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音ゲー関連総合スレ

1名無しさん:2013/07/05(金) 18:26:20 ID:trZO3r8Y0
音ゲーについて議論するスレです。
ほどほどに雑談もOK。

318名無しさん:2014/03/28(金) 21:35:18 ID:BXc3n2EM0
そういえば太鼓の達人モモイロって良作で書きたいんだけどどう思う?

319名無しさん:2014/04/04(金) 16:21:01 ID:p1QtyQ/A0
mirai2は良作で賛成かな 悪いところが見つからない

モモイロはもうしばらく様子見かね、ソライロやKATSU-DONの記事も無いし

320名無しさん:2014/04/04(金) 17:55:22 ID:WrV9SIvI0
良作で異議なし。

ゲームの評価には関係ないが他のゲームも修正パッチ出したときにあれぐらい
内容を細かく教えてくれたらいいのに。

321名無しさん:2014/04/04(金) 20:16:20 ID:gbQGKSNI0
格ゲーは会社によるけどかなり細かく出したりしてるね。
アークのGGなんかはそうだった記憶。

322名無しさん:2014/04/24(木) 03:27:52 ID:XGVNy/q20
モモイロはクソゲー

323名無しさん:2014/06/03(火) 00:39:24 ID:BKabUhvY0
一応age

DDRが2013年から2014年に移行してますが、DDR2013の記事はどう扱えばよいのでしょうか
一応大幅な画面リニューアルや楽曲追加などが施されましたが・・・

324名無しさん:2014/06/03(火) 15:22:23 ID:QN9K0Sjc0
GITADORA OverDriveの方もそろそろ記事が書けるけどこっちは良作でいいよね?
LongもBattleも帰ってきたし

325名無しさん:2014/06/04(水) 21:18:32 ID:yhsSQ1ec0
>>324
Long、Battleのない無印でも評判良かったからねぇ。良作かな。

jubeatの新作もいい感じだし最近KONAMIが調子よくて嬉しい。

326名無しさん:2014/06/05(木) 00:29:39 ID:s8Q9zphA0
>>325
ポップンは期待よりも嫌な予感の方がすごいんだが…
まあ、たとえどれだけ改悪施しても「普通に遊べる」とか「ライト層には好評」とか書いとけば良作判定つけられるだろうけどさ
音ゲーには判定甘いしね

327名無しさん:2014/06/10(火) 00:15:16 ID:H7RMUfpI0
>>325
「jubeatの新作もいい感じだし」...え?
パセリないとまともに遊べない論外すぎるゲームなんだけどな
古参吹っ飛ぶわ新参入らんわでヤバい状態でしょ

リフレクやボルテ、ダンエボ辺りは確かに評判いいけど

328名無しさん:2014/06/10(火) 01:32:15 ID:dWljvYEQ0
普通はパセリ使うか200円入れて遊んでるがな
未だに音ゲーコーナーの客の入りはjubeatがトップ独走だよ

329名無しさん:2014/06/10(火) 12:29:20 ID:GfvW/xHM0
PASELI加盟店舗でやってると良作相当なんだけどねー。
ホームゲーセンによってここまで評価の割れる音ゲーも珍しい。

330名無しさん:2014/06/10(火) 13:19:25 ID:mXSr9e2M0
今じゃPASELI使えないゲーセンのが少ない印象だがそうでもないのか?
都心じゃい地元のゲーセンもどこも使えるが。

331名無しさん:2014/06/15(日) 09:49:32 ID:gcz/D9o60
PASELIが使えてもチャージ台が無いゲーセンなら普通に都心でもザラにある
社会人ならともかく学生がクレジットカード使ったりコンビニにチャージしにいくのは面倒でしょ

332名無しさん:2014/06/15(日) 16:40:09 ID:rBVKthpU0
そういうゲーム全てに問題点として追記するかな
それも一理ある

333名無しさん:2014/06/18(水) 17:14:08 ID:R9gejScc0
IIDX SPADA記事作成
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4990.html

ポップンサニパがあれで「良作」ならSPADAもシステム的に良作にしようかと思ったが、
とりあえず「なし」で作った。意見求む。

334名無しさん:2014/06/18(水) 23:32:20 ID:GczVt3VM0
やってはいるけどあくまでサブだから意見出せるほどではないなぁ。
隠し曲の条件(合計クリアレベル他)が初心者の俺には辛かった記憶はあるけど、
アレっていつも通りなんだっけ?

