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要強化記事の削除議論スレ
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要強化記事に記載された後、改善の様子がないまま放置されているページの対応を議論するスレです。
要強化記事ページ
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1981.html
現在提案されている方法は以下の通りです。
１．記事冒頭に赤字で、改善されないまま一週間経つようなら削除する旨と、このスレへの誘導を告知。
２．告知後、改善も議論もないまま期間を過ぎるようなら削除。
３．編集はあったが微妙なラインの場合、要議論。
４．細かい事は記事個別の事情を鑑みて、議論結果による対応。
あくまで放置された依頼の対応が主目的です。
依頼対応で記事が問題なく編集される、記事個別の事情で存続となる、
等の場合には記事削除はせずに依頼を消す、修正依頼へ移す、といった対応となります。
目下の対象は依頼が古い物から対応していく提案がなされています。
『アスピック 魔蛇王の呪い』
『アフターバーナー (FC)』
『エアーズ』
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>>348
ピットフォールの動画検索してきてみ？
あれ見たらとてもスーパーピットフォールがとても「劣化」とは言えない
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>>350
マリオと比較したんじゃないかって言うから、一応記事としては原作からの劣化として書いてるようだって話よ。
別ゲーになってるから単純に劣化といえないって事なら、この依頼処理の後で判定変更依頼の方にも書いとくか。
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一応age
『恐怖新聞』は本日中に動きがなければ削除されます
5月13日〆の『ナルキッソス 〜もしも明日があるなら〜 ポータブル』は
私が依頼を出しましたが、フリー版をプレイして書き足すつもりです
5月13日までに間に合わなければ少し待っていただきたい
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加筆されなかったため『恐怖新聞』は削除依頼を出しました
『スーパーピットフォール』の期限は5月2日です
要強化以来掲載後、加筆されているため
「劣化ゲー判定の理由が分からない」という理由で
私は修正依頼送りが良いと思います
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俺もそれでいいと思う。
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『スーパーピットフォール』は劣化ゲーの根拠がないものの
記事としては一応成立しているので、修正依頼を出しました
『THE HOUSE OF THE DEAD 4』
は5月13日が期限です
問題点の項目がないのでプレイ者がいれば追記お願いします
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特に大きな動きはなかったけど
今日が〆日の『THE HOUSE OF THE DEAD 4』は
「問題点の項目がない」ということで修正依頼でいいかな
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薄い分割時からほとんど変わってないままでいいのかって気もするけど、消すほどではない感じかなぁ？
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『THE HOUSE OF THE DEAD 4』修正依頼へ移しました。
次回は6月12日〆のギャラクシアン３になります。
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花博版やワンダーエッグ版について言及しているテキストをこの世からひとつ消すのは、ちょっと勿体ないような気もするな
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一作目の記事があれば、統合もありと思うがないし。
現状、保留行きって手もありかと。
ところで、これに関した「UGSFシリーズ作品(年代順)」見てみたんだが、
「参考」って分類があるんだけど、これなんだ？
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移植だのなんだので記事内で触れられてはいるけれど、判定はついてない、って作品じゃなかったっけ。
昔はスーパーマリオアドバンスとかが参考判定になっていたと思うけど、特に明確な運用規定もなかった気がする。
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『セクシーパロディウス』の期限を切りました。
ただこのゲーム、改善判定が運用上間違っている事と、改善判定の説明がなされていない事が問題なので、
修正がない場合は削除でなく、判定の付かない補足情報への記述変更でいいかと思います。
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明後日締めなのでage
このまま修正がないなら判定削除の補足情報で良いと思う。
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期限となりましたので『セクシーパロディウス (SS/PS)』については補足情報の形へと修正しました。
次回は14日締めの『ゲイルレーサー』の予定です。
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ゲイルレーサーは依頼者が最低限直してくれたようだし、これ修正依頼の方で良いんじゃないか？
要強化って程には見えない。
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『ゲイルレーサー』の期限を切りました。
修正依頼で良いという意見も出てますが、一応期限まで他の意見も集めてみようと思います。
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『ファイナルファイト』の期限を切りました。
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『ゲイルレーサー』については特に意見が出ませんでしたので、修正依頼に移しました。
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『Death Race』の期限を切りました。
『ファイナルファイト』は対応されて依頼削除されたようです。
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『Death Race』は保留記事送りも検討されていますが、記事の信憑性自体にも疑問が投げかけられている状況となります。
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製作者が「人ではなくグレムリン」と発言している
ただし当時の雑誌では「人を轢き殺す」という記述もあり、後付けで言い訳した可能性もある
っていう状態だよね?
