけど、載せる水準と思ってる人もそれなりいる時点でまず載せて良いものだと思うけどね
じゃないと一人が文句を言い続ける限り何も書けなくなるからね
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>>511
その「問題点の水準」というのも個人の好みや判断なのであって
wikiルールに基づいた不動の事実ではない訳じゃん
上でも聞かれてるけど、そこの基準について文章にして分かりやすく教えて欲しい
仮に「問題点の水準に達してない」ってルールが大半が納得のいくものだったら、この記事に限らず他の記事にも影響があるわけで
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そんなん言い出したら本来問題点ではなくとも一人から数人が問題点だと言い立てたら載せられることになるやないか
「問題視してる人が居るから」じゃなくてちゃんと理屈で詰めんと
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だから、その基準についての考えを理屈で言ってくれって言ってるのよ
どこかで歯止めをかけるべきって考えは間違っていないと思うよ
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>>514
人によるって程度の話なら、数人が問題点だと言い立てた状況じゃ載せるのもやむなしじゃない？
大嘘載せようとしてるとかなら数人が言い立てても載せちゃいかんけど
これ以上の足切り基準なんて作れないでしょ
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今回の件で言えば、
・子供向けの時間ではない（対応不可能ではないけど、良い時間指定ではない）
・子供向けを抜きにしても、ライフスタイル次第で入手が不便
これが嘘なら載せるべきじゃない
実際は「不便な人もいるけど対処法があるから別にいい」って話だから、載せるべき
「対処法のある問題」であって、「問題点ではない」には当てはまらないからね
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>>513
Wikiのルールとかじゃなくてさ
問題点や評価点は数値化して機械的な判断ができるもんでもないんだし、
究極的には個別の案件それぞれに議論重ねて行くしか無いわけやんか
んで、発端たる「アグノムの出現が午後9時以降というのは子供メインのポケモンとしておかしい」(ひとまず論点をここに絞る)に対して
反対側は
・ポケモンは最早「子供メイン」ではない(より広い)
・そもそも「子供は9時就寝(9時以降ゲーム不可)」の基準が実情にそぐうのか疑問
・仮にそうであっても、ポケモン一匹捕まえるのにそれほど時間はかからず、捕まえるだけなら一匹、一回で済むので例外を設けてもらうなりすれば解決
・アグノムの前でセーブすればいいので9時数分過ぎくらいまでプレイする程度で翌日以降に持ち越せる
とか色々理由言ってるやん
肯定側も反論がないではないけど、最初に挙げられた「問題要素」は固定されたままだし、
そもそもその「問題要素」が憶測でしか無いというのに、その点の根拠を補強しようとか、別の側面から問題を指摘しようとか
そういうのは見えないし、(急拵えだから見落としてたらごめん)
こっちとしてはまだその辺深められるようにも思ってるし、まだ議論の余地あるように思えるのに打ち切ろうとしてるのは
見ようによっては無理矢理押し通そうとしてるようにすら思えるんですわ
というかさ、説明が必要なのはまず話を始めた問題点にしたい側でしょうが
実例ひとつある訳じゃないんだから間接的にでも説明するデータくらい持ってきてくれなきゃあ
>>517
俺に言わせりゃ
・大多数のプレイヤーにおいては特別に対処を行うことそのものが不要
・マジョリティからはずれたプレイヤーにおいてもちょっとした困難ではない対策でどうとでもなる
となるんだけどね
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>>518
論点は「一番捕まえにくいポケモンは制限時間が一時間」の方が気になるし
賛否両論点でいいのでは
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ぶっちゃけ、「夜しか出ないから夜に会いに行く」「伝説ポケモンの前でセーブする」ってだけのことを「対策」と呼べるのかも個人的には疑問
仕様がわかってれば当たり前にするようなことだし
どうぶつの森でも深夜〜朝方にしか出ない虫とかいるけど問題にはされてない
ライフスタイルの話をするなら、極端な話「ゲームは一日一時間」と厳しく定めてるような家庭ではモンハンとかろくにできないことになるし
たとえば仕事なんかで8時にDSの電源入れるのが困難だとしても、都合が合う休みの日にゆっくりやればいいしゲームってそういうもんじゃないの
