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豪鬼 PART 25
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自らを「拳を極めし者」と号する格闘家。
「殺意の波動」をもって兄・剛拳を倒し、修羅の道を歩み続ける。
求めるものは究極の「死合い」であり、「殺意の波動」によって
リュウをその境地へ導こうとしている。
スーパーコンボ：瞬獄殺
ウルトラコンボⅠ：真・瞬獄殺
ウルトラコンボ Ⅱ：天衝海礫刃
既出攻略情報はこちら。
豪鬼 家庭用スパ４ＷＩＫＩ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/42.html
AE攻略情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1649.html
前スレ
豪鬼 PART 24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1431798987
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大パン天衝が安定しだすと途端に面白くなるね、このキャラ。
遠大K立ちコパ遠大パン天衝とか非常にかっこよいですたい。
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補正掛かりまくりでガッカリ威力だけどな
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まあ起き攻めいけるしな。強いよ。
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ときどさんの勇姿を見ようかと思ったら
ザバック上げてないのかよ・・
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ようつべで「canada cup」で検索したら出てくるよ
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天衝からだと斬空重ね➡百鬼K(連ガ)➡地上択ですか。
やっぱり、コアコパ投げか
コアコパ遅らせ近中Kのグラ潰しでシンプルにいくべきですかね？
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>>7
斬空百鬼Kはもう暴れてくれる人殆どいないし最近は遅らせ百鬼投げ多めでやってるな
あと一歩なら空ジャンプF消費からのめくり竜巻もやっぱ通る
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大ｋが２段当たらないキャラに対して２段目スカって確反くらってるのになんでやめないの？
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当たれば300なんだから良いだろ
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セビ割るし、ダッシュにひっかかる。
飛びも落とす、置き技狩る。
コンボに繋がるから期待値大きい。距離によっては大パン繋がる。
ガードでもライン押せる。
垂直していたら真瞬獄確る場合もある。
立ち回りの遠大K見せておけば
勝手にカウンター狙いのしゃがみガードでかたまってくれる。
普通に待ってる相手に連発しない限りは用途が広く高性能な技。
残念でした。
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豪鬼のホラーコス個人的に当たりだわ。
狂オシクなる前の鬼みたいで良い感じ。
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最近セビ当ててバクステした時膝崩れしてた場合ちょっと詰めてる
バクステしててもちょい歩き遠大Pが結構立ちくらいするんだよね
遠大Kからフルコン入る場合もあるし
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両方入るんだったら
遠大K➡立ちコパ➡遠大パン➡大竜巻で画面端に送ってさしあげるか
遠大パン➡天衝で400ダメもらうかの使い分けでいいんでない？
あまり白ダメージ背負っちゃいけないキャラだから
立ち回りのセビはそんなに振れないけどな。
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>>11
長々とありがとうございました。
あっあとスカって確反喰らって勝手に４んでってくれてとても楽に勝てるお客様なんで
これからもそのプレイやめないでくださいね
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二段目スカルような振り方しちゃダメだろ。やるなら二段目だけ当たる振り方。そうすればセビステや前ステ時に二段引っ掛けられるし何よりリスク減らせる。
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ときどさんおめでとう
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とっきー名試合だったな
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うおおおおおおお！ときどさん優勝おめでとう！
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情熱つまっててウルっときたわ
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マジで感動したわときどさん、俺も最強と信じて戦うよ
ただやっぱフェイロンに昇竜締めは危ないっしょ、スカりやすいから大足１択って自分で言ってたのに
EXでも怖いからもう大足にしよう
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ときどさんの愛情素晴らしす
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ときどようやく優勝したな。何年ぶりの大会の優勝だろう
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この面子の大会での優勝は立派すぎる
ふーど戦久しぶりにスト4シリーズの試合で血が熱くなったわ
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まじで泣きそうときどさんすげえよ
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>>16
普通２段目だけが当たるように撃つと思うよねｗ
でも>>11が言うには違うらしい、だからスカって反確くらって勝手に４んでってくれるってよ
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最近、豪鬼にキャラ変したんですけど、立大P→ウルコン2が出来ません。
やり方を教えて下さい。
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阿修羅はさまないと出来ないよそりゃ
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遠大k乱発する豪鬼に勝った他キャラ使いが相当嬉しくて書き込んだんだろ(笑)
普通の豪鬼使いはそんなことしませんので真面目にキャラ対頑張ってね！
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まあかなり強い技なのは間違ってない
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プリプリさんと当たったんだろ
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https://www.youtube.com/watch?v=y0sbA6koaUk
これの4位のときど豪鬼かっけぇな
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全キャラでザンギが一番苦手で勝てるのイメージ全然沸かないんだが、ここの人達は誰も困ってない？
他の胴着だと遠大Kが遠いところも対空しにいけたり地上でも置いておくと機能したり、昇竜の判定広い、火力高いのもあって
そこである程度ダメージとれると思うんだけど、豪鬼だと対空したときのリターン少ない上に対空しにくくて
結局曖昧な距離で飛ばれて距離つめられて画面端ってパターンがかなり多いんだけど
何かやらないといけないことというか良い対策あるのかな？
PP2500前後なんだけどザンギと当たると勝てないし上からの起き攻めがほぼダブラリで落ちちゃうから残空重ねしか
やることわからなくてつまらないし、当たるとすごく嫌な気分になるから、少しでもましになるように対策知りたい。
強いプレイヤーの動画見てまねしようと思ってみても、ときど氏も結構ザンギに負けてるし
具体的なこれやってれば相手はきついっていう対策が立ってるようにみえなくて、全然有利な組み合わせに思えない…。
こかした後〜立ち回り共通で弱スクリュー届かない遠目の間合いから遠大P波動入れ込みが削れるし当たったときにSCすればリターンも大きいから
ザンギ戦の動画でもみんなしてるみたいだし、割と安定行動かなとは思うんだけど、それ以外やること全然わからない。
残空も波動も調子よく撒けてても、飛び落とし難いのもあるし1回EXバニで抜けられてそこから起き攻め始まったりして、結局ダメージ負けして負けちゃう。
遠大Kガードされるとスクリュー確定したり、大足ですら弱バニ確定したり距離どうもどれもこれもリスクリターンあってない気がしてならない…。
ザンギ得意の豪鬼使いはみんなどんな意識で戦ってるの？
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距離どうも→距離によるのもあるだろうけど
長文の上に誤字すまない…。
ザンギ戦上手い人どうか教えてほしい。
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大足で弱バニ確定するのは近いときだけ 先端付近ならほぼ確定しない
ダブラリで落ちるってのは詐欺ミスってるからでしょ
対空しづらい間合いにするってのは、ザンギに限らず基本的な戦術だから、
もっと距離離すか、踏み込むか、きついままその距離で戦い続けるか自分で選んでどうぞ
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ザンギ戦は
玉撃って
差し合って
上落として
逃げて
をひたすら頑張るだけな気がする。ウルコン1で対空火力上げて。
押されたラインはダブラリのスカリに遠大パン大竜巻、スクリューのスカリにもキャンセル大竜巻とかでライン上げつつ、上の繰り返しなきがする。
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起き攻めはタブラリスカルのとかあるけどディレイもあって相当シビアだから諦めていいんじゃないかな。
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全キャラで！？さすがにないなー。投げキャラだけでもヒューゴが１番やり辛い気がする
どっちかいっていうとザンギよりホークのが苦手だなー、同レベルのザンギにはほぼ負けない
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感想しか書いてなかった。>>36をやるのがベスト
起き攻めは大逆転したい時以外しない。結局ジャンケンに近い。弱灼熱重ねとかでいい
たぶん弾の撃ち方が微妙な印象を受ける。対空は普通に昇龍。シベブリ溜まったらEX昇龍
ゲージは他特に使わんしEX昇龍に全部回してもいい。UC1対空も吸われる恐怖はない
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それより本田が苦手。
全然作業できないから流れ教えて
そもそも大足締めすべきなのか？
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>>36
UCは1がいいんだね。有名な人達が2だったから思考停止で2選んでた。
よく考えたらヒューゴ戦とかは中足対空が着地コマ投げ以外に割と安定するからよくしてるし
それ考えたらザンギもあまり変わらないから、その延長で中足に常にUC入れておけばダメージとれるね。
昔は大足キャンセルして出せたらしいからよく使われてたみたいだけど
最近始めたもんでよく打たれる技にガードからの確反で入るキャラ以外、後は何も考えずUC2選んでた。
遠大Pからはほぼ弱竜巻当たるからコンボは必ず竜巻昇竜にしてたけど、ライン上げること考えたら大竜巻もいいんだね。
ダブラリのスカりは上の方に判定ある技は後出しでも大体負けるイメージがあって全部大足で反撃してたから
安いしライン上がらないしだったし、ここ直すだけで大分変わりそう。
参考になった。ありがとう。
>>38
ゲージはEX昇竜がいいんだ。ザンギのUC2は空中判定になる技にならなんでも掴むイメージだったんだけど
タイミング次第だとは思うけど無敵で抜けられるのかな？
まだ試せてないけど、ゲージ今までどうにか押し返したくてEX波動とかにも使っちゃってたし
ゲージ回すところをあまりよく考えてなかったかもしれない。
起き攻めはダブラリ怖いしガードされても結局距離縮まっちゃうのが怖くて、何もしなくなってたけど、やっぱりこれでいいのね。
参考になった。ありがとう。
簡単に改善出来そうな部分がいくつか見つかって嫌なイメージも少しは薄れてきた。
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>>41
シベブリ溜まったらＥＸ昇竜対空とかの割と基本的なとこの調べ損ねが他キャラに対してもありそうだからそういうところ潰してくだけでも変わってくと思うよ。ウルコンの選択にしても特にこだわりが無いならもっと考えて選ぶべきだし。
ちなみに豪鬼のＥＸ昇竜の無敵の長さは最長のセスの次に鬼と並ぶ無敵の長さだからシベブリにはタイミング問わず全勝ちですよー。
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本田なんか特に弾撃って落とすに専念するだけっしょ。コパでの飛びめんどいけど
起き攻めは何でもいい。てか今の豪鬼は立ち回り強化、起き攻め弱化だから立ち回りに専念して戦った方が勝率安定するぞ
起き攻めなんて体力リードされてまくりたいときだけやれば十分
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確かに波動が大事なんだけど、斬空の打ち分けも同じくらい大事。
例えば、垂直からの頂点ふきん小斬空。
これをザンギが咎めようとしたら立ち大kかバニじゃん。
中斬空だったらexバニ。
距離にもよるけど結構意識しないと対処はできない。
空ジャンプ混ぜると、ザンギのミスをつれること多いよ。
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相当の自信がない限りは、中足大足の差し合いは挑まず、波動一本。
ガードされてもスクリュー確らない間合いの立ち大Kは見せておく。
斬空と百鬼、波動でとにかくゲージをためて、ザンギの隙に反撃する火力をあげる。
exバニ食らっても、阿修羅なり上入れっぱなりで攻撃を継続させない。
プラスゲージ火力で体力レースを逃げきるってのがおおまかな方針かと。
まあザンギ有利だと思うけどね。
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とりあえず起き攻め重視の戦い方から、基礎を大事にした闘いに変えること
今の豪鬼は楽しいわ。850の分はかなり強いし
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PP2000程度のザンギに勝てないってのは単純に知識不足
基本的な知識がないのに、トッププレイヤーを真似ても伸びないだろう
マゴさんがよく言ってるけど、形だけ上級者の真似しても意味ない
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ザンギもホークも天衝でしょ、
バニシング、コンドルパナしてくるから
スカかりに大パン天衝入れ込んでおくと補正少ないからいいダメージ出るよ。
それに起き攻めされた時に阿修羅すると割りとバニやダイブで追いかけてくること多いんだよね。
対空で生で当てるのはきついけどね。
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まあ普通に天衝だな
雑魚刈りにも強敵にも天衝のがやりやすい
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ホーク戦に自信ニキ、処理れる立ち回り教えて
スパイアがスカる間合いで空ジャンプ捨てるか、事故怖くても昇竜の間合いがいいのかも分からん