製作者の発言と雑誌の内容を書いて、どう思うかは各自で判断してくれ
という記事構成にして保留記事送りが良いと思う
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開発者の発言含めて、どこかで確認できればこっちで編集してもいいんだけど、
どこで見れるんだろうか。
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『SHUFFLE!』は加筆されたから要強化から消していいよね?
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個人的には要強化レベルじゃなくなってると思う。
出来れば依頼者にOK出してもらいたいけど。
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『与作とゴン平』
『マジカルドロップ (SS/PS)』
以上2件の期限を切りました。
『忍たま乱太郎すぺしゃる』も日付は同じですが、こちらは下書きに修正案が上がって反対意見もなく、
あちらへの差し替えで住みそうなので他を優先させました。
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未プレイだから加筆はできないけど、マジカルドロップは移植元や他の移植と一緒にできないのかな？
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その元記事がない。
今あるマジカルドロップ記事は、１のSS/PS（今回の削除対象）とF（4作目）のみ。
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>>372
開発者の発言じゃないけど、『DEATH RACE』当時の記事なら見つけた。
http://www.retrogamenetwork.com/wp-content/uploads/2014/07/death-race-video-game-outrages-us-safety-counsil.png
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>>378
真面目に英語記事が読めん、俺。
大雑把になんて書いてあるんだ？
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英和辞典使えばなんとか訳せるかな。あんまり自信ないけどこんな感じ。
最初に『DEATH RACE』とはこんなゲームである、ってことを説明している。5段落目にはスコアに応じて称号が変わるみたいなことが書いてあるな。
6・7段落目は行動学者にして評議会(?)の調査部の「ジェラード・ドリッセン」という人の談話。要約すると「テレビゲームはプレイヤーは「観客」ではなく「俳優」となってしまうからイメージした行動を実際に行ってしまう」みたいな感じ。昔っからこんなこと言う人もいたというのは驚きだけど。
8・9段落目、南カリフォルニアの自動車クラブの安全コンサルタント「デニス・ロウ」のインタビュー。「私たちは決して人を撥ねないように教えているのにこのゲームでは全く逆のこと－いかにして人を撥ねるかというスキルを磨かせている」
10段落目以降、『DEATH RACE』を作った会社(このあたりがよくわからん。「Exldy Inc」と「Mountain View」の関係とか)の販売部長への電話インタビュー。
「このゲームは無害な存在、一部のテレビ番組よりもよほど暴力的表現は抑えられている。むしろこんだけ大騒ぎしてもらえてかえって売り上げが伸びてくれてありがたいよ、HAHAHAHA!!」
なんかこう、当時はテレビ番組と絡めて批判されてたんだなぁとかいろいろ読めて面白かったよ。
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おぉ、乙。
そうなると、人を撥ねるゲームとして作ったって事で良いのかな。
グレムリンってのはやっぱ後付で言い訳に使ったって事かな。
何にしろこのままなら、分かる範囲情報に書き換えて、詳しい情報を求むって形で保留記事行きって所か。
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>>380
乙っす
非難する側は人を撥ねるゲームだと言っていて
される側も「いやこれグレムリンだし」という言い訳は（少なくともこの時点では）していない、という感じですかね
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記事からすると、
スコアによって、スケルトンキャッシャー、ボーンクラッカー、グレムリンハンター、最高ランクでエキスパートドライバーという称号がつくそうだ。
ここから、轢かれるのがグレムリンって変わっていったんじゃなかろうか。
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今日が期限だし、保留記事へ送る為に曖昧な情報部分を書き換えといた。
後は保留記事へ送った後で、依頼の方に当時の詳しい情報を求むって書いておくくらいかな。
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『Death Race』は保留記事へ移動させました
『与作とゴン平』6月27日〆
『マジカルドロップ (SS/PS)』6月27日〆です
『マジカルドロップ』は元記事がないため統合はできません
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『マーブルマッドネス』及びその移植版（全て同一ページ）の期限を切りました。
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『マーブルマッドネス』は
アーケードゲームのため、プレイが困難であること
移植されたハードもマイナーであることなどを考慮して保留記事扱いが良いと思います
『与作とゴン平』は高井商会という業者からレンタルすれば一応遊べるようです
ハードルが高いことには変わりないですが
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PS2で遊べるんだが･･･。
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今やPS2も旧世代のゲーム機になってしまった
そしてそのソフトを買う人がどれだけいたかも問題だな
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トラックボールの操作感まで再現されたものを遊ぶのは大変そう
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トラックボールの操作性とかなんかは今更書くの難しいだろうけど、単純にゲーム性はPS2版で分かる範囲で書けばいいし、
>>387の理由で保留記事行きってのは反対かな。
それ以前に評価点・問題点がなさ過ぎる記事を移すのもどうかとも思うけど。
あと仮に保留記事送りにするなら移植版の判定は消して補足情報に変えた方が良い。
判定を変える根拠が説明されてなさすぎる。
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PS2で遊べるなら保留記事送りにする必要はなさそうですね
