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雑談スレ＠ggmatome7
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ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
[旧掲示板@chs]
雑談スレ10
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1355486767/（兼避難所）
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。
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あっという間にTPPも解禁間近か
あれ程劇的に評価が変化したのって他に何かあるだろうか
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ＭＧＳ５TPPの評価はどのへんで落ち着くんだろうね？
良作って言うにはちと問題が多いしクソゲーって言うほど遊べないわけじゃない
判定なしか賛否両論あたりだろうか？
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色々語りたいことはあるが解禁前の判定話はタブー
海外なら今日解禁なんだけどね国内版は明日だ
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なんていうかこのWikiは
見えない敵に怯えて配慮することばっかり考えてる連中がいるみたいだな
議論の目的化や過剰な記事作成の忌避とか
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過剰以前に作成忌避というのがトンと見当がつかない
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荒れるくらいなら記事を作らないほうがいいとか言ってる人の事でしょ。
まぁ、このwikiは記事をどうこうじゃなくて特定の編集者のアンチみたいなのも議論に参加してたりするし面倒の種は豊富にあるよ。
この前の運営議論スレでアンチ対象が規制されたからって削除処理の議論やり直せとか提案して、管理人にいらんって言われたら分かりましたの一言もなく消えたのは流石に笑ったｗ
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>荒れるくらいなら記事を作らないほうがいいとか言ってる人
そういうのが出始めたのはかなり最近だな
便乗荒らしが混ざってたりもして回り道が増えた印象しかない
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一気に記事作るなバカとか言ってるのもこの前いた。
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記事ができさえすれば内容はどうでもいい、ってわけにもいかないからなぁ。
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がっかりゲーって項目があったら大体それになってそうだったな
MGS4のムービーゲーとMGS5のゲーム性を足して割ったらちょうどいい感じになってそうだったが
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露骨な打ち切りシナリオは置いといて、何であんな変な話になったんだろう
あの入れ替わりは一番いらなかったぶっちゃけ最初の病院時点でバレバレだったし
無難なところで判定なしだろうか
賛否はないだろうね、大ブーイングになった原因部分はほぼ満場一致で評価悪いし
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簡単に「満場一致」って言っちゃうのはよくないんじゃない？単純に考えてもシナリオ重視派とゲームプレイ重視派がいる
シナリオ重視派にとっては満場一致であってもゲームプレイ重視派も同意見とは限らない
そして文句がない人は「文句がない」とは口に出して言わない
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どちらに比重を置くとかそういう話じゃなくて
ゲーム面とシナリオ面とで完成度が雲泥の差なんだよ
で、TPPの大まかな評価が発売直後はかなり良かったんだけど、シナリオクリア報告が出始めた辺りから評価の急落が始まった
海外でも今年の期待外れ作としてTPPの名が挙がってる
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……それって結局どちらに比重を置くという話にならない？
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えっと…わかるかな？
だから作品の評価そのものがシナリオのみでかなり落ち込んだの
シナリオでガッカリした人もシステム部分は別にボロクソ言ってるわけじゃない
その上で低評価になっちゃったわけ
あと、関係ないけど
>文句がない人は「文句がない」とは口に出して言わない
そんなの初耳というか
「文句ない」「文句なしの〜」は普通に表現として存在するからね
言う人は言うし、少数派でもない
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いや〜まだ分からない
それだとやっぱりシナリオを気にしない人にとっては名作ということになり
「満場一致」ということにはならないのでは？
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というか、勘違いしてないかな？
たしかに満場一致と言ったけど「大ブーイングになった原因部分」って書いたよね？
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>>671
それで？
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ところでここは雑談スレだ
まじめに内容や判定について話し合うなら
記事作成相談スレでやったほうが良くないか
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つまり「大ブーイングした人たちは全員同意見で否定的」ってことを言いたいの？
それは当然だと思うけど……
「大ブーイングした人もしなかった人も全員一致で否定的」って言ったら
それは明らかに言いすぎ ブーイングに参加しなかった人の中には否定的でない人もいる可能性がある。
「大ブーイングになった原因部分」だけが満場一致だといいたいの？
それだと「賛否両論」もありうるようになるんじゃない？
最初の話に戻るけど大ブーイングになった原因部分を重視する人といない人に分かれるんだから
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それならどうしてあんなに評価低いのかって話になる
指摘もあったし続けるなら場所を移そう