335名無しさん:2014/06/19(木) 11:54:47 ID:AYB9HZWg0
サニーパークの記事見たんだけどどうして良作判定なの?
記事の内容見る限り良点も悪点も同レベルにあるみたいだし分類なしが妥当じゃない?
総評の「音ゲーとしての面白さは変わってないから良作」てのもそんなこと言い始めたらよほどのバグでもない限り音ゲーは全部良作になっちゃうじゃん

336名無しさん:2014/06/19(木) 13:10:13 ID:G/L8IDSY0
キャラがいつもより少なかったり連動イベントが多かったりフォルダ構成変わったり…みたいな
評価変えるほどか?っていう特徴がズラっと並んでるだけな気もする。

337名無しさん:2014/06/19(木) 14:32:25 ID:0RS58Ft60
一番大事な音ゲーの基礎は十分良作(評価の6〜7割)
新規UIや曲の好みその他賛否(1〜2割)
新曲の解禁関係は良いのも悪いのも(1〜2割)
評価の割合がこんな所だと思うけどね、俺は。

新要素がことごとく合わなかったってくらい評価どん底の人でも、
「で、一つの音ゲーとして初心者に薦められる?」って聞けば、
少なくとも評価低くはならんと思うよ。
つまり、ダメな人でもその程度。

338名無しさん:2014/06/20(金) 01:14:58 ID:55j6pns60
音ゲーで評価落とすレベルで問題になってくるのはやっぱ手が入る前のギタドラとかあのレベルじゃね?

339名無しさん:2014/06/22(日) 15:07:10 ID:svjrLaKk0
ポップン9はCS版も良作判定にしていいのかな?
個人的にはハイスピ以外特に問題ないように感じるから良作でもいいと思うんだけど

340名無しさん:2014/06/27(金) 23:33:58 ID:rvsAUibc0
>>336
そもそも記事立て自体に違和感が
分類なしがそんなにイヤかい

341名無しさん:2014/07/04(金) 23:06:30 ID:s913EY0w0
>>338
そしてまさかの「バグや処理落ち」でまともに遊べないラピストリア・・・
3ヶ月規定までに何とかしないと例の再来ですね。
ただでさえ絵柄やスコアや歌い手で賛否両論だったのに。

342名無しさん:2014/07/07(月) 09:05:04 ID:tZh7xYfg0
ラピストリアそんなんなってんのか。
数クレプレイしたけど全く気付かんかったわ。

343名無しさん:2014/07/07(月) 21:38:39 ID:sjYUC/BI0
>>341
3ヶ月経ったらラピスの記事書くつもりだけど、それまでに修正入ってるといいな
修正されてなかったらクソゲー判定付けてもいいかもしれないけど

ついでに聞くけど、判定は「良作」で、追加・変更要素は全部評価点に突っ込んどけばいいよね?
絵柄変更・ストーリーモード・スコア計算・歌い手・ポップンオーラ・EXステージ・ジャンル名廃止・背景削除・オジャマ一部削除・熱帯未搭載・ハイスピ体感速度・リザルト画面の表記不足…なんかは都合のいいとこだけ上げ連ねて、
バグと処理落ち、旧筐体での不具合、ベルガモットと文彦さんの再起動、ハリアイ変えただけのキャラ使い回し、クリプレムービー削除、レベル詐称放置はそもそも触れないようにすれば問題ない

344名無しさん:2014/07/07(月) 21:56:55 ID:qMjbgRH20
なんでそこまで穿った見方してるんだ?
ラピス嫌いだからクソゲー認定したいけど、ここじゃ無理なんで諦めます、って言ってるようにしか見えない。
それにあげ連ねてる中に普通に好評な点もあるんだけど、それも嫌いだから入れてるんだろうな。

345名無しさん:2014/07/07(月) 22:00:34 ID:qMjbgRH20
あと処理落ちは現状旧筐体だけだね。
まぁ、いまだに旧筐体の方が普及してるから影響はでかいけど、そもそもハードの性能超えてるんだろうな。
コナミ的には全部筐体変えたいんじゃねぇかな。
新筐体強制だと店舗が辛いから、とか考えてんだろうけど、いっそ全部変えた方がプレイヤーの為だと思うわ。
液晶画面は見づらいっつう意味で、旧筐体プレイヤー的にもちときついが。

346名無しさん:2014/07/07(月) 22:17:59 ID:qMjbgRH20
せっかくだから、一個一個言っておこう。

・絵柄変更とストーリー
実際稼動してからはどっちか言えば好評。
特にストーリーとか「不安だったけど、やってみたら良かった」って声のほうが聞く。
邪魔だから飛ばせるようにしてくれって声もあるにはあるけど。

・スコア計算
問題視されたのは「今までのデータが消える事」
結局残った上で新計算で上書きされる事になった。
稼動後に問題視の声全然聞かんわ。

・歌い手
そもそも何でもありに近いポップンで前作インフェクもあった時点でいくらでも予想できた。
趣味に合わない曲だからっつうなら、音ゲーで全曲趣味に合うとかありえねぇって言っておく。

・ポップンオーラ
一部の奴らが散々「EX最初にやらせろ」って叫んだ結果だろ、これ。
しょっぱなから全曲自由にってのは望みすぎ。

・EXステージ
パセリ限定なのはどうかと思うけど、代わりにコインでも3曲保障付いたからどっこいだろ。

・ジャンル名廃止
前作までのはちゃんと残ってますが?
これも不安視されたのは全部消える事。
そもそも前作からして一部の曲で消えてたし、ジャンル名表記の人は曲名=ジャンル名で認識してるよ。
そもそもが曲名みたいなジャンル名多かったし。

・背景削除
これは演出的に寂しくなった曲も多いから不評が多いのはたしか。

・オジャマ一部削除
一番不安視された倍速おじゃまについてはHS設定のおかげで問題なくなってる。
ほぼ不満聞かん。

・熱帯未搭載
ここ最近、毎度毎度初期はないんですが、それは。

・ハイスピ体感速度
いつものHSに合わせてもプレイできないレベルじゃない。
分かりづらくなって初見困るのは確かだけどね。
新しい基準はすぐわかる。

・リザルト画面の表記不足
具体的に何?

