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クソゲーまとめ＠意見箱N-1
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クソゲーまとめの意見・議論などにお使いください。
クソゲーまとめ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/
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アトランチスの謎についてですが、クソゲーじゃなくてなくて佳作級だと思いますので、
移動の検討をお願いします。
攻略本無しではわかりにくい謎とかもあったりはしますが、
ボリューム感があり、BGMや動作の滑らかさは問題ないですし、
遊んでて面白いです。タイトル名にふさわしいゲーム内容だと思います。
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四八(仮)についてですが、クソゲーじゃなくてなくて佳作級だと思いますので、
移動の検討をお願いします。
攻略本無しではわかりにくい分岐とかもあったりはしますが、
ボリューム感があり、BGMやゲストシナリオは問題ないですし、
遊んでて面白いです。タイトル名にふさわしいゲーム内容だと思います。
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>>209-210
何をやっているんだ？
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210はただの悪ノリだろ
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>>209
いや、あの理不尽さはどう考えてもクソゲー。
攻略本無しではわかりにくいってレベルじゃない。分からないってレベル。
せいぜい味のあるクソゲー止まり。
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アトランチスって攻略本あったのか。知らなかった。
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有野の挑戦で出てこなかったっけ攻略本
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用語集に武田航平は要らないと思うんだけど
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>>216
同意。消していいとおもう。
似たような話もDDFFの記事に書いてあるし
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まあゲームに関わってんのFF12だけだし
そのFF12もカタログに送られて最早クソゲー関係無いしな
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賛否両論ゲーの執筆依頼のゲームタイトルが変なんだが
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『ウルトラマン倶楽部3 またまた出撃!!ウルトラ兄弟』の判定は
クソゲーなのか「以前の基準なら微妙ゲー判定」なのかどっちなの
本当に文字通りの意味ならカタログに移されちゃいそうだけど
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ドラクエ7のラスボスについての記述が削除されていたけど、あの記述って問題あった?
とりあえず議論を経ていないことは確実だからコメントアウトして保存しておいたけど。
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>>221
たぶんネタバレへの配慮
移植版で、いま初めてプレイしているという人が記事を読む可能性を考えたんだろう
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>>222
移植版もおんなじ能力とは限らないが…
いや、魔王の行ったこと関連か。でもまCOで十分そうだけど
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いや、そんならregionの方が良くないか?ネタバレについてはregionが基本だろ?
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正直言って書く必要自体感じない。
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俺もラスボスの項目ごと削除でもいいと思う
それでなくでも記述が細かすぎるんじゃないかな
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内容を見る限りそんな特筆すべきラスボスには見えないんだよね…
強さはラスボスとしては別段強いわけでも弱いわけでもないというし
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執筆依頼携帯機のアイマスシャイニーフェスタにて
あれだけ私怨全開な依頼しておいて
「賛否両論だろうが」「カタログに立てて早い者勝ちか?」
とCOで因縁付けてくる輩ってどうなのだろうか?
どれだけ未練がましいのかと。
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更新履歴を見ると、タイトルの一部をチンコに書き換えた者と同一人物みたい
もう規制されちゃったから二度と来ないでしょ、きっと
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ニコ動にシミュレーションRPGツクールのサンプルゲームの動画があがってたんだが、
「某wikiでクソゲーと呼ばれていたのでプレイしてみた」んだそうな…。
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PS3のガンダム戦記で
「敵の弾が無限でおかしい」
って書いてあるけど
ガンダムのアクションゲームで敵が弾切れ起こす奴なんかあったっけ？
敵の弾数が見える一部のゲーム以外で
あと僚機が言う事聞かないように見えるのは敵の攻撃を喰らうと指示キャンセルが起きるせいなんで
まったく言う事聞かないというわけじゃないよ
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>>231
そもそもアクションゲームとかでそこまで細かく設定する必要性も感じないしな。
「クッパの投げるハンマーが無限でおかしい」とか言うかって話しだし。
問題点にするには無理があるね。
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>「クッパの投げるハンマーが無限でおかしい」とか言うかって話しだし
アニメガンダムも弾が無限ならその例えでもいいだろうけど
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アニメで、アムロが敵のザクの残弾数を意識しながら戦う描写なんか無かったが
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シナリオ中のボス敵として描かれたギャンだのジオングだのでも弾切れの描写ないしな。
特に雑魚が弾切れで困る描写なんてないとは言い切れないかもしれないけど、
少なくとも思い出せないレベル。
ザクとかのマシンガンの弾が切れない事に違和感感じた事ないなぁ。
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まぁジオングは実弾ないけどな（ないよな?）
クワトロがエネルギー切れとかなってるシーンはあったと思うが
あとはそういう描写意識してるような作品ではあったんじゃないたぶん
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ドラクエ7の3DS版についての記述が肥大化している気がする…。
3か月ルールもあるし、適当なところでセーブしないとまずいんじゃない?