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それとゲームの判定を決めるwikiで活動するのなら
「否定意見は肯定意見より遥かに表に出されやすい」ってことはちゃんと知っておいたほうがいいと思うの
単純すぎる比較かもしれないけどアマゾンを例に出すと
火花
http://www.amazon.co.jp/dp/4163902309
絶歌
http://www.amazon.co.jp/dp/4778314506
芥川賞とった「火花」の☆５評価の数は305
それに対して
元殺人犯が書いたノンフィクション小説の「絶歌」は☆1が1541
ね？
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ちょっと前にあった何とかオンラインの騒動みたいに俺がクソだからクソ、反対意見は絶対認めないってやつが多いだろうしなぁ
それに周りに流されてクソクソ言うやつも多かったし
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任天堂公式HPの更新に伴って3DSダウンロードソフトの画像とかがリンク切れしてしまっている
ちょっとずつ直すか
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amazon以外の直リンクアウトって話じゃなかったか？
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メタルギアはなんか相談すると思ったけど結局誰かの独断になったか
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てか文章見直したらちょっと酷いぞこれｗ
一応中身は変えずに修正しとくが・・・
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現在規制待ちの荒らしが立てた可能性があるので、おかしいのはその所為かと
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コナミ今年になってからどうしたおというくらい酷い事ばっかりやってるんだが…
イベント出させないってのはちょっと異常じゃないのか
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その辺の話はココではやらないほうがいいよ
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エスコン7か
嬉しいけどインフィニティのキャンペーンは？
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おそ松くんが人気ページに上がってるのはおそ松さんブームの影響かな
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某アンチスレに貼られていたのは見たな
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ニコ動にプレイ動画上がってたわ
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すまん、初めてこのサイト見たんだがプロスピとウイニングイレブンのカタログってのはないの？
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記事がないゲームはいくらでもある。
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誰かが作んないと無いよそりゃ
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>>689
良ければ君が作ってくれ
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>>689
プロスピは
『プロ野球スピリッツ2011 (3DS)』だけ
『ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010』はあったけど
記事内容が問題で削除された
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あの記事がなかったから、自分が作ったというケースが自分は多い
無かったら、思い切って自分で作ってしまうのもありだぞ
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何あの新着の記事…
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プロ野球スピリッツ2004、朝鮮人による荒らし
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デビサバ オーバークロックの廉価版買いに行ったのに
4軒回ってどこにもなかったから、仕方なくネットで注文した
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デビサバアマゾンだと新品の値段が軒並み5桁になってるけど何があったんだ
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>>698
「デビルサバイバー オーバークロック アトラス ベスト コレクション」で検索するといいよ
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>>699
いやベスト版でたのは知ってるけど通常版が何でこんな値段になったのかが不思議で
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よくわからんがベスト版にバグが有るとか改悪点があるとかで通常版の価値が上がったとか？
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ベスト版発売に伴い通常版の生産が終了したんじゃね？
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話ぶった切るけど、
ディズニーシリーズリンクで、「〜以降加筆可能」って書かれてないの多くない？
最近で3つも発売（追加）されているから気になった
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それは気づいた人が追加してるだけだから追加しちゃって大丈夫だよ。
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妖怪ウォッチって元祖本家以降の作品の記事作らないの？
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>>705
うえでも書いてあるが作られてないゲームはかなりあるｌ
たまたま作られてないだけ。
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>>705
作らないの？
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>705
その手の疑問にはたいてい
・今書きたいと思う人がいない