何が何でも最速で捕まえなきゃいけないポケモンでもなし
「時間配分がアンバランス」というだけなら同意するが
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>>519
賛成点は含んでないから、さすがに賛否両論点は無理だろ
まあ、反対側の今回の基準の分かれ目って
「確かな対策の多さがあるかどうか」ってことでいいんだよな
それなら分からんでもない
さっきも言ったけど、これ自体は小さめな問題点だからな
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今後もポケモン関連でこういった論争起きたときの対策にはしたい
アグノムは個人的には不便な点だったから、一応記入すること自体は
そんなに神経質に拒まなくても…とは思ったが、>>518,>>520でなんとなく納得はいった、ありがとう
あと個人的にはアグノムよりもこっちの方が気になる
・叩き文調になっているシナリオ関連をもう少し削れそう
・基準がはっきりしていれば、他にも「いくらでも対策のしようがある問題点」あたりを撤去できそう
・修正依頼は出ているけど、そもそもどこまで簡略にすれば良いのか、折り畳みでも解決できそう
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アグノムについて書くほどではないのは分かったんだけど、
肥大化が諸悪の根源なんだし、自分もヒガナ関連とかもう少しシャープにできると思う。
サンドボックスあたりに草案書いてみる？
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>>518
＞・そもそも「子供は9時就寝(9時以降ゲーム不可)」の基準が実情にそぐうのか疑問
これは明白な医学的理由で低学年の子は9時には睡眠状態にあるのが
高学年でも10時には睡眠状態にあるのが望ましいので
低学年の子は8時台高学年でも9時台に床に就くことが推奨されている
時代の流れと言っても学校の始業時間が遅くなるとかでもない限りここは動かないのでは
で、ひらがなモードの存在や下げた難易度は年少のプレイヤーを想定してるのに
9時にならないと絶対出てこない仕様はちぐはぐだなとは思うよ
だから載せろというわけではないけど「時代が違うから夜更かしさせてOK」みたいな発想には少し賛同しかねる
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ひみつきちとかBGMとか孵化効率とかももうすこし整理できるんじゃないかな
折りたたみを活用するのも手だと思うし
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さっき改めて修正依頼見てきたが、
依頼で問題にしてるのって肥大化じゃなくて、企業問題について書きすぎてることだね
まあ途中で消えちゃっただけかもしれんのだが
記事での企業問題に関してもかなり削られてるから修正依頼は消していいのかな
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>>524
まず、俺は「実情」という言い方をした。
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h25honpen/b1_06_01.html
によると、10〜14歳の平均就寝時刻はおよそ10時半で、基準がやや異なるから少々比較し辛いものの、>>524の言うよりはいささか遅い。
ともあれ、この結果をみる限りでは「実際に」午後9時以降のプレイが困難である、ということはできまい。
で、その時間には床についているのが望ましい、というのは確かだろうが、実際にその通りに行動できているのはどれだけいるだろうね？
また、「ウン百種類いるポケモンの一種にアグノムというものがいる。そいつとは午後9時〜午前5時の間だけ会える」という一点だけで、
「ポケモンは夜更かしを推奨している」といえるだろうか？
しかもこいつは一品物だから、複数体捕まえるために何度も、ということすら(通常のプレイの範疇では)必要ないを飛び越えて有り得ない。
たった一回寝るのが遅れたからといって、それが重大な影響を与えるものではない。
それに、>>524は始業時間がどうこうと言っており、つまり就寝時刻よりも睡眠時間が重要ということがわかる。
それならば、休日の前日などに、翌日朝寝坊をすることを条件に夜更かしをする、といった方法で睡眠時間を確保することだってできる。
そういうフレキシブルな対応が認められないとかになってくると、それはまあ明白に家庭の問題になってくるからポケモンに問題を負わせるのは酷だろう。
まとめると、
・「9時就寝が理想」だとしても、実際の就寝時刻はもっと遅いと考えられる