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本田の飛びの期待値がザンギとかより高いから嫌なんだよな〜
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殆どの本田は斬空だけで終わり
斬空の対処が上手い本田は箱でも一人しかみたことない
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意外と垂直打ってるだけの本田って
上入れっぱでガードしてない場合が多かったりする。
やけに着地際の中足刺さると思ったらサボっていたのね！
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重量級で一番きついのはヒューゴ。
全キャラだったら
殺意リュウ、ヤン、セス、ヨガ、グヘヘが苦手。
ヨガ野郎の昇りジャンプ大パンにリスク与える方法知りませんか？
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そうだよね
お気に入り
ttp://wk.tk/hzokEg
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ヨガ野郎の昇りズムパンなんか、ヒットされても真獄確定やん・・・
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ダルの登りスナイパーとかリバサuc1で喰らいガード関係無く確定じゃん
流石に豪鬼使いじゃなくても広く知られてるレベルの対策やぞ･･･
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レベル低い話ばっかりだなｗ
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≫50だが誰かホーク戦の立ち回り教えてくんろ
レベル低くてスマーン！
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教えてやれよ
レベルが低いとか言ってる動画勢には無理だろうけどな
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弾と対空で有利。
コンドルダイブはガードでUC1確定。
スパイアはスカりに遠大パンUC2。
垂直様子見には昇りジャンプ大パン。
置き攻めにめくり竜巻はしない。
あとは頼んだ。
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ダルのスナイパー先端だとシンゴクかくらないけどね、ヒット時。
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>>60
したらばの個別攻略まで来る動画勢とかいると思ってんの？ｗアホすぎｗ
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>>63
もーーーーしかして答えられず？？？
知識がないどころかエアプだからそうやって逃げてるんでしょ？？？
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>>64
まずお前が答えろよ
雑魚ザンギにも勝てない奴の話やら、ダルシムの確反もしらない話のどこが高レベルなのかを？
はやくしろよ
ググればすぐ分かる基本的なことも知らない動画勢はお前だろ
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ググったり過去ログみればすぐ分かるレベルの話を知らない奴が低レベルと呼ばれるのは当たり前
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もしもPP別に攻略スレが別れられたらみんな幸せになるのかもな
PP2000には2000の悩みがあるだろうし。。
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>>65
お前がわざわざレベルが低いなんて煽ったのが始まりでじゃあさぞお高いんだろうから答えろってだけの話だよ？？？
ここまで説明してあげなきゃ伝わらないなんて文盲ならいいよ？？？？
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文句ばっかりで聞いてることへの返事もせず貶すだけのやつがPP高いわけあらず
相手にするだけ無駄なんよ
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学生時代に皆で文化祭の準備しているのに、「・・・・くだらんな。」とかいってる割に普段人の目を気にして便所で飯食っているような奴だろう。
どこにもいるから、そういう残念な人。
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なんか荒れててワロタ・・・
滅多に会わんから自分でホーク使って辛い所感じてみま
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>>68
話逸らしてんじゃねーよ
俺がレスしたのは確反のところだろうがクズ
>>56や>>57の反応が普通で、
そんなことに噛みつく時点でお前が低レベルだってわかるんだわｗ
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確反も知らずに顔真っ赤にしてファビョってウメスレ語で煽るとか、本当に動画勢の極みだなｗ
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>>72
話逸らしてんじゃねーよ
俺がレスしたのは確反のところだろうがクズ
>>69や>>70の反応が普通で、
そんなことに噛みつく時点でお前が低レベルだってわかるんだわｗ
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確反も知らずに顔真っ赤にして連投までして煽るとか、本当に動画勢の極みだなｗ
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有名な確反も知らず、ageでウメスレ語で煽るって時点で動画勢バレバレだもんなｗ
頭おかしいんじゃね？
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したらばの個別攻略に来る動画勢とかいると思ってんの？あほすぎとか言っておいて
気に入らなかったら相手を動画勢呼ばわりし始める方が頭おかしいと思うが
もしかして自分はあほだって言いにきたのかな？
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自分はあほですって言いに来たんだろ
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あほのやつ論破されて逃げたな
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ID:zYX5vppU0
ID:9RwU9xnc0
論破されて逃げた話が理解出来ないあほのやつ
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まあ、知識と反復練習で勝つキャラではなくなっているけどね。
地上戦と守りの巧さにかかってるわ。
もちろん天衝コンボをミスらない精度は必要不可欠だけど。
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その地上戦と守りにも知識と反復練習いるけどね
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2012は起き攻めと仕込み調べるの楽しかったなー
やっただけ返ってきたからやり甲斐があった
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俺は逆に2012より今のが好きだなー。
2012なんて本当にハメてるだけ。今以上に置き攻め頭でっかちな豪鬼が多くてやってもみても面白くなかった。ハメれたら勝ち、ハメれなければ負け、そんなんばっかだった。
側から見て明らかに実力差あってもハマればひっくり返る。
今も十分そういう面はあるけど昔に比べれば
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俺は逆に2012より今のが好きだなー。
2012なんて本当にハメてるだけ。今以上に置き攻め頭でっかちな豪鬼が多くてやってもみてても面白くなかった。ハメれたら勝ち、ハメれなければ負け、そんなんばっかだった。
側から見て明らかに実力差あってもハマればひっくり返る。
今も十分そういう面はあるけど昔に比べればだいぶマシになったと思う。
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始動の中足、遠大K、遠大Pぶっ刺されば
2ゲージとウルコンで400〜500ダメ
持っていく危険なキャラになっているんだが。
地上戦もコンボうまくないと今回は駄目でしょうね。
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相手する側としても2012豪鬼よりウル４豪鬼の方が負けた時納得いく
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ウルトラなってつかいはじめたけど、
それまではこのキャラただのウンコだと思ってたよ。
なぜなら、対人ゲームとして人同士の駆け引きを完全に捨て去った勝ち方が主流だったから。
ハメの攻略を格闘ゲームの成長とするのは対戦相手に無機物を選んでるのと同じことであって。
格闘ゲームの魅力を大きく損なっている。
他ゲーの一人用でも代用できる遊び方をしてたら成長もないしこのゲームのこのキャラのみの強さはゲームやキャラが変わったとき気付いたらみんなの後ろにいることになるよ。
実際そうなったでしょ
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俺はウルトラになってからはじめてスト4シリーズやり始めたけど昔の豪鬼のハメる感じと言うか起き攻め通りまくる感じやってる方は気持ちよかったんだろーなって思うよ。
初心者には豪鬼難しいよほんとに。
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俺は普通に頭に来てるけどね。
熱帯で大足百鬼P4f詐欺安定させるのにどれだけ練習したことか。
それが６年続いてきたゲームの７年目でいきなり取り上げられたんだからｗ
今はケン使ってるけど適当な起き攻めでも強いし体力あるから好き勝手出来るし楽しんでますわｗ
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豪おに
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豪鬼だし、体力低いし気まずくなったら逃げるだろと思われているところをガンガン詰めていって
ひよった相手の中足潰して天衝コンボでキーーーーン！
という展開なんて脳汁出るけどな。
グラ潰しのバリエーションや火力が
上がっているから
崩しが楽しい。
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>>90
まあしゃーないよ。
けど大足から微歩き百鬼での4フレ詐欺なんて他のキャラもそれくらいの難度はやってるよ。
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竜巻昇龍を落としまくるんだけど何かコツない？
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ボタンピアノ押ししてみたら？？俺もミスるけどかなりましになった。ときどさんはミスってるの見たことないな。
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ガチャる。
コマンド作っておいて大パンボタンをピアノ押し。
てか、落としまくるって
ひと試合で２回も落としたら豪鬼はしぬ。
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ピアノ押しかー。そうか、別に一回ビシっと入れなきゃならないわけじゃないよね。
サンクス
>>96
実際これで何度勝ち試合を落としたことかｗ
慎重にやるほどむしろ失敗してる気がする
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ときどはこないだふーどフェイロンに落としてたよ。
フェイロンにはスカりやすいんだそうな。
まぁミスって落とすのとは前提が違うんだろうけどw
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遠目の飛びへの遠強P対空ってリュウや殺意の遠強K対空とは感覚全然違いますか？
屈強Pも他キャラと比べると、強いは強いとおもいますが、発生早過ぎるのと持続が短いのとで今の私にはまだ使いこなせないですね…
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>>99
リュウの遠大Kとは信頼度が全然違うと思う
あっちは自信持って押せるけど遠大Pはあんまり押したくない
屈大Pは強いと思うけど
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自分は竜巻昇竜の時は離しで出ちゃわないように押しっぱなしの入力を意識してるかなー。1回のボタンの押し込みで昇竜出すやりかた。
竜巻昇竜の目押し猶予自体2〜3フレはあるからそこまで目押し自体はシビアじゃないしね
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自分は竜巻昇竜の時は離しで出ちゃわないように押しっぱなしの入力を意識してるかなー。1回のボタンの押し込みで昇竜出すやりかた。
竜巻昇竜の目押し猶予自体2〜3フレはあるからそこまで目押し自体はシビアじゃないしね
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>>83
まあそれは対戦とは別のなにかだけどな
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>>90
ネット対戦で４詐欺とか安定する要素皆無
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>>99
ぶっちゃけリードしてたら押したくない
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>>99
遠めの跳びで信頼できる対空は豪鬼にはないです。
遠大でも横方向には強いが斜め上方向には弱い。
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むしろ離しで出ても繋がるような入力に直したほうが後々助かるよ
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ジュリ相手に竜巻昇竜全然安定しないわ
猶予ちゃうんけ
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対空出なくてとっさに相手の跳びをガードした時に後ろKKKのぬ〜んを擦る行動って強いですか？
ウルコンは天衝です。
あまり咎められたことがないので
安定行動ではなことは何となく分かりますが。
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>>109
連ガ連携されると刺さるでしょ
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レンガなら飛びは立ちでガードしたあとしゃがみで阿修羅ガチャれば刺さらなくない？
ただの揚げ足取りですんません。
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ヒント:紫炎脚と同じコマンド
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後スペース潰しちゃうのが痛いけど相手はむかつくだろうから
むかつかせる目的で結構露骨に擦ることはあるね俺は
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このキャラ中pグラってあり？コパグラ安定？
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天衝コンボって刻み過ぎて
フィニッシュの一撃が補正でカスダメージだった時吹くな。
あのドヤ顔はもうキーーーーン！以外自重すべき。
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シュンってしてるのもそれはそれで面白い