・バグと処理落ち
前作も稼動初期はあったと思ったけどね。
それにこれはずっと放置されてたら、ってくらいだな。

・旧筐体での不具合
なんで上と分けてんだ?

・ベルガモットと文彦さんの再起動
これも放置されたならアウトだな。

・ハリアイ変えただけのキャラ使い回し
イラスト変えるってタイミングで旧キャラ放置しろってこと?
むしろ旧キャラをもう一回盛り上げる為だろ、これ。
新キャラだってちゃんといるし。

・クリプレムービー削除
問題点ではあるけど、一行書けば済む程度。

・レベル詐称放置
いくつか直されてるんですが、それは。
ついでに「詐称が存在する事」だけなら今までも致命的ですね。
つか、19とかどうすんだよって言う。


なんつうか、ラピストリアに問題がないとは言わんけど、難癖が過ぎるわ。

347名無しさん:2014/07/07(月) 22:19:55 ID:sjYUC/BI0
>>344
別に自分はラピスをクソゲー認定したいわけじゃないよ。
ただ、カタログ的には評価点が多いほうが記事としていいんじゃないかなと思って書いただけ
上げ連ねた点の多くは確かに評価する声も多いけど、批判意見も多少はあるみたいだしね…

バグと処理落ち、旧筐体…以降の点はさすがに問題点だと思ったけど

348名無しさん:2014/07/07(月) 22:30:15 ID:qMjbgRH20
>>347
>評価する声も多いけど、批判意見も多少はあるみたいだしね
ようは評価点だけど、多少問題もある、って程度でしょ?
何か「都合のいいとこだけ上げ連ねて、」とか、「強引に評価点にしてやるよ」って言ってるようにしか見えなかったわ。

あと、>さすがに問題点だと思ったけど って、
新曲に詐称曲あるのいつも通りだし、むしろサニパも今回も途中修正入るだけマシだろ。
今までより良くなった事に「もっと良くなってくれるといいなぁ」ならともかく、
「もっと良くならないと酷い」はちょっと・・・。

349名無しさん:2014/07/07(月) 22:36:05 ID:sjYUC/BI0
あと、「ハリアイ変えただけのキャラ使い回し」は
「旧キャラの再登場」じゃなくて、「ハリアイがラピス絵または新規だけど、アニメは過去作の使い回し」(具体的にはスモークやジズ)のことね

350名無しさん:2014/07/07(月) 22:48:41 ID:qMjbgRH20
それの事なら、それも一行程度の軽い記述でいい事じゃね?

351名無しさん:2014/07/07(月) 22:58:56 ID:sjYUC/BI0
>>350
キャラが好きでポップン始めたから、どうしてもそういう使い回しに関しては批判的に書いちゃうんだよね…
デザイナーが不足してるのは分かってるけど、やっぱりアニメも新規に書き下ろしなのが理想だわ

言葉足らずで悪いけど、「詐称曲放置」は新曲のレベル詐称・逆詐称じゃなくて「旧曲のレベル詐称・逆詐称を放置」の意味です。
確かにそこそこ修正は入ったけど、EASY譜面が一切修正なしだったり、ドラムンコアダストEXやナイトメアメタルNを放置するのはどうかと思ってね

352名無しさん:2014/07/07(月) 23:08:10 ID:qMjbgRH20
新曲ほど詐称が目立つけど、新曲ほど慎重になってるんじゃないか?
目立つ分騒がれやすい所はあるし。
それにエヴァ放置でドラムン上げる、みたいなへんてこな事はしてないからそこまで酷いとは思わないな。
もうちょっとやってくれた方がいいとは思うけど、変える必要ないものまで変えすぎちゃうよりは、
1〜2作様子見て少しずつでもいいと思ってるな、俺は。

353名無しさん:2014/07/08(火) 11:10:16 ID:HRpWhZGk0
詐称って書くからなんかおおごとに思えたが
難易度というのは個人の感覚による差が大きいものではないだろうか
はっきり問題点となるなら
曲のテンポや譜面などについて検証サイトでも立ち上げるとよいのでは

354名無しさん:2014/07/08(火) 14:37:43 ID:2TN7AEMA0
ぶっちゃけwikiとかで「一個上のレベルでいい」ってのに「詐称」って付けられてるのよ。
特に上級になるとれべるが1違うだけで曲の難易度大違いだから、高レベルほど詐称の問題は大きくなる。