・アグノムとの対戦は通常1回のみでしか有り得ず、継続的、習慣的に夜9時以降のプレイをする必要はない
・問題は睡眠時間なので、代わりに起床時刻を遅らせるなどすれば理想的な睡眠時間との両立も可能
ってなあたりだろうか。
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もはやこの問題を載せるべきかについて几帳面に話し合うよりも、
肥大化の解決策考えたほうが余程か建設的な気がするんだが
wiki全体レベルでみると、すごく小規模なことについて延々と揉めてる気がして先が思いやられる
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ぶっちゃけこの問題は決着つきそうにないし一旦保留にして、ID:GZrU9LlA0も記事の簡略化に努めようぜ。
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論点ずれてることを承知の上で言うけど
このくらいの事で健康を気にするんだったら子どもにゲームさせること自体がダメだと思うんだが
目に負担掛かって体も動かさない時間が数十時間単位で生まれるし
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一応真面目に答えておくが、だからって一切禁止もやりすぎだからね？
理想は節度を持って好きにやらせる事
だからこそ余計目が冴える夜は禁止なんて家庭も普通に存在する
ゲーム＞生活、って優先順位にさせるようなのは一応は子供がメインターゲットのゲームではやるべきではないね
そういう意味でソシャゲも子供にはやらせんって親もいる
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>>531
>>530が言いたいのはそこではない気が
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なついたポケモン手持ちに入れておおぞらをとんでセーブするだけで３分もかからんのに優先順位も何も
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上でもちょっと言われているけど、
伝説ポケモンの入手の面倒くささの項で、UMAの時間配分のアンバランスに触れるのはいいんじゃない？
子供云々は推測の域を出ないというか
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推測というか、そこ問題にしちゃったら何でも問題点にできちゃうじゃんみたいな
例えば朝〜昼にしか出ないポケモンがいたとしたら、
「平日は学校、土日は少年野球に通っているような子供には辛い」「夜勤の社会人は不利」とか言えちゃうし
夜にしか進化できないブラッキーとか、月曜の夜しか見られないピッピダンスとか、
浅瀬の洞穴の満潮時間とか、1時間しか出なかったメガストーンとか、夕方しか乗れないロイヤルイッシュ号とか、プレイヤーによっては全部問題点になりえてキリがない
また極端な話かもしれないけど、森の洋館が怖すぎて子供が夜眠れなくなるとか
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どれでも問題やん
どの時間がって話じゃなくて、時間指定は人によって生活リズム違うから結構不平等になりやすいって問題なだけでしょ
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ゲーム側がそこまで配慮する必要があるのか
時間指定は虫取りの疑似体験みたいなものじゃないのかな。
子供だってカブトムシ捕まえに行こうとするんなら、いつもより夜更かしして出かけるわけだし。
ただユクシーの一時間に関しては、かなり厳し目にみれば問題点にならなくもない。もうちょっと余裕が欲しいってのは分かる。
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少なくともユクシーの一時間は短すぎるしアグノムの9時に関しては一応医学的根拠のある話
アグノムは中高生以上対象の作品なら問題にはならないんだけどね
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9時ぐらいに寝るのがいいってのは上の方でも言ったし疑っちゃいないよ
それを一回、しかも数分オーバーしたからってどうなるんだって言ってるわけで
リアルで虫取りしたり流星群見るために夜更かしするのは良くて、ポケモンは駄目なのか
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これを問題点にするならGOは問題点の塊だな
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GOはこのサイトの対象外じゃないの?
