クソゲーまとめ・カテゴリ移転議論箱 - 1285558152

153：名無しさん：2013/02/08(金) 11:52:28 ID:0hYTb2GU0: 定義を見直してきたけど、良作wikiには、
＞好み・嗜好で賛否両論判定になっているゲームは、本質的に良作であれば名作wikiに載せる。
ってのがあるね。

ただ、>>148のいう
＞デモ関係を省きすぎて味気ない、マンネリ、テンポ速すぎなのは事実だし
＞対戦ツール特化なのに何でナンバリングにしたのかも意味不明、流行らなかったのは当然なんだけど
これは好み・嗜好とも言えるけど、本質的に「良作に一歩及ばない」（カタログ行き）だと思う。
154：名無しさん：2013/02/08(金) 14:26:30 ID:9jxOtbzA0: さすがに10年以上前のゲームだから筐体を置いてるところは少ないけど
格闘ゲーマーが集まる店では現役で置かれてることが結構あるし
中野TRFなんかの有名どころは検索すれば対戦動画もすぐ見つかると思う

要するに、ライトゲーマー層が軽く触って楽しめるような要素は無いけど
格ゲーマーからは評価が高い作品だということ

まあ、自分が言いたいことはだいたい書いたからあとは黙っときます
155：名無しさん：2013/02/08(金) 14:45:36 ID:0hYTb2GU0: すまんが、中野TRF基準はどうかと思うぞ。
あそこを基準にすると、北斗とかも名作になる。

アレも、
＞格闘ゲーマーが集まる店では現役で置かれてることが結構あるし
＞中野TRFなんかの有名どころは検索すれば対戦動画もすぐ見つかると思う
これに該当する。

ようは、「一部濃いプレイヤーだけ盛り上がってる」状態。
それって「好きな人は好き」ってだけで名作とは言えない気が・・・。

あと、「格ゲーマーが集まる店」には「標準水準以上」の格ゲーなら大抵あるよ。
KOF2000でガチ対戦してる奴だっているし。
156：名無しさん：2013/02/08(金) 14:51:23 ID:0hYTb2GU0: 結局何が言いたいかっていうと、
１．良作に上げるには難点が多い。
２．難点があっても良作に上げるほど、といえるような基準とは思えない。
３．仮にあげるとすると、他に該当する格ゲーが大量発生する。
こういう事。
格ゲーってゲームバランスは大事だけど、それさえよけりゃ名作でもないしね。

時間的な問題だろうけど、二人で話してる状態だから俺もそろそろ黙る。
157：名無しさん：2013/02/08(金) 14:59:18 ID:fQmUvsSY0: ＞「一部濃いプレイヤーだけ盛り上がってる」状態

いや、それは古いアーケードゲームはだいたいそうだぞ
格ゲーだと3rdやKOF98なんかは間違いなく名作だが
やっぱり今となっては格ゲーが集まる店にしか置いてないし、北斗とかとは比べる基準が違う

ま、個人的にはRB2には思い入れは無いけど
出来が良いのは知ってるし、良作でもカタログでもどっちでもいい
158：名無しさん：2013/02/08(金) 15:10:43 ID:0hYTb2GU0: >>157
だから「今でも濃い連中が遊んでる」を名作の基準にするのはどうかなって話。
良いのも悪いのもその状態だから、基準には出来ないじゃん。
「今じゃ誰も遊ばない」は、一時的に流行っただけの駄作といえるかもしれないけど、
その逆が名作とは限らない。
「悪くはない」とは言えるだろうけどね。
159：名無しさん：2013/02/08(金) 21:26:38 ID:.mcfeWgM0: ついでに付け加えるとRB2は「続編が別モノになった」ことで需要にちょっと補正がかかるからな。KOF98にも言えるが。
特にああいう濃いゲーセンならこの補正も案外馬鹿にならんと思うぞ。
160：名無しさん：2013/02/08(金) 22:02:24 ID:WmpjeqZo0: たしかに言われてみるとそれはあるな。
ＫＯＦ１３出た後も慣れてる２００２で対戦してたわ。
161：名無しさん：2013/02/12(火) 16:28:44 ID:HR4yR4tA0: １・>>125の5件
２・RB2
３・>>143にあるサブ判定の件