・お前が書いてもいいんやで
といった回答がきます。
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スルメゲーって何か他の言い方ないもんかな。
アンサガみたいな最初の一歩で躓くようなのは合ってると思うんだが、最初から面白いのに難易度だけが足を引っ張ってるようなのはスルメ（後で味が出てくる）とは違う気がするんだよな。
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それはスルメゲー＋不安定判定にならんか
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>>710
判定の意味が分かってれば不安定スルメがどういうゲームかわかるけど、「スルメ」って単語には相応しくないのは俺も思う。
じゃあどうすりゃいいのかっつうと代替案は浮かばんけど。
良作に一歩及ばないけど良い物っつう事で佳作とかは思い浮かんだけど、佳作ってつけると評価点自体があと一歩届かないとも見えちゃうからなぁ。
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細分化したらキリが無いし、妥協は大事だと思う。
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>>711
言っとくけど佳作って良作って意味だぞ
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>>713
入選作には及ばないがそれに次ぐってくらいの微妙に低い意味もあるよ。
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あ、あと、俺としては細分化っつうより、スルメ以外の良い単語があればなぁって思ってるだけね。
判定基準とかはそのままでスルメ判定に合ってる名前あればなーっていう。
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大体の感じが大筋でなんとなく伝わればええねん。
変えたら変えたで、きっと同じように「コレはこの言葉に合ってるけど〜」とかなるねん。
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よっぽど嵌る名前でもない限りはどう変えてもどれかには当てはまらないだろうしな。
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>>714
いやだから、「入選作には及ばないがそれに次ぐ良作」というのがコンクールとかでの佳作よ
お前さんが>>711で言ってる「良作に一歩及ぼない」作品につける名称としては不適当
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ロマサガ２のモバイル版元にしたのがvitaとスマホに来るらしいが、vitaに来れば記事対象か。
どんだけ変わってたんだろ、モバイル版。
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どうせならミンサガ並みにリメイクしたのを見たかったが
今のスクエニにそんな期待はするだけ無駄か
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毎回ひとこと多い奴が居るわ
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妖怪ウォッチなんて既に下火なんだし誰も作らんだろ
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下火どころか完全に鎮火したゲームの記事がいくらでもできてるんですが、それは。
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>>722はまさに一言多いアホだな
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まぁスクエニは今FF7のリメイクやってるし
サガはサガでなんかやるらしいせ
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ボツになったネタ全部盛り込んだ
サガフロ１リメイクとかやってくれないかなあ
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サガフロは設定上リージョンが無数にあったけど、行けるのは限られてたからねえ。
個人的にはブルー編でゲート移動の際に表示されるリージョンのデザイン好きだったわ。
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ゲーム記事が多いから、全ての記事からランダムで表示するリンクがあると少し楽しくなるかもね
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>>728
サンドボックスで試した
このプラグインだと登録したページからランダム表示だから
5,000近いページ全部登録しないと、全ページからランダム検索にはならないな
他に良いプラグインか方法ないかな?
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アニヲタwikiのバシルーラってどうやってるんだろうあれ 同じatwikiだから出来ると思うけど
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そういう時はソース見ればよろし。
メニューに書いてあるのは、
#exk(){{{***ランダムリンク
#include_cache(ランダムリンク)
#include_cache(ランダムリンク2)
#include_cache(ランダムリンク3)}}}
その「ランダムリンク」ページに書いてあるソースはめっちゃ長いからソース見てくれ。
ソースのアドレスはこれね↓
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/?cmd=backup&action=source&pageid=10&num=0
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マネしたけど管理人権限が必要だと出た
分からんので後は誰か頼んだ
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次の26日に管理人さん来るからその時頼んでみるのが一番か
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ログホライズンの作者が脱税で捕まったと聞いて、
桝田もツケが回ってきたか…と思ってしまった
関係ないのはわかるけど、そういう悪感情を拭えずにはいられない
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>>734
ほんとに関係ないじゃないかよ…
後その作者の件だけど捕まってねえよ。まだ告発されただけだ。
いろいろと間違えてるのは非常にいただけないぞ