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>>539
あーどこが食い違ってるか分かった
たぶん論点が微妙に違うんだ
実際プレイするときどうとかそういうレベルの話じゃなくて
子供向けのソフトに対して少なくとも一回は夜更かししなきゃいけない設定を
「仕様として実装」したのはどうよ？っていう部分についてチグハグだって思ったわけで
俺だって1回夜更かししたくらいどうってことはないと思ってる
ただ子供をターゲットにリリースしてるソフトの「仕様」として採用するにあたって
誰もこれをおかしいと思わなかったのか？という疑問を持っただけ
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>>542
普通はプレイしてる人間は
「こうやるんだな」と思う程度で
子供のことをいちいち気にしないからじゃないの？
それに伝説のポケモンはストーリー上必須じゃないからとか
９時ならまだいいだろうと思う大人が多いとか
考えられることは色々ある。
それがストーリーの進行のために必須だったら
問題視されてしかるべきかもしれないけど
ちょっと悪い言い方をすればアグノムやら何やらって「おまけ要素」だし
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>>542
>ただ子供をターゲットにリリースしてるソフトの「仕様」として採用するにあたって
>誰もこれをおかしいと思わなかったのか？という疑問を持っただけ
9時くらいなら親兄姉に協力してもらうとか他のやり方があるし問題にならないと思ったんだろう
元々図鑑完成は他人との協力を前提にしてるゲームだし
あとこれって問題点として記事に書くつもりなんだよな？
「些細な事」として余談に一行書く程度の扱いにしたらこんなに揉めなくて済むんじゃないか
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些細でもゲーム自体の問題なら書く場所は問題点の項目だよ
総合スレのちょっと前の流れを見てくれ
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レジトリオがいる上に夜8時でいなくなるギガス厳選ならともかく
ユクシーガー子供ガーなんてアホな論議してるのここ以外見たことねーわ
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書くなら書くで「ユクシーは夜に1時間しか出ないから面倒」とだけでいいのに
そこに子供がどうとかな話を持ちだすからこじれるんじゃ
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ユクシーの件だけにして
「１時間しか現れないから見逃しやすい。」という程度でいいと思うんだけどね
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ユクシーに関しては>>547>>548みたいな一行だけ書いておく
記事の肥大化に関しては全体的に見直す
で、いいのかね、結局
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賛成
とりあえずシナリオに関して大きな問題点2つ
・度を越えたブラックネタ
（エンジョイ勢・弱ポケモン軽視、デボン社、キンセツ関連など、STAP問題）
・電波（ヒガナ、ナギ、フヨウ、細かいところだがカガリ）
あたりにまとめると重複した表現を省けてちょっとスッキリしそう
まあ個人的にカガリは好きなんだが
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賛成
カガリに関しては賛否両論として原作とキャラ変えすぎ問題にまとめてもいいんじゃないだろうか
ホムラだって好感を持ってる人もこれはないわって人もいるし
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ナギとフヨウって
どの辺りが電波なんだろか
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カガリは完全に別人でエロゲキャラ化、ミツルは滑ってるメタネタとかで問題と言えるけど
ナギに関しては現状記事で指摘されてないくらいだからほっといていいんじゃないの
確かに原作からイメージの変わったキャラだけど、本筋に深く関わらないから気にならない人は気にならないだろうし
フヨウの祖父ネタは好みの問題だと思う
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>>552
ナギはなぜかキンセツシティの鉄塔の上に立って、風を感じているシーンが追加される
フヨウは殿堂入り後に無くなる祖母の霊と会話しているシーンが追加される
他のモブキャラのシーン解説がいちいち冷静だもんで、彼女たちが浮いちゃってると個人的に思う、
まあ大問題ではないし言及する程度でいいかと思ってる、風評被害っぽかったらまるまるカットも検討する必要があるかもしれん
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>>554
ルビサファの時点で「風を感じられる」という設定は存在したから
別にそんな違和感ないと思う。場所は場所だけどキャラがおかしくなったわけじゃない。
フヨウもそれは電波とはちがくないかなという感じ。
その程度のことをいちいちあげてたら重箱の隅をつつきたがる人っぽく見える
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じゃあ今の記事にあるフヨウのところはカットでいいかな
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フヨウに関しては原作でピンピンしてたキャラを勝手に殺すなって点だけに絞ったほうがいいかもね