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>>231
vsシリーズはCPUでも弾切れ起こす、というかプレイヤーと同じ条件でやってはいるな
もしかするとそれと比較してるのかもな
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>>237
3ヶ月ルールがあって記事を立てられないからみたいに見えるから
思い切ってリメイクされたという記述以外は全部消した
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>>239
GJ
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どうでもいいけどDQ7っFFでいうなら8的な立場だよな
あっちはあらゆるゲームと比べても尖ってるレベルだけど
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>>241
よし、介錯してやるから切腹しろ。
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>>242
んー、ようはどっちも好き嫌いの差が激しいってのが言いたかったんだ
気に障ったなら済まぬ
そういえばどっちも売り上げはシリーズ一だっけか
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>>243
DQはIXが売り上げシリーズ一だよ
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戦記の弾切れうんぬんは
「このゲームに限った事じゃないのにこのゲーム特有の問題のように書かれてる」
というのが争点じゃね
あとオンラインでソロプレイするときに招待枠最大にすると
ほかのユーザーの検索に引っかかなくなり気兼ねなくソロプレイできるようになってるの書いてないよ
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>>243
弁解するんならもっと上手くやれよ。アホか? ……もういいけど。
戦記の「弾切れ」はすっぱり削っていいと思う。VSシリーズは「対戦格闘」だからそこらへんきっちりしているのは当たり前だけど、普通のアクションで突っ込みいれるのは野暮だ。
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>>242が何に怒ってるのか分からぬ…
「FF8をDQ7なんかと一緒にするな！」ってこと？
それとも「DQ7をFF8なんかと一緒にするな！」ってこと？
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>>247
＞あっち（FF8）はあらゆるゲームと比べても尖ってるレベルだけど
関係ないけど、俺はDQ7もFF8も大好きだよ。
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あれより尖ってるゲームはわんさかあるんじゃないかな
それこそスクエニならサガチームとか
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>>248
なるほど、そういう事か。納得
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サガは尖ってるっつうか凹凸が激しい感じ。
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ドラクエ７・FF８論争はともかく
ドラクエ７の３DS関連情報がまた復帰されてるよ
どう扱うか、真面目に議論したほういいんじゃない
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ハイパーオリンピックインアトランタ、操作系がFC時代から殆ど変わってないのが問題点になってるのには激しく異議を唱えたい。
>>252
規制でもしないとイタチごっこじゃないか？
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>>252
警告を書いておいた
まだ続けるならしょうがない。規制依頼を出す
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ハイパー・オリンピック・イン・アトランタは連射器対策されてたんだけど、記事書いた奴はﾀﾞｳｿ厨か？
評価はどっちでもいいが、嘘はいかんよ
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やたらニコニコ動画のﾁｰﾄ動画を推してる時点でいろいろお察しだろ…
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>>255
記事書いた人だが、それ本当か？
以前ここのスレで相談(というかこれおもしろい?って聞いたら)したら「連射コントローラーがあると寿命が延びる」って言われたんだが。
もしそうなら適当に修正していってほしい。何分昔プレイしただけで記憶が曖昧だし。
>>253
仮にひたすら連打することをハイパーオリンピックシリーズの伝統と認めるにしても、あの変化のなさは明らかに問題だろう。
少し時代は下るけど、マリオパーティーなんか50種類のミニゲームで操作のダブっているやつがほぼないぞ。
たった11種類の種目でかぶりまくっていちゃ文句言われても仕方がないと思うが。
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>>217-218
武田航平の項目を削除したけど大丈夫かな