355名無しさん:2014/07/08(火) 17:22:29 ID:7nXMRUO60
どう好意的に見ても「分類なし」か「賛否両論」が妥当でしょ。

処理落ち自体はサニパ以前からあってけどラピスになって発生度が急激に上がった。
それも1台や2台じゃなく全国的だから、
3ヶ月までにアプデで改善されなきゃ「クソゲー」or「黒歴史」判定すらあり得ると思う。
音ゲーとして快適に遊べない(クリアやスコアが狙えない)んだもん。


仮に処理落ちバグ全部改善されても、
指やら寺の記事にもあるけど値上げ・EXTRA規制があるのに良作判定はできない。
絵柄とかジャンル名とか歌い手、難易度表記以前の問題だよ。

356名無しさん:2014/07/08(火) 18:19:39 ID:2TN7AEMA0
良くなった所を一切考えないならそれに同意する。

357名無しさん:2014/07/08(火) 18:27:16 ID:2TN7AEMA0
そもそもサニパですら1台や2台じゃなく全国的だからw
自分がたまたま大丈夫だっただけじゃないのか?
だからラピスは良いとは言わないが、悪く見すぎ。

値上げの事だけ取り上げるなら、それを賛否両論に入れた上で良作になってるギタドラの議論してくれ。
そっちはもうページあって議論できるから。

358名無しさん:2014/07/08(火) 18:54:59 ID:TGtQgwXE0
>>355
確かに値上げとEXステージは問題だけど、3曲保証は相当でかいんだよね
全ステージで遠慮なく特攻できるのはホントありがたい

まだ記事書けないのはわかってるけど、今作の新要素を分けてみた
・評価点
楽曲とキャラのクオリティ、3曲保証、サドプラ、ハイスピ0.1刻み、イージーゲージ
・賛否両論点
絵柄、歌い手、ポップンオーラ、EXステージ等パセリ優遇、新曲のジャンル名廃止
・批判点
処理落ち&再起動、楽曲背景削除、アニメ使い回し、クリプレムービー削除、一部のオジャマ削除

賛否両論点の項目については、
①絵柄
好評とは言っても、やっぱり合わない人や今までの絵柄がいいって人もいる
②歌い手
悪い意味で有名な歌い手を起用したせいで騒ぎになった
また、収録された楽曲も大人気とは言い難い(低難易度のせいもあるけど)
ただ、過去にもチュリースユーロ、ツインヒーローで歌い手は参加してるから、歌い手の曲が収録された点については特に問題はないと思ってる
③オーラ
最初からEXが遊べる点は評価すべきだが、常駐させられない(連続でプレイできない)という点も無視はできない
④パセリ優遇
パセリ限定EXステージの他、ストーリーの進行度がコインの倍近く進む
これに関しては、「ケチらずにパセリ使えよ」って言えばそれまでだが…
⑤ジャンル名
長い間ジャンル名が使われてたから、急にジャンル名が消えたことに戸惑う声もある
一方、新規には曲名が表示されることでわかりやすくなったっていうのもある

359名無しさん:2014/07/08(火) 19:54:14 ID:2TN7AEMA0
クリアラー視点だと3曲保証、0.1刻みのHS、サドプラ、イージーゲージだけで良作入れるくらいでかい。
特に3曲保証。
イージーゲージもノマゲクリアの一歩手前の目標って感じでモチベ上がりやすいし。
まぁ、フォルダのクリア率にイージークリア入れないような設定欲しいけど。

360名無しさん:2014/07/08(火) 20:26:57 ID:7nXMRUO60
どうやら、身近に新筐体があるかどうかで意見分かれそうな感じだな。
田舎だと旧筐体しか無いんだよ…比率で言えば全国でも新筐体の割合少ないはず

いくらハイスピだイージーだ保障があっても、
プレー中に一瞬ガクッってなったらパフェやフルコン逃すし音ゲーとして遊べないのが問題なんだよ。
他がどんなにプラス要素でも処理落ちだけでマイナスになるレベル。早急に直して欲しい

あと俺はクリアラーだけど、クルパや一桁レベルでスコア詰めてる人はどう思ってるんだろう。

361名無しさん:2014/07/08(火) 20:34:35 ID:2TN7AEMA0
旧筐体のみの地方民だが、そのがくっとなる事はとっとと直して欲しいが、
それでも十分楽しんでるよ。
まぁ、元々グレ出まくるタイミング合わせ苦手な人間だからそれほど気にしてないだけかも知れんけどね。
もちろんとっとと直して欲しいのはそうだが。

362名無しさん:2014/07/11(金) 00:01:35 ID:AEHQTsJk0
ちなみにポップン公式大会1位常連の人の感想な
https://twitter.com/vTATSUv/status/486046632815783936
https://twitter.com/vTATSUv/status/485807860161712128
少なくとも「処理落ちのせいで楽しめてない人が一定数居る」って事実は無視できない

363名無しさん:2014/07/11(金) 01:26:46 ID:5ownPO0U0
別に処理落ちを問題じゃないなんて言ってる人はいないよ。
今批判してる人は「処理オチだけでクソゲー。評価点なんて見ねーよ」ってレベルだから、
それでも楽しめてる人がいるって意見出てるだけで。