高齢で特に不審な点もない自然死とはいえこれは不快な人が出て当然の点ではあるし
フヨウ本人の問題ではないと思う
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>>557
明言はされてないのでは
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あくまで匂わしてるってだけだけど
あの描写されて、祖母の死を連想しなかった人間は少ないとは思う
ヒガナの行為も電波じゃなくて、マグマ/アクア団への協力、メガストーン強奪といった犯罪行為と
「想像力が足りないの一言で片づけてる、レックウザ頼みの賭け、メガシンカのない世界、竜の里の擁護といった論理破綻に
分けて一旦整理できそうじゃね？
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ORASの総評に「ストーリー性を求める人には絶対にお勧め出来ないが、RPGとしての良さは健在なので、特に気にならない人には楽しめるだろう。」的な事を加えた方が良いのでは？
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難易度がめちゃくちゃ低くなってるとか、対戦バランス未改善とか書いてなかったっけ
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現行の総評にある
『RSE』および『XY』から育成・収集環境が改善され、やりこみプレイに専念しやすくなった。
昔からのファンを刺激する要素が随所に見られるのも特徴。過去作伝説・メガストーンのバーゲンセールなど、新規プレイヤーへの配慮もなされている。
快適なポケモン育成、もしくは第6世代における最新の対戦環境のみを求めるのであれば、本作はその期待に応えられるだけのものを持っている。
で、その趣旨を語るのは十分じゃないか？
最初に目につくポイントにも「追加シナリオと改悪部分以外は好評」とあるし
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評価点と問題点の順番を逆にした方が良いのでは？
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評価点が特別少ないわけじゃないし、問題点がED後に集中してるから今の方がわかりやすい気がする
そのへん基準とかあるのかな
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ルールはなかったはずだけど、大体は評価点、賛否、問題点の順番
クソゲーだと先に問題点が来る事が多い
特にルールで決まってたわけじゃなかったとは思う
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議論で決まった細かいところは編集していっていいんだよね？
エピデル関連はサンドボックスでやるとか話が出てたけど
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ちょっと違う話なんだけど
RSEとかHGSSとかの記事に段々と6世代の批判みたいなのが加筆されてってるけどどうなのこれは？
ひたすらにORASを叩きたいだけにしか見えないんだが
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その作品が発売されていない時代と比較するのは明らかに妥当じゃないから削除していいと思います。
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初代でファイヤーのにらみつけるが間違いと言ってるけど
ファイヤーだけ最後に覚えるのが攻撃技なあたり法則にそって作ってるとは思えないんだけどな
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時々思うんだが、ポケモンプレイヤーって
・初代〜金銀までのあっさりテイストなシナリオ
・RS以降の伝説が物語に絡み、世界の危機に立ち向かうような濃いめのシナリオ
どちらが好みの人が多いんだろうか？（私は前者）
ORASで一番酷評されたのがシナリオだったあたり、
ポケモンというゲームにおいてシナリオを重視する人がそれなり以上にいることは容易に想像が付くけど
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最近後者みたいな奴は、設定をきっちり作りこんでくれないと単なる俺TUEEEと思えるようになっちゃったんだよな…
後者が嫌って程でもないが、やっぱり無難に思うのは前者
ただ初代って結構シリアスネタあったよね
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後者はやりすぎると「だったら普通のゲームでやればいいじゃん」と冷静になってしまう
あんまり大きな世界の危機に立ち向かわせるならなにも小学生に動物使わせてやらなくても
大人が直接戦えばいいって話になってしまってそれじゃポケモンの根底を否定してしまうし
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まぁ初代からして
悪の組織の本拠に乗り込んだりとかやってるけどねー…
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連レスすまない。
>>573
まぁそれを行ったら大概の子供が主役のそれ系のゲームで
「大人がやれば…」の突っ込み入れることになっちゃうし
そういうのは流石にナンセンスと思う
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>>574のレスは
>>572へのです
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いや、その点に関しては、子供もポケモントレーナーになれるってことがポケモン世界の特色と考えるべき。
