テンペルリッター攻略スレ part1 - 1275987518

1：管理人：2010/06/08(火) 17:58:38: 完全領域が注目を集めてやまないテンペルリッターの攻略スレです。
92：名無しさん：2010/07/11(日) 04:40:53: 90のコンボだけど、地面よりかなり高い位置にびたーんってなる時が数回あったから
ＪＡＡＢ～とかでもう少し伸びるかも？
あー試したいけど明日はゲーセン行けん・・
93：名無しさん：2010/07/11(日) 20:43:55: 22Dの後の壁追い撃ちは硬直長くて５Ａ＞５Ｂ～とかしかできなかった

6B＞JB＞ジャンプキャンセル＞JB＞236C＞着地＞JA＞JA＞JB＞ジャンプキャンセル＞JA＞JA＞JB＞5A＞A＞5B＞2C
ゲージを１本近く回収
２Cを５Ｃにすると当たる前に受け身とられるっぽい

エヌアイン相手に５Ｃも２Ｃもガードされると特攻レイダーと２２Ｃと３ゲージが確定くさい
２２Ｃは距離がひらいてれば大丈夫かな？
94：名無しさん：2010/07/12(月) 20:31:31: J2A,B,Cの円月斬時々JA対空ミスで暴発した時何故か空対空で勝った
無敵があるか判定がかなり強いのかな？
95：名無しさん：2010/07/13(火) 13:24:19: 攻略wiki作ったほうがいいのかな
96：名無しさん：2010/07/13(火) 18:27:58: wiki作ってもまとめてくれる人居るか分からないから厳しい思う

このキャラ特攻キャンセルで隙消し出来る22系や
中距離でも中下択れる6Cと6B2Cと
厨っぽい行動持ってて楽しいわ
97：名無しさん：2010/07/16(金) 17:58:02: 6B確定ポイントってないのかな？
着地硬直とか技の空振りとか
移動距離も速度もあるスライディングなんだしそういうのが煮詰まれば地上戦もかなり強いんじゃない？
98：名無しさん：2010/07/23(金) 02:28:43: C滅心斬が壁やられ誘発技だから、
端のノーゲージコンはC滅心斬から壁コン行った方がゲージ・状況共にいいな

2A>B>B>C滅心斬>A>A>B>2Cとかそんな感じで
99：名無しさん：2010/07/24(土) 17:09:13: J236Aに合わせて、6Bしてる。

・6Bを先に当てる
・6Bを直前で止めて飛び道具をヒットさせる
・飛び道具を先に当てて6Bを繋げる

って言う択ネタ

飛んで拒否されたら仕切りなおし。
今のところ使えてる
100：名無しさん：2010/07/25(日) 12:58:05: なるほど、そういうカバーの仕方があったか
101：名無しさん：2010/07/25(日) 15:16:06: 一応追記だけど中央で
J236A>6B>JB>(jc)>JB>J236C>JA>JB>(jc)>JA>JB>A>A>B>2C
っていうルート
端とかは適宜合わせてもらえれば
J236C以降は最速で
それ以上ダメージ伸びるかとかはよくわからない。
高度がきつかったらJA>JB>(ｊｃ）＞空投げとかやったりもしてる。

端まで運んだら
最後のJBでとめて、J236Aから
6Cを当てるか当てないかって言う択に迫ってる。
6Bで押してJ236Aが当たる前に投げという択もおまけ程度に

飛んで拒否されたときに空投げしたらJ236Aに当たることがたまにあるんだけど、
そこからはまだ発展させれてない。

てことで大会で遊んでくるよー(^o^)/
102：名無しさん：2010/07/25(日) 23:42:42: ヴァルキュリアにｊC>6Bからサイコクラッシャー食らったでござる。
試しにテンペルでもｊCから6B繋がるか確認したら繋がったでござる。
103：名無しさん：2010/07/26(月) 00:03:19: J236Aは立ち回りで使う分にはけっこう面白いね、当たればコンボ行けるし
104：名無しさん：2010/07/29(木) 01:10:53: 不律が端から特攻前駆で反対に逃げると６Bが刺さるっぽい。

二回使われたら逃げられるけど。
105：名無しさん：2010/07/29(木) 01:13:27: それ相手がガードしてないだけじゃね？
106：名無しさん：2010/07/29(木) 01:53:53: 特攻前駆って技後に硬直あったっけか？
107：名無しさん：2010/07/29(木) 16:53:54: サブで不律使ってるけど隊長の置き特攻クーゲルに突っ込んでも普通にガード出来たよ
108：名無しさん：2010/07/30(金) 13:24:59: マジか。勘違いスマンかった。
109：名無しさん：2010/07/31(土) 00:12:02: >>102

テンペルに浮気してるって乳の人に伝えるニャス
110：名無しさん：2010/08/02(月) 21:17:07: 防御力最下位…だと…
111：名無しさん：2010/08/03(火) 06:53:08: 被ダメ倍率０，９だから逆じゃね？
112：名無しさん：2010/08/03(火) 12:09:06: >>109弟子はだまって見てるでござる
113：名無しさん：2010/08/03(火) 12:34:23: >>111
0,9倍はボスのヴァルキュリアだな

システムスレ>>50からダメ倍率転載

■キャラ別被ダメ倍率（防御力）
×0.900　ヴァルキュリア
×0.925　電光戦車
×0.950　大魏
×0.975　鼎
×1.000　アカツキ、塞、不律、ゾルダート、ムラクモ
×1.025　エヌアイン、マリリン、アノニム、アドラー
×1.050　カティ、テンペルリッター、完全者

今作も女性キャラは相変わらず柔らかいのな
鼎さんだけやけに硬いみたいだが・・・胸になんか仕込んでるんじゃないかな
114：名無しさん：2010/08/03(火) 12:58:16: 鼎さんが

「コレデヨイ…」

って胸から鉄板だしても驚かないわ。
115：名無しさん：2010/08/03(火) 14:27:48: >>114
つまりエヌアインになってから
鼎さんの胸がたゆんたゆんするようになったのは仕込み…

おや？誰か来たみたいだ…
116：名無しさん：2010/08/03(火) 21:55:19: やっぱり生身で飛びやすいよう骨格が軽いとか

しかし火力ほどほどで装甲薄くて立ち回りもそれほど特出してないのは
対策進んでくると結構響いてくるかもな
117：名無しさん：2010/08/07(土) 20:02:20: ttp://fx.104ban.com/up/src/up27499.png

駄目だエロい
118：名無しさん：2010/08/07(土) 20:44:56: いい尻だな！
119：名無しさん：2010/08/08(日) 03:29:33: >>117
もう消えてうっ…
120：名無しさん：2010/08/09(月) 05:40:46: >>117
遅かったか・・・むしろ他の前衛的な絵が気になる
121：名無しさん：2010/08/11(水) 12:52:08: きになる・・
122：名無しさん：2010/08/11(水) 21:50:56: ttp://freedeai.saloon.jp/up/src/up1854.png
123：名無しさん：2010/08/12(木) 09:24:26: 戦士ならば勃つのだ
124：名無しさん：2010/08/12(木) 11:21:25: 他キャラ使いが対策の為に来たというのに…まったく汚らわしい…ふぅ…
125：名無しさん：2010/08/12(木) 13:13:05: 尻を拝むためにテンペルを扱えるようにしようだとか、そんなこと考えちゃいないぞっ！

いないんだからなっ！？
126：名無しさん：2010/08/13(金) 02:40:11: 考えていたとしても、ちょっとだけですよ？
127：名無しさん：2010/08/13(金) 03:46:02: 初プレイ時２P側から始めたら、最初のカーソル位置がこいつだったから
コレで始めたら乳尻ねーちゃんだった完。
128：名無しさん：2010/08/17(火) 01:11:22: ttp://www.4gamer.net/games/114/G011456/20100622071/SS/004.jpg
129：名無しさん：2010/09/04(土) 22:48:49: いつの間にか下のランクに
130：名無しさん：2010/09/08(水) 23:28:39: 関係ないッスよ先輩♪
131：名無しさん：2010/09/09(木) 00:05:59: ずっとＨランクに鎮座してない？
132：名無しさん：2010/09/11(土) 02:37:39: 物凄く今更なんだが、JC地上ヒットから地摺り天舞が繋がるのな
だから画面中央の最大ダメージコンボはJC>6B>JB>(jc)>JB>C真空斬>JA>JB>(jc)>JA>JB>A>A>B>2Cとかになる
ゲージ使う場合は途中で特攻滅心斬とかやればよいかと…
133：名無しさん：2010/09/11(土) 14:01:15: >>132
>>102に繋がるって書いてある。ただ相当深くｊCが刺さらないと
繋がらないので実戦向けかは疑問。
134：名無しさん：2010/09/15(水) 18:13:38: >>131
Wikiのキャラランクの事か？
……ツッコミ待ち？
135：名無しさん：2010/09/23(木) 21:57:34: テンペルさんは色々とＨだから仕方が無い。
136：名無しさん：2010/10/02(土) 12:36:44: ネタがないので戦車限定端コンボでも上げておく

2A>B>B>微ディレイA滅心斬>2A>B>B>C滅心斬>2A>B>2C

ダメージそれなり、ゲージも回収出来るんで割とｵﾇﾇﾒ
137：名無しさん：2010/10/02(土) 12:56:37: 俺もあんま実用性がないネタ
２Ｃでダウン奪ったあと上いれっぱ、相手受身とってたら３Ｆ詐欺っぽい
138：名無しさん：2010/10/03(日) 01:27:14: ちょっと見ない間にwikiが大分充実してるな
エロネタだけじゃなくなって一安心だわ
139：名無しさん：2010/10/03(日) 08:26:03: 最近６Ｂとかのエリアルの最後をＪ２Ａにしてるんだけどこれって意味あるのだろうか
最初は最後の２Ａ拾いとかがﾐｽするから使ってたんだけど、対戦でも相手が受身取らないのであれって受身不可なのかなあ・・・。
果たして受身不可で起き攻めに持っていけたとして何かいいものはあるか？っていわれたら悩むけど
受身不可だったら何かプレッシャーかけられるものにならないかな？
140：名無しさん：2010/10/05(火) 07:55:37: Ｊ２Ａ調べてみたけど普通に受身取られたので使わなくてもいいかも。
あと戦術螺旋斬って比較的地上に近い位置で出せば２Ｃで追撃できるみたい。
ダメージ100くらいしか入らないけど・・・
141：名無しさん：2010/10/07(木) 16:28:42: ネタがない＆書き込みがほとんどない状態なので盛り上がらせるためにage

テンペルって中央の場合ゲージを消費して少しでもダメージを稼ぐか
それとも５Ｃでゲージ回収+間合いを離すのとどっちがいいんだろう（試合開始直後くらいの膠着状態のとき）
例で上げると

2A>5BB>A滅心斬>D落鳥斬（壁貼り付けがでれば壁コン）
2A>5BB>A滅心斬>2A>5BB＞D滅心斬
2A>5BB>A滅心斬>2A>5B>5C

この3種をコンボとして使ってるんだけどどれがよさそうかな？
やはり火力が足りない印象あるから少しでもダメージとったほうがいいのだろうか
142：名無しさん：2010/10/08(金) 00:10:41: Ｊ2Ｂ、Ｃずらし押しＤで慣性攻性とか出んのね・・・なにこの3段ジャンプ
時間いっぱい逃げきれってのかな・・？
143：名無しさん：2010/10/08(金) 03:52:42: >>142
耳寄りな情報ｋｔｋｒ
端から脱出するときに二段ジャンプで逃げようとしたときに距離が足りず
着地に背面攻撃食らうことが多かったのでありがたい
距離的にはどれくらい伸びる？　移動距離にもよるけど逃げ手段としては優秀そうだ。

一応分かる範囲でテンペルの攻撃力調べたのでwikiに反映させました。
が、やはり攻撃力低めの印象がある・・・テンペルの生き残る道は逃げキャラなのか・・・
144：名無しさん：2010/10/08(金) 13:58:32: >>143
そゆときは2段Jから214Cすりゃええねん
145：名無しさん：2010/10/08(金) 15:58:48: >>144
あー滅心で逃げる手があったか…。
あれ隙が大きいからまったく忘れてた。
ただ調べて見た感じ失敗しなければ円月感性飛びの方が隙すくなくて安全そう。
戦車とかにやったらビーム確定だけど。

中央は最後を特攻滅心で締めるのが一番ダメージ高そう。
端は多分特攻落鳥で壁張り付けにして２Ａ＞５Ｂ＞２Ｃ締めがダメージが中央滅心締めと同じか少し高くてゲージが少し回収できる。
あてＡ＞ＢとやってもＡ＞Ａ＞Ｂとやっとも総合ダメージ余り変わらなかったからヒット確認しやすい用Ａは２回刻んだ方がいいかも。
戦術螺旋のダメージがよく分からない。
スコアで見る感じだと１２００×Ｎっぽいんだが…。
146：名無しさん：2010/10/09(土) 01:55:19: とりあえず実戦で何回か攻性キャンセルＡ落鳥斬やってみたけどなかなか強い
相手が中段持ちだったので頑張ってみてそこにあわせたんだけどもカウンターヒットになってたからダメージがおいしかった。
画面端からのジャンプ脱出成功時も円月慣性擬似ジャンプのおかげで確反あるキャラ以外はそこそこ安全に逃げられるようになったし、
あいかわらず色々きついっちゃきついけど無理とは思わなくなってきたから頑張ろう　立ち上がれテンペル使い（ﾏﾃ
147：名無しさん：2010/10/10(日) 01:29:20: 地上攻性も良いけど空中攻性キャンセルはどうかな
A滅心とか当たる位置関係がかなりシビアっぽいけど
当たった後拾えるなら空中戦やリバサ読み起き攻めでかなり荒らせそうだし
最悪螺旋斬生当てでも十分使えそうなんだけど
148：名無しさん：2010/10/10(日) 17:23:45: >>147
cpu以外ではあまり試してないからなんともいえないけど
安定するなら滅心Ａで拾いなおしコンボ出来るはずだから強いはず
ただ他のキャラもそうだけど空中攻性は対人戦でもタイミングの問題上狙いにくいのが辛い
螺旋はカウンターにもなるし出せれば奥の手になりそうなイメージ
149：名無しさん：2010/10/11(月) 16:26:43: ６Ｃからの追撃って皆どうしてる？
wikiにあるコンボ使ってるけど６Ｂ始動に比べてダメージ劣るんだよね。（特に画面端）
硬直長いから高く拾えないのもあるとあると思うけど、何か良いコンボないかしら…。

後空中攻性滅心斬試して見たけど特攻以外は発生の関係で当たらない事が多かった。
位置の確認が難しいからやるなら特攻版でいいと思う。
安定はしないから出ればラッキー程度で。
ちなみに螺旋戦術斬は位置が悪くない限りは当たった、相手の位置が高いとカスアタリになるけど
150：名無しさん：2010/10/11(月) 19:47:57: >>149
画面端
6C＞JA＞JB＞JA＞ディレイJB＞着地JA＞JA＞JB＞5A＞5A＞5B＞2C
って俺はやってる
151：名無しさん：2010/10/12(火) 02:13:50: >>149
ふむふむそっちのコンボとwikiにある真空入れるコンボとどっちが減るんだろう・・・。
中央はあんまり刻めないから6C>JA>JA>JB＞（jc）JA＞JA＞JB＞A＞A＞B＞2Cとかで欲張らないほうがよさそうだけど・・・
あとＪＡなんだけど横の判定が思ったより強いかも
空対空で降ると結構勝つことが多かった
152：名無しさん：2010/10/12(火) 02:24:30: 画面端6Cからダッシュ攻撃＞低空戦術螺旋斬ってやったら全段？ヒットするときがあった
距離限定ってのはあるけどダメージは死にそうなゾルに4600くらい出てたから結構高めと思うんだがどうだろうか？
153：名無しさん：2010/10/13(水) 16:40:43: 調べてみたら距離によるけど画面端６Ｃ＞Ｃ落鳥斬り＞特攻キャンセル戦術螺旋斬のほうが安定した。
Ｃ落鳥の前に５Ｂいれるのもありと思うからさらに調べようと思う。
154：名無しさん：2010/10/13(水) 18:50:32: 6B＞JB＞JB＞J236C＞着地JA＞JB＞J236C＞ABC
みたいに
6C＞JA＞JA＞JB＞JA＞JB＞J236C＞ABC
ってはいらないの？
155：名無しさん：2010/10/13(水) 19:42:16: >>154
６Ｃから真空入れるコンボ入れようとすると
高さが足りなくてかなり近めじゃないと入らないんですよね（端なら多分間に合う）
密着ではガード時に全キャラ５Ａとかでの反撃が間に合っちゃうので出来れば先端当てとかにしたいので
後６Ｃを当てた位置によっても変わっちゃうので安定レシピのほうがいいのか迷うけど
火力レースに負け気味になるからきっちりダメージはとりたいなと思って
ＪＡとかの刻み方で中央でも当たるのかな・・・調べてみます

後、自虐かもしれないけどこのキャラ戦車に不利つくかもしれない・・・
156：名無しさん：2010/10/13(水) 20:36:47: まず不利付く理由を聞こうか
157：名無しさん：2010/10/13(水) 21:23:53: >>156
ビームとかの遠距離技でテンペルの利点である真空撒いた待ちバッタ戦法や逃げが使えないのが一番きついところ（完全者も似た感じ）
近距離はＨＡの存在によってある程度戦車側が強気の選択肢にこれる点
地上C攻撃系がガードされると位置によるが大体ビームかダッシュ攻撃が間に合うため振れず、結果触れられないので空中から攻めなければいけないこと（戦車のＪＡが多段+飛び道具なせいでやや分が悪い）
テンペルの防御力の関係上ガークラゲージが減りやすくガークラが怖い部分あり
突き詰めると立ち回り勝負できないため、単純な殴りあいになりやすいので火力差と装甲差が出やすい。
３ゲージたまった戦車にはうかつに技触れないってのも怖いところ（全キャラ共通ではあるが）
もちろんこちらの読みが当たったり中段等が通れば勝てるけど
そういう場合全体的に読み合いで勝たないといけない部分がテンペル側に多い気がするんだ。
しっかり待って中段等みれるのであれば変わるのかもしれないけど万人がそうではないし少なくとも自分には無理だった

…戦車は戦車で難しいと思うからやっぱり自虐かな？
でも不利としても勝てないわけではないので対策等を練りたいってのもあって不利という感じに書いてみた
158：名無しさん：2010/10/13(水) 23:47:49: >>157

＞ビームとかの遠距離技でテンペルの利点である真空撒いた待ちバッタ戦法や逃げが使えないのが一番きついところ
これはテンペルに限らず不律と完全者以外は全キャラ共通だから理由にはならないでしょ
それに真空ってそんなに使える技かな？
隙大きいから真空見ながら地上から詰めて来られると相手の歩く距離を稼がれるから俺は技の存在を意識させる程度にしか使ってないよ
間違って食らってもそんなに痛くないしね

＞近距離はＨＡの存在によってある程度戦車側が強気の選択肢にこれる点
これ不律以外の全キャラに言えることなんだが・・・

＞地上C攻撃系がガードされると位置によるが大体ビームかダッシュ攻撃が間に合うため振れず、結果触れられないので空中から攻めなければいけないこと
ビームを撃ってくる相手なら空中攻勢でわからせればいい
空中攻勢を見せればビームが減ると思うから地上からでも詰めていけるよ
それと全くＣ攻撃をやらないと相手が別のとこに意識を割けるようになってしまうからたまには見せておくべき

＞（戦車のＪＡが多段+飛び道具なせいでやや分が悪い）
多段だからこそＪＣと相打ちさせればリターン差で勝てる
＋相手は大抵カウンターで受身取れない場合も多いはずだからそのまま起き攻めに行ける

＞テンペルの防御力の関係上ガークラゲージが減りやすくガークラが怖い部分あり
これはビームを空ガし過ぎなければ問題ない

＞突き詰めると立ち回り勝負できないため、単純な殴りあいになりやすいので火力差と装甲差が出やすい
近距離の殴り合いならＡを刻めるテンペルに分があると思うよ
総合的な火力は装甲面を含めても５分に近いと思う
戦車戦は攻性取るとこ多いからわかってるとゲージ溜まるのがすごい早いしね

＞３ゲージたまった戦車にはうかつに技触れないってのも怖いところ
３ゲージ溜まったら反確技を振らなければ問題ない

＞もちろんこちらの読みが当たったり中段等が通れば勝てるけど
そういうお願い系の行動は出来るだけ減らしたいね
戦車の体が大きすぎて変な距離で当たったりもするけど・・・

＞しっかり待って中段等みれるのであれば変わるのかもしれないけど～
戦車の中段はファジーガードでいけるよ
それと立ち回りで振ってくる相手には基本立ちガでおｋ
下段である２Ｂは２ヒットする距離が意外と短いから距離を見てれば問題ない
それと読んでさえいれば見てから攻性も可能だから余裕があれば対戦で練習してみるといいよ

あとは自分で戦車を使ってみることをオススメする
戦車は結構穴が多いから他にも対策が見つかるかもしれないよ
159：名無しさん：2010/10/14(木) 00:43:53: >>158
意見ありがとう　参考になりました
自分は基本的に待ち気味に闘っていたので戦車戦は少し強気に行くべきなのかなと感じました
遠距離戦だとテンペル側何も出来ないですし・・・。
真空単品では強くないですが、真空を出した状態では比較的安全に近づける（触れる）ので重宝するかなと思って自分は使ってます
ＨＡの存在はたしかに全キャラ共通だからテンペルに限っての不利点ではないのでそこは反省
ただ、地上Ｃ攻撃を振る（ガードさせると）と知ってる人にはほぼ必ずダッシュ攻撃やビーム＞特攻ビームで反撃されたので正直振りたくないってのがありました。
ガード後反撃がこなくても戦車側が先に動けるのでいろいろ怖いですしリスクとリターンがあってない感じなので
テンペルのＪＣは思ったより発生が遅くて先読みみたいな感じで振らないと、戦車のＪＡに相打ちすら出来ず外せば着地まで隙だらけで相手に接近になるので不安に思い
ビームに対する空中攻勢もある種読みになってしまうって考えがありました　こちらも外せば着地まで隙だらけですし

とはいえ、この行動はあの行動に負けるとかネガティブ方面だけで考えてると何も出来ないじゃないかって話になってしまうので
そこらへんはもう少し柔軟に考えて対戦してみようと思います・・・。
ただ戦車使いがあんまりいな（ｒｙ

ついでにテンペルのコンボが画面端で少し伸びたのでwikiに反映させておきます
ダッシュ攻撃による壁貼り付けってのをすっかり忘れてました。
160：名無しさん：2010/10/14(木) 03:10:47: テンペルさんってそこそこリーチがあって回転のいい地上技がないから
戦車面倒だと思うよ。

地上AやBの先端当ててもろくにダメージ与えられないし5C2Cを振れないのが厳しい。
まあそれでも2Cはたまに振らないと立ちガード安定になっちゃうから振るけど。
遠距離での真空も着地硬直にビーム確定くさいんだよね。
相討ちでもダメージ負けだし。
安全策で行くと結局JC先端でガークラ頼りになっちゃってる。

戦車戦は体力勝ちしてるといいけど何か一発もらって
こっちから攻めないといけなくなったら途端に厳しくなる印象。
自分もそんなに対戦できてないから色々突っ込み所はあると思うけどｗ

あと確認しておきたいけどテンペルさんの5Bガード後って
さすがに戦車の入れ込みAミーネが安牌って事はないよね…？
ミーネの発生保証次第だと2Cとかの硬直に刺さりそうで怖い。
161：名無しさん：2010/10/15(金) 11:00:26: 戦車使いの私は、Ｃレーザーとミーネをうまく散らすことで飛びを抑制しながら戦う感じにしてますな。
あまり飛ばなくなってきたら横からダッシュ攻撃などなどで押さえ込む感じです。
ただ、レーザー・ミーネ共に見てから撃って間に合う技ではなく、ある程度先読み・置きで出す形になります。
読みが外れたところに６Ｂやダッシュ攻撃などスカ確をきっちりと刺して来られると、こちらとしてもむやみに撃てなくなりますね。
テンペル:戦車はそこからの勝負かなと思います。

ダメージチャンスはテンペル側に多くあると思いますが、一撃入った時の爆発力では戦車が上。
その辺のバランス考えると五分くらいですかねえ。
アーマーに関しては、確かに貫通し安い技が少ないテンペルはきついと思います。
条件揃えば６Ｂすら通りませんしね。
それ考慮したら、気持ち戦車有利ついてもいいかもしれません。

結局長くなった上にうまくまとまってないおorz
162：名無しさん：2010/10/15(金) 15:52:38: >>161
貴重な戦車使いの意見ありがとうございます。
そうなんですよね・・・触るチャンスはたしかにテンペル側に分があるのですが
そこから崩せるかっていわれると微妙なところ　無理をしてこっちもダメージ貰っちゃうと装甲差で火力負けしちゃうときもありますしねぇ
体力少なくなってからの補正による火力アップでのガークラも怖いですし（ホルン早めガークラで終盤でも３割減るorz）
ただ、遠距離で仕込んでおいて真空等見てからのレーザー以外は確かに読みになるんですよね
Ｃビームはずしたのみてから６Ｂとかのスカ、ガード反確など、こっちの努力も足りてなかったのはあるのでやはり不利と決め付けるのは早計かなぁ

自分が弱いだけっていう理由がもっともしっくりく（ｒｙ

そういえば高さ限定だけどJBからのJA等での運びコンの最後に着地ダッシュ攻撃って当たった
壁ヤラレは若干ゲージのたまり方が上がるみたいだし普通にA>A>B>2Cで拾うより高くなるかも
調べてみよう
163：名無しさん：2010/10/15(金) 20:15:22: 調べて見たら画面端６Ｃからの追撃以外はあんまり安定しなかった。
一応当るけど壁に着く位置が低すぎたりして追撃できなかったりだった。
多分ダメはダッシュ攻撃分は上がったはず
164：名無しさん：2010/10/16(土) 13:07:53: 調べてたらC落鳥斬は無敵がついてる模様　しかもかなり信用できるみたい（完全世界の雷を暗転返しで抜ける）
何かに使えないだろうか？
165：名無しさん：2010/10/16(土) 14:36:15: 何かに使えるも何も、例えめちゃくちゃリスク高くても
ノーゲージ昇龍あるか無いかだけで全然別キャラじゃね

ていうかホントにA・B落鳥斬に無敵って無いんだよね？
今になってそんな事言われたら何か心配になってくるんだけど
166：名無しさん：2010/10/16(土) 14:48:41: >>165
一応それを発見してから調べなおしたら完全世界の雷を避けれたのはC落鳥だけでした
A、Bともに起き上がりに出してつぶされたことがあるので多分無いかと・・・
滅心斬にももしかして無敵あったりするのかなぁ・・・
機会があれば調べてみよう
167：名無しさん：2010/10/18(月) 01:38:16: 不律とちがいテンペルの刀には当たり判定がある模様
遠めで２Ｃを重ねたら相手の昇龍に負けたので
あと完全者の遠C（ダッシュ攻撃）も距離限定でテンペル側のC系攻撃に対して反撃確定になるっぽい
完全者相手にはC系は極力出さないほうが得策だろうか？（特に画面端）
168：名無しさん：2010/10/20(水) 12:05:37: 画面端の壁コンだが6C＞C落鳥斬＞戦術螺旋斬とやるよりも6C＞ダッシュ攻撃＞A落鳥斬とやったほうがダメージ高いっぽい
もちろん位置限定なのはどっちも変わらないけど火力不足気味になりやすいテンペルは少しでもダメージ伸ばすコンボさがし他方がいい気がしたので一応記入
あと空中で落鳥斬あてるとダメージ下がるのね（例としてＡが地上でHIT時1200　空中ヒット時1000）
ＢやＣの初段もダメージ落ちたりするのかな
169：名無しさん：2010/10/24(日) 14:02:29: 大体のゲームで昇竜の根元は威力高くて出切った後は威力低い傾向だから
BC落鳥もダメージ落ちるんじゃない？
170：名無しさん：2010/10/27(水) 01:04:00: 戦車限定で
～ＢＢ＞ディレイA滅心斬＞ＪＡ・ＪＡ・ＪＢ＞２段ジャンプＪＡ・ＪＡ・ＪＢ＞５Ａ・５Ａ・５Ｂ・２Ｃ
が入った
画面中央からでも入るので戦車戦での火力の底上げになるかな
A滅心斬後の追撃部分はまだ練る要素があると思うし、一般キャラにも入るレシピも探せばあるかも
171：名無しさん：2010/10/28(木) 04:49:02: >>170
戦車限定とはいえＧＪ
ただ、画面中央だと他のキャラはあたらなそうだから
素直に特攻落鳥斬か拾いなおし特攻滅心締めで良いかなと思う
端だと一応ダッシュ攻撃が間に合うときがあるけど、追撃伸びないしねぇ・・・。
そういや使ってて思うがこのキャラ世間の評価ほど弱くないよね？　事故が怖いけど
172：名無しさん：2010/10/30(土) 08:37:22: 落鳥が当たったときの特攻キャンセルってしてる？
ヒット確認で特攻滅心が出せると良い感じなんだけどとっさに反応できないんだが

あと位置限定だけど２Ａからのコンボが伸びた
やや画面端よりで
2A（5A）＞2A（5A）＞BB＞C滅心斬＞（壁張り付き）＞JA＞JB＞JC＞５A＞5B＞2C
これでゲージ使わなくても２Ａから３千越えるくらいのダメージ出せるようになった
距離が端近すぎる場合ＪＡが当たらなかったりするのでそこらへんは距離を覚える必要あると思うけど
使えば使うほどこのキャラいろいろできる気がするから面白い
173：名無しさん：2010/11/02(火) 05:36:15: B落鳥斬にも無敵がある模様
Cよりは短いようで安定はしなかったが調べなおしてみたら一応雷は抜けれた。
ダメージは落ちるけども発生はBのほうが早いから起き上がりの暴れには基本的にBのほうがいいかもしれない

後完全神殺は空中で当てたときはヒット数が多いor高さが低いと一撃目を当てた後2撃目があたらず反撃確定になる場合あり
６Ｂなどから当てるときに起こりやすいので注意　６Ｃ以外からは基本狙わなくてもいいかも
174：名無しさん：2010/11/03(水) 20:23:17: Ａ落鳥斬にも無敵を確認…普通に無敵技だったっていう。
多分無敵自体は短いから潰されたのは攻撃が完全に重なってなくディレイになってたからと思う。
Ａ落鳥>特効滅心斬約３５００

Ａ落鳥>特効真空斬約２７００

簡単に調べた感じのダメージ差、約８００のダメージ差だが外れるリスクを考えると真空で良い気がする。
175：名無しさん：2010/11/05(金) 20:36:10: 結局全部あるのかよ
まぁこういう技で発生前に切れる無敵は実質無いようなもの扱いだけどな
176：名無しさん：2010/11/07(日) 00:23:46: 人からC落鳥が鼎の四方投げに吸われたかもしれないって話を聞いたから
無敵が発生前に切れるのか投げ無敵が無いのか　鼎がおかしいのか・・・どれかかもね。
一応の判断素材が完全世界の雷を避けれたかどうかでしか調べてないから起き上がりに業を重ねてもらって（持続で）それで抜けれるか調べられたらいいが・・・。

魏戦やったけど面白いくらいお互いに動きが分かれる。
テンペル側は極力触られないようにして体力勝ちしつつ逃げるのが理想っぽい？
強化つけないと魏はテンペルにまず追いつけないから強化をつけさせなければワンチャンスあると思う。
Ｃ攻撃は振ると地獄なので絶対に禁止だけど
177：名無しさん：2010/11/10(水) 13:57:48: 中央くらいの位置からの６Ｃからの壁コンとかも調べているんだけど割と良いダメージが出そう
このキャラクター画面位置によってコンボ分けなきゃいけないのが多いみたい。
一応今見つけた感じのものだと距離調整は難しいけど画面中央～やや端よりで

6C＞JA＞JB＞C真空斬＞ダッシュ攻撃＞（壁張り付）JA＞JB＞JC＞5A＞B＞2C
ダッシュ攻撃の位置で次のＪＡがあたらなそうだったら再度ダッシュ攻撃＞2A＞5Bでもおｋ

さすがに上記のフォローのほうでは無理だがダッシュ攻撃のゲージの上昇量が高くコンボの要所にダッシュ攻撃＞壁コンと仕込めれば
今までぎりぎり届かなかった1コンボ1ゲージ回収が可能になるっぽい
いろいろ分かってきたけどまだまだ十分じゃないのでもっと調べてみる
178：名無しさん：2010/11/11(木) 00:27:12: 自分の日記帳になってるのでプレイヤーが増えること夢見つつage
今話題の背面攻撃連携はテンペルにはあまりいいものがなさそうなので考えなくてもよさそう？
ＪＡとＪＢで中央でも出来なくはなさそうだけど狙う機会は少ないというかほとんどなさそう。
一応５Ａと５Ｂで画面端で浮かせ続けるのは出来た。

そういやただのネタだったけど真空を投げた後にＪＡ引っかかって運んだ時に
真空C＞JA＞JB＞JA＞JB＞ダッシュ攻撃＞真空HIT＞ダッシュ攻撃＞2A＞2C
てのが入った。
精密にいえばフォローコンボだからあれだけど真空を出したら弾の位置を覚えておくと思わぬところで拾い直せるかもしれない
179：名無しさん：2010/11/11(木) 01:01:19: >>178
A真空を設置して相手が飛び越したら昇りｊC対空すると
ｊCヒット後に真空Aが当たって拾いなおせる間合いがある。
この間合いを維持するのが重要なのかねぇ？
180：フリプ主催者：2010/11/11(木) 01:22:16: >>179
テンペル的に一番いちゃいけない距離は相手にもよりますが中近距離だと自分は思っているので（５Ｂが届かず5Cがややめり込みで当たるくらいの位置）
状況的にヘタに動けない場合以外は遠距離でひたすら待ちでもいい気がしてます。
テンペルに限ったことではないのですがＣ系統のモーションが大きくやはり攻め込むのにはあまり適してない気がするので
間合いに関しては相手のキャラ、プレイヤーによって色々分かれちゃうのでなんともいえないかなと思う。
アカツキやアドラー、ウェイ、鼎などの近距離が強いキャラはひたすら遠距離で逃げつつ迎撃
アノニムや完全者などはＪＣが届くくらいの中距離を維持するようにしてます。
コンボの選択も間合いで変わってくるので試行錯誤ですがそんな感じだと思います。

ゆあさんとかの強い方の意見も聞いてみたいです・・・。
181：名無しさん：2010/11/11(木) 02:02:09: >>180
電光大戦の時にちょっと話した＆対戦しただけだが、
ゆあさんもテンペルの立ち回りは基本ガン逃げだと言っていたな
まともに攻めても空対空以外はリスク＞リターンだから…

あとゆあさんはコンボの〆をB煉鎖2段目キャンセルA真空斬にすることが多かったように思う
これだと相手が受身取ったら真空斬が重なるし、寝っぱならダウン追い討ちとしてヒットするんで両対応になるから
182：名無しさん：2010/11/11(木) 08:05:56: 真空斬が重なった所でな、って感じもある
立ち回りでは使える真空斬を走らせて6Bで追い越す、ってのが
戦車みたいに起き攻めで使えれば結構強いんだけど
壁コンとか駆使して何とか状況作れないものかね
183：名無しさん：2010/11/11(木) 12:21:06: >>182
真空の強みは飛び道具としての性能よりもしょっちゅう振っておくと
たまに出すＪＣ等で触りやすくなるって言うアクセント的な意味だと思うのです。逆でも可
ゲージを与えちゃうので情況的にはやや不利かもですが、C攻撃空振りでも約27回で1ゲージたまること考えると
けん制でブンブン振ってればゲージは勝手にたまっちゃうので

名前を消し忘れてたのに今気づいた・・・ｸﾞﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ
画面端とか以外はありかもしれないですね最後を真空でしめるのは。
画面端は多分攻性発生の早い技で反確になりそうでこわい。
このキャラのミソはいかに相手をじらして6C、6B、迎撃JAをあてに行くかだと思っているので
自分は状況よりもダメージを重視しています。
個人的にこのキャラの天敵はエヌアインと思っているので、そこをどう対策すればいいかに悩みます。
多分下手な真空は攻性特攻レイダーで返されかねない・・・真空の硬直が思ったよりも長いので
184：名無しさん：2010/11/12(金) 15:26:40: テンペル；鼎はワンチャンス有利かもしれない。
テンペル側が徹底するとほんとに鼎が攻性などのリスク多いことしないと近づけない。
端の起攻めも一応B、C落鳥斬でダメージは食らうけど逃げられる。
完璧な立ち回り勝負に出来れば鼎が何もできずに時間切れまで持っていけそう。
空中の立ち回りだけで言えば全キャラでもそこそこ強いほうなので、あとはいかに地上戦を逃げるかだけだなぁ・・・。
185：名無しさん：2010/11/26(金) 21:06:13: テンペルはもうちょっと火力あればメインで使うんだがなあ… コンボ下手な自分では難しすぎる
186：名無しさん：2010/12/05(日) 11:13:09: >>185
しっかり当てれば分るけど刻みがちゃんと出来れば
決して火力低いわけではないんだよねテンペルは。
地上で引っ掛かった時が安くなりやすいからそう思いがちだけどね。
ただ、その分コンボ苦手な人にはきついかもね
187：名無しさん：2010/12/23(木) 23:30:12 ID:kQdOvl4o0: 空中の相手に対する攻性キャンセルは落鳥斬ＡよりもＤのほうが安全な気がしてきた。
多分Ｄのほうが発生早いからアカツキのＡ人間迫砲までとはいわないけどそれに近いくらいになるから着地近くでない限りは外れなくなりそう
Ａだとたまに着地ガード間に合うときがあるから状況によって使い分けれるといいかなぁ・・・
188：名無しさん：2010/12/27(月) 14:25:51 ID:kQdOvl4o0: 自分のﾚｽしかついてない気がするけども負けない・・・。
２Ｂ対空からＨＩＴ確認で連鎖Ｂ→ＢorＣ滅心斬が出来るようになると
少しダメージ効率上がると同時に飛び込みにリスク負わせられるかも
相手が自分の真上近くに居る感じだと連鎖Ｂがスカるので
そういう時はＪＡやＡ落鳥斬を使いうまく使い分ければ相手のとびを落としやすくなりそう。
ダメージも連鎖Ｂ＞Ｂ滅心＞特攻滅心で3000くらい減るしＣ滅から壁込んでノーゲージ2500ほど削れるので
ダメージもそこそこで悪くないと思うんだがどうだろう？
189：名無しさん：2011/01/10(月) 10:52:49 ID:kQdOvl4o0: カベ張り付き時の追撃メモ

2Ａ＞2Ｃ
ド安定ルート　これの２Ｃに受身がとられる高さの場合は他すべての追撃で受身とられます

2Ａ＞5Ｂ＞２Ｃ
安定＆基本ルート　高さに余裕があれば最期の２Ｃを５Ｃに変えるとダメージアップ

Ａ＞Ａ＞Ｂ＞２Ａ＞Ｂ＞２Ｃ
変則ルート　ダッシュ攻撃を高めに当てたがジャンプ攻撃が当たらない場合のルート　高さによってＡなどの数を調整

Ａ＞Ａ＞Ｂ＞Ｂ＞最速Ａ滅心斬＞２Ａ＞２Ｃ
変則ルートその2　またの名をお願いルート
相当高く壁貼り付けにしない限りは滅心斬後受身可能だがそこそこ高火力なルート
大抵は最後の２Ｃはダウン追い討ちになる。

ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞Ａ＞Ｂ＞５Ｃor２Ｃ
カベ追撃最大ルート　状況はほぼＣ滅心斬からのみとかなり限定されるが高火力が期待できるルート
ただしこのルートを狙う場合たいていはゲージをはいて特攻落鳥斬で基本or度安定壁コンを当てたほうがダメージは高い
また壁が近すぎるとＪＢが外れたりＪＡが届かない場合があるので
前者はＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢにして後者は間合いを覚えよう。

ＪＢ引っ掛かりから位置限定だけど4500くらいダメージ取れるルートも見つかったしこのキャラ始まった。
後は守勢に回ったときどうやって追い返すかだなぁ・・・。
190：名無しさん：2011/01/15(土) 07:04:02 ID:HeaSTQIU0: ２Ｂ対空からの妄想
２Ｂ＞Ｂ＞Ａ滅心斬（NOヒット）Ａor２Ａor特攻落鳥斬で拾いなおしってできないかなぁ・・・。
もし出来ると今までＢ滅心斬＞（特攻滅心斬）の追撃しか出来なかったからバリエーション増えるんだけどなぁ・・・。
自分でも検証するけどだれか検証してくれないだろうか・・・。
191：名無しさん：2011/01/16(日) 05:12:41 ID:4Z1LPl/.0: >>190
無理だと思う。
スカっても猶予が作れなかったし、ディレイをかけても
上手いこと拾いなおしもできなかった。
もし出来たとしても、実戦で狙えるレベルか疑問。

いまのところは、精々頑張って背面ガー不連携で2B対空から
・ディレイB>ディレイA滅心斬を繋げて5A拾いなおし
・ディレイB>ディレイA真空斬を繋げてダッシュ攻撃
　※自分が画面端背負いなら、5Aで拾える。
　　ただ、ゲージを吐くつもりなら最初から2B対空からA落鳥斬を
　　決めて壁コンボをいれた方がいい。
がいいところだと思う。