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「ウルトラマン倶楽部3 またまた出撃!!ウルトラ兄弟」の記事の判定なんだけど、
サブ判定とはいえ、すでに廃止された微妙ゲー・ガッカリゲー判定を持ち出されるとモヤモヤする
というか、前の基準で微妙ゲー・ガッカリゲー判定ならば凡作としてカタログ相当では？
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>>257
正確には秒間何連射かまでは反応しないけど(約10連射ぐらい？)、さすがに動画のレベルまでいくとアウト。当時、最大24連射無段階調節の連射パッドで検証
連射器で世界記録ギリギリいかないなら受け付けるレベルだったよ
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用語集のアイマスシリーズは、元々長かったのが一度縮小された経緯を
持っていたような気がするのだけども、
クソゲーまとめに一個も記事がないシリーズの解説を
個別ページに分けてまで書くのはOKでいいのかな
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一方で天野喜孝氏の記述は「該当する項目がクソゲーまとめにない」と言う理由でCOされてるんだよな
その理屈で行くとアイマスシリーズの記事も削除すべきなんだろうけどどうなんだろ
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この３wikiの判定では「アイマスシリーズにクソゲーは一つもない」ということになってるわけだから
クソゲー用語集に個別で記事を持つのは、確かにおかしいな
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そもそも「360を裏切った」とか太字で書いてあるあたり、消しようのないゲハ臭さが……
削除でいいんじゃねこれ。
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削除か、文章を整えてカタログ移転ってとこじゃない？
少なくとも現状クソゲーwikiにあるのはおかしいと思う。
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>>265
いやカタログに用語集は無いから
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アイマスシリーズの記事を謳っておきながら
バンナムの商法を批判することに比重が置かれてるし…
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仮に個別ページを削除依頼するとして、
んじゃ個別ページへの昇格に際して消去された、
既存の「アイマスシリーズ」の記述はどうする？復元する？
元々ろくな事を書いていなかったから、消したままでいいと思うんだけど
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SOUND VOLTEX はあの状態から考えるとカタログに移行してもいいんじゃないだろうか？
記事内容を見る限り賛否の「否」の辺りはワガママや好みの差のほうが色濃そうだし
他に音ゲーとして致命的な仕様があるわけでも無さそうだし
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パックピクスって薄すぎるから削除の対象になっていなかったけ?
なんでまだ残ってんの?相変わらず薄いし。
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>>270
宮里とかと一緒に依頼は出たけど、管理人が保留を明言してる
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質問なんだが、日本語版も発売された洋ゲーで英語版と日本語版の発売でタイムラグがある場合ってどっちの発売日を目安に執筆と執筆依頼が解禁されるものだっけ？
ローカライズがダメってわけじゃなくて、大元の内容がアレな場合
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>>272
英語のできる人が英語版をプレイして三ヵ月後に記事書いてOK、みたいなもので
大元の内容を中心に記事を書くなら、原語版発売日を基準にすればいいんじゃないかな。
ただこれはルール解釈の話であって、周囲の評判が固まるのを待つなら
原語版基準だと英語サイトとかを読み解かないといけないし
日本語版を買った同士の意見を見たいとなると、発売からあまり日が浅いと信頼性が落ちる。
そんな感じなのでは。
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>>273
要はどのWikiに記事建てするのであれ
原語版の内容が中心で日本語でもそれほど内容が変わっていない場合→原語版発売日が基準
日本語版発売に際し何らかの問題が生じ、劣化移植判定を受ける場合→日本語版発売日が基準
って解釈で大丈夫？
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>>274
自分だったら274のように考える。
ただその場合、一覧は「他機種/海外」だけの掲載になるし、
後で誰かに「明らかに日本語版プレイによる記事である事」と
「オリジナル版とローカライズ版に決定的な違いがある事」を
セットで証明されたら話がこじれるかもしれないけど。
最悪でも三ヶ月ルール違反で即刻削除＆規制はないと思う。
意見箱で提起されたのは多分初めての話だから
心配だったら他の人の意見も聞いて。
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>>275
んー、明確なルールはない感じなのかな