ポケモン使う分には子供だろうと、大人と対等の条件で戦えるわけで。
だからこそポケモン勝負で負けたら大人の悪人だろうと降参するっていうのが、これ自体は初代から変わらない約束事になってる。
ただし最近は、負けても負けを認めない大人げない大人とか出てきてるが……
基本そういうのは負け惜しみだったり、ポケモンけしかけられる覚悟の上での強がりだったりするから、世界の法則自体は変わってない。
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ポケモンの場合の後者は現状、設定も本筋のシナリオもガバガバだから叩かれてるんだよな
ちゃんと作られてれば近年のような言われ方はされない
初期作品の悪の組織がどうこうは
せいぜい単なる犯罪組織な上にメインシナリオの目的部分ではなく、通り道だから「こういうもの」で済まされてた
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ポケットモンスター 赤・緑・青・ピカチュウ の記事で
大幅編集が行われて全滅時について消されてるが、
私は必要だと思うし、
後々の「金銭の詰みの可能性」の記事をそのままにするなら
残すべきだろう。
金銭の詰みも「過失ではまずありえない」という記述を増やすべきとは思う
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というか、ポケモンみたいなキッズ向けのゲームで話を壮大にしようという試み自体が矛盾してると思うわ
仮に初代が近年の路線みたいなシナリオで出てたらポケモン人口は今と比べてだいぶ減ってると思うぞ
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改めて579を読み返してみるとなんかあれだな
まああれだ、俺としては今のポケモンは現役キッズと懐古の両取りをしようとして
それがことごとく裏目に出てる様に見えるんだ。色んな面で
妖怪とかだって基本はキッズのみ狙いで大人にも受けたのはあくまでも副産物みたいな感じなんだし
今のポケモンは二兎を追う者は一兎をも得ずを地で行ってる気がするんだよなあ
それでも今までの遺産であるブランド信仰があるからある程度は持ちこたえられるんだろうけどな
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>>574
だからナンセンスにならないさじ加減が大事だって話だよ
そこを突っ込ませないようなバランスの問題
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ポケモンらしくないかもしれんが、BWは結構ちゃんと悪役を設定詰めて描こうとしていた感あって好き
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むしろBWはある意味ポケモンらしかったと思う。
敵の組織の目的も
陸を増やすとか、海を増やすとか、新世界の神になるとか、自分に従わない愚かな人間を抹殺するといった
壮大な……というか電波が入ってる様なものじゃなく
ポケモンを使って世界征服するという初代金銀以来の分かりやすい目的になったし。
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ライバルキャラはNが一番「らしい」気はしたかな
手持ちポケモンも今までにない形で好きだった
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今の話見るだけで直接話題に上ったわけでもないのに
エピデルが如何に余計な要素が多かったのか浮き彫りになるな…
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伝説を不必要なまでに強大な存在にしようとする、そしてそんな伝説を無理やりメインストーリーに
絡ませようとするから悪の組織の目的がどんどんアレな感じになっていくんでないの
実際、伝説が大した存在でなく、かつわりと現実的な目的を掲げていたロケット団が悪の組織だった
金銀までの時代は伝説完全放置でもメインストーリーをクリア出来たしな
各種リメイクに伴う後付のことは知らん
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単に大それた目的抱く自体は問題ないと思うが、
その目的を抱くに至った背景とか行動を最低限ちゃんと説得力あるものにしてほしいと思う
フラダリが生き残らせようとしたフレア団の部下はお世辞にも「優れた人間」とはいえない奴らだったし
ヒガナが提唱したメガシンカのない世界は単純に「はあ？」だし
XYの大量殺戮兵器のくだりは、料理の仕様によっては結構面白かった気がするんだが
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>>587
フラダリに関しては考察の余地がある感じだと思うけどね。
まぁそれがダメっていうんなら黙るしかないけどさ
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ヒガナと並べたりして誤解を招く書き方だったけど、フラダリの考え自体はべつに嫌じゃない
ただ実際はフラダリのワンマンで残りのフレア団が基本的にアホすぎるのが目についた
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>>589
だからフラダリがあんな行動をとったと考えてるな
情報を出したりとかなんとか
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止めてほしいと心の底で思ってるって解釈もできなくはないが
そうするとあのマシン武装でメガシンカを使ってきたシーンと矛盾するんだよな…