あと、それここで問題視される「有名人が言ってるからー」になるぞ。
あくまでそれも「個人の意見の一つ」でしかない。
ついでについでにそれだけじゃラピス自体をどう言ってるのかなんてわからん。
「ラピス楽しいけど、本気出すのは直ってから」ってやつだって多いわけだし、
この人がそれじゃないとも限らないわけだし。

364名無しさん:2014/07/11(金) 14:01:35 ID:5ownPO0U0
つか、その人のツイッター見たら、めっちゃラピス楽しんでるやん。

365名無しさん:2014/07/13(日) 16:39:36 ID:bx8xQpKs0
DDRの処遇について意見が全く出てこないけどどうすればいいんだろ
2013と2014を分けるのか、DDR(新)ってくくりにするのか
前者の場合だと2013に何らかの判定を付ける必要も出てくるかも(楽曲追加が皆無という致命的な問題点があるため)

366名無しさん:2014/07/13(日) 19:10:37 ID:lCQfe8960
DDR2013については、初期不良騒ぎぐらいしか知らないクチだが
あれから殆どDDR用のイベントも新曲も追加されていないってことか
それっていわゆるゲー無だよな、もし本当ならクソゲー判定でもやむなしだと思う

367名無しさん:2014/07/13(日) 20:37:32 ID:nYUqgqOg0
すまんのう、ワシもやりこんだゲームなら意見の一つも出すんじゃが
さすがにゲームセンターでDDRに精を出すのもキツい年齢になってしもうてな…

368名無しさん:2014/07/15(火) 09:24:04 ID:wq/NOts6O
膝に矢を受けてしまってな…

そういえばポップンのラグは多少改善されたようだ。
ただテンキー内臓台はともかく、テンキー外付けの本当に古い旧筐体だとまだあるらしいけど。

369名無しさん:2014/07/15(火) 10:54:00 ID:axe/vuHM0
>>366
最近のDDRは冷遇されてるからね…
ただ、「音ゲーとして普通に遊べる」っていう点があるからクソゲー判定はまず無理だと思うな

>>368
この前旧筐体でブロークンサンバブレイクやった時に処理落ち起きたから、個人的には大して変わってない印象。
あと、マイベスフォルダとかランダムセレクトとかボタンレートはいつになったら搭載されるのかな…

370名無しさん:2014/07/15(火) 22:11:33 ID:uIkmUucM0
ちなみにその旧筐体は>>368でいう新旧どっちの旧筐体?
外付け?内臓?

371名無しさん:2014/07/16(水) 00:36:19 ID:NVQPTy7E0
>>370
>>369だけど、外付け。
やっぱ古いと処理落ちが起きやすいみたいね。
「新筐体でやればいい」って意見もあるけど、旧筐体しかない店も多いし、そっちのほうがやりやすいって人もいるからね。

つーか、エッセンとジャッジとスペレク早く解禁できるようにしてくれないかな。5月以降とか言いながら、さすがに引っ張りすぎだと思うんだが。

372名無しさん:2014/07/16(水) 01:09:20 ID:Z1LoMRtQ0
外付けは旧筐体の中でも更に古い筐体だからね。
経年劣化もあるんだろう。

サニパ曲は順々に来るっしょ。

373名無しさん:2014/07/21(月) 01:47:07 ID:z5PylluQ0
ミライダガッキの記事について、ちょっと意見

①スタジアムでU1-ASAMi入手のために少し手をつけた程度なので詳しくは知らないが、キャラクターの欄を見るにRPG的なイベントがあるのか?
②記事が長く、読みづらい。そして記事を読んでもどんなゲームなのか想像しにくい。明らかに音ゲーと関係ないような記述も多いのはどうかと。
③「良作」となっているが、具体的にどのあたりが良作なのか?

374名無しさん:2014/07/21(月) 09:08:18 ID:AMP3stNsO
ダガッキはどこ行っても過疎ってた記憶しかないなぁ。
正直音ゲーとして失敗した印象しかない。

375名無しさん:2014/07/21(月) 09:23:23 ID:M/oIDivo0
293 爆音で名前が聞こえません sage 2014/07/21(月) 01:27:19.80 ID:2eypqzA70
(略)
最近、イデアの日、ボンバーキング、キテレツ大百科を改善して、ダークエクスデス、そして、
ミライダガッキのページも作成したんダ。
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5037.html
一部の狂いもない点検に点検を重ねて作られているのが分かるだろう?
(後略)

うーん…

376名無しさん:2014/07/21(月) 09:39:02 ID:w1ApeRYw0
んなレスまでわざわざ持ってくんな

377名無しさん:2014/07/21(月) 09:41:21 ID:vO5LX.2s0
ごめんよ(´・ω・`)
どこから直せばいいのやら

378名無しさん:2014/07/21(月) 10:03:20 ID:LdYLlHP20
ミライダガッキのよく言われている問題点は見たことある限りでは
・最大2曲設定なので割高感を思わせる
・子供をターゲットに入れたゲームにしてはタムが重く扱いにくい
・ぶたちょでの解禁が重い
・ダガッキ初出のコナミオリジナル楽曲が3曲しかない
って感じかなあ