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中足波動セビダから遠大Kが全然繋がりません。
みすみす無駄に2ゲージを吐いてしまうのですが、
入力のコツなどありますでしょうか？
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豪鬼使ってると波動拳は武器じゃなく弱点じゃないだろうかと思えてくる
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(斬空押し付けながら)
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EXさんをつけろよデコ野郎
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すけさんをつけろよデコスケ野郎
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俺はぶっこみでEX斬空撃つ時、心の中で「ごめ〜ん！」って思ってる。
中足キャンセル百鬼派生のEX残空
って空対空してこない相手だと結構ひっかかるね。
しゃがみ大Pのアッパー系にガスガス！
あ、遠大P天衝行きます！っていう。
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>>117
距離による。足首付近で中足がヒットくらいの距離が目安。相手がしゃがんでればもう少しやりやすい。
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>>123
ありがとうございます。
猶予は0〜1Fぐらいでしょうかね。
安いですけど、
中足波動セビキャン前ダッシュ遠大K立ちコパ遠大パンキャンセル天衝のコンボが
かっこいいのでどうしても決めたくて・・・・練習します。
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インフィルRazer入りかぁ
RedBullじゃないんだ
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>>125みるまでインフィルが豪鬼使ってたことすらもう忘れてたわ。
ウルⅣもカプコンカップで終わりだろうし、インフィル豪鬼見られることももうないんだろうなぁ…。
UC2が当たり前になった今だからこそだと思うけど、対空されても安いと思われてるのか
UC1対空出来る飛びしてくることが結構あって、最近1周巡ってUC1かWよく選んでるわ。
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ディカープリ対策お願いします。全く勝てません
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ディカープリ何がきつい？キャラの動きわかるまではまじクソキャラだなと思ったけど
相手が出来ることわかると立ち回りかなり有利だし楽な方のキャラだなって感じるけど。
アローにはわかってからもずっと引っかかってたけど、バックジャンプは無理に追わないで見てからセビがいいね。
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すいません、皆さんもう知ってるとは思うんですが
リュウに密着からしゃがみ中P立大PからEX竜巻すると最終段がスカるじゃないですか
あれってリュウにだけなるのか、他のキャラにも距離によっては起こるのかわかる方いらっしゃいますか？
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てか、そんなコンボする状況なくね？
近中Kから弱竜巻昇龍のノーゲージか
2ゲージでセビキャンコンボいった方が良いでしょう。
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EX竜巻締めは端背負ってて位置入れ替えたいときでしょ。
どっちにしろ屈中P立大PEX竜巻はないけど。
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実戦で起きたのは遠大Kからしゃがみ中PEX竜巻で端変えようと思ったときになりました
トレモで再現しようとしたらしゃがみ中P立大PEX竜巻がいい感じに安定したのでそっちで聞いてみたんです
ややこしくてすいません
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一番ロック外れやすいと思うのはさくらかなぁ・・・
コアコパコパコアとか刻んでEX竜巻してる
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そんなつまらないコンボにゲージ使わんでくださいよ。
端での入れ替え？
いやいや、耐えて耐えて・・・・リバサ中足からの
波動セビダ大パン天衝からひと山さかせましょう。
アタシらは男の道をいこうじゃないですか！
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ダッドリーもスカりやすい
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なんでそんなに屈中P近大PＥＸ竜巻否定されてるのかわからないわ。普通に位置入れ替えでやるでしょ。
画面端近い所でセビ2とか当たったときとか
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波動押し付けながら小まめに前歩き、
前ダ、百鬼Pとかしてライン稼いでおけばそんなに端まで追い込まれないキャラだけどな〜。
前投げや遠大K立ちコパ遠大パン大竜巻などのコンボパーツもかなり運んでいけるしな。
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どうでもいいわ
すかることあるかないかを聞いてるのに
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じゃあ自分で調べればいいのに
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まあ、キャラ限でスカッてフルコン食らうレベルであれば知っておいた方が良いな。
スカりそうだからやらないとかだと
最適行動のひとつが潰れてしまうからの。
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トツマキゾンクゥキョク！
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>>134
一花な
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トツモキゾンクゥキョク！
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このスレってやっぱり豪鬼の上位の人っていないのかな？
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見てる人は居ても名乗りでる人はいないんじゃないかな
ときどさんは昔見てたのは間違いないんだけど
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豪鬼ラインってのがあんでしょ？
けんぞーとか藤野とかいる
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いない
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天衝生で入れるとゲージの減りが気持ちいいっすね！
調子にのってると無防備な相手にスカるけど(笑)
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トレモでいくらコンボ練習して成功率上がっても、実戦のチャンスではなかなか手が動かんね
そういう意味ではトレモなんて無意味ですらある
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トレモで安定して出来てないことは実践でろくに出来るわけないんだから意味ない訳ないだろ。
それに豪鬼で難しいのはコンボ選択の方。
コンボ自体が難しいのなんて遠大Kから中足UC2くらいしかないわ。
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中足差し替えし(ヒット確信)から天衝の方がきついだろ。
そもそも、遠大Kヒット時なら
立ちコパ遠大P天衝に妥協してもいいと思うんだが。
遠大K➡近大Pが距離限で入った時は気持ちええね。
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コンボの話ししてんのにいきなり差し返しの話し含めてきてこっちの方が難しいとか日本語の通じな過ぎるわな
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難しいところを話してるときに妥協出来るとか言い始めると
難しいところの話なんかする意味ないしな
レベルが低い人と高い人じゃ話が噛み合わなくなるのは当たり前ではあるが
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EX竜巻ロックしないの補正切りで使えないかな
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3f昇龍が確るくらい隙有るのに最短でも6fだからな･･･
まぁ狙えない事もないけど昔からあるバグだから、対象キャラの使い手は
正確なfは知らなくても気にはしてるだろな
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生天衝が短い弾抜けとして使えないかと色々試しましたが、
起き上がりに近めの灼熱重ねを狩るぐらいしか出来ませんでした。発生が遅すぎるので立ち天衝対空も大変難しいです。
さて、コンボ以外で欲望の生天衝の狙いどころがありましたらご享受ください。
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>>156
セビ対空が多い相手に対してはセビらせて着地ウルコン2で蹴るとか割といいですよ。
それが間に合わないバクステ持ってるキャラにはバクステで解放すからせてからやったりしてます。
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セビ対空とかPP1000-2000の話ししてんのか？
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ももちさんもネモさんもトパンガリーグでやってましたが
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さすがにないな。
起き攻めをセビステで抜けるのと対空を混同してそう。
豪鬼は百鬼Pにアマブレついてるし裏択も多いから尚更、豪鬼の飛びにわざとセビ出す上級者はいないとおもうよ。
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相手がバクステしてなかったら、暗転後遅めバクステでおわり
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発生14でリーチが遠大Pよりちょっと短いくらいの技が確定する状況ってなかなかないし、相当難しいからね。
1ミスで死ぬキャラだし、4F-5Fの通常技からスパコンゲージ使わずに繋がるんだし
よほど見せたがりとかじゃなければ生UC2は狙う必要ないと思う。
えいたがチャリティーカップのベガ戦でニープレス読み阿修羅UC2当ててたけど
出来たら気持ちいいだろうし盛り上がるのもわかるけどね。
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バイソンとかへの詐欺からの仕込みかな
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ローズの連携に阿修羅割り込み天衝は無理？
阿修羅仕込みグラップで相手の技漏れたの見てからとか行けたりしないのかな
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>>156
リュウの滅波動飛びで避けて着地ﾃﾝｼｮｳすると密着でもスカるくらいの判定だからなんか怖い
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>>161
確かに全対応ではないよ。
遅めバクステやキャラによってはセビための姿勢でウルコンがスカル。けどセビため自体にもリスクはあるからそういう行動する相手にはそこを咎めてやればいいと思ってるんだけどだめかね？
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>>166
セビったあと暗転前にバクステしてる場合のみ(しかもバクステが早かったりとらせた打点が高かったら間に合わない場合もある)、
ってなるとあぶな過ぎると思う
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ちょっと頭下げただけで当たらないよね
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>>167
打点の高さは豪鬼側の問題だから良しとして、バクステはやすぎるのは…どうなんですかね。
正直あんまり調べた上で使ってるわけでもなく、あとこの行動に対してそこまで対処されたこともないのでなんともなんですが、低めで当てた上でウルコン出すぶんには多分どんなに早くバクステされても当たるんじゃないですかね？そのぶん確認がシビアになりますが。
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>>169は>>157です。
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。
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そんなんするんだったらUC1の方がダメージも高いし確定しやすいからな。
UC2と違って対空でも現実的に狙える。
コンボに組み込めて、状況により位置いれかえもメリットになり、そこから起き攻めがあって、阿修羅の性能も相対的に上がるのがUC2の強みなんだし。
そこまで生でUC狙いたいならなんで2にしてんの？ってなる。
反応がとんでもない人なら、えいたみたいに弾抜け、割り込み、釣り阿修羅からで使えなくはないかもしれないけど、そんな自信ある人なかなかいないでしょ。
えいたですらぱなし気味に確認できてないまま打ってることかなりあると思う。
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生天衝の使いどころが難しいから
コンボに使ってくださいという
調整になったのにさ。
阿修羅天衝も全体フレームの長い技で
狩りにこない限りは
見てからガードされるしね、
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>>169
相手がとって何もしてなかったら、ゆっくりバクステ
相手がかなり早くバクステしてる状況なら確定しない
つまり暗転の15〜直前までにバクステしてた場合以外ダメ
解放に当たらないキャラもいると思う
ダメとは言わないけどかなり危ないね、大竜巻とか、バクステに大足なり大パンウルコンなりのほうがいいと思う
その一点に博打をうつなら豪鬼ってキャラ使わなくていいかなというのが個人的印象
あくまで俺だけの意見だからありって人もいると思う。その使い方ならウルコン1のが良さそうだけど
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否定ばっかりしてたら新しい発想は出てこないからいい意見だと思うけどね
-
>>174
なるほど。
そもそも当たらないキャラには狙わないとして、自分がやったかぎり低めで当ててセビられてからのバクステが早いぶんにはどのタイミングでも当たってたんですがやり方が甘かったんですかね。あと全キャラ調べたわけではないので穴だらけだったらすみませんw
それと勇気の前ステでダルとザンギ以外はガード間に合いそうです…がウルコン以外の行動を真正面からまともに食らうのでとりづらい行動と思います。
対空でセビしてから引っ張るかどうかみないとやるなら危なそうですね。
-
あともちろんこれはウルコン2を選んだ際の生での当てどころってことでウルコン1のが確実性が高いのは承知してますw
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,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
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. ヽ. / ////,.r'_ ,..)､///! !