執筆依頼送りが良いかもしれません
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期限まで対応がありませんでしたので、『与作とゴン平』『マジカルドロップ (SS/PS)』の削除依頼を出しました。
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>>393
削除の際は、シリーズ別リンクの修正もかな？ Fだけになるから1つだけになるし。
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リンク直すのに未作成ページが使えればな･･･と思って試しにクリックしたら直ってた。
たまたまなのか復旧したのかどっちか分からんけど、やっとあっちこっちの直せそう。
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直そうかと思って表示された物チェックしてたんだが、全然見つからない。
随分前のキャッシュが残っちゃってるのか、これ？
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マーブルマッドネスが今日で締めなのでage
依頼所送りって意見も出てるけどどうするべきかな。
個人的には依頼所に送っても作成される気もしないし、削除で仕方ないと思うけど。
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AC盤は加筆されたし記事として成立してると思う
移植版は情報が薄いのと信ぴょう性が低いから削除でいいと思う
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AC版の補強で記事自体の存続は大丈夫なら、削除より基本情報表は消して付属情報にする形で良いと思う。
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『ジービー三部作』の期限を切りました。
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初稿作成者でも依頼出した者でもないが
『リトルバスターズ! 〜Refrain〜 西園美魚密室殺人事件!?』
は要強化外していいんじゃないか?
ファンディスクみたいなもんだから
リトバス知ってる前提の記事になるのは仕方ないし
「良作とまでは言えないけどファンならやって損はない」ってのは伝わってくる
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>>401
そんなら保留記事に持っていくべきかもね。「内容の加筆は認められそうにないが、記事としての価値はある」なら。
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リトバスページに統合したんだし、そこでいいんじゃね？
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今日が〆日の『ジービー三部作』の依頼を出した者です
評価点などが追記されたので記事として十分になったと思います
特に意見が出ないまま0時を回ったら要強化依頼を削除しようと思います
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『ジービー三部作』は追記されたので要強化依頼を削除しました。
次回対応予定は8月12日〆の
『ぼくはプラレール運転士 新幹線&蒸気機関車編』
『メジャーWii パーフェクトクローザー』です。
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『ナノノート』の
--やたらとパスワードが強調されているが、説明書に書いてあったら当時としては大した問題ではないように思える。中古でソフトのみで買った客のことは余談にでも書くべき。
---「パスワードを忘れる→セーブデータ初期化」も個人情報を扱う以上、妥当に思える。
この部分を書いた者です
納得いく理由が追記されているので、要強化から外すのは妥当だと思います
追記した人お疲れ様でした
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『ぼくはプラレール運転士 新幹線&蒸気機関車編』
『メジャーWii パーフェクトクローザー』
以上2件の期限を切りました。
メジャーの方はKOTYからの転載が問題になっている形です。
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メジャーは色々と手直ししたってCOにあるけど、結局はKOTYの改変コピペな感じがするけど、そのあたりはどうなんだろう
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情報の内容が同じようになるのは仕方ないけど、文章がKOTYからのコピペにしか見えないならまずいと思う。
多分、一度作りなおさないと駄目じゃないかな、あの記事…。
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手直しといっても文の末尾いじっただけ、文頭の-消しただけってのが多いしなあ、基本的に変わった感じはしない
KOTYwikiの※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
に反してるし、記事として残すのはまずいんじゃないかと
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どのくらい文章が被ってるか調べられるツールがあったら楽なんだけど…
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プラレールの方、ちょっとした修正で記事冒頭の依頼文と要強化ページの冒頭のリンク消されてるけど、
依頼者はアレで大丈夫なのかな？
実際の依頼文は残ったままだけど、割とごたごたしてるようだから、出来れば当事者に確認してもらいたいのだけど。
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>>411
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/office/2010/business/training/tips/word01.aspx
今PC使えないので頼む
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>>412
依頼者だけど、全然大丈夫じゃないと思う
散々言われてるけど、未プレイの人に伝わる文章じゃない。どうなったらゲームオーバーなのかとかも分からん
そもそも日本語がおかしいから意味不明になってる部分が多いし
文章量が増えてるから削除については検討すべきかもしれんが、少なくとも要強化からはずれることはないと思う
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とりあえず記事冒頭の警告文復活させて、ここで意見出してくれるようCO入れといた。
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申し訳ありません。
プラレールについては修正する場所が思いつかなくてすみません。
間違った文章を教えてあげませんですか?