他機種や他ゲームからの移植だけど楽曲が追加されていたりとかはする(DDR2013よりマシ程度?)
オレカバトルやときメモなど他BEMANI機種には入ってない他ゲームからの楽曲が入っている点では差別出来ていたりする
他BEMANIの風潮であるPASELIでの現金プレーとの格差はない機種で、再起動、処理落ちとかのバグも聞いたことは無いな

こんな感じか、人が付かないのは子供向け感を筐体のデザインとかに表しすぎてゲーセンに来るメインの層であろう中高生からそっぽ向かれたり設置店舗の少なさとかかね

379名無しさん:2014/07/21(月) 12:53:42 ID:bGc9s8Zg0
やったことないけど「過疎」っていうイメージがあまりにも強すぎてなぁ

380名無しさん:2014/07/21(月) 21:05:36 ID:bL4V4QjY0
とりあえず、1週間の議論期間をもって、ミライダガッキの記事の存続について議論したいと思いますがどうでしょうか?
一応要強化に突っ込んでおくにしてもあまりに内容が稚拙すぎて流用できる部分がほとんどありません。
1週間以内にまともな加筆がされるか、存続派の意見が強くない限りは削除、という方針ではどうでしょうか。

381名無しさん:2014/07/21(月) 21:21:45 ID:cir2fprI0
>>380
その意見に賛成。
正直、現状だとふざけて作った記事にしか見えん。

382名無しさん:2014/07/21(月) 21:40:11 ID:kXvaXVh.0
まともな加筆を期待するんなら、
「一週間以内に丸ごと書き直せる人募集中」とかでいいから要強化に突っ込んでおいたら?

383名無しさん:2014/07/21(月) 21:50:31 ID:pTGs.ing0
議論期間を過ぎてもまともにならなかったら即刻削除でもいい

荒らしが作った記事という部分を差し引いても
流用できる部分なんて無いし一から作った方がマシなら削除が妥当かと

384メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/07/22(火) 00:15:25 ID:0YBDQkpM0
議論が開始されたとの事で、要強化依頼に議題を掲載しました。
要強化一覧の方では、赤太字が目印になります。

385名無しさん:2014/07/22(火) 00:49:48 ID:xRAXBXiY0
どうも大変お騒がせして申し訳ありませんでした。
あれから、大幅に修正してみましたが、これでいかがでしょうか。

ダークエスケープ3Dの方は、上手くいってるようですね。

386名無しさん:2014/07/22(火) 01:06:51 ID:vvhi2guY0
無駄な記述や不必要な悪ふざけの記述、判定は確かに減ったな
だが、評価を覆すにはまだまだ足りない事が山ほどあるわ

ダークエスケープ3Dも同じように1週間以内の期限をつけて修正を迫るべきだわ

387メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/07/22(火) 07:07:46 ID:SN5T2wgo0
>>385
分類欄が編集されているようですが、
執筆者であっても一度入れた判定を無断で直すのは基本的にルール違反です。
要強化中という事で、記事立て時のミスとみなし
依頼所で管理人さんに報告しますが、いいですか?
(万が一、初稿執筆者と編集者が別人だったらコトですので)

388名無しさん:2014/07/22(火) 08:52:51 ID:p9iCXYD60
ダークエスケープはまあまあいいんじゃないか?
「当初の記事の面影がまるで残っていないレベルで編集されてるから」さ。

ミライダガッキもそのぐらいされたら価値出るよ

389名無しさん:2014/07/22(火) 22:18:25 ID:vvhi2guY0
それを言ったら今のミライダガッキの記事も
「当初の記事の面影がまるで残っていないレベルで編集されてる」が

・記述すべき情報が著しく欠如
・主観ばかりで当てにならない説明
・わずかな情報すら整理されて無く散らかり放題
・おまけに>>387も書かれた分類に関する違反事項への抵触

真っ当な記事と言うにはまだまだおふざけにも程があるレベル
(ダークエスケープもまだ微妙なところだが)

390名無しさん:2014/07/23(水) 00:33:19 ID:1f6NOmsk0
>>387
>分類欄
どうやらやってしまったようです。
執筆者ですが、良作と言うには評判が芳しくないなという事で直してしまいました。
報告はお手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

基本的には大真面目に編集するように心がけております、
(最近は、イデアの日や、キテレツ大百科、GB聖剣伝説など、勿論ダークエスケープ3Dも)
ダガッキでは、色々ふざけ過ぎたと反省しております。

ミライダガッキも骨格はしっかり組み立てたと思います。
概要、特徴、評価点、賛否両論点、問題点、総評、余談まで分かり易く分けて、キネクトをどのように活用したか等も記述。
ゲームの流れの項目も、選曲と演奏それぞれ分かり易く分けました。

391 ◆rl/.r4FVKc:2014/07/23(水) 00:52:36 ID:91gsdKK.0
>>390
分類欄の編集許可依頼を出してきました。
あとは管理者の判断待ちとなりますが、
「投稿・編集の前に」熟読義務を
怠った編集者とみなされる可能性は決して少なくありません。
そのへんは少し覚悟していてください。

392名無しさん:2014/07/23(水) 01:12:30 ID:nMQhIuPs0
>>390
大して変わって無かったが?
それにアレで骨格を組み立てたと?