いや何でそんなこと訊いたかって言うと去年の11月か12月くらいに日本にもファンが結構いるあるシリーズものの洋ゲーの新作が発売されたんだが、それが原語版の段階で国内外双方のシリーズファンからかなり酷評されたのよね
で、そのゲームの日本語版が発売されたのがつい一ヶ月くらい前だからそういう場合の執筆解禁ってどうなるのかなとふと思ってさ
そのゲームは比較的マイナーな方だから現状で大きな問題にはなってないけど、もしもっとプレイ人口が多い洋ゲーで不出来なものが出来たら問題になりそうだから問題になる前に明文化したほうがいいんじゃないかと思う
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>>276
そういう場合は、日本語版に対する日本のファンの反応がひと通り出揃って
日本における評価が固まってから書くべきでは？
その様子見のために必要な時間を、このwikiでは三ヶ月と見積もっている
だから、日本語発売から三ヶ月後に書くべきだろう
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>>277
いや、そのタイトルは今劣化ローカライズになってるCOD:MW2とかと違って日本語版に問題があるわけじゃなくて、原語版の段階から問題があってシリーズファンから酷評されてるんだよね
だから日本語版発売以前に原語版をプレイ済みのプレイヤー内での評価はもう十分に固まってる
だからそういう場合のルールってどうなるのかなってのを確認したいのよ
明確に決まってないならきちんと決めといたほうがいいと思うけどな、クソゲーに限らず良作、カタログでも原語版発売と日本語版発売の日付にタイムラグがある洋ゲーの記事建てしたいってときに困りそうだし
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>>278
いや、それでも原語版を輸入して買う層と日本語ローカライズ版を買う層は違うだろう
国内での流通数・売上本数だって、ローカライズ版が多くを占めるはず
日本での評価・評判が固まるのは、
日本語版の発売以後、一定期間が経過したあとでしょ？
「質問・意見伺い」という形で話を切り出した割には
なんだかずいぶん必死なように見えるなぁ
原語版の評判のみで判定を固めてしまいたい事情・願望があるのかな？
と邪推したくなってしまうのだが
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>>279
いや単純にルール的な部分での確認をしたいだけで「ルールとしてどうなのか」って部分の明確な回答が欲しい
だからその部分のきちんとしたルールがないなら明文化して決めといたほうがいいんじゃないかなと思うだけ、先にも書いたけどクソゲー、良作、カタログ問わずに
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日本人相手に日本語で書かれたwikiなんだから
外国語版と日本語版が存在しており、内容に言葉以外の違いがないのなら
日本語版を基準に考えるのが自然だと思うよ
それを明文化する必要性があるかどうかについては、特に意見はない
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>>280
明文化がほしいなら、近いうちに管理人が運営スレにくるみたいだから
その時聞いてみよう
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何度もごめん
もっと単純に言うなら「原語版の発売からは三ヶ月が経過し、日本語版の発売からはまだ三ヶ月が経過していない洋ゲーの記事が建つもしくは執筆依頼がなされました。これは削除対象になりますか？それとも問題なく記事建て、執筆依頼は可能ですか？」って言う質問なんだよね
だから「日本語版の評価が固まるまで待つほうがいい」って意見伺いじゃなくて「ダメです。削除対象になります」か「問題なく記事建て及び執筆依頼が可能です」って言うルール上での明確な回答が欲しい
なんかこんなことにぐだぐだ尾鰭つけてわかりづらくしてごめん
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素朴な疑問だけど、ZOEHDはANUBISが悪く言われてるけど無印ZOEに関してはどうなんだろうか
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>>283
今までそのような例が問題になった前例がない
つまり、それについてのルールは、まだ決まってない
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>>284
レンダリングムービーがクソって書いてるし
ゲームスピードも処理落ちしてないだけで原作の時点からアヌビスに比べるとモッサモサ
アヌビスHDの汚名返上できるほどの出来じゃない
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ちょっと間が開いたけど、用語集「アイドルマスターシリーズ」の削除依頼を出してみようと思う
根拠として>>261,>>263,>>264の内容を書き添えて
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（HDとは関係ないけどZOE無印はANUBISと比べるとよりきびきびしとったぞー！遊んだことあるか―！横やり失礼！）
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>>285
んー、やっぱ明確な決まりは無い感じか
いつ困ったことになるかわからんし、運営議論の方で問題提起してみるわ
答えてくれたみんなありがとう、そして色々ぐだってごめん