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思うにフラダリにとっての優れた人間というのは自分の手駒として自由に動かせる人間じゃないかと思う。
フラダリは貧しい人々を救済するために金をばら撒いたが、誰もフラダリに協力しないばかりか
更に多くの施しを求めるばかりだった。
それで、自分の思想に共感し協力する人間を優れた人間、自分に協力しない人間を愚かな人間と考える様になったんじゃないかと。
ただ、フラダリの求める、フラダリの言いなりになる人間というは、まともな人間から見れば愚かな人間以外の何でもないわけで
結果フレア団にアホばかりが集まったんじゃないかと。
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印象深いのはプラズマ団かな
プラズマズイとかあんぽんたんみたいな名言もそうだけど
何より印象に残ったのは可愛がってたつもりはないのにポケモンに懐かれて戸惑ってる団員
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プラズマ団は一概に悪い奴って言えなさそうな演出があるのが好きだった
常人にも理解できる価値観を持っているというか
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サン・ムーンのメガシンカポケって既に公開されてんだっけ
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今のところ、まったく公開されてない
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アローラ＝首が伸びる
みたいな扱いになってて辛い。
ロコンとかかっこかわいい変化もあるのに
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ORASの標要の最後に「が、その内容は……」みたいなのを書いた方が良い気がする
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ポケモンっぽいデザインから逸脱してたり、コピペロスとかメガラティアスの使いまわし感を叩くなら分かるが、
ゲハブロあたりで毎世代で新ポケモンのデザインがダサいって言われるのはどういうメカニズムなんだろうか
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通過儀礼
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ただの煽りとクリック稼ぎ
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とりあえずダサいと言っておけば古参ぶることが可能なのです
そもそもポケモンっぽいってなんだろうか…
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強そうだがかっこよすぎず、どこか愛嬌があるのがポケモンらしさなんだろうか
ギャルゲのような可愛さを出すなとか、そのへんだろうかね
ダサいって言ってる奴の9割はどんな理由でダサいのか言えてないから
まあ煽りとクリック稼ぎだろうな
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>>ダサいって言ってる奴の9割はどんな理由でダサいのか言えてないから
まぁ、この辺はある意味仕方が無いんじゃないかな。
デザインもシナリオや音楽と一緒で大部分が主観でしか評価できない要素だから
感覚で良い悪いとは思っても、それを客観的な言葉で説明しようとすると
分からないというか上手く言葉にできないというか、そういう状況になるのは多いと思う。
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車にひかれて死んじゃうポケモンなんて…ダサッ
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>>604
火消が言ってる常套句そのまま使っちゃうけど、
それこそ感性の問題でダサいとしか思えないんだったらとっととポケモンから足を洗えって話だな
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感性の問題は、ここじゃ扱うのは無理だろうしね。
ポケモンらしいデザインと言われてもやっぱりわからんよなぁ。
初代の時点で多種多様だから、ある意味自由だもんなぁ
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割とマジで>>601な気がする
主観だから明確な基準は作れないし
賛同にしろ反対にしろひとこと言いたい人が集まってくるからいい飯の種だろう
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プレイヤーが語る「ポケモンらしさ」とかの○○（作品名）らしさって、
それあなたの主観でしかないでしょ、ってケースがザラだからね。
主語をはっきりさせずにあたかも大多数の意見みたいに語ってる人もいるからタチが悪い。
所で「ポケモンもパッチで対戦バランス調整しろ」って意見を時々見るけど、
その辺皆はどう思ってるのか気になる（個人的には反対）。
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メガガルーラは能力値下降補正
はやてのつばさは優先度+1ではなくおいかぜ状態になる
ぐらいはしてほしい
スマブラforみたいに細かく補正してたらきりがないけど、
世代をまたぐことで弱体化された戦法はいくらでもあるし
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そもそもサンムーンメガシンカない説浮上してるな
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