せいぜい細かい表現を直した程度で本来直すべき部分を全然直していない
何度も言うがあの程度では1からやり直した方がはやい

393名無しさん:2014/07/23(水) 02:42:26 ID:zNNLQGXo0
ミライダガッキ、「サンドボックス(記事下書き用)」に形だけ作ってみた。
あんまプレイしたことない(一応、FLOWERウルトラやIXウルトラはクリア済み)から詳しくは突っ込めないけどね。
あと、できるだけ今の記事から使えそうな部分は使い回しておいた。

394名無しさん:2014/07/23(水) 02:58:00 ID:nMQhIuPs0
こっちの方を正式な記事と言っても違和感が無いな
現在の記事が削除されたのち需要があればそれを改修して記事にすればいいと思う

395名無しさん:2014/07/23(水) 08:09:35 ID:iJTdnq9Q0
>>389
真面目に言わせてもらうけど、あの記事を「キチンとした内容」だと認識しているなら本気でWikiの編集向いていないよ。
初稿とか見ると文体がふざけていること除いても、書きたいことだけ書き連ねて、他の部分はとりあえず無理矢理書いてみた感が満載。
例えばプレイ方法の「制限時間は何秒〜」なんて情報は「ぶたちょ銀行の説明」「『初期は色々カオスだった』の具体例」とかより優先される情報?
制限時間なんて、プレイする上でそこまで重要な情報じゃない。このゲームを紹介したい、って思うならそのゲーム独自の要素についてちゃんと説明しなきゃ。
なんで自分の記事が荒らし扱いされているのか理解できないなら、他の人の書いた記事も読んで冷静に比較してみて。

396名無しさん:2014/07/23(水) 09:58:31 ID:NWQq8dAE0
サンドボックスの方も他BEMANI機種への個人的な恨みみたいのが見えて良記事とは言えないが、一応体裁は整ってる。
最低でもあのくらいの記述量はほしいところ。

397名無しさん:2014/07/23(水) 12:58:44 ID:WJ6iz9IU0
点数が続編で緩和ってあるけど、1作目じゃクリア点数きつかったの?

398名無しさん:2014/07/23(水) 21:37:28 ID:nMQhIuPs0
叩いた時の最高評価の判定が甘くなった
そのため単純にクリアしやすくなったという事ぐらいかな

一応クリアラインは低難度限定で厳しくなってはいるが
(ベーシック/スーパー/ウルトラ:50%/60%/70%以上でクリア → 一律70%以上でクリア)

399名無しさん:2014/07/23(水) 22:54:14 ID:WJ6iz9IU0
ポプで言うとゲーム全体でGREAT出やすくなった感じか。
状況はわかったけど、それは点数が緩和って書き方は語弊がないか?

400名無しさん:2014/07/23(水) 23:36:37 ID:nMQhIuPs0
それは直してから本採用すればいいさ

401名無しさん:2014/07/24(木) 00:19:12 ID:YMiqTbsg0
サンドボックスに書いてある記事、俺が書いたのとではもう、
どちらがベストマッチなのか誰がどう見ても明らかです。

ここまでやって頂ければ、現在の記事は削除して頂いても構いません。
喜んで新記事の方を受け入れる所存であります。

ダガッキの展開が苦しいのも仰る通りです、
個人的には良ゲーだと思ってるので何とか打開したいとは思っているのですが、
最近では、矢野目AEONでも撤去されてしまいました。
人通りが多いとこなのですが、殆ど閑古鳥が鳴いてましたね。
これまでプレーする人を見かけたのも数えるほどでした。

色々とお騒がせして申し訳ありませんでした。

402名無しさん:2014/07/24(木) 01:46:00 ID:G40TNtRU0
サンドボックスの方を執筆した者だけど、>>399で言われてた場所を訂正しました。
あと>>396で「他機種への個人的な恨み」ってあるけど、これは「コインでは高難易度〜」ですか?