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'
＼ ｀ ー" , '
三. ｉ! ﾞ `ー―‐''´.r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
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1年頑張ってもPP1500なんだけどゴミ？
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>>179
俺もそんなもんだし心配するな
試合数や機種にもよるけどね
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3機種合計3000試合くらいはやってるかな
試合重ねても上級者の動画を見ても攻め方も守り方も全然身につかない
俺なりに考えて練習もしてるつもりなんだけどなんでここまで進歩がないのか・
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>>181
基本的なことはできてますか？
・対空
・グラップ
・コンボ
とか。起き攻めやるにしても百鬼起き攻めが強いだけにそれに頼りがちですけど、普通に通常飛びからの起き攻めや地上攻めも練習するといいんじゃないですかね。やってたらすみません。
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>>182
対空は下大Pと中昇龍を使ってます。昇龍は反応が難しいので下大P中心です。
しかし、さくらやケンら軌道変化持ちには避けられたり潰されたりするし、そもそも当たっても大したダメージもなく、また対空に気を取られると下段を取られたい放題、けど放置してると飛ばれたい放題・・・と堂々巡りで何をしていいか分からなくなって負ける、というのがよくあるパターンですね。
グラップは一応理屈は分かってるつもりです。コンボも出来ることは出来ますが、実戦でベストな選択が出来てない感じです。
このキャラが何を軸に戦えばいいのかいまだに見えてきません。スパ4の頃ならこかせて起き攻めでよかったんでしょうけど。
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>>183
でしたらまずは対空を意識さいて練習したほうがいいと思います。きちんと昇竜で。
確かにダメは低いですけど基本的なとこですし、
これができると相手からの接近や固めをそもそも始めさせないのでダメージ以上に防御面でダメージをもらいにくくなります。
できる上でやらないのはありですけど、まだおぼつかないうちにやらない選択をするのは微妙と思います。
なれればとっさな垂直にも普通に出るようになります。
グラップがしっかりできるならグラップ周辺のやり取りはグラップ以外にもパなし、小ワザ暴れ、バクステ、ガンガード、阿修羅こすり等を場面場面でチョイスすればそうそう崩されません。
このキャラ強いところたくさんありますが例えば
・セビの長さ
・大足の期待値
・投げの期待値
・玉の発生と全体フレームの短さ
・機動力（足の速さや百鬼とか）
あたりが優秀なのでこれらを活かして立ち回りをキャラごとに組み立てたりするといいんじゃないですかね。
あくまで個人的意見ですので参考までに
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丁寧なレスありがとうございます。
対空ですか。確かに勝ち負け以前に試合を維持させることが致命的に出来てない気がします。まずそこからですかね。
豪鬼の強みについては、正直足の速さしか実感できません。他は自分が使うと敗因になることの方が多いくらいで。
強みと言っても押し付けてこじ開けられるような強みじゃないから、試合を維持しつつじっくり頑張るのがよさそうですね。
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関係ないけど、まことの土佐波って暗転までは無敵がないんだな
遅れ気味に頭蓋重ねたら普通に潰して、暗転なしにウルコンゲージが減ったからびっくりしたｗ
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暗転後も打撃無敵無いけどね
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>>185
とくに根拠もない感覚なんだけど、1年で3000試合だと伸びるのはもう少しだけ先かな。
対戦は極力エンバトにして連戦。できれば一定期間は1キャラを指定して対策レベルを上げられると自信に繋がると思います。
対戦機会の多い10〜15キャラを目標にして、それ以外は後回しにすれば試合ペースの少なさもカバーできるよ。
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>>186
無くなった時喜んだ人は多かっただろうしな
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>>185
今はまだ試合の勝ち負けよりも基本的なことをしっかり身につけるよう意識して試合に取り組んだほうがいいと思います。
そうしたら身につくにつれてだんだんと勝ち始めると思いますし、それもただのラッキー勝ちとかじゃなくて安定した勝ちになってると思います。
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阿修羅ってほんまに寒いよなぁ
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まだ１２月入ったばっかだぞｗ
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天衝持ち阿修羅でも万能ではない。
ラインを上げて端で崩して高火力コンボ入れていくスタイルの俺としては
単品の阿修羅削除でいいから体力上げて欲しい。
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それ殺意でよくね？
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アドバイスもらったら何か変わるかと思ったけど何も変わらなかったわ
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どのキャラも反則めいた高性能技持ち過ぎじゃねぇか
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阿修羅だけ反則反則言われるの腹立つよなあ
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阿修羅だけが強い技じゃないが阿修羅がこのゲームで一番おかしい技だから言われんだろ
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なんでやればやるほど弱くなるんだよおかしいじゃねぇか
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ウメハラ「豪鬼は・・・伸び代はある」
信じろ
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>>197
腹立つか？アホやなとしか思わないけど
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なんで俺だけがこんな思いをするんだ
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対戦相手全員と豪鬼作ったやつが憎くてしかたない
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殺意より立ち回りが強いから豪鬼の方が綺麗に勝ち易い。
中足、大足の性能良すぎ。
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豪拳きついんすけど、
甘えですかね？？
弾で押されてます。
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〉〉201 すいません！アホやなって阿修羅のこと言ってる人がってことです？？
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わざと安価のつけ方間違って初心者の振りとか寒すぎ
sage消してやり直し
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豪拳は近付くまでは結構大変だね。
波動の全体フレームが2も違うからノーゲージで純粋に弾打ちあってるだけでは押される。
灼熱は見てから簡単に百鬼、剛衝波で抜けられるからぽんぽん打てないし
それでも豪拳側も百鬼Pと百鬼投げがかなりきついはずだし
向こうは前に2発の波動ないから、どこかで1発EX波動打って距離縮めるのもあり。
簡単なわけではないけど豪鬼有利な相手だと思ってる。
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>>207 すいません！本当にわざとじゃないんです！変なことして申し訳ありません！あとすいませんsage消してとはどういったことですか？質問すいません(>_<)
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瞬獄対空ほんときらい
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端の固めで投げ見せられてからの
グラ潰し天衝コンボの方が好きですか？
多分何のストレスもなく
阿修羅、残空されて跳びたくなったところで対空瞬獄食らってるのは
豪鬼側にかなり舐められてると思われ。
きっちり狩ってくる相手ならば
豪鬼も歩きと波動が多くなるはず。
まずはそこからだね。
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阿修羅は天衝のキャンセルフレームが長過ぎて腹立つ
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というか対空されてるのに文句言うこと自体おかしいよな
弾抜けウルコン溜まってるのに警戒しないで弾抜けられて食らって文句言ってるのと変わらない
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大足キャンセル可能だった頃は、大足飛んでるのにキャンセルして対空出せるとかおかしいだろってキレてたこともあったが
それなくなってからはUC1にいらつくこともなくなったな。
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全部自分が悪いで済ませるからワロスコンボに文句言ってこなかった聖人君子がいると聞いて来ました
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>>215
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22747122
お前は1度これの30分30秒からを見てよく考えた方がいい。
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何言ってんだお前馬鹿か？
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>>217
頭悪そう
