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クソゲーまとめ@意見箱N-1

1Wikihero@管理人★:2010/09/27(月) 12:20:44 ID:???0
クソゲーまとめの意見・議論などにお使いください。

クソゲーまとめ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/

121メンバー(120) ◆rl/.r4FVKc:2013/01/14(月) 12:27:55 ID:2HSzkd5M0
すみません、名乗り忘れました

122名無しさん:2013/01/14(月) 12:34:07 ID:hHxSuw9.0
キーボードマニアシリーズの判定はゲームの説明文を見る限りでは
賛否両論と言うよりは難易度が高いということに集中してますから不安定ゲーのほうがいいんじゃないでしょうか?

123名無しさん:2013/01/14(月) 13:07:15 ID:hHxSuw9.0
一応上げたほうがいいだろうか

124名無しさん:2013/01/14(月) 13:10:56 ID:2HSzkd5M0
自分の感覚だと、難しすぎるといっても
プレイヤーの努力を否定されるような内容でないなら
「難易度が原因でクソゲー扱い」をするのは違うと思う
初心者用譜面すらお手上げレベルとか、
譜面バリエーションが少なくて段階的なステップアップをしていけないとか
そういうのを不安定と呼ぶのではないかと

明確な基準が不安定ゲーにある訳ではないから個人的な意見だし
それを言うなら賛否両論判定とするのも違う気はするけどね

125名無しさん:2013/01/14(月) 15:47:26 ID:BotXVmF20
クソゲーまとめ・カテゴリ移転議論箱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285558152/
にて、「クソゲー扱いされやすい良作」の仕分け議論を行なっています
今週の議題は「BattleField Vietnam」「バハムートラグーン」「バンゲリングベイ」の3作品です

以前、旧掲示板の「クソゲーまとめ意見箱」で話題になった時は、

BattleField Vietnam →カタログ
バハムートラグーン →カタログ
バンゲリングベイ →良作

という意見が出ました(サンドボックス参照)
この3作品について、意見がある方は書き込みをしてください

126105:2013/01/14(月) 20:51:04 ID:Fz7watYA0
ちょっと遅くなったけど>>105を実行してくる
PK・CSをどう扱うかはちょっと難しいけど、
元々内容に踏み込む修正じゃないから、少なくとも今回は問題にならないと思うので

127名無しさん:2013/01/14(月) 22:41:58 ID:ndtIBZsg0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/

雑談スレにおいて、現在のクソゲー・カタログ・名作良作の3wikiを統合・新サイトを設立するという議論が行われております。
進展によっては今後当wikiが大きく変わるかもしれないので、関心のある方は一度目を通してほしい。

128>>127訂正:2013/01/14(月) 22:45:25 ID:ndtIBZsg0
誤:雑談スレ
正:運営議論スレ   失礼しました。

129名無しさん:2013/01/15(火) 20:35:27 ID:vu/hUg.U0
>>120
賛成。もうずっと放置されているしね
よろしくお願いします

130メンバーA ◆rl/.r4FVKc:2013/01/16(水) 00:53:03 ID:NNU/HXqQ0
>>129
賛同ありがとうございます
前倒しできる目が出てきたので、依頼所で管理人の許可をもらいに行ってきました

131名無しさん:2013/01/19(土) 00:07:29 ID:pHCoCrxs0
>>120
賛成です。とくに問題ないしね。

ところで、ガンダムメモリーズの廉価版発売なんだって。苦行好きの人にはオススメダヨー。

132名無しさん:2013/01/21(月) 07:53:24 ID:vIfqf1QI0
執筆依頼携帯機のアイドルマスターシャイニーフェスタが
ゲーム内容に大して触れておらず、私怨で書いた感が満々だったのでCOしました。

133名無しさん:2013/01/21(月) 16:05:45 ID:N254nzVU0
用語集に武田 航平が残ってるぞ

134名無しさん:2013/01/21(月) 20:01:42 ID:t/1KPC9Y0
クソゲーまとめ・カテゴリ移転議論箱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285558152/
にて、「クソゲー扱いされやすい良作」の仕分け(判定再考)議論を行なっています
今週の議題は「美少女戦士セーラームーン (SFC)」「火の鳥 鳳凰編 我王の冒険」
「ぷよぷよフィーバー」「ブレイカーズ/リベンジ」「魔境伝説」
の5作品です

以前、旧掲示板の「クソゲーまとめ意見箱」で話題になった時は、

美少女戦士セーラームーン (SFC) →カタログ
火の鳥 鳳凰編 我王の冒険 →良作
ぷよぷよフィーバー →カタログ
ブレイカーズ/リベンジ →カタログ
魔境伝説 →カタログ

という意見が出ました(サンドボックス参照)
この5作品について、意見がある方は書き込みをしてください

135名無しさん:2013/01/22(火) 10:56:40 ID:O6mVc2E60
最近wiki見た人間で、編集が荒れた当時の事が良く分からないんだが、悠久3に書き足ししておいた。
コメントで顔文字が入ってたり、文章としてどうなんだって思うところもあるけど、
どこから手をつけて良いかわからないから、書ける範囲で書いておいたけど、問題ないかな?