教えてくれたらさっそく修正し、削除対応を止めてあげませんですか?
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まず>>416の日本語がおかしいんだけど外人さんかね？
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一回文章の日本語徹底的に直すか？
その上で今の期日までにまともな記事にならなければ削除、
でいい気がしてきた
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>>417
いえ、僕は承認照明の日本人ですが、多くの文字を間違ってしまってごめんなさい。
プラレールの記事を作ってくれないから自分で作った責任を取ります!
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記事もそうだったが意味がわからない
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まあ、執筆者は書く意欲あるようだから、十分な記事ができるまで、下書きに移すって手もあると思う。
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>>416は文節の分かってない外国人かな、と思ったけど、>>419はわざとやってんじゃないかって位、訳が分からん。
もし真面目にやってこれなら記事がアレなのも分かるけど、それはそれでもうちょっと日本語をどうにかしてから出直してくれとしか。
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>>422
だから僕は外国人じゃありません!本当の日本人です!
わざと嘘を付いてません!本当の事を言っただけです!
それよりプラレールの事をどうしたらいいでしょうか?
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どうしたらいいなんて最初から示されてるわけで
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>>423
コメントアウト(CO)で書かれている
・意味が理解できない文章、「てにをは」のミス、誤字・脱字が目立ちます。短期間で連投すると規制されますので、ちゃんと推敲してから投稿するようにしてください。
・意味が理解できない文章など、全般が改善されていないと指摘されています。また、度々記事冒頭の依頼文が勝手に消されている事も問題です。
・一度削除議論スレの方で意見交換を行ってから冒頭の文章などの削除を行ってください。
これらを編集して記事として成立させれば削除されない。
12日までに改善されなかったら削除される。
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はい分かりました。そうします。
まずはプラレールの記事のどこを修正すればいいのか教えてください。
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そこから人に頼ろうてか
まさかひとつひとつ挙げていけとでも？
まぁほぼ全部だから意味ないけど
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外国の人じゃないなら、夏休みの小学生かね
まともな記事なら子供だろうと外国人だろうと構わないけど、これは読み辛過ぎる…
・意味が理解できない文章、「てにをは」のミス、誤字・脱字が目立ちます。
ここをよく考えてみて、それでも分からんならプレイ済みの他人の修正を待つか、削除を受け入れるしかないよ
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プラレールは直す気はあるみたいだけど、根本的に日本語の文章が書けてないな。
＞『電車でGO』の幼児向け版とも呼ばれ、構成になってる。
今日直した分だけど、この文章に問題感じない時点でさすがにどうなのよっていう。
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>>429
これしか思いつかなくてごめんなさい。
修正したいけど、具体的なミス見当たりません。
厳しい日本語しか思いつかないまま、迷惑をかけてしまって済みませんでした。
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>>430
一応真面目に答えとくと、
>>429の例なら、「〜呼ばれ、○○な構成になっている。」か、「〜呼ばれる構成になっている。」って書くのがふつう。
呼ばれ、で読点で区切っといて、その直後に「構成になっている」だけじゃ文章として凄いおかしい。
こういう、言わなくても分かってくれないと困るレベルの基礎レベルで文章がおかしいから、
一個一個あげていったらきりがないのよ。
もし１〜２か所程度こういうミスがあるだけだったら書き間違いかなんかだと思って気にせず直すんだろうけど、
記事全体がこういうミスだらけだからどうしようもない。
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>>431
確かにミスが多いけど、これはプレイ済みの僕しか知らない事ばかりで具体的な完成考えきれませんでした。
誰も作ってくれなかった記事を間違いすぎてしまってすみません。
後、削除された後に再投稿は駄目ですか?