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単に作家とかによくある確認の漏れらしいけどなそれ
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日本はちょっとした計算ミスも脱税として仰々しく報道する、ってどっかの記事に書いてた覚えがある
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ランダムリンクのソースだけど、これでもっと簡略化できない？
/*一応コメントアウト
#js(){{
var pageMax=5910;//ウィキ内ページ数マックス
var excludeList=[1, 2, 3];//リンク先除外リスト
OUTER : for (var count = 0;++count < pageMax*100;){
var page = Math.floor(Math.random() * pageMax) + 1;
for (var i = 0; i < excludeList.length; i++){
if (page == excludeList[i]) {
continue OUTER;
}
}
break;
}
if(count == pageMax*100){
document.write("ランダムリンク作成に失敗しました。管理スレに報告してださい。")
} else {
var linkURI="http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/"+page+".html";
document.write("<a href='"+linkURI+"'>ランダムリンク</a>");
}
}}
*/
@wikiの仕様を良く知らんのだが、見た感じただのjavascriptだからこれでいけると思う。動かんかったらすまん
pageMAXにゲームカタログ内のページの最大数を入れて、excludeListにリンク先から除外したいページ（記事ではないページ。トップとかメニューとか）を入れて使う
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>>738
javascript知らないから中身はなんとも言えないけど、atwikiでのjsプラグインは管理者権限が無いと使えないので、
管理者さんに提案する時にそのレス持ちだしてみるわサンクス
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勇者死す。がガラケーアプリ版プレイ済みの身としては気になるんだけど、
あまりに話題にされなさすぎて辛い
前科があるのは認めるけど
>>735
調べたら確かに逮捕されてなかった
ニュースで取り上げられて驚いたものでつい…
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ポケモンレンジャーバトナージの記事見て思ったんだけどさ。
発売元と販売元って何が違うの?調べたけどよーわからんかった。
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ゲームの内容を作る→開発元
それを商品として完成させる→発売元
それを売りに出す→販売元
じゃなかったっけ？
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エロゲの場合なんかだと
発売元→そのゲームを作った人（法人）。ゲームの内容に最終責任を負う者。いわゆるメーカー
販売元→ゲームの流通を請け持つ者。発売元が流通面での余力・ノウハウを持たない場合、それを代行する
というイメージだね
（実際は、販売元が開発資金を援助すると同時に内容にも口を出すなど、もうちょっと複雑らしいが）
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本で言えば
開発元 ＝ 著者
発売元 ＝ 編集プロダクション
販売元 ＝ 出版社
って感じかね
メダロットの新作出たんか…今日初めて知った
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んーと、
発売元→ゲームのブランド
販売元→ゲームを売る作業を担当
ぐらいの認識でOK?
任天堂とかの大手だと、ブランドそれ自体がゲームの販売作業まで担当しちゃう…みたいな感じ?
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>>743
＞そのゲームを作った人（法人）。ゲームの内容に最終責任を負う者。いわゆるメーカー
それは開発元じゃないのか？
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頼まれて作ったり、全部作って販売ルート借りるだけだったり状況によりけり
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昨日加筆された任天堂据え置き機の3つの執筆依頼、もうちょっと内容書けないかな
ご当地鉄道なんて説明自体なかったのも気になる
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>>746
たとえば一昔前のスパロボだと
開発元：ウィンキーソフトとかトーセとか
発売元：バンプレスト
ということ
実際にプログラムを組んでゲームを作り上げたのはウィンキーやトーセだけど
ゲームを企画して、予算を確保して、各方面にお膳立てをして、
ウィンキーやトーセに作らせた張本人（？）はバンプレ
極論すれば、ウィンキーやトーセは労働力を提供した下請け業者にすぎない
だから世間的にはバンプレのゲームということになっているし、その内容に最終責任を負うのもバンプレ
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ただ最近は開発元の露出が多くなって
本来発売元が負うべき責任が開発元にのしかかってきている気がするので
いささか話がややこしくなっているような
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龍が如く極の新規ミニゲーム「昆虫女王メスキング」ってタイトルで
思わず店頭で笑いそうになってしまった
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このスレで出てた「記事のランダム表示」の件、管理人さんに頼んでみたらメニューに追加してくれたのでここでも報告しておきます
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使ってみたけど削除ページを表示する事もあるね。
これは仕方ないか。
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738だけど、除外リストに削除済みページの番号を入れてもらえれば表示しないようにできるよ。
どのページが削除されているかというのは、利用者に報告してもらって対応するしかないかなあ
どのみち今のままでは1〜3ページしか除外されてないので、除外リストのメンテは必要だ
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