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グラフィックの綺麗さをわざわざこのwikiに画像で載せるのはどうかと自分は思う。
例えばGT5とか。前にこの事で質問したら、「他もやってる」と言われたが、
普通ならそれを紹介している(公式)サイトのURLのリンクや、「自分の目で確認して欲しい」とか書かれているのだが…(例えばKOFXII)。
皆はこれに関してどう思うのだろうか。
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どっちでもいい
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>>290
個人的にはよほど綺麗でない限り、いらないと思うけど
気になる記事の該当部分をCo付けて
修正すればいいんじゃないかな？
一概にどちらかにしよう、とは決められないと思うよ。
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>>292
おっ、ご意見ありがとう。
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どんなゲームの紹介だろうと、究極的には「実際に自分でプレイしてみろ」、この一言に行き着くからな。
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過剰強調や特段取り上げるほどでもないものを書いてあったりする場合以外、書こうが書かまいがどっちでもいいなぁ。
結局は記事や文脈によって変えていけばいいよ。
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クソゲー欄にあるシャイニングハーツってさクソゲーってほどじゃなくね
プレイしたのは結構前だがロードが遅いのと戦闘中の演出が鈍いこと以外はさして問題点じゃなかったけど
仲間化しなかったことやフィギュアの出来が良いだの放置してると作物が枯れるだの難癖にしか思えない
カタログで十分だろ
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プッシュしまくったキャラがチョイ役という、前宣伝と内容違うのはクソ要素になるよ
ロード誤魔化す為にコケさせるみたいな普通じゃありえない処理とか、「ロードぐらい」で片付く話じゃないと思う
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http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1616.html
この記事、企業問題の上主観が入りすぎてる気がする
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最近ちらほら話し合われてるからレスとかをたどってくれ
それを把握した上で言ってるならちとくど過ぎる
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トルネコ3はバランス不安定でいいんじゃないかなー
他のシリーズと比べて突然死が多いのと開幕の善し悪しで明暗分かれすぎ
まあ自分はこのバランスの悪さが好きだから今でも遊んでるけど
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サンライズ英雄譚3、移転記事らしいけど薄すぎじゃね?
あのままなら削除依頼出されても仕方ないレベル。
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アイマスは削除反対意見ないみたいだけどそろそろ削除依頼出す？
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>>302
ん？出てないか？
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>>301
カタログのPS版鬼太郎みたいに「ネタはあるだろうに書かれてない」と
はっきり指摘されたら辛いだろうけど
そうでない場合はちょっと微妙な感じ
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＞カタログのPS版鬼太郎
一度消された版の方の話です
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いい加減に「薄いから消す」っつー悪癖をどうにかしろ。
大事なのは濃いか薄いかではなく正確かどうか、端的かどうかだ。
ダラダラと無駄に長い文だったり、ネタバレしまくったり、捏造や都市伝説を書いて伸ばしたりしてたらOKなのか?
追記されないって事は、その通りの内容なのか、もしくは単純にプレイ者がいないからなんだよ。項目を立てた人は、「貴重なプレイ者」なの。
それを君達は寄ってたかって叩き潰してるだけ。
そもそも項目が無かったら、「追記修正すらされない」んだよ?
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>>306
正確云々以前に基本的な事項すら解説されていないから「薄い」って言ってるんだよ。
件の「3」を例にとるなら「2」で解説されていた参戦作品一覧も前作からの追加・変更要素もゴッソリ抜け落ちてるぜ?
今カタログの方で取りざたされているゲゲゲの鬼太郎だってさ、ストーリー重視っていうならあらすじぐらいあってしかるべきでしょうが。
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>>306
まともな情報が載ってないページは邪魔なんだと気が付け。
必要最低限が載ってれば削除依頼なんて出ねーよ。
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