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>>432
真面目に記事を作る気があるなら作り直し自体には何の問題もない。
ただ結局、そのおかしい日本語を直してくれないとまた削除されるだけだし、
もし直さないまま記事作成を繰り返すようなら荒らしとして規制される可能性もある。
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>>432
まず、君の使ってる日本語は「ほんとに日本人？って
レベルでおかしいってことを理解してもらいたい
難しい表現ができてないとかそういうレベルじゃなく
日常会話すら出来てないレベル
厳しいこと言うけど、本気で「小学生から国語の勉強やり直せ」と言いたい
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メジャーは前とかなり構成が変わってるな
KOTYからの転載はほとんど消えたっぽいし、これで大丈夫かな？
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概要の
＞原作は絵もストーリーも良く、連載16年・全78巻・累計発行部数5000万部、続編も連載開始と非常に人気が有る。
＞アニメも良質、劇場版の『MAJOR 友情の一球(ウイニングショット)』も色々と評価の厳しいことで有名な『超映画批評』において「これぞ野球映画の鑑」「テレビアニメの映画化としては例外的なまでに完成度が高い。
＞今年の冬、父子で見るならこれで決まりだ」と手放しに絶賛される程の良作 *1 。
＞なのにゲームだけが揃いも揃って聳え立つ糞の山という悲劇である。買ってしまった子供と子供の為に買ってあげた大人、そして何より原作者が可哀想でしょうがない。
＞クリスマス商戦に正月商戦、親が子供へのプレゼントに使ったお金やお年玉は見事に 年末の魔物 の大腸、そしてトイレの水の底へ…。
もKOTYからの転載だから消した方がいいかな？
てか、概要の部分、ゲームの概要というか余談に書く方が適切じゃないか？
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>>436
そこはもうがっつりと消して、ゲーム以外のメディアミックス作品は高評価を得ていた的な文章に書きなおせばいいんじゃない
その辺はジョジョASBとかも概要に書いてあるし、余談よりも概要に書いた方がいいかもしれないけど、そこは>>436にお任せする
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>>436
一応移して内容も変えてみたけど…
前半部分もダメっぽい？
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>>437
ゲームの概要なのにゲーム外情報ばっかり書かれているのがなんか違和感があったんだけど
このwikiじゃあそういう扱いなら概要でもいいのかなあ
>>438
＞アニメも良質、劇場版の『MAJOR 友情の一球(ウイニングショット)』も色々と評価の厳しいことで有名な『超映画批評』において「これぞ野球映画の鑑」「テレビアニメの映画化としては例外的なまでに完成度が高い。
＞今年の冬、父子で見るならこれで決まりだ」と手放しに絶賛される程の良作 *1 。なのにゲームだけが揃いも揃って聳え立つ糞の山という悲劇である。
前後の繋がりがおかしくなるから、まとめちゃったけど、この部分がKOTYからの改変転載部分かな
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締め日近いのでage
プラレールは一旦削除で、メジャーは修正されて大丈夫そうな感じかな。
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>>438
超映画批評関連の所は蛇足だから、まとめて消してもいいんじゃね？
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締め日なので修正されたメジャーの依頼は削除。
プラレールは昨日も微妙に直されてるようだけど、結局根本的に直ってないよね、アレ･･･？
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本当に申し訳ありません。
具体的な修正が思いつかず、削除されるしか無くて済みません。（泣）
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>>443
おっと削除される事は依頼の削除でした。
確認した結果、問題無いから黙って消してしまってごめんなさい。
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思いっきりその行動はアウトなんだが。
今まで何回も自分の判断で依頼消して問題になった事理解してないのかな･･･
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日本語怪しいし、確認してもらって>>443-444と依頼消したのが同一人物だったら規制してもらっていいんじゃない?
記事は普通に下書きに差し戻しでいいと思う。
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>>446
それが無難かねぇ
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とりあえず記事の冒頭に追記して、今日中にこのまま何もないようなら下書きに戻すか。
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1から書いた方が早そうだし削除希望
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