136名無しさん:2013/01/22(火) 13:57:54 ID:O6mVc2E60
あと、悠久3だけど、当時やった人間だけど良いところが浮かばなかったから、
やり応えがあって好きって言ってた友人の意見と、シナリオはまぁ普通に楽しめたかなぁ、って意見を元に
良いところ書いといた。
賛否両論の「賛」派の人がいるなら、もうちょっと意見聞いてみたい。

137名無しさん:2013/01/22(火) 18:51:33 ID:U3dmYlVM0
>悠久3
主観だからとカットされまくってるけど、主観かいちゃダメなの?
そしてカットされてる部分は本当に主観なの?

138名無しさん:2013/01/22(火) 19:23:33 ID:tHq4o1ZU0
流石にPBで普通に楽しめるって言うのは奇人の域じゃねぇかなぁ、と思うが。
育成がもうちょいサクサク進むならそういう意見も理解出来たが
基本苦行者向けだと思うアレ。

139名無しさん:2013/01/22(火) 20:23:19 ID:mOTgcdt.O
>>136
最初に言っておくと、俺は悠久3を7周は楽しんでやった奇人w
元々あの記事はクソゲーだった訳だけど、当初は私怨バリバリの記事だったのよ
なんで色々長所を書き足して、俺みたいな連中が賛否両論を主張し散々議論した結果、賛否両論に落ち着いた訳さ
が、いつの間にか長所の項自体が削られて、最初のに近いクソゲーとしか見えない風に書き換えられたのね
信者のごり押しで判定が変わったと思ったかもしれないし、あえて否定もしないけど
議論の結果の賛否両論なんだから、大幅に書き換えるなら意見箱に来てくれってCOしても反応ないし
長所書き足しても勝手に消されるしで、もうどうにもならなかった
なんで、誰かが言った「クソゲーwikiに載っていても自分が良作と思うんならそれは良作」
って言葉に従って、俺はもうあの記事には一切関わらないって決めたのよ

長々と愚痴っぽくなったけど、当時最も強烈に賛否両論を主張した一人の俺がこんな感じだから
賛の意見を今募ってもなかなか出てこないんじゃないかとちょっと思う

140名無しさん:2013/01/22(火) 21:15:15 ID:CpGNJyB20
意見が違うからといって、書かれた文章をただカットしまくるというのは
判定が云々以前にそうそうやられちゃ困る事なのだけど
意見箱にも修正依頼にも記事中COにも反応がないようで、
見守る側としても難しいタイトルになってしまっている

141名無しさん:2013/01/22(火) 22:32:42 ID:tXVQq4I20
昼は外から書いてたからID変わってるけど、>>135>>136の人間ね。

>>137
主観がどうのって部分は経緯が分からないからいじらないで置いといた。
さすがに顔文字使ったコメントは邪魔でしかないから消したけど。
つか、「面白いから残す」とかコメントに残すなよっていう。
あそこら辺も綺麗に出来ればな、と思う。

>>139
俺は一週やってひーひー言いながら最終章に入れずやる気激減。
攻略本買ってきても最後は自動ダメージの耐えゲーでクリアしたから、
素直に凄いと思うわw
上にも書いたとおり、友人に一人3の育成にはまった人間がいるから、
好きな人は好きなんだろうってのは理解してるけど。
1と2とかエタメロは何週やったか分からないくらいやったんだけどw

とりあえず、その状況を見ると現状を作った人物に問題が大有りだし、
人の話を聞かずに、話し合いもしないのはIP規制とかしてもらった方がいいと思う。
あと、履歴見ると以前の問題編集から1年経ってるし、そいついなくなってるかもしれんから、
まだ直そうって気が起きるなら評価点とか書いてくれないかな?
こういうのは好きな人に書いてもらった方が間違いないだろうし。

>>140
上にも書いたけど、IP規制とかって出来ないのかな?
話し合いに応じずに自分勝手に編集しまくりってただの荒らしだし。
このwikiって滅多にIP規制はしない方針だっけ?