未処置分はこれの３つだけど、１の5件は確定でいいよね
近日中に移転実施するつもりです
162：名無しさん：2013/02/12(火) 19:14:14 ID:aknKt28A0: >>161
よろしくです
３の「サブ判定」も、もう処理していいと思う
163：名無しさん：2013/02/12(火) 21:36:19 ID:bzaXTo4.0: Wiki仕様に配慮してmoonのページ名の頭をあえて大文字にしてあるとの事で
そのままベタ移植したけど、自分は具体的な理由がよくわかりませんでした
あとレイクライシスのページ名も、Wiki内シリーズ統一で
カタカナ表記のまま移しています。これからリンクの張り直しをします
164：名無しさん：2013/02/12(火) 22:15:28 ID:bzaXTo4.0: サブ判定も消しました。143のレスがあるから、必要とあらば後で追えるはず。
165：名無しさん：2013/02/13(水) 00:37:43 ID:ZQrFjht60: あとは２と、過去の仕分けの残務か
元鬱で良作推しの記事は、ベタ移植に近い形で移してもいいものかどうか？
クソゲー扱いされやすい～よりも少し内容的に不安な部分があって
未プレイだとどうにも踏み切れない
166：名無しさん：2013/02/13(水) 15:20:11 ID:2bGuxODo0: RB2はカタログでいいんじゃないかな。
167：名無しさん：2013/02/15(金) 12:16:30 ID:1wzCbk.60: 依頼所にも書きましたが、過去の仕分け記事の削除を少し進めます
カタログ置きという扱いに何か気になる点のある人はお願いします

「メジャマジ・マーチ」※加筆されなかったため、カタログ記事は削除された
「NOeL」
「ミザーナフォールズ」
「龍騎兵団ダンザルブ」
「ダンジョンクリエイター」
「イルマティック・エンベロープ」
「GERMS 狙われた街」
「ドラッグオンドラグーン」
「ガンダム無双2」
「Fallout3」
「メトロイドフュージョン」
「新世紀エヴァンゲリオン 2nd impression」
168：名無しさん：2013/02/18(月) 23:53:57 ID:LToHRtQ60: ＞「鬱気味のストーリー」とは言うけどレイシリーズなんてあんなもんだ。

△「鬱気味のストーリー」とは言うけどレイシリーズなんてあんなもんだ。
○「鬱気味のストーリー」とは言うけどタイトーゲーなんてあんなもんだ。

鬱要素のないストーリーなんてあっかんべーだーくらいしかないなｗ
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175：名無しさん：2013/07/16(火) 22:34:12 ID:z6uRI7Fw0: パワポケ7は不安定より賛否両論じゃないの
評価のポイントは「野球ゲーを重視するか野球以外を重視するか」
「シナリオに感動するか説教臭いと一蹴するか」
って感じになってるし
176：175：2013/07/17(水) 07:09:32 ID:XyEhPKqw0: ごめん誤爆だった
177：名無しさん：2013/07/28(日) 21:57:21 ID:X9XNHZxQ0: クソゲー判定として記事が立てられた「けいおん！放課後リズムタイム」の判定欄が
誰かによって、議論も宣言もなく削除されてしまいました
削除を行った人は、もしここを見ていたら理由をお教ください
（また本人以外でも、この作品の判定について意見を持っている人は、ぜひ書き込みをしてください）

もしクソゲー判定への反対意見が出なかった場合、判定を復活させようと思います
178：名無しさん：2013/07/29(月) 00:08:54 ID:w/FELUPE0: >>177
そういうのはすぐ戻していいと思う。
そしてCOで論議を経てないので戻したという旨、表記しておけばいい。
179：名無しさん：2013/07/30(火) 03:57:41 ID:iJzXomKc0: ラスレムって改善ゲー判定も付けていいと思うの
180：名無しさん：2013/07/30(火) 18:02:27 ID:31m6k01E0: 「けいおん! 放課後リズムタイム」をクソゲー判定に戻しました
181：名無しさん：2013/07/30(火) 23:44:54 ID:RFCfZdXk0: 冬のロンドって修正かかって大分経つけど、
カタログ(無判定)にしちゃっていいのかね？
182：名無しさん：2013/07/31(水) 11:44:19 ID:6yr8EoPc0: 加筆した人がカタログでいいっつってるらしいのは
それなりに重く見て良さそうに思える
告知かけて一週間様子見てみる？　経験者がいるならその人に任せるけども
183：名無しさん：2013/08/01(木) 00:46:30 ID:3ljD01tg0: 一応カタログ移転の提案出した。
184：名無しさん：2013/08/01(木) 14:39:38 ID:hKnx85OU0: 冬のロンドの記事に、
「故に、『冬のロンド』というタイトルが不自然だと見る向きもある。」
とあってこの「ロンド」の部分が強調表示になっていたのだけど、
日照時間の話とロンドとがどう繋がっていてどう不自然なのかよく分からない。
もう少し説明を加えた方がいいと思う。
185：名無しさん：2013/08/03(土) 10:47:39 ID:h6ot31m20: 判定は移転とは関係なしに、内容はもっと強化した方がいいって事？
186：名無しさん：2013/08/05(月) 09:21:32 ID:owqQoQ620: 『T.P.さくら～タイムパラディンさくら～』だけど、もうクソゲー評価でいいのかな、これ？
修正依頼にずっと前から出たまんま放置されてるし、今の文章じゃどう見ても総評が悪評価だし。
187：名無しさん：2013/08/05(月) 09:54:38 ID:lcM0NKMg0: クソゲーって何だろ、ブレイブカンパニーがクソゲー扱いしてもおかしくないのにのらない。