>>401
BEMANI機種がどんどん増えてる現状だと、正直なところ切られてもおかしくない機種なんだよね、ダガッキ。
なにかテコ入れが必要だけど、安易にボス曲輸入しても人気が出るわけじゃないのはトイズマーチが証明済みだからね…
つい最近はビーストまで稼働したし、このままじゃ1年持つか怪しいな

403名無しさん:2014/07/24(木) 02:12:17 ID:j3LO48gc0
>>399のツッコミ入れたものだけど、その部分の文章は今ので問題ないと思う。
修正どうもね。

他だとダンエボも結構微妙なラインにいる気がする。
カップル層?か何かに人気なのか、ゲーセンによってはやけに盛んだったりするけど。

404名無しさん:2014/07/24(木) 07:05:17 ID:dJsRfhmg0
>>391
>>「投稿・編集の前に」熟読義務を怠った編集者
イデアの日を編集してるのもコイツのようだけど、
「2014/06/21 (土) 02:23:23の履歴」からするにインデントの概念すら分かってない
百歩譲ってこれが完全に初めてならまだしも、1回でも編集したことがあった人間なら即アク禁にしてほしい
はっきり言って邪魔

405名無しさん:2014/07/24(木) 07:49:06 ID:ZdF/.5gI0
>>402
396じゃないけど「コインでは高難易度〜」のくだりはいらんと思うわ。
あとは宇宙戦争のとこじゃね?

406名無しさん:2014/07/26(土) 00:40:53 ID:2bqXGhYI0
>>401
結局責任放棄か
二度と記事作成も修正もするんじゃねえ

>>404
この意見に賛成
こう記事改悪されちゃたまったもんじゃない

407名無しさん:2014/07/28(月) 19:43:49 ID:IjOlFp6Q0
DIVAF2ndの記事を読ませて頂きました。

まずリンクスクラッチの良い点の記載が一切ない事に疑問を覚えます。
リンクスクラッチはHARD譜面でも大量に出てくる等
配置難易度の設定的にやや批判こそあったものの
このシステム自体は
「その曲を知らないと大幅に不利になってしまう」という、ガチ勢も認める良案良システムです。
曲を知らなくても音ゲー上級者ならリズム無しの目押しだけで、ある程度はパフェを取れてしまっていたという、
リズムゲームとしてはあるまじき自体になっていた今までに1石を投じることに成功しているシステムです。

最優先で追加執筆しておくべきだと思います。

上記といい、難易度が高いと強調されている点といい、またエディットモードの詳細も簡素な事といい、
現状中級〜上級者様の追加執筆が少ないように見えます。

PV関連の項目は非常に良いと思いますが、できればF1stの記事のように曲のリストとPVの動画もある方が良いと思います。

408名無しさん:2014/07/29(火) 19:00:49 ID:K1v4mW960
>>407
記事の問題点・不足点をそこまではっきり認識しているのなら、自分でやれば?

409名無しさん:2014/07/29(火) 20:25:06 ID:fSjWAoJ20
期日昨日じゃん

「ミライダガッキ」のページはとりあえず削除でOK?
ついでに>>404に基づいて作成者の規制も依頼してOK?

410名無しさん:2014/07/29(火) 22:23:40 ID:N6xcSnhE0
それが妥当だね
言訳しにも来ないし

411名無しさん:2014/07/29(火) 23:39:54 ID:.RA7f/U20
遅くなりました・・・
「投稿・編集の前に」も再読して来ました。

一番最初にやった編集は、>>404さんの言っていた、
イデアの日で、キャラクターと評価点・問題点追加+αだったと思います。

>>409
前に>>401でも言ったとおり、削除に同意致します。

これからは、もっと計画的に記事を扱うように致します。

412メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/07/30(水) 07:51:55 ID:qJH.oRsk0
メンバーです。依頼所を見て来ました。

ミライダガッキ削除の件ですが、
サンドボックス/記事下書き用に差し替え用の文章があります。
同じ名前で記事を立て直す予定がある場合、
過去ログなどの情報をページ名に従って引き継ぐため、削除措置は不要です。
多くの同意を得られている様子なので、現状のまま全面改訂でOKです。

413メンバー ◆rl/.r4FVKc:2014/07/31(木) 06:27:36 ID:Gxbk9bmo0
特に問題はなさそうだったので
ミライダガッキの内容をサンドボックスのものと差し替えました。

414名無しさん:2014/08/02(土) 13:40:02 ID:qAQVk7BQ0
相変わらずDDRについての意見が足りないなー・・・
今のDDRはもう(新)ってくくりにしていいような気はするけど

415名無しさん:2014/08/09(土) 17:02:52 ID:8P4gip220
ラピストリアは大分落ち着いたな。
定期的にストーリー追加とかもやってるし、最近のポップンじゃかなり評判いい方じゃないか?

416名無しさん:2014/08/09(土) 18:43:20 ID:5B/BK4FE0
うーん個人的には良作には行かないかなあ
>>358のまとめとか見てても処理落ちとかは軽減されたし間違いなく音楽ゲームとしては良くなってるけど、背景削除とか絵柄とか今までのポップンが持ってた雰囲気が一気に変わったのが自分にとってはすごくマイナス
なんでわざわざポップン独自のポイントを自分から捨てちゃったんだか

417名無しさん:2014/08/09(土) 19:16:09 ID:8P4gip220
プラスがかなりでかいと思うけどね。
特に、
キャラ派:ストーリー
クリアラー:3曲保証

というか、ポプン独自のキャラ要素強めたストーリー一切気にしないのもどうなのよ。
絵柄は全体で見れば賛否ではあっても純粋な問題点ではないし。




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