142名無しさん:2013/01/22(火) 22:36:34 ID:doejndmg0
>>141
理由を言えば依頼を通せると思うよ
依頼所に規制してくださいといえば…
もちろんそれなりの理由も添えないといかんが

143名無しさん:2013/01/23(水) 07:58:04 ID:RPW/OFhY0
「部分的に文章を消す」は、「全削除」とか「極端な意見を書く」より存在が地味だから
依頼を出さないとなかなか発覚しないだろうな

何をしたかと、呼びかけに反応が無い事と、
不審な編集の履歴ログを添えれば、管理人の調査作業が多少楽になるかと
あと、判定変更前後の履歴がまだ残っていれば
それも伝えておけば現在のと比較しやすいかな

144名無しさん:2013/01/23(水) 11:57:08 ID:Hx8aLH8w0
トキトワについてですが

>>「物理でゲージを上げて魔法で倒せばいい」
ゲージを溜めて魔法で倒せばいいのほうがわかりやすいと思いますが、変えてもよろしいでしょうか?
せっかく「レベルを上げて物理で殴ればいい」の対義語ができるのに文字数が合わないのはもったいないような気がします。

145名無しさん:2013/01/23(水) 12:33:38 ID:eDNVkEAI0
>>144
そっちの方がしっくりくるし良いと思うよ。

146名無しさん:2013/01/23(水) 20:12:21 ID:UTN3N40E0
というか「装備を替えて魔法で殴ればいい」じゃないか。

147名無しさん:2013/01/24(木) 18:02:33 ID:IP2WrRBE0
DS版DQ6編集しようとしたら凍結されてた
ログ漁ったら荒らしのせいで凍結されたみたいだけど
一年以上前の事みたいだし、様子見も兼ねて解除依頼しても大丈夫かな?

148メンバー:2013/01/24(木) 19:38:50 ID:uTv.xj5E0
>>147
凍結解除が編集目的なら、どこか別の場所に投稿したものを
メンバーの権限で反映させる手もある。
解除そのものと様子見が目的なら、管理人の目に留まりやすい依頼所までよろしく。

149名無しさん:2013/01/27(日) 03:47:44 ID:gYGdoxDU0
R-TYPE(一作目)やイメージファイト、Xマルチプライ、LEO
そして家庭用オリジナルのスーパーR-TYPE、III、⊿などなど、すべて良作扱いなのに、
なぜR-TYPEIIだけが「バランスが不安定」判定でクソゲーwikiに載ってるんだろうね?
記事を読んでも、色々ネガティブなことは書いてあるけど
「なぜ、一連のアイレム覚えシューの中でこの作品だけが?」という疑問は解消されない

「難しいが良作」と「ゲームバランスが不安定判定」の違いは何なんだろう?

150名無しさん:2013/01/27(日) 08:34:00 ID:vCrDN9hg0
「理不尽な難しさかどうか」というのがポイントじゃないかなあ
記事を読む限りでは、R-TYPEIIの難しさは敵の配置だけではなく、
対空レーザー以外使い物にならない武器や、使いづらい拡散波動砲の仕様に起因している部分もあるから
理不尽さを感じやすいんじゃないだろうか

あとゲームバランスが不安定=クソゲーじゃないよ
一覧でも「ゲームの出来は関係ないので、良作からクソゲー二歩手前まで様々な作品がある」と書いてあるし
あくまでも「難易度が度を過ぎて高い(低い)」と言う意味合いしかない

151名無しさん:2013/01/27(日) 12:45:07 ID:WC/mPTZU0
あれ、COされてたアイマスの依頼消されてら
と思ったらカタログに出しなおしてあった
何でそんなことを

152名無しさん:2013/01/27(日) 14:17:21 ID:zwNL7DSI0
単に別人が出し直しただけだと思うが・・・

153名無しさん:2013/01/27(日) 15:37:28 ID:K94hYWq60
ほしフル の評価点は評価点なのかな?
「あえてよかった探しをするなら」じゃないのだろうか?

154名無しさん:2013/01/27(日) 16:48:02 ID:6WTaq1420
クソゲーの記事だからそれでもいいんじゃない

155名無しさん:2013/01/27(日) 20:02:54 ID:fME5gofk0
クソゲーの記事なら適当でいいって訳じゃないだろうが

156名無しさん:2013/01/27(日) 21:59:57 ID:/lzpSbJIO
出来る限りその項目に適当な表現を心掛けるのが当然だろう

157名無しさん:2013/01/28(月) 00:18:37 ID:NuotxdYg0
クソゲーまとめ・カテゴリ移転議論箱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285558152/
にて、「クソゲー扱いされやすい良作」の仕分け(判定再考)議論を行なっています
今週の議題は
「マジカルポップン」「Moon」「むちむちポーク!」
「レイクライシス」「Rez」の5作品です

以前、旧掲示板の「クソゲーまとめ意見箱」で話題になった時は、

マジカルポップン →カタログ
Moon →(その頃はまだ記事が作られていなかった)
むちむちポーク! →バカゲーに判定変更
レイクライシス →良作
Rez →良作