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天衝は発生が遅いからコンボ用だよ。
てか、飛んだら対空瞬獄で体力半分溶かされるの皆分かって飛んでこないから
天衝選択する豪鬼ばかりになってるの分からない？
未だに残空が、阿修羅が、瞬獄が〜とか言ってるのは離島のプレイヤーかな？
そんなの最早全て対策されてるよ。
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阿修羅はすること読めても左右どちらか読み外すと反撃しにくいキャラもいるし
さくらとかみたいに飛び攻撃に対して阿修羅されたときに狩るのが相当難しいキャラもいるから多少文句出るのもわかる。
それも阿修羅が選択肢にあることわかってる人は、しっかり地上から阿修羅にリスク与えられる形で攻めてくる。
UC1はぶっぱなし食らってなら文句言うのもまだわかるけれど
自分が何かアクションを起こして、それに対して見てから確定で反撃を入れられてることに文句つけるとか浅すぎ。
-
対策が存在するんだから文句言うなとか言ってるやつは流石に頭おかしいだろ
>>219みたいなやつはほんとに格ゲーのセンスないと思う
-
対策しないで文句言ってる奴が馬鹿にしか見えないって話でしょｗ
ま、阿修羅や過去の起き攻めは相当初、中級者殺しだったと思うけどね。
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瞬獄対空は自分の飛びを対空されてるんだからね？
生ウルコンだからいらつくのかなんなのか知らないけど
滅昇竜とかで対空されても同じように文句ばっかりいうのかな？
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>>221みたいに文句で済ませようとする奴の方がよっぽど格ゲーのセンスないわ
残空もほんとに強いのは画面端だけだし
阿修羅も簡単に逃げられそうな反面リスクはかなりある、寧ろ阿修羅をして死んでいく有名プレイヤーをおまえらも何度もみてるはず。
瞬獄に関しては確定でいれられてるんだから文句言うことの方がおかしい。
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豪鬼はスト５当分出ないの確定みたいだな・・・追加でもいない
ネカリ使うか・・・
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まあさすがに飛んでこないからuc2ってのはないけどなw
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強い技にリスクがあるなんてごく当たり前のことなのにそれがなぜ免罪符になると思ってるのか
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>>216
全部これで片付くな
豪鬼に負けて悔しくてキャラ叩きにきたんだろう
キャラスレではよくあること
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阿修羅で逃げられた悔しいじゃなくて
ライン稼げたとかそういう考え方したほうがいいと思うよ
ローズのバクステにも文句言ってんの？
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ベガダルシムセスとかのテレポ系全般にも文句いってるんだろうなぁ
-
このキャラ技の持続短くない？
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ときど乙かれ
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スト５にまだ豪鬼出ないのか
-
ネカリの技が全部コマンドだったときはネカリ使おうかと思ってたんだがなぁ
タメ技はほんとストレス溜まる
まあそのうち追加で豪鬼出ると思うけど
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まことやセスも対策すれば何とかなるもの？
-
まことはさすがに有利まであると思うけど
遠大Kがしゃがみにも2発当たるのは大きいよほんと。
セスは自分も嫌いだけどセス側も豪鬼は嫌みたいだよ。
豪鬼の波動が強化される前だったとは思うけど
ぷーんこがセス4:豪鬼6でダイヤに不利つけてたこともあったでしょ。
-
まことは豪鬼の低体力低スタン値との相性が最悪
あらゆる場面でワンチャンどころかフォーチャンくらいまである
立ち回りがどうあれ有利だなんて全然思えない
セスには豪鬼もあれくらい尖ったキャラにしてほしかったという憧れがあるね
怖さが全然違う
-
>>237
立ち回りがヘタクソなんだねぇ君
-
まこと豪鬼は
理論値豪鬼有利
実戦値五分
だと思うなあ。ここ最近の豪鬼まことの試合見てると。
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まこと相手だと一瞬で溶けるから集中力使ってスゲー疲れるわ
連戦はしたくないなー、立ち回り有利でもミスの許されない疲労でこっちがヤバい
気絶値850でスタンして、フルコン喰らう体力が850とかもう本当に溶けるｗ
-
飛び道具が有効なキャラって実際いる？
本田やフゴにも読まれたら終わりだし結局誰に対してでも変わらんと思うのだが
-
個人的には結構いると思います。
春麗、本田、ザンギ、バルログ、べが、ホーク、
フェイロン、さくら、殺意、ポイズン、ロレント、エレナ、ヒューゴ
あたりかなぁ。もちろんキャラごとにたまの使い方や距離は違うけどこのあたりは結構撃ってますかねー
自分は
玉抜け乏しかったり、見てから玉抜けできないキャラ
あとは歩き遅くて玉もってないキャラ、トビがゆるいキャラ
とかに結構意識して使ってますかね。ほかの方の意見も伺いたいです。
-
ヒューゴーとかサガットに
セビ3→前ステ→垂直j→大竜巻→天衝
で504減るけど,これって使われてるネタですか？
-
とび道具無しで戦ってみればいい
とび道具を足払いより少し長い判定激強の牽制技だと考えれば、幾らでも使い道はある
無いのと比べたら雲泥の差
-
>>243
生でも当たりそうだが
-
ウル4のキャラで理論値最強は豪鬼なの？何が最強か教えて下さい
-
理論でいえば豪鬼かもね
現実的でないけど
-
>>245
セビステ後
大P→天衝 473
生天衝 490
垂直ｊ→（空中）大竜巻→天衝 504
でした。補正かかったら低くなるかもしれませんが
-
波動が有効な相手→気楽に撃つ→飛ばれ（抜けられ）やすい→死にやすい
そうでない相手→神経使って撃つ→大事故起こりにくい→死ににくい
有効=簡単に撃てるわけじゃない
波動は誰に対しても諸刃の武器
その意味じゃ241の言うこともわからんでもない
-
無いよりある方が絶対にいい
コマ投げと一緒で、あるだけで相手はガードすらぶっ放しになる。保留でダメージを食らうんだよ
使いよう
-
まぁ球打ちへたて牽制できなかったらそう思うのはわからんでもない
自分でサガット使ったらボンちゃんみたいには玉打てないからね
それよりもセビ後の竜巻テンショウダメ高くていいね
よく気づいたねそんなの
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>>248について新たに検証しました。
セビ3前ステ後に生天衝が入らないキャラで、セスはこのコンボが繋がるので、補正を考えても最大になるのかと思います。
-
補足
セビ３前ステ後に生天衝が当たらず、垂直大竜巻UC2が当たるキャラ
フェイロン DJ セス バルログ(中竜巻限定）
探せば他にもあるかも
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難易度たかそうだけどどうなのかな
起き攻めでめくり竜巻地上ヒットウルコンとかめちゃくちゃむずいけど
-
文句しか言わないのにやろうとしないのはなんでなんだろう・・・
トレモ環境ないのかな
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セスにはセビ3当ててバクステ生天衝いけるんだな
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貴重な情報ありがとう。
-
文句なんか一つも言ってないけどね
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>>256
バルログもバクステ生天衝いけました。
実戦で使える可能性があるのはDJとフェイロンだけですかね。
DJはかなり簡単です。
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>>254が文句に見えるってすげー
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グツグツわろ
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こいつは遠大P強化されたし 阿修羅も据え置き ディレイとかあんまり影響受けてないからかなりクソキャラ
斬空はexと合わせてアホみたいに強いな
-
ディレイの影響ないとか
なら豪鬼の技ディレイとれなくしても大丈夫なんだろうなぁ
-
スト５じゃなくて鉄拳に豪鬼かよｗ
-
鉄拳に出るのかｗ
-
バンナムからときどさんへのラブコール
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誰もやってないけど投げを読んだらEX竜巻暴れって有効じゃない？
-
何でだれもやってないか考えてフレーム表見てきな
-
まあ初心者のうちはそうやって自分で色々考えてみるのはいいと思う。
-
昇龍食らわないタイミングで、ガードからの投げには有効だけどな
技重ねられたら地上くらいだけどゲージは減らないし
-
起き攻めでってことでしょ？
投げというか普通にグラ潰しとしても機能はするけど、豪鬼の場合屈中Pカウンターからのリターンがめちゃくちゃ大きいから
ゲージ1本使ってしょぼリターンだし豪鬼のやることじゃないなと思う。
-
いや、こっちが固められてるときの話じゃないかな？暴れってあるし。
-
糞みたいな剛拳をわからせるためにたまにやるな重ねEX竜巻
-
EX百鬼されたら負けねーかそれ
-
暴れでex竜巻しても投げに負けるって教えてやれよ
-
>>275
頭かたいね
投げには重ねる以外の使い方もある
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>>276
は？こいつ雑魚すぎ
俺にレスすんな
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やっぱ皆、鉄拳７行っちゃうの？
豪鬼めっちゃかっこよかったけど
-
>>276
遅らせ投げ読んでわざわざex竜巻すんの？
もう少し考えてみ。
-
投げを重ねる事に多大なリスクがあるんだから、遅らせ投げに対するEX竜巻は無しではないけどな
昇龍持ちには遅らせ投げやる場面は多いし
むしろ遅らせ投げに明確なリターンをとれる選択肢を他にあげずに言われてもな
-
勿論リバーサルでEX竜巻出すことが奇襲なのは分かってるけど、全く無しではないでしょ
-
遅らせ投げ読みにはEX竜巻よりはリバサ中足波動の方がリターン大きくね？
EX竜巻は発生11Fの、6Fから空中判定で6F目以降に重ねられた投げと下段に勝てる
中足は発生5Fで6F目以降に重ねられた投げと打撃に勝てる。中足波動は確認してセビコンにも行ける
ダメージはEX竜巻が200（1ゲージ消費）のリバサ中足波動が120（2ゲージ消費でさらに伸びる）
相手の様子見にガードされたときはゲージ増加分中足の方が優秀
-