逆転裁判4は検事と犯人の「コイツだろって」のに問題がある。
逆転裁判は途中で犯人がわかったり、しやすいが明らかに、
主人公サイドが犯人や、ヒントを特定する前に「コイツ犯人だろ」ってわかっちゃうのが問題。
ゲームとしてはそこそこできてますね。

レイトン逆転と５は、残念だけど良作無理だね。
188：名無しさん：2013/08/05(月) 09:56:50 ID:lcM0NKMg0: ようするに５の問題はゲームやシナリオではない。
検事が徹底的に擁護することや、真犯人が1章でもないのにすぐわかるところ。

クソゲー扱いされる程ではないと思います。
189：名無しさん：2013/08/05(月) 10:48:26 ID:i1fcSM8o0: >>検事が徹底的に擁護することや、真犯人が1章でもないのにすぐわかるところ。
つまり、逆転裁判シリーズは全部良作じゃないっていう意見だな？
190：名無しさん：2013/08/05(月) 11:07:08 ID:bbtNgLuQ0: >>187-188
良作の方にも書いてるが、おまえ日本人か？
191：名無しさん：2013/08/05(月) 11:27:24 ID:bd8i5k.Y0: こんなのに構うのもどうかとは思うが、5の検事（ユガミ）は割と敵対心強い方だと思うけどね
真の意味で協力的になるのは最後の最後だけ
192：名無しさん：2013/08/05(月) 12:41:20 ID:VM2NdNYs0: >>186
プレイ経験者の「クソゲー変更で賛成」という意見があれば普通に移れると思うけど
記事を読んだ感想だけだと多分弱いから、
依頼ページでの「○○移転が適切と思われる」という主張だけでなく
「○日に変更を実施します」と宣言して反論を待つ手続きがいる。
略式・正式どっちでもいいから、「記事作成のガイドライン - 判定の変更について」を参照してやってみて。
193：名無しさん：2013/08/05(月) 14:26:45 ID:owqQoQ620: >>192
意見交換はここに誘導して、記事のトップに一週間後を期限に書いといた。
記事が出来たときから薄かったりと問題のある記事だから、やった人がちゃんと
修正してくれるならそれに越した事はないんだけどね、あのページ。
194：名無しさん：2013/08/05(月) 15:05:19 ID:pIsQlvcI0: 逆裁ってむしろ犯人がわかってるし証拠もわかってるのに
矛盾で上手く突きつけられないもどかしさとそれを突破したときの解放感とBGMが最高
195：名無しさん：2013/08/05(月) 21:37:37 ID:MYPozBRs0: と言うか世の倒叙モノミステリ全否定じゃねぇか。
196：名無しさん：2013/08/05(月) 22:07:10 ID:rZSqAEyg0: 古畑とかコロンボとか
197：名無しさん：2013/08/11(日) 00:15:24 ID:BNHEApkg0: 「冬のロンド」は、内容強化の要請はあったものの、
判定には異論がなかったので、
カタログへ移転しました。
198：名無しさん：2013/08/13(火) 11:58:22 ID:qT/0LRMU0: >>193
「T.P.さくら～タイムパラディンさくら～」が期間終了なので、結論をお願いします。
199：名無しさん：2013/08/13(火) 18:00:11 ID:AvI4CyIo0: >>198
クソゲー評価に変えておきました。
ただ、結局プレイヤーの意見出なかったままなので、
COでこちらへの誘導は残しておきました。
200：名無しさん：2013/10/09(水) 12:42:06 ID:NRMFYpvs0: 大貝獣物語IIの記事を少し修正したのと判定変更議論依頼に書き込んだんだけど
記憶が曖昧で間違ってる箇所があるかもしれない
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205：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/06(日) 12:45:33 ID:mNFPqMJ20: ガンダムオンラインの記事、大型アップデートの情報をいくらなんでも早く書き過ぎなんじゃないの？
もっと時間かけてやっていけばいいのに、急ぎ過ぎだと思う
206：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/06(日) 13:15:30 ID:WyH.lu9k0: >>205
このスレは3wiki統合前のスレですでに使われてないスレ
>>204の荒らしが上げただけなんで、該当スレでやって