という意見が出ました(サンドボックス参照)
この5作品について、意見がある方は書き込みをしてください

158名無しさん:2013/01/29(火) 16:08:24 ID:tsnoQc0s0
勘兵衛の項目にある被害者云々がくどすぎる気がするから整理した方が良いと思うんだけど

159名無しさん:2013/01/29(火) 17:52:42 ID:aWdxmnss0
>>158
こんな感じかなあ

160名無しさん:2013/01/29(火) 18:29:03 ID:tsnoQc0s0
>>159
乙です

161名無しさん:2013/01/29(火) 22:05:41 ID:I7BXYmy60
「賛否両論」扱いでアイマスSFの執筆依頼を書いた奴って、
以前「クソゲー」扱いで執筆依頼して、CO処理されたやつと同一人物かな?

どうやら、何がなんでもアイマスSFをクソゲーwikiに載せたいみたいだけど
だったら自分で記事を書けばいいのにね
他の人によって、カタログや名作に記事を作られてしまう前に

162名無しさん:2013/01/29(火) 23:13:38 ID:q/QY79E20
シャイニーフェスタで突っ込むべきポイントはそんなとこじゃねぇってのに
アレじゃプレイしてないのまるわかりだなぁ。

163名無しさん:2013/01/30(水) 18:31:32 ID:sDSTZnk.0
ダイナマイド刑事の項目だけど、PS2版の項目はオリジナル版と統合でもいいんじゃないかな?

164名無しさん:2013/01/30(水) 21:02:42 ID:paBnN9BY0
>>163
良作側のAC版の記事は薄い上に以前からPS2版との統合の意見も上がっているから
個人的にオリジナルと統合に同意する。
そもそもダイナマイト刑事という作品自体、元から難易度が高かったりする等、
万人受けしない要素が多く、良作かどうか意見が分かれていた作品なので、
統合は妥当だと思う。

165名無しさん:2013/01/31(木) 02:32:58 ID:wEers/TM0
PS3版のガンダム戦記なんだけど
僚機が結構敵に攻撃しまくりで(格闘含む)
形成が有利になった時に放置するとそのまま僚機が敵全滅させてクリアとか結構あるんだけど
ゲームを1・2にアップデートしたからAIの思考がよくなってるのか?
記事だと役に立たないみたいなこと書いてあったんでびっくりだわ

166名無しさん:2013/01/31(木) 03:45:17 ID:QHtbAcdo0
G-SAVIOURの執筆依頼がまだ消されずに残ってたけど、
よく見たら「記事には書かれていないが執筆依頼には書かれている情報」があったので
削除はせずに注意書きを書き加えておいた
記事へ追記できる人はやっといて。よろしく

それから、アイマスG4Uの執筆依頼が香ばしさを放ってるな
アイマスSFの執筆依頼を書いた奴と同じ人かな?

167名無しさん:2013/01/31(木) 05:34:35 ID:o1fQjshk0
香ばしいとかわざわざ書いちゃうお前もなかなか香ばしいぞ

168名無しさん:2013/01/31(木) 08:47:32 ID:QEhus1Bo0
執筆依頼と言えばアイアムアティーチャーシリーズのやつもなかなかヒドイな
「編みゲー」「予想通りつまらない」「誰のためのゲームかわからない」
とか書いてあるけど、あれ実用ソフトだぞ
「タイトルが変」とかもう言いがかりでしかないし
「ファミコンでやる理由がわからない」は同意できなくもないけどそれを言っちゃあ合格ボーイとかDSお料理ナビも…

169名無しさん:2013/01/31(木) 08:50:23 ID:OpfsIgIY0
G4Uの依頼文見てみたけど、批判点じゃなかったり、賛否両論点だったりで、
書くとしてもバカゲーとしてだろうなぁ、って感じだった。
あと、香ばしいって書かれても仕方ない気がしたわ、アレは。

170名無しさん:2013/01/31(木) 10:11:30 ID:EN7KAnZE0
そもそもアレって、注意文にあるとおり円盤のオマケであってゲームじゃないだろう。
特定需要がムフフするためのソフトになに言ってんだ、と。

171メンバーA ◆rl/.r4FVKc:2013/01/31(木) 10:54:38 ID:MyRPd1mM0
運営方針スレで特典ソフトについて質問が出ていたけど、
実際の運用で問題起こすと、明確に執筆不可になるよ
企業問題仕分けの時に「発売されなかったゲーム」が禁止になったように

172名無しさん:2013/01/31(木) 11:11:51 ID:OpfsIgIY0
となると一旦、「特典ソフトは扱いが明確化されてません」とか書いてCOして、
意見箱へ誘導した方が良いかね、アレは。

173名無しさん:2013/01/31(木) 11:40:00 ID:MyRPd1mM0
そうしてきた
運営方針スレの方がいいんだろうか

174名無しさん:2013/01/31(木) 13:41:09 ID:OpfsIgIY0
乙。
個人的には特典ソフトってあくまでおまけだし、単独のページで紹介する対象じゃないと思う。
基本的に「おまけなのに出来が良い」とか「おまけだしこんなもん」とか、
「出来悪いけどおまけだしなぁ」とかそういう扱いだし。
関係のあるページがあれば、軽く数行触れる程度ならまぁアリかなって気がする。

175名無しさん:2013/01/31(木) 14:30:51 ID:MyRPd1mM0
>>174
今日の事を見て、
カタログの未発売ゲームみたいな扱いになるかも? となんとなく思った

176名無しさん:2013/02/01(金) 04:15:33 ID:dcn3n5ws0
>>166
G〜の初版投稿者です。実はあの記事、執筆依頼を見る前にあらかた
作ったので・・・(依頼が出てることを知らなかった)
その後依頼を見つけてほぼカバーできているのは確認しましたが、
いくつか意図的に組み入れてない部分があります。
・値段について:8000円(実際には7800円)という値段は突出して高いとは
いえません。他と比較してもGジェネFやFF10なんかは更に高く、
ふつう高いと言われるコーエー系と比較しても同様です。
また、内容的には人生ゲームのような明らかに手抜きでスカスカの
ボッタクリ品、というわけではないので、この点でも問題点にはならないと
考えています。
・英語ボイスに字幕。良作のエースコンバット04、PS3ですがロスプラなど、
日本語ボイスを搭載していないゲームは駄作、良作限らず存在し、問題点に
はならないと考えます。一応、UCガンダム世界の共通語は英語ですし(笑)
もともと映画版がハリウッド作品という点からも、英語ボイスなのは妥当かと
個人的には思います。
ほかの点についてはだいたい書かれていると思いますが・・

177名無しさん:2013/02/01(金) 08:21:55 ID:sGAsBR4.0
ジャンラインのポイントが大杉と修正依頼に書かれていたからざっと削ってみた
削りすぎだろと思ったら遠慮無く言ってくれると助かる

178名無しさん:2013/02/01(金) 10:37:46 ID:39iKjQBo0
>>146
装備を変えて魔法で殴ればいい

いいですね、採用しますw

179名無しさん:2013/02/01(金) 14:35:13 ID:JU06jjZs0
PSPのバトルドッジボール3みたいにおまけなのか数量限定なのか扱いが微妙なタイトルもあるよね

180名無しさん:2013/02/01(金) 22:39:54 ID:jquKQJHA0
>>176
そういうことなら、執筆依頼は消しちゃっていいかな?

181名無しさん:2013/02/01(金) 23:45:57 ID:dcn3n5ws0
>>180
個人的にはそれでいいと思いますが、異論がある方もいるかもしれないですし
少し間を置いてみてもいいかもしれません

182名無しさん:2013/02/02(土) 11:24:49 ID:wZO0.24.0
ドラクエ7の
>---なお、アイラにキーファに使った分の効果が継承されるという説があるのだが、
>''発売から12年経った今でも正確な検証は行われていない''。
>継承されると主張する側も、デマだと主張する側も、明確なソースが出せないのが現状である。
この記述はいらないのでは? デマであることの証明を求めるのはおかしい。
現象(キーファの種はアイラに受け継がれること)が存在することのソースがないどころか、
受け継がれたという報告すらまともにないんだから

183名無しさん:2013/02/02(土) 13:23:06 ID:2bEWm7iY0
「種返せ」に関しては記事に書いてあるほど怒りの声が上がってるのかが疑問なんだが。
キーファ離脱までに、そこまで大量の種が手に入るわけでもないし、その種をどれだけキーファに集中投与する人も稀だろうし。
あと、種自体ゲームバランスに影響を与える程能力値が上がるわけでもないし、
ドラクエはシリーズ通して種を使いすぎるとレベルアップの能力値を下げて自動調整されるようになってるし。
「種返せ」は怒りの声が上がってるというより、ネタで言われてるレベルじゃないかと。

184名無しさん:2013/02/02(土) 14:39:01 ID:dzpmK2f.0
>>183の言うとおりだろうな。そこらへんは少し記述を変えた方がいいかも。

185名無しさん:2013/02/02(土) 15:42:39 ID:B7P4iAxk0
キーファはダントツで使えるんだからそこに種を集中させる人は自然に考えて多いだろ
MPあがらないから離脱すると予想するとか、種の上昇値が微々たるものでレベル上昇で調整されるなんてシリーズファンしか分からんし
なんらおかしい記述じゃ無いと思うわ

186名無しさん:2013/02/02(土) 16:17:51 ID:JP/IVPIc0
この件については別の某所も絡んでるから少し補足しとく

まず「キーファに使った種がアイラに引き継がれる」説はある人物がある場所に唐突にそういう記述を書いたのが発端
その段階では「そんな仕様があったのかー」程度で問題にもなってなかったが、
この説を信じて実行した人が2chのDQ7スレに現れるようになってから問題になり始める
曰く「キーファに種使ったけどアイラの能力がまったく増えてない」らしい
怒りの声ってのは多分このあたりのことを指してるんだと思う

よくよく調べてみるとこの説まったくソースがない
ということで完全にデマ扱いされるようになったわけだが、発端になった問題の人物が、
>>182のとほぼ同じ言い訳のような記述を某所にも残すという意味不明な行動に出る
というのが今現在の状況

問題の人物はこれ以外にも明らかな嘘を平然と書くような人で、
正直言って今では完全に頭おかしい人扱いされてるような感じ
ということで取りあえず>>182の記述は消していいと思う

187名無しさん:2013/02/02(土) 17:07:00 ID:4HG9/.Ok0
さっき用語集にBASARA厨の項が出来て即刻消されてたけどさ
前に執筆依頼出してたのと同じ奴なんだろうな……

言いがかりだけで文句言うって、そりゃ「お前が言うな」って感じなんじゃないのかい
別にいいけど

188名無しさん:2013/02/02(土) 18:13:28 ID:TBSkjJ2Y0
説があるのは事実だから完全に削除する必要はないのではなかろうか?

189名無しさん:2013/02/02(土) 19:28:53 ID:/09pBmFY0
今回そうとは限らないけど
『アンチ怖い』って言いたいがために厨が自分でやることがあるから困る

とりあえず今回の件で言わせてもらうなら
いらねーよそんな項目
現状で既にある程度まとめてあるのにまた新しく作るとか意味がわからん

190名無しさん:2013/02/02(土) 19:41:50 ID:JP/IVPIc0
>>188
いや、だからその説はもう否定されてるんでね
しかも一応説とは言ったが、実はただの妄想だったって話だから

191名無しさん:2013/02/02(土) 21:59:18 ID:TBSkjJ2Y0
>190
その場合でも「〜という説は事実ではない(あるいは妄想である)」という記述はあっていいんじゃないの?
(エルヴァンディアゴーはゲームには出てこない、って書いてある感じで)

192名無しさん:2013/02/02(土) 22:34:37 ID:d3K5uYJg0
いらん。キリがない。

193名無しさん:2013/02/02(土) 23:54:52 ID:dzpmK2f.0
誤解を解くためにも一行程度にとどめた記述はあっていい。再度追記されることも防げる。

194名無しさん:2013/02/03(日) 08:30:53 ID:sH7Us98w0
coで書いときゃ充分だろ。

195名無しさん:2013/02/03(日) 08:34:30 ID:vZsB2HsE0
余談部分に回せばいいだろ

196名無しさん:2013/02/03(日) 12:25:40 ID:z1zWZ9gI0
全くの事実無根なら説でもなんでもない。
削除(もしくはCo)して
しつこく復帰or追記する=荒し でいいんじゃないの?

197名無しさん:2013/02/03(日) 13:13:08 ID:cgrVswcg0
>191のエルヴァンディアゴーやFFTの小数点以下の確率で、とか事実無根が(そう明記された上で)記事に書かれているケースあるじゃん。

198名無しさん:2013/02/03(日) 13:15:18 ID:NATMma920
>>197
エルヴァンディアゴーは知らないけど
FFTは「公式の攻略本」で書かれてた間違いだからなぁ

199名無しさん:2013/02/03(日) 14:31:51 ID:XTHbYgFc0
物凄い今更だけど、人物の「山野辺 一記」について
この人の脚本家としての腕だけが悪いというより
発注元にも原因があるように思えるんだけど、どうだろうか……

アニメの蒼穹のファフナーが、脚本家だけを交代させたら評価が180度変わってる訳だけど
アニメ制作はディレクターやプロデューサーも、一緒にシナリオを考えたりする事も多いし
実際、山野辺が書いた脚本を第六稿(八稿だったかな?)とか、なんども書きなおしてる映像があったりもするから
この時点で彼の書いた脚本が、監督や他のスタッフの目にとまってる訳で
実際、蒼穹のファフナーはプロデューサーもストーリーに関して沢山意見を出してるから、前半の脚本クオリティが山野辺一人の責任とは思えない
(実際に何度も書き直した結果、監督とかのOKが出てるし)

ゲームのラジアータストーリーズの脚本に関しても、ラジアントヒストリアが
当初はラジアータストーリーズと同様に暗い話になる所だったのを
アトラスから言われて修正したっていうのを考えると、少なくとも両者のシナリオに関しては
単純にクライアントからの発注からシナリオを書いたっていう側面もあるように思えてくるんだけど……
もちろん、両者の作品共に「説明不足が多い」とか共通する問題点も見られるから
山野辺の脚本を各腕にも問題が無いとは言わない

スーパーヒーロー作戦はプレイしたことないので、原作レイプの酷さが分からないし
上記のように、他のスタッフから言われた内容を書きあげただけの可能性があるか、などは分からないのでノーコメント

このサイトも結構有名になったから、できるだけ多角的に見て意見を載せた方がいいんじゃないかと思って書いてみた
前はひでー脚本家だなと思ってたけど、最近色んな情報を総合すると、単純にこの人だけが悪いとは思えなくなってきたもんで

200名無しさん:2013/02/04(月) 00:41:42 ID:PiP0w9uE0
スパヒロはゼットンが倒せません!→オリジナルの暴走モードで倒しましたー、とか
ゾフィーがラスボスに取り込まれました!とか、何かウルトラマンいじめが酷かった印象。

クロスオーバー物だと踏み台にされる作品が出来ちゃう事はままあるけどね。

201名無しさん:2013/02/04(月) 20:41:59 ID:aswixIUo0
でもラスボスはウルトラマンになりたかったんですよ

202名無しさん:2013/02/04(月) 22:11:51 ID:PH61wN/w0
複数クライアントで騒動起こしてる時点で「発注元が悪い」は通じないよ
ファフナーの後にやったマイメロディも途中降板だから
ちょっと腕が悪い程度じゃ降板までは行かない(現場で直せばいい)ので
ガチで使い物にならないレベルだったと考えるべき

実際ラジアータは途中参加のメインライターが書き直したって言ってたし
プロデューサー・ディレクターと連名のスーパーヒーロー作戦もほぼ全修だろう

203名無しさん:2013/02/04(月) 22:19:54 ID:XUWv2ksQ0
>ラスボスはウルトラマンになりたかった

何故かレイディアント・シルバーガンが脳裏をよぎった

204名無しさん:2013/02/05(火) 01:44:01 ID:B1ieIMh.0
シャイニング・ハーツの記事見てて気になったんだけど
ハーツがクソゲーまとめに入るなら、現在カタログに入っているシャイニング・ブレイドもクソゲーまとめに入れて良いのでは?
または、ハーツをカタログに入れた方が良いと思う
良作共通の評価点である絵柄・声優を除いた場合、
ブレイドは別作品からシステムを流用しているにも関わらず戦略性がかなり薄いゴリ押しゲーと化し、
理解不能とまでは言わないが駆け足気味に展開が進み、描写不足が目立つ単調かつ不親切なシナリオ、
伏線を持っている過去作のキャラ(主に「シャイニング・ティアーズ」のキャラほぼ全員)をメッセージ数行で殺害または生死不明扱い、
死亡していないキャラに関しては名前すら出ない(その割りに出なくても済むような過去作のキャラが出ている)という黒歴史的要素、
ユキヒメというキャラがハーツに登場したハヤネと姿が同じ理由が結局解明されないまま終わる
(この辺りはハーツで詐欺だと騒がれたミスティ共々発売前にはかなり期待されていたはず)、
ブレイドでは最終的にハーツの三人娘が生きている為に前作のハーツに話が繋がらない
(ハーツの主人公は三人娘を含めた全てを失い、廃人化したことでハーツの舞台へ導かれたため)、
といった伏線投げ出しも目立つ、
と、凡作どころかクソゲーに片足突っ込んでいるほどのクソ要素を抱えているように感じる

一方ハーツは確かにテンポは悪いものの、記事内に書いてある通り普通のRPGとして遊ぶことはできるし、
作れるパン(のパラメータ)の種類は多く、ある特定のパンを作るという目標を打ち立ててやり込むことが可能
戦闘も煩雑な演出という問題はあるものの、ブレイドのような生易しいような難易度では決してないので、
戦ってプレイヤーキャラを鍛え、策を尽くして強敵に打ち勝つというRPGとしての意義は一応生きている(毒が強力なゲームだから毒殺っていう抜け道はあるが…)
ここまでクソゲー扱いされているのは、不当にスローテンポゲーという評価だけが一人歩きしているように感じる
(純正のメモリースティックを使えばスローテンポ自体は気になるレベルではなくなる)

だから両方の評価点と問題点を考慮した場合、片やカタログ判定、片やクソゲー判定と判定がブレるのはおかしいのでは? と思った

205名無しさん:2013/02/05(火) 22:30:38 ID:ZBfgRbg60
人物のオグロアキラの項目は個人的にあまりいらない印象を受ける
というか、ほかにこの人が関わってるゲームをあまり見かけないだけで
FF4ぐらいで叩かれてるというのもなんだかなぁと思うわけで・・・

206名無しさん:2013/02/07(木) 14:04:06 ID:QYRYKXBU0
>>205
有名シリーズのリメイク作品に関わった人物ってのは、どうしても評価が厳しくなりがちとはいえ・・・。
クソゲーWikiに掲載されてる他の人物に比べると、どうにも掲載する根拠が薄いと思えるのは確か。

207名無しさん:2013/02/07(木) 14:23:12 ID:8ZJSDjFU0
そんなにFF4DSのデザインはヒドイか?
FF4プレイした身ではあるが別に言うほど変貌してるわけでもないだろ

208名無しさん:2013/02/07(木) 17:40:46 ID:eurPMh.A0
クソゲーまとめ・カテゴリ移転議論箱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1285558152/
にて、「クソゲー扱いされやすい名作・良作」の仕分け作業を行なっています。

当該カテゴリ内の記事はすべて仕分け判定が終わりましたが、
他の判定と併記される、いわゆる「サブ判定」として「クソ扱いされやすい〜」を持っている作品があります

・64番街(バカゲー) ※ポイントに「佳作止まり」とある
・どきどき魔女神判!(バカゲー)
・アンダーカバーコップス(バカゲー)
・カトちゃんケンちゃん(不安定・バカゲー)
・チェルノブ(バカゲー)
・ブシドーブレード(バカゲー)
・三國志曹操伝(バカゲー)

これらの作品について、何か意見(名作良作に移転せよ、等)をお持ちの方は
カキコお願いします
特に意見が出ない場合、単にサブ判定を消去するという処置が取られる予定です

209名無しさん:2013/02/08(金) 13:22:51 ID:zshE5g3E0
アトランチスの謎についてですが、クソゲーじゃなくてなくて佳作級だと思いますので、
移動の検討をお願いします。
攻略本無しではわかりにくい謎とかもあったりはしますが、
ボリューム感があり、BGMや動作の滑らかさは問題ないですし、
遊んでて面白いです。タイトル名にふさわしいゲーム内容だと思います。

210名無しさん:2013/02/08(金) 14:10:45 ID:h1Y9uVmk0
四八(仮)についてですが、クソゲーじゃなくてなくて佳作級だと思いますので、
移動の検討をお願いします。
攻略本無しではわかりにくい分岐とかもあったりはしますが、
ボリューム感があり、BGMやゲストシナリオは問題ないですし、
遊んでて面白いです。タイトル名にふさわしいゲーム内容だと思います。

211名無しさん:2013/02/08(金) 14:12:42 ID:hwdGYEQ60
>>209-210
何をやっているんだ?

212名無しさん:2013/02/08(金) 14:14:33 ID:LwAu3DuY0
210はただの悪ノリだろ

213名無しさん:2013/02/08(金) 18:42:01 ID:bEkoZ.hE0
>>209
いや、あの理不尽さはどう考えてもクソゲー。
攻略本無しではわかりにくいってレベルじゃない。分からないってレベル。
せいぜい味のあるクソゲー止まり。

214名無しさん:2013/02/08(金) 18:44:49 ID:shqyL2tI0
アトランチスって攻略本あったのか。知らなかった。

215名無しさん:2013/02/08(金) 18:56:58 ID:c3hR2tKw0
有野の挑戦で出てこなかったっけ攻略本

216名無しさん:2013/02/09(土) 11:43:28 ID:9brlziJQ0
用語集に武田航平は要らないと思うんだけど

217名無しさん:2013/02/09(土) 13:22:37 ID:wbHf.7CQ0
>>216
同意。消していいとおもう。
似たような話もDDFFの記事に書いてあるし

218名無しさん:2013/02/09(土) 13:26:07 ID:VBYFiHKA0
まあゲームに関わってんのFF12だけだし
そのFF12もカタログに送られて最早クソゲー関係無いしな

219名無しさん:2013/02/09(土) 14:01:38 ID:cIOXnKx60
賛否両論ゲーの執筆依頼のゲームタイトルが変なんだが

220名無しさん:2013/02/09(土) 20:48:28 ID:MjTHIkkE0
『ウルトラマン倶楽部3 またまた出撃!!ウルトラ兄弟』の判定は
クソゲーなのか「以前の基準なら微妙ゲー判定」なのかどっちなの
本当に文字通りの意味ならカタログに移されちゃいそうだけど




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