そんなところにゲージ1本使うよりも、波動セビステでコンボ伸ばすか端のEX残空、場合によりEX昇竜に使うべきなんだよなぁ。
ダルシム戦とかで遠くでこかしたあと絶対触りにいかないとってとき以外、EX百鬼すら使うの勿体無いと思ってる。
投げからとかでEX百鬼Kが裏当てになるセットプレイもあるけど、今の豪鬼はそんなんより残空重ねの方がずっといい。
-
>>282
二本あるならリターンあるね
仮に相手が一瞬で立って即投げを押してるとしたら、相手の投げと噛み合うタイミングが2Fしかないからあれだけど
-
こんな当たり前のことに長文で説明しないと行けないのかよ
ちょっと考えればわかること
-
いろんな意見でたほうがいいでしょ。
人それぞれ着眼点違うからこそ新しいことでてくる。
屈中pのグラつぶしが当たり前と思ってた人が多い中、近中kのグラ潰しの有効性が割と広まってきてたりするしね。
当たり前当たり前とか言ってるとみんなとおんなじことしかしなくなるし、より良い発想なんでなくなるよ。
-
×より良い発想なんでなくなるよ
○より良い発想なんてでなくなるよ
-
間違いないね
でも今の流れの『俺のやり方が最強だろ！』って感じすごく好き
-
近中kは議論の価値もあったし有効性もあった
それが生ex竜巻になると議論の価値もないってわからんのか
話にならないわな
-
まさにその通り
-
やったことないけど端に位置入れ替えれるならリターンでかいんじゃないの
-
なくはないでしょ
中足暴れで投げに勝つのは本当にかみ合わないと無理だけど
EX竜巻なら一定以上遅らせた投げには全勝ちだし重ねにはゲージが減らない
実際ウメハラだって使ってる場面あるし
-
近中kは議論の価値あったしって、有名勢がやるまで一言もここでは出てきてなかったけど。
結局そういうところなんじゃないのかな。既に試みられてから「俺はあれは有効だと思ってた。前から言ってた」とか言われてもイマイチなんだよ。
まあけど本当に有効じゃないかもしれないけど、なんとなく>>289とか>>285の言い方見てるとただ単にいちゃもんつけてるようにしか見えないんだよね。
言い方って大事だね。
-
俺は投げ重ね、遅らせ投げが匂う場面でもヌーン。
もちろん、キャラとゲージは良く見ますよ。
-
はぁ、何で近中kが使われだしたのかすらわかってなさそうだな
最近使われるようになったのは当たり前なんだよなぁ
雑魚と話しても何の参考にもならないのはよくわかったわ
-
そもそもウルトラなってから近中Kの仕様変更されて、すぐときども使ってたのに有名人より先いえだのなんだのいわれてもな。
-
ウメハラだってやってるとか、そもそもウメハラはキャラがちがうだろうが。
豪鬼時代だってそんなんやってないわ。
なんで胴着ならなんでも同じみたいに考えるかね。
-
ときどは配信でしたらばでネタ仕入れてきたみたいなこといいながら近中Kやってなかったっけ？
結局誰が最初にやってても有名人の発言が目立つから、それが最初にみえるだけだとおもう。
-
話題してるものの内容が曖昧なんだけど
起き攻めじゃなく、プラマイ2Fくらいの密着の状態で竜巻ぶっぱなすってことだよね？
そもそもあんな発生遅く無敵もない技で暴れと呼んでること自体が違和感あるんだが。
-
リターンと勝てる場面がある限り読み合い次第でしょ
ガードされてもリスク無いんだしアリだと思うけどな
使い方次第。
-
>>295
わかってるよ、調整内容でしょ。
しかし言い方ムカつくなあ
-
頭でっかちのバカは相手にすんな
-
わかってたら普通書かないようなあほみたいなことばっかり書いてるんだから仕方ないね
-
ゲージ1本使うこと自体がリスクなんだけどゲージ管理できない初心者にはわからんのだろうなぁ。
簡単確認波動セビからめちゃくちゃ火力伸びるキャラだし
行動大幅に制限出来る端でのEx残空があるのに
殺意とかもだけどそういうキャラで単なるぶっぱなしに1本使うのはもったいな過ぎる。
-
そういう思考の人たちが、
ex竜巻暴れはないわwwwって遅らせ投げして食らってくれるんだから、
だまってこすっとき
-
何が言いたいのか意味不明だが無理矢理理解
ここの人達はEX竜巻擦らないと投げられちゃうんだね
これはもう黙って擦ればいいんじゃない
-
>>304
ゲージ管理ができてるけど
1ゲージも残せない上級者さんお疲れ様です
-
不利FでEX竜巻はまあさすがにないと思う
-
誰も1ゲージも残さず全部使ってるからないなんていってないんだけどなぁ。
もうほんとここに残ってるのは初心者ばかりなんだな。
ほんとにこのゲームやってるのなら持ってるゲージ量で相手の立ち回りも変わってくるし
いろいろな抑止になることもあることも理解できるはず。
いろいろ相手の意識を散らすことで刺さることも増えるんだから自分が技打ちたいためだけに使われてるものじゃないんだよ。
-
読み勝てるならいい。
守りのバリエーションを見せるという意味で抑止力になるならいい。
リスクというなら、弾を縦跳びで避けるという行為にもリスクがある。
それにしても、結果論であって
対戦は理論値では回ってない。
-
遅らせ投げ一点読みならもっとダメージとれる選択肢あるしな
ゲージ一本使って負ける選択肢も多いし結局ぱなしてるのと同じだからさすがにない。
正直起き攻めでもない。
-
理論値だけ語る人いるね
心理戦も大事なのに。
当たったときの印象だったりプレッシャーもあるんだけどな
要は使い方次第で
引き出しの１つとして覚えといて損はない
-
暴れEX竜巻当たってプレッシャー感じるやつおる？ｗｗ
-
ウメ昇龍がなんで強いかわからないのか・・
-
むしろその程度のレベルのひとね
はいはいありがとうって感じ
大足前投げと違って大した起き攻めもないし
-
言っても無駄だよ
引き出しの一つとして損はない(ｷﾘｯ
だぜ。そんなん損しかないから
何度も言うが少しは考えろっての。上達しないぞ
-
完全無敵の昇竜と同列に扱ってる時点でお察し
-
このゲームの基本とフレーム表の見方もわからなさそうだな
-
上級者のただのぱなしにみえるような昇竜もグラ昇竜で当たるべくしてあたってたりもするし初心者には理解しがたいだろうな
-
相手にしなきゃーええやん
-
ウメちゃんがやってるのはセンブ暴れからのＥＸ竜巻ね。
しかし本当上から目線が多いなあ。こういう人たちってどのくらい強いのか本当気になるわ。
-
ウメハラそんなのやってないだろ
適当なこと書くなよ
-
知らない奴は置いていく
-
うめ昇竜が、パナし昇竜のことになってて笑
-
暴れって言葉を理解してないな
立ち回りで打つのは暴れとは言わない
-
頭が固いんだよ
最近色々覚えたんだかなんだか知らんが、自分の考え以外認めないってのがナンセンス
使いよう、これが全てなのに
無い無い無い無い
絶対にダメな行動では全然ないのに、完全否定するのは、頭が固いとしか言いようがない
-
にわかが知らないやつは置いていくとか書いててクソワロタｗｗまじでやめてｗｗ
-
頭が固いとかとは別の話しだと思うけどな。
ちゃんとした理由があってのことだしゲージ使って自ら圧倒的に不利なじゃんけんしようとしてるだけなんだから。
暴れでEX竜巻なんて昇竜ぱなすよりもずっとありえない選択肢だよ。
EX竜巻した方が良い理由なんか何一つない。
自分で考えられないなら自分が出した選択肢について
なぜだめなのかどういう技なのかをも含めてよく考えてみた方がいい。
-
何言っても無駄だからこの話し終われよ
どっちが頭かたいのかすらわかってないんだからさ
-
例えばだけどEX竜巻いいよありだよって言ってる人達は
「ど密着の状態で、相手が後ろに下がる読みで大足打つの有効じゃない？」
これみてどう思う？技の仕様を理解してたらおかしいと思うしなぜだめなのかもしっかりわかるはず。
それと同じくらいおかしいこと言ってんだよ？
-
リスクリターン考えろって話よな
-
ガードされた時のリスクが全然違うから例えになってないな
-
>>330の例えに対して>>332みたいなことしか考えられないようなやつだと
何かについて自分でよく考えること自体が難しいんだろうな
一点読みだとしても他にもっと出来ることあるよってことでしょ
-
大足グラでよくないですかね
-
ゲームは自分で考えて自由にやるから面白いんであって
強制されるもんではないんだよな
やらされてる奴が多いように見えるね。
使う価値があると思う奴は使えば良いし
必要ないと思う奴は使わなきゃいい
人によって違うってのは面白いじゃん
-
>>327
つい最近だと5期TOPANGA Aの最終日ウメももちの最終試合の2Ｒ目見てみ？
置いてかれたくなければね。
全くどんな顔してにわかとか書いてるのかほんと見てみたい。
-
ちなみにセンブ暴れからのEX竜巻のことね
-
豪鬼のEX竜巻暴れの話してるのに何故殺意の例が出る？
殺意の旋武脚と豪鬼のEX竜巻の性能が一緒ならいいよ？
-
確かにex竜巻の話だったけど絡まれてるところは微妙に文脈違ってるから見て〜
-
具体的には>>321〜>>323の流れで>>327が突っ込んでからの>>336,>>337ね。
もうちょい前だと>>292,>>297も関係してるのかな？
-
殺意の話しは殺意スレでやれよ スレ違い
-
>>328
昇龍があるから一瞬待って投げがあるんでしょ、昇龍の方が良いって、それ遅らせ投げに全部ガードされるじゃん。万能な選択肢なんて無い以上、無しとは言い切れない
6F以降に重ねてくる投げ全てにリスクを与えつつ、遅らせグラ潰しにもせよ勝つ可能がある。リスクを抑えてしやがグラするのも当然ありだし阿修羅もバクステもありだけど、遅らせ投げに広い範囲でリスクを与えられる選択肢が、完全に無しなんてことはないってだけでしょ
ゲージは昇龍無視して重ねられても減らないし
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なにいってんだこいつ
もうほんと自分の足りない脳みその中で全部完結してるだけなんだな
ずっと初心者のままでいいから一生EX竜巻こすってろ
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まじでPP低そう。
昇竜ぶっぱなしが遅らせに勝つ選択肢だよなんて誰もどこにも書いてないしな。
初心者なら仕方ないけれど通常技も全部含めてよく考えな。
それより先にまず日本語勉強したほうがいいだろうが。
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はいはい、そうだね偉い偉い
-
これはちょっともう無理だね
一つ一つ紙に選択肢とそれのリスクリターン書き出してみ。
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別にそんな変な事言ってないけどな
EX竜巻暴れなんてウメハラがリュウ使ってた頃もやってたし、普通の読み合いに固執してる中級者じゃなくて一周した人達がやる選択肢としては全然あり。
逆に初心者がやるようなことではない
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そうやって相手にするからまたギャーギャー言い出すのわからず？
スルーして次の話題で良いでしょ
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このスレのやたら初心者に決めたがる人たちはなんなの？w
上級者の豪鬼なんて10人ちょっとしかいないのに
例え相手が格下だとしてもPP1000ぐらいの差でしょうよw
君達普通に交流できないの？w
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ウメハラのEX竜巻は、あれはリュウだから画面端で滅まで入るからだよ･･･
中央でなんてやってないよ
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EX竜巻を暴れで使う場合、相手のどんな行動に勝てるの??
豪鬼側に遅らせ投げに対する他の勝てる選択肢があって、なおかつその行動がEX竜巻より常に有用なのならEX竜巻を使う理由はない。
逆に、EX竜巻が遅らせ投げに対する他の行動に対してひとつでも優れてる点があるなら使えばいい。
俺は有用な点があると思わないから使ってないが、なにか有用だといえる点が論理的に説明できるなら使うかもな。
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>>350
使ってたのは被起き攻めだよ
画面端につめて起き攻めされんの
>>351
仮に中足暴れと比べて一番大きく差があるとすればそれは相手が投げを重ねるタイミングに対して勝つパターンが多い
中足暴れを最速で行った場合投げに勝てるのは6F 7F 目に投げを重ねた場合のみだけど、それ以上遅らせてきた投げには中足がガードされることになる(投げを押す直前までしゃがみガードしてる場合)
なので相手が5Fとかガードして投げをうってくる場合等8F目以降にかなり遅らせてガード投げをやってくる場合は中足暴れよりリターンが取れる場合があるし、リスクも大差ない
相手が一瞬待って投げをやる場合に最低でも4Fぐらい待ってるわけだからそこまで非現実的な遅らせではないと思う
遅らせ投げを一点で読んだ時に相手のタイミングに依存せずにリターンをとりにいける
二本なくてもリターンがとれる
重ねにはゲージが減らない
どうでも良い話なんだけど、絶対に無しではない選択肢だと思うだけ
それを頭ごなしに否定してるのを端から見て、そんな風に決めつける程ダメな選択肢でない、と思っただけ。
以上です
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構う方も構う方も
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こいつらまじでいってるのか
PP3000もなさそうだな
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>>354
そういう蚊帳の外で好き勝手、しかも漠然とした内容で茶化してるのってまるで動画勢だね
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絶対に無しではないって便利な言葉だなw
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豪鬼は必殺技ぶっぱなしてダメージとっていくキャラじゃないことは誰が見てもわかるけどなぁ。
ゲージ使うとなれば尚更。
リターンの低すぎる一点読みの時点で理解してなさすぎ。
勝ちたい強くなりたいと思ってるのなら絶対にないレベルでEX竜巻はない。
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これだけ体力も気絶値も低いけど技は揃ってるキャラで一点読みのゲージ使ったパナししようとしてる時点で相当立ち回りに自信ないんだろうなとは思う
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/；；；；；；；；；；；；；；；；；-,
/；；；；/。ヽ；；；；；；；；；；；；'i,
ﾉ；；；；ﾉ ο 丶；；；；；；；；；；；i
,!；；；；ﾉ i；；；；；；；；；；；l
巛；；ﾉ 川川川；；ii；；；)
巛ﾉﾉ ￣￣ヽ /川 川 川；；;il + 「ウメハラさんならぼくのケツ舐めてますよ」
ヾ;;| （ │ i 川川 川；丿
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l| i| |ソ
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｀!, ..;;:::||::;;;, / / +
ヽ ヽ-＝-/ . / /
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関係ないけど、6F７F遅らせて投げを重ねる、って言ってるのが気になるｗ
重なってないでしょそれｗ
ってか>>352で言ってる通りだとそれは絶対無いて言っていいレベルだと思うけどな。
これがゲージも吐かないさらにリスクも無い行動ならともかく。（もしくはリターン激高）
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豪鬼が画面端に追い詰められていて、かつ相手が絶対遅らせ投げしてくるって確信持てるならやってもいいかもな。
通れば画面端を入れ替えれるって面ではある程度のリターンはあるし。
入れ替えて形勢逆転したいときに博打として使う分にはいいんじゃない??
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だから画面端でも通常技キャンセルのが万倍優秀だろっての
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否定してるやつが具体的なフレームも例も出せないのが滑稽なんだが
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もうほんと理解力なさすぎ。
別のキャラの技に置き換えないと話しできないならさくらのEX春風で考えてみろよ。
密着から遅らせ投げ読みってぶっぱなすやつが上級者にいるか？
これだけみんなにいわれてるのにいってること理解出来ず文句ばっかり垂れてるとかそっちの方がずっと滑稽だわ。
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あれだけリターンのある同系の技ですらそうなんだから豪鬼でありえないことくらいすぐわかるだろ。
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>>364
さくらに遅らせ投げをやる必要が無いじゃん、めちゃくちゃだよ
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体力とかの問題じゃなくて何故ダメなのか明確に示そうとしたレスってリバサ中足ぐらい
それ以外は自分で考えろだけ
自分達は明確に説明出来ないと思われても仕方ないね、恐らく出来ないんだろう
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きちがいがひとりで暴れてるだけだから相手にするだけ無駄だって
頭悪い奴にはなにいってもだめ
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しかしこれだけいわれてもわからんもんなんだな
もうこのゲームも終わりだというのに初心者が残ってるのはいいことでもあるかもしれんが
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したらばって初心者って言われてる人達が実はアケの猛者だったりもするんだよね
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>>364
発生が遅すぎるけどもうちょい早いならリターンたっぷりな技だから喜んでパナすと思う。ガードされてもいいし
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>>370
たとえば誰ですか
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したらばで初心者って言われてる人達が実はアケの猛者だったりはしませんよ
初心者は初心者でしかない
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けど本当に遅らせ投げ一点読みならいいんじゃない？ＥＸ春風。
遅らせ行動は打撃には負けるけどフレーム的にほぼ空くらい、遅らせ投げには勝ってウルコンまで。技重ねは7Ｆから空中くらいみたいだから2〜6Ｆ目の重ねには負けるけど相手が持続っぽく重ねてきて1Ｆ目で潰されたらワンチャンゲージ減らないんじゃないかな
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かずのこパン振っていけ
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このスレでいう初心者ってどのレベルまでを初心者って言っているの？
なにを持って初心者と定義しているの？
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被おき攻めで画面端、さらに遅らせ投げが匂っている状況？
前阿修羅でい〜よ、そんなもん。
PPPなら大足程度で済むんじゃない？
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>>367
リバサ中足で全て完結してるからだろｗ
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自分の意見と合わない人＝初心者
っていう定義でしょ
まともに聞いてどうすんねん
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PP3000〜中級者
PP4500〜上級者のイメージ
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>>378
>>352を読んで、明確に中足の方がどこが良いのか書けないでしょ？
ただ中足の方が良いっていうだけ、めんどくさいとかいくらいっても、書けないだけ理解してないだけとしかみえない
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リスクリターン考えろって話ッス
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ずっと傍観してたが、多分否定派の方が下手だと思う
フレーム表みろとは言うがバシッと論破することが結局出来てないし、明確な比較も出来ない
しないといくら言ってもこれだけ出せないのは出来ないからだろう
実際豪鬼が体力が無いからとか阿修羅があるとか、並べてる理由がキャラの特性のことばかり、完全に否定する明確な理由が出てこない
リスクリターンと言っても中足暴れとの明確なリスクの違いも出せない
対戦でけりをつけろってなったら、EX竜巻を潰そうと重ねまくって昇龍くらいまくって否定派がまけると思うね
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>>381
中足の方が潰されるフレームが少ない、下段、リターンが高い。
ってずっと他の人も言ってると思うけど・・・。
そもそも投げを押す直前までしゃがみガードして遅らせ投げ、
こんなことするやつが（しかもそれを安定して）いるのかどうかも果たして謎だけど、
少なくともそれを一点読みした場合にのみEX竜巻が勝ってるって言ってると思うが、
それなら中足遅らせたらいいじゃん。一点読みならその方がリターンも高くリスクも少ないでしょ。
ってか直前までしゃがみからの遅らせ投げなら遅らせコアでもいいんじゃない。
まあ、そんな読み合い自体普通は起こらないし、付き合わないし
やるなら最速コアか中足するけどね。
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文盲がID変えてるだけみたいですね
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中足をNGにしてる竜巻厨
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竜巻厨の自,演ひどすぎっしょ
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トパンガのももち対ときどで最終試合の第二ラウンドで竜巻重ねてるな
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遅らせ投げの直前までしゃがみガードが謎ってどうして？相手の割り込みくらわないよう基本ガード入れないかな？
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>>384あてで
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すげえ伸びてると思ったら案の定わかりきってるくだらない内容でワロタ
遅らせ投げ一点読みとかまじでいってるのかこれｗｗ
EX竜巻で遅らせた投げには勝てるとかあほなこと言ってないで
まずグラップ関係からもう一度勉強し直した方が良いレベル
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リュウスレとかもだけど、あほなこと書いて荒らしたいだけのやつも結構いるから
どこまでがネタなのかまじでわからんな
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>>384
直前までしゃがみガードしてるという仮定において下段の有用性は皆無だし、投げる瞬間にレバーを離すのはそこまで難しいことじゃない
遅らせっていうけど、仮に中足を1F遅らせる事が可能だとしても6F目にくる投げには負けるようになることになるよね
6F〜10F目ぐらいまでにくる全ての投げに勝てるって点ではEX竜巻の方が勝る事になる
潰されるフレームに関しては地上で潰されるタイミングが4と5で25%増しななるからそこは危険だね
相手が下段で遅らせグラ潰ししてきた場合にガードされるかEX竜巻が当たるかの差があるかなとも思う
勿論、俺だってEX竜巻暴れなんて豪鬼でやることは50試合に一回も無いけど、全然無い選択肢だと頭ごなしに否定するような選択肢じゃないと思う
最初に質問したのは俺じゃないけど、理由も教えてあげず解説もせずに全目否定するのは、頑張って練習した中級者が知識をひけらかしてるようにしか見えなかった、それだけ
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>>389
中足を持続含めたフレームまでガードして投げ（つまり１０F近く遅れた発生の投げになる）
なんていうリバサ中足をガードするためだけのような行動が謎ってこと。
どうしてもそれに勝ちたいならイカれてる行動だけど、遅らせ中足でいいでしょってこと。
まあそもそも相手がその直前までしゃがみガード遅らせ投げ、を読んでるもしくは読みのある程度の比率にいれてるなら
コアでいいと思うけどね。相手も距離離せないからコアから充分リターンとれるでしょ。
ガードさせたとしても充分だと思うし、上で書いたようにどうしてもその謎行動に勝ちたいなら
これも遅らせコアにすりゃいい。コパ中足とかの連携にしてもいいだろうし。
何故、６F空中判定１１F発生の１ゲージ消費技で暴れなければならないのか。
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>>393
５０試合に１試合もしないならそれはもはや絶対に無い選択肢といっていいでしょ。
それに下段の有用性は皆無じゃないよ。下段が無いなら相手は下がることもできるんだから。
刺さらないから有用性がないんじゃなくて刺さらないならそれだけ相手の行動を制限できている択ということ。
そして現実的にやっぱ安定して中足をガードできるフレームまでしゃがみガードして最速投げなんてかなり安定しないだろうから、
下段のほうが刺さる確率は高いしね。
さすがにバカにしすぎている人はともかく俺は頑なに微塵の確率を提示して
認めようとしないのも問題と思うけどな。
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>>392
お前みたいなアホはいつまでも理解できなさそうだな
-
まーーーーーだEX竜巻の話ししてるのか・・・
ときどさんがスト５までにやりこむゲームってなんだろ？
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>>395
＞＞５０試合に１試合もしないならそれはもはや絶対に無い選択肢といっていいでしょ。
50試合目でそれを通せるブレイヤーとやらないブレイヤーだったら
通したブレイヤーの方が引き出し多いよね。
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...それが使えるネタならね。
それはその人が50試合に一回もしないといったからそういっただけで普通は何試合やろうが出てこないよ。
引き出しあればそれだけプラスに働くと思ってるみたいだけど、その50試合目で打ったとしてその行動のせいで負けたら余計な引き出しのせいで負けたことになるね。
結果論として考えたときにそれが無駄な行動でなかったか、
リスクリターンで判断するってのはそういうことでしょ。
こんなもん引き出しとも言わんけど。
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ちなみにリスクリターンが合わない行動が絶対にないって言ってんじゃないよ
長期戦や一本勝負でそういうの通したり見せるのは大事だし。
今回のは意味がなさすぎる。
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>>399
普通とか言う枠に俺を当てはめんじゃねえ
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>>400
まともな返事ありがとう
俺が最初の方に思ったのは何故こういう説明をしてやらないんだろうってこと、確かにめんどくさいかもしれないけど、食い下がってきても小馬鹿にしてるだけの人達をみて、こいつら絶対絶対出来ないんだろうなと思っただけ
小技暴れとかでリターンとれなくてもガードさせれば十分っていうのはごもっともな意見ですが、いつまでみててもその手の細かい返事は無かった
中足の持続までガードってあるけど最初のフレームだけガードすればいいのでは？仮に5F目までガードなら昇龍をガードしてから投げを押すのと殆ど変わらない、よくある普通のガード投げのタイミングかと
あとEX竜巻が潰されても最初はゲージ減らないから必ず一本使う訳ではない
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これはガチ
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すまんな、俺の質問にＥＸ竜巻は入ってないからそこはほっといていい。
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>>389
遅らせ投げ直前までガード入れるのは無敵技ぶっ放しや小技での割り込みガードしつつしゃがグラ狩るため。ガード入れとかんと上の全部刺さるんだけどそれでもガード入れないの？それに暴れを潰すなら別にこっち遅らせる必要なくない？普通に暴れ潰しすればいい。もちろん技相性で暴れ潰しが難しいキャラにはそれ用の動きをする。
ＥＸ竜巻は自分の質問に入ってないから気にしないでください。
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>>404は誤爆なんで無視してくださいw
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たびたびすみません。
>>405は>>394あてですm(_ _)m
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もしもしから書いてるのかしらんが改行くらいちゃんとしてくれ
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なんとなく言いたいことは分かるけど、文章が下手で読みにくい
改行も携帯からでもできるんだから伝える気がないだけ
まあコパグラに負けたりするけどがんばれ
コパグラしてないレベル帯やできないキャラには悪くないのかなと思わなくもないくらい
ゲージ一本吐いてもいい状況とリターンが見込める場合はだけど
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Ex竜巻擦り使ってみたら手グセで漏れたグラを差すさがっての中足とかに勝てるんだけど。
初心者だと思われても別に良いや、俺はアリだと思う
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EX竜巻暴れは俺も遅らせの中足に勝てるのかなと思った。
豪鬼側が端に詰められたときに、豪鬼の遅らせ中パングラップを潰すために、少し下がった遅らせ中足とかしてくるからそれにも勝てたりするようなことはない??
辺り判定とかフレーム計算してないからわからんけど。
あと、遅らせ投げについてのリターンだけど、画面端を入れ替えれるのは結構なリターンだとは思うよ。
他の選択肢の方がリターンが大きいっていってるけど、ダメージ的なリターンじゃなくて展開的なリターンは端を入れ換えた方が高いんじゃないかと。
豪鬼は端攻めくそ強いし。
こんな感じで考えたら行動として絶対ない選択肢かと言われたらそんなことはないかもね。
人読みとかなら使える。
食らった時の精神的ダメージもでかいそうだし(笑)
ウル４になって豪鬼はあんま使ってないけど、スパ４のときは都内でマスターだった俺の意見ね。
-
精神的ダメージを念頭にしてる人とフレームやダメージ、リスクリターンかんがえてるひととは話し合わないだろう
別にマスターを疑ったりはしないけど、ゲームがゲームだし大極化するのもわかるからね
-
>>402
確かに持続までガードする必要はないな。混乱してた、すまん。
まあどちらにせよ豪鬼に対して５F目までしゃがみガードして６F目に投げっていうのは
相手の意図が全くわからん。
現実的な話、かなり安定もしないだろうから偶然起こるなら結構あるだろうけど、
意図的にやるならそれより遅れたフレームになることは多々あるだろうし
普通にグラ漏れの通常技が刺さることもあれば、相手がリバサコア、中足をミスれば普通に刺さるという相手依存にもなるし。
（イレギュラーな話だけど多々起こりうる状況かと）
結局暴れでEXを竜巻を使うのは６F〜１０Fくらいの遅らせ投げを一点読みして撃つってことになるけど、
遅らせか小技から中足すればいいと思うし、限られた数フレームだけEX竜巻が勝ってるっていうのなら、
もう俺はそれでいいよ。
>>405
言ってることがよくわからんが、EX竜巻の話は無視と言われても
おれはEX竜巻を暴れで使うという状況の話をしてるので咬み合ってないのではないかな。
>>411
その遅らせの中足もリバサ中足で勝てるからね。
遅らせ投げのリターンの話はしてないんじゃないかな。
別状況下の話も入ってきてるし終わります。
少なくとも最初話の走りは投げに暴れEX竜巻は有効かどうかって話だった筈だし。
俺の意見としては最後まで有効でないし、絶対に無い行動と思う。
それでも使う価値があるって言う人は使えばいいんじゃないかな。
-
あまりにもしつこい
-
>>413
俺の言いたいことに対する答えになってないから補足。
遅らせ中足に対してリバサ中足が勝つのは知ってるし俺も使ってる。
俺は遅らせ中足に対してEX竜巻が勝てるんじゃないかって話をしてるのであって、リバサ中足とEX竜巻の有用性比べてるわけではないからね。
要するに、EX竜巻が投げに勝てるって話に、実は遅らせ中足にも勝てるんじゃね??っていう、リバサEX竜巻が勝てる行動を追加しただけ。
ま、使える場面がかなーり限られるし、>>413の言う通り有用性があると思うなら使えばいいし、使えないと思うなら使わなければいいだけの話。
-
中足とEX竜巻の有用性の違いについてじゃないなら関係無いからいいけど、
その後に「こんな感じで考えたら行動として絶対ない選択肢かと言われたらそんなことはないかもね、
って書いてるからリバサ中足より勝ってる点として言ってるのかな、と思っただけ。
-
>>413
別にそんな難しいこと言ってるわけじゃなくて、自分が遅らせ投げするとき直前までのレバーはどうしてるのかなーって聞きたいだけです。
ニュートラルだったりガードだったり。
ていうのも>>384で遅らせの直前までガード入れる人がそもそもいるのか、ってあったからじゃあなにしてるのかなって思っただけです。
-
>>417
これはここだけ見ると言葉足らずだったので申し訳ないけど、一連の流れから
豪鬼に対して中足をガードするフレームまで待って投げ、を指してる。
-
有用性で言うなら上級者のプレイ見てみろよ
誰も暴れEX竜巻なんか使ってねーよ
それで答え出てるだろ
自分が使えると思ってるレベルなら勝手に使え
-
まだ発見されてない事だってこのゲームいくらでもあるよ
プロゲーマーだって強いけど詰めが甘い人いっぱいいるじゃん
ヒューマンボムとかヴァルマスターとかさ
とりあえず人を煽る書き込みの仕方やめなよ
-
>>418
なるほど、理解しました。ありがとうございますm(