レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ドラえもん のび太のBIOHAZARD改造版総合 part7
-
━━その日は僕たちにとって最悪な日になった・・・
aaa氏作成のRPG2000ゲーム「ドラえもん のび太のBIOHAZARD」と、それを元に作られた改造版について語るスレです。
次スレは950を超えた時点で管理者が用意します。利用者が次スレを立てる必要はありません。
質問は質問スレですること。総合スレは作品を公開したり、それについて語り合う場所です。
※このゲームには暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています。
ドラえもん のび太のBIOHAZARD 公式 （閉鎖・2008/01/11のデータ）
http://web.archive.org/web/20080111211041/www.geocities.jp/biohazard_naka_aaa/index.html
前スレ 「ドラえもん のび太のBIOHAZARD改造版総合 part6 」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/50111/1347633844/l100
のびハザ改造版＠ まとめ
http://www42.atwiki.jp/nobitahazard-wiki/
のびハザ画像掲示板
http://nobihaza.zeirishi-site.com/cgi-bin/up/nobi.cgi
ドラえもんのび太のBIOHAZARD【本家、改造版】総合コミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co372703
-
IDの作者が居なくなったようだし、wikiもダウンロード先を書き換えないと遊べない人が続出するかも知れない。
-
結局aaa氏ののびハザ2ってどうなったの？
-
echo版
ショットガンの外装がVerによって違うね
1.0だとソードオフだけど2.0だとちゃんとした銃身になってるな
-
とりあえずデドスペ2が公開されてるフォーラムにapplocale無しでできるように要望を出しといた
（google翻訳を使ったが）
-
↑の者です
どうやら自分が探索し忘れがあったようです
すいませんでした
-
書くとこ間違えました
すいません
-
「AppLocaleを使用しないのバーションの作成はすごく難しい、なぜならば中国のプレイヤーでべんりにプレイのために、中国語バーションのツクールを使用した、だから日本ＰＣがAppLocaleを必要だ ╮(╯▽╰)╭
それにAppLocaleを使用しないのバーションの作成はいっぱいのステップが必要なの、ふめいのエラーはたくさん、テストとデバッグできない┳＿┳
きみの方に大変お手数おかけしまして、申し訳ありません。」
Applocale無しのバージョンを作るのは難しいようだ・・・誰かが繁体字版さえ作ってくれれば日本語化もできなくもないが
-
前から実況とかは見てたけどやったことはなかった
だからVX版リメイクから始めてみたんだけどビビりには少々きついね
さっきはスネ夫救出イベント帰りにゾンビにやられた
少し慣れる方法とかあるのでしょうか？
-
>302
どう苦労しているのかがわからないので、いまいちアドバイスしづらいが・・・
初心者にありがちな
「よけるのが下手」→「倒さざるを得ない」→「倒すのも下手」→「弾も体力もなくなって敵が出るのが怖い」
という悪循環に陥ってるのなら、まずはよける練習がいいと思うよ。
ナナメの位置で待ってると、敵は必ず真横にくる。
横に来た敵がこっちを向くのと同時に、上か下に一歩動いてよけるんだ。
それさえできれば、攻撃を空ぶってる敵の横を簡単にすりぬけられる。
このよけ方ができるようになれば、無駄に体力を減らすことがなくなるのはもちろん、
よほど狭い部屋や、敵が多い部屋でない限り、敵を倒す必要がなくなるから弾薬にも余裕ができる。
避け方がわかってて、体力と弾薬に余裕があれば、敵が出てきてもそんなにびびらなくなる。
俺はそんな感じで慣れていった。
よけるのに自信がでてきたら、ナイフの「スライドアタック」あたりを練習してみるといいんじゃないかな。
弾薬消費なしで敵を倒せれば、さらに余裕が出来ると思う。
がんばってくれ。
-
>301
たぶんだが、中国語版のRPGツクールがあれば、
それをApplocaleで起動して、ノビハザDeadSpace2の中国語のメッセージを、
ツクールからコピペできると思う。
-
>>303
向き固定は慣れるまで苦労したけど使ってみるよ
というかさっき気づいたけど体力によって歩行スピード変わるんだな
-
>>304
でも問題はその中国版ツクール2003をどこから買ってくるかだ
-
スナイパーライフルのスコープを覗ける仕様に出来る人いる？
-
ゆめにっきの改造品にスナイパーのスコープを覗くのあったような
-
自分はスコープのぞけるようになるならいっそのこと普通の銃もシューティング仕様にしたほうが面白そうなんだが、普通にシステム作るのめんどそうじゃね
-
これ言ったら元も子もないけど、
それやるんならツクール以外(最近だとunityとか？)使った方が良さそうな気がする。
バイオ4以降みたいなのびハザを作りたいって意味なら。
-
改造のびハザもっと増えろい
-
改造が増えても困るだろ
-
構えてシューティングっていうシステム自体はツクールでやってるフリゲはある
それにキーボードだけじゃなくてマウスだって使えるだろ（ツクールの仕様は知らんけど
unityとかだと3DCGって時点で敷居高いだろ？
そりゃのびハザでバイオ4並のゲームができるってんなら大歓迎だし、面白そうなんだけどサ
同人の3Dのゾンビゲーって処理重そうだし、操作性悪かったらもっさりしちゃうし、
個人的な価値観の話にはなるけど、俺は微妙な3Dのびハザよりも面白い今までどおりの2Dのびハザやりたいなぁ
ていうか改造版増えろ
-
3Dだと雰囲気壊れる
-
というか2Dでさえ新作作るのに骨折ってるのに3Dゲームとか全身骨折するんじゃないかって程苦労が絶えないよ
素材の揃ってる2Dと比較して3倍か4倍くらい製作に時間かかるんじゃね？具体的には3〜4年
-
壁があるからこそ乗り越えた先に称賛が待ってるわけだが
-
俺は２Ｄシステムだからこそのびハザの魅力があるんだと思うがな…
３Ｄアクションだったらそれこそ本家バイオハザードと大して変わらなく
なってしまうような
俺個人としては３Ｄののびハザはやりたくないかも
それなら普通の市販のバイオやる
-
結局みんなが求めてるのって中国人の新作でもなくカオス作品でもなくちゃんとした人の新作だよね
-
ZOEみたいなおつかいミッションで
DMCやMGRみたいな疾走感
バイオ４も敵からアイテム回収できたし
できるとしたらどらえもんのび太のMGRかZOEかな
あえてバイオから外れてアイディアを浮かばせるというのもありかも
-
バイオ４にするにしてもストーリーがかみ合わんし
今のシステムじゃ無理っぽいし
-
最終闘の神成スタイルで技は事前にセットした技だけで戦う
ソードよりぬるいけど難しそう
-
>318
作品がちゃんとしていれば、誰が作ったものだっていいさ。
そういう意味では、デドスペ２は良作だと思うよ。
いかんせん、中国語なのが悔やまれるんだよな・・・。
-
>>318
そこまで言うなら自分で作ればいいのに
-
サーシャの髪型って何て言うのだろうか?
-
パロディの塊だから今更なんだけどさ
EscapeIslandみたいなのが欲しいんだろ皆は
無理ないみたいに独自ストーリーの
-
まあ、のびハザの半分はドラえもんという漫画(アニメ)だから、
ストーリーにも期待したくなるのも無理はないと思う。
ストーリー性皆無だと「これ別にドラえもんじゃなくてよくね？」てなるしな。
-
個人的にはどっちかっていうとストーリーの独自性よりも、
（ストーリーがパロディ元のままであっても）
キャラの言動がドラえもんしてるかどうかだな。
-
三次創作でいいから無理無い5を完成させてほしいね。
-
そういやさ、のびハザに出てくる敵っていつも決まった動き方しかしないよね。
そんなんだから障害物にひっかけた嵌め技なんかも出来てしまう。
ところが青鬼だと敵が適切なルートを自分で選べる賢さがある。
だから障害物に引っ掛かかる事無く迂回することも出来る。
一体何が違うんだろう？
-
>>329
ゾンビのソース覗くと主人公の方に向いて一歩動いてるね
-
移動アルゴリズムをどれだけ作りこんでいるかの違い。
ツクールデフォルトの追跡アルゴリズムをまんま利用するとひっかかる。
「主人公の方に向く」だけだと、その方向に壁があったら止まっちゃうだろ？
壁に当たると主人公の座標をみて、近いほうに曲がるようにすれば、"普通の地形"には引っかかりにくくなる。
ＧＲのネメシスやＧ２の後半のザコ、青鬼なんかもそれ。
-
>>331
Gシリーズの敵は優秀だったなあ。
-
ツクール2000だと簡単な指示しかできないんだよなあ
2003持ってないから、そこら辺どう設定してるか知らないけど
-
2003なんて使わないで普通にVXかVXace使えばいいのに
-
それって1から作りなおせって言ってるのと同じなんだよな
元のシステムをコピペできない時点で果てしなく面倒くさい
-
2003のゲームでも、2000の実行ファイル(RPG_RT.exe)を同じフォルダにつっこめば、ツクール2000で開けるよ。
キャラの正面にある地形のIDを取得して、それが通行不可だったら主人公の座標を見て、
左右どちらかに方向転換する感じのようだ。
このくらいならツクール2000でもできるんじゃないかな。
弱点としては、地形IDで判定してるから、イベントとして設置してある障害物を検知できない。
-
おお、知らなんだ、ちょっと覗いてみようかな
-
>>335
VXにはリメイク版があるのですが・・・
-
ミニゲームだったけど迷宮大消毒の敵の追跡能力には驚いた。
2000でもあんな複雑な地形を抜けさせることはできるらしい。
-
>>335
コピペができないって嘆くような奴が良い作品作れるのかよ
自分でどんどん改良して他との差別化ができないと結局批判の的になるだけだろう
-
>340
コピペせずに改造版作れってどんな無理ゲーだよｗ
お前、ツクールもプログラミングも知らないだろ？
今ある「改造版」のうち、システムをコピーしてないのはVXリメイクくらいだと思うぞ
そもそも、システム全部を作り直さないから「改造版」、
元のシステムの一部をコピペして使うから「改造版」なんだろうが。
「元のシステムをコピペできない時点で果てしなく面倒くさい」ってのは、
ごく普通の感覚だと思うぞ？
-
>>341
その程度のことにコピペで手間省こうなんて考える人が良い作品作れるわけがないって意味でしょ。
面倒くさいのは普通の感覚かもしれないですが、自分の胸に留めておくべきことであって掲示板に書くのは普通とは言えませんよね。
-
>>342
＞その程度のことにコピペで手間省こうなんて考える人が良い作品作れるわけがないって意味でしょ。
そういうこと
んでもってそういうものを批判してる連中が多いってだけの事
たとえ根元のシステムが同じでもそっから手を加えるには一通り仕様を知らないといけないわけで一から作るよりも楽ではあるけど繰り返しになるけど面倒だとか大変と言ってるようじゃあ結局元のシステムもろくに理解せずにバグの多い妥協した作品しかできず批判されるのがオチということ
俺としてはそういうのでも作れるだけ立派だと思う
俺はこういう物を作る根気もセンスもない
さらに言うならば、そういう駄作であっても個人が頑張って作ったものをただ批判するのはいただけない
ただ作者の対応次第で話はまた変わってくるけど
-
>342
いやいや、むしろお前の発言こそ「胸に留めておくべき」だろ。
342みたいなことをサラっと言うお前が、どの口で「胸に留めておくべき」なんて言うんだかｗ
あと「その程度」ってどの程度なんだ？
どういう作業のことを「コピペで手間省こうなんて〜」と批判しているのか、具体的に挙げてくれよ。
「これを面倒くさがるのは怠け者」と思われても仕方のないような簡単な作業もあれば、
「これはコピペせざるを得ない」と思われても仕方のない、大変な作業もある。
そこまで決め付けて他人を批判したからには、335が前者だという、明確な根拠があるんだろ？
>343
話を自分の都合のいいように変えるんじゃねーよ。
確かに、改造版作者として「元作品の仕様を理解するのが面倒」という姿勢は好ましくないが、
そもそも335はそんなこと書いてないし、面倒くさがるどころか、むしろ337で(ソースを)覗いてみようと書いてるじゃないか。
やりたいことは改造だが、改造するには「元作品と同じもの」が必要なんだ。
で、元作品と同じものを作る手段に「コピペ」と「手書き」があって、
2000系だとコピペできるけどVX系だと手書きだから、335は面倒だっていったんだよ。
良い作品になるかどうかは、元作品と同じものから「どう改変していくか」であって、
「コピペしたか手書きしたか」は関係ないだろ？
そこへ「コピペができないって嘆くような奴が〜」とか言いだすからおかしいって言ってんの。
-
>>344
342の書き込みをした者です。
＞壁に当たると主人公の座標をみて、近いほうに曲がるようにすれば、"普通の地形"には引っかかりにくくなる。
話の流れで331で述べられていたこの作業を想定していました。
同座標に一定時間留まる・前方の地形IDを取得するといった方法がすぐに浮かび面倒くさがるほどのことだろうかと思ってしまったのです。
コモンやマップイベントなど全て把握した上でないとコピペはリスクも大きくコピペできないのが面倒というのには疑問を感じたということもあります。
解析が面倒という意図での発言であれば全面的に同意です。
-
>>341
IDもシステムは新規に作成って作者が言ってたんじゃなかったっけ・・・
-
どんな話題でも盛り上がるのいいぞー！
あーゲーム作りたいな。根気があるかないかって一番問題だと思う
子供の元気をください！
-
てか無理4ってCODのキャンペーンみたいだったよな・・・
一週目のあのEDは衝撃的だった。
-
まあ、何かしらの元ネタはあるだろうな。
元ネタといえば、無理Ⅳだったかな、アンブレラが爆撃して町中がゾンビ化したとき、
ゾンビ視点でしばらく行動するシーンがあるんだが、あの表現は凄かった。
何かの映画が元ネタだと思うんだが・・・
-
自分はwikiに上がってる作品はどれも最低1周はしている。
けどそうでない作品には発砲しただけでバグる等の問題があって困ったことあった。
どんな環境の人でも最後まで問題なく遊べるように作って欲しい。
-
デスクトップに戻ってしまうんだが
-
NOHOPEは作り手の粗雑さが作品に滲み出ている。
バージョン1.15なのに戦闘が本家リマスターと比べるとエラーが多すぎ。
もう勘弁してくれ。
-
>>352
なにより続編を作っているのは驚いた
バグが多発しないように祈る
-
>>353
手引きの内容と実際に起きている行動とで違いすぎる困ったちゃん。
もちろんパワー手袋を持っている時の話で。
-
>>353
最初のやつきちんと直さずに続編投下したら叩かれるだろう。
続編がバグだらけならさらに叩かれるだろう。
三度目の正直というし、そうなったら毎度トラブルを起こす奴ってことで遠慮なく規制要望を出させてもらうわ。
-
そういえば新訳の前の版であるダブルエッジ版なんてあったよね。
それが欲しいんだけど誰か持ってないかな・・・
-
あー懐かしいな。
新訳は旧版からガラッと変わった。
一番力入ってる改変作品だと思うよ
ストーリーの賛否両論はむしろG版の方があると思うんだが騒がれたのは新訳だけだな
-
ところでどうだろう。
銃ヲタの為にwikiに登場した武器を紹介するってのは。
なんなら俺が書こうか。
-
誰か2003持ってないかな・・・
echo1.0p版のアイテムを訳してほしい・・・orz
-
>358
銃ヲタ用の知識という意味ならいらないと思う。
のびハザや原作バイオでの性能を書くという意味なら賛成。
その上でさらに銃ヲタ用の知識も書くというなら大賛成というところかな。
-
のびハザで銃器のモデル考えてる作品は総じて……
-
Gシリーズみたいに銃のピクチャーが右上に繰るのも面白そう
-
そもそものびハザの中で､明確に銃器のモデル名を表していて
なおかつ､まともに遊べるものは少ない気がする｡
このスレに上がったバグだらけのモノの中には､
そういうのもあったけど｡趣味丸出しだったが｡
記憶にあるのだと､
G版は結構実在の名称がついた銃が多かった気がする｡
それ以外に､あったけ?ア､無理シリーズは3から拘ってたヨネ｡
実際､のびハザをプレイしていて銃器のモデル名とか
気にかける人､どれくらいいるんだろうか｡
……>>361の言わんとすることもわかる気がするよ｡
>>362
そのピクチャーを射撃やリロードの際に作動(アニメ)させたりするのも
面白そう｡だけど､処理落ちが起きそうな……｡
-
本家が分かりやすく、かつ想像の余地を作ってる名前を
自己満足で長々と名前付けて押し付けるのも
製作に情熱があっていいじゃない。
何種類も出して使い分けさせてくれる作品はやりがいあっていいぞ
-
>>363
気にかけるのは少数派だってことか。
実銃の名前で出て来るアイテム名のある作品には自分には結構関心が向くんだけどな。
のびハザなのに『スネークマッチ』等の実銃の架空カスタマイズ品とか出て来たら説明が居るのかなと思った。
-
確かに､実銃の名称が付けられた武器を使って攻略してくのは楽しいな｡
オレもそういうのは大好きだ｡けど､
アイテムの名称を考えるよりも､しっかりバグ取りしようよ……ってことが言いたかったんだ｡
それがちゃんと出来てるのは素晴らしいと思うけど､このスレに何度か挙げられたことのある
ヤツの中には､バグだらけ､調整も出来てない､作者の態度も酷い｡そのくせ銃器の名称だけ拘ってる……
なんてのもあったし…ね｡
-
実銃が出て来てバグも小さいのは無理ないとGあたりか。
別にこのあたりは問題ないと思うぞ。
nohopeだけはマジ勘弁な。不具合は言うまでもなく実銃も無いし、序盤のゲームバランスも出鱈目に酷い。
-
色々意見は出たけど『コピペできないから面倒』は駄目という結論でいいね。
過去に叩かれたり追放されたりした自称作者達は理解もしないで安易に他人のプログラムをコピペしていたのが原因になっていたことも多い。
定番だと新しい武器・敵の追加関連だ。
勘違いしないように言っておくが、仕組みを完全に把握した上でのコピペは作業の効率を高めるので推奨されるぞ。
-
>>367
NOHOPEはバグとか色んな意味でまさにNOHOPEだったな
-
>>367
G版はすごい良かった｡バグも見てないし､新鮮なシステムもいくつか追加｡
それにストーリーもしっかり練られていたし｡無理ないも黎明期の作品だけど､
面白いストーリーを作っていた｡あなたの言うとおりそのあたりは問題ナッシング｡
楽しすぎて何週もしちゃう｡しかしNOHOPE､てめえはダメだ｡
>>368
そのとおりですネ｡仕組みも理解してないのにコピペはバグの元ですわ｡
頻繁に出るのだと､｢弾丸EVを自作マップにコピペしたんだけど､攻撃が敵に当たらない!｣トカですね……｡
あれってEV0001として最初に配置しないと機能しないんだっけ?
ぜんぜんツクールいじってないから忘れてしまった｡
-
誰かデドスぺ２の初めて聖奈に会うやつで、４桁の金庫の奴を教えて
-
>>371
「0401」
-
>>372
ありがとうございます。
もうひと詰んでしまったのですが、
進めて学校まで来てのび太を倒した後にまた金庫が・・・
とりあえず「331」とか打ち込んだけど、はずれでした。
答え教えてください。
-
>>371-373
スレ違い。
攻略質問スレでやれ。
-
>368
『コピペできないから面倒は駄目』のどこが勘違いで何がおかしいかを、
344で力説したつもりだったんだが、理解してくれてないのか？
それとも俺の書き方が分かりにくかったか。
異論があるなら根拠を書いてくれ。
たとえ反対意見でも、真摯に議論するのなら大歓迎だ。
現時点で結論づけられるものがあるとしたら「NOHOPE版てめえはダメだ」くらいだぞｗ
ここまで反対意見が出ないのもある意味すがすがしいわｗ
-
>>375
見る限りコピペの害悪は再三説かれている。
それに対する今回のあんたの発言は「俺は納得できない。」というだけの感情論。
状況証拠が揃っているのに明確な証拠を要求しまくる奴と似ているわ。
これ以上続けたいなら避難所でやってな。
-
>>373
「894」
テキストファイルが文字化けしてるけど数字だけはなんとか読めるからすぐわかる
-
ドラえもん、誕生日おめでとう！
-
おめでとう!
のびハザ界に幸アレ!
-
いちど整理してみようか。
俺の解釈はこうだ。
◆問題の発端
333 2000だと簡単な指示しかできない
334 VXでやりなよ
335 それじゃ１から作り直すことになる。コピペできないから面倒
#ここから先は途中で話が分岐しているので分ける。
◆議論①
340 コピペできないのが面倒と嘆く奴にいい作品は作れない
341 コピペは改造するときの基本。「コピペできないのが面倒」は普通の感覚
342 その程度のことをコピーで手間省こうなんて考えてたらいい作品なんて作れない
344 その程度ってどの程度？具体的には？
345 336の「簡単な移動アルゴリズムの話」だと思ってた。
(解説)
341は、335が「2000作品をVXで改造すること」を「コピペできないから面倒」と言っていると思ったので、
「そりゃ面倒がって当たり前だろ」という趣旨の発言をした。
342は、335が「簡単な移動アルゴリズムの話」を「コピペできないから面倒」と言っていると思ったので、
「その程度面倒くさがってたらダメだろ」という趣旨の発言をした。
-
◆議論②
340 コピペできないのが面倒と嘆く奴にいい作品は作れない
341 コピペは改造するときの基本。「コピペできないのが面倒」は普通の感覚
343 改造するには仕様を知らないといけない。それを面倒と言ってるようじゃいい作品にならず叩かれるのがオチ。
344 「仕様の理解」を面倒がるのがどうかじゃなくて「コピペ」を面倒がっているのがどうかって話をしている。
(解説)
こっちはこの後340(=343)からの反論がないから真偽はわからないが、たぶん議論①と同じ話。
340は、335が「簡単な移動アルゴリズムの話」を「コピペできないから面倒」と言っていると思ったので、
「その程度面倒くさがってるようじゃ仕様を理解する気もないだろ、いい作品なんてできない」という趣旨の発言をした。
341は、335が「2000作品をVXで改造すること」を「コピペできないから面倒」と言っていると思ったので、
「そりゃ面倒がって当たり前だろ」という趣旨の発言をした。
◆まとめ
どっちも正しい。
コピペを面倒がるのがいいか悪いかは、「どういう作業をコピペしようとしてるか」によって変わるって話。
>368
「『コピペできないから面倒』は駄目。ただし仕様を理解したコピペは推奨」だと微妙にわかりにくいｗ
シンプルに「仕様を理解せずコピペに走るのは駄目」ってことでいいんでない？
追伸：ドラえもん誕生日おめでとう！そして悪役お疲れ様(ﾉ∀`)
-
nohopeの作者の最大の過ちは、シリーズ第一作で試験的に短編或いは体験版を配付しなかったことにあると思うんだ。
ツクールの解説サイトにもあるように、『初心者は最初は小規模のゲームを作り、実践勘を養っていこう』みたいな事が書かれてある。
それなのに、先輩達の作品をコピペすればいい！みたいに楽観視していたせいで、結果あれほどの産廃が産まれた。
バグ対応に至っては、破損データを先輩達の作品のデータで上書きすればいい、と自分から働きかけないような人だったし。
-
>>380-381
乙。
だがもうその話題は終了しておこう。
-
今年の新作って年末辺りに来そうなアウトブレイクとデドスペ2ぐらいだけか・・・
-
デドスぺ２は翻訳できないの？
-
荒らしたみたいですまん
コモンイベントだけでも膨大な量なのに、あれを一つ一つ読み解いて
別のゲームに落としこんでいくのはものすごく大変だって言いたかったんだ
まあ所詮後出しレスなんで、どう罵ってもらっても結構
この話題はおしまいということで
-
今某同人エロゲやってんだけど、これ劣化のびハザだな……
-
画面右上に銃が表示されるんなら、ENDO氏のアイコン使いてえ・・・・
-
ていうか未だに改造版が出てるこの作品はまじですごいと思うわ
-
>>385
したいのだが簡体字のためRPG製作大師2003と中国語のOS辺りが欲しいんだが・・・
-
翻訳作業って、中国語の出来る日本人が文章を手作業で書き変えているのかと思った。
-
デドスペ2のラスボス戦
あれって寄生ジョーカーが元ネタだったか
-
のびハザIDって現状できない？DLしたけど失敗したと表示される
-
>>393
http://www1.axfc.net/uploader/so/3048462
こっちで頑張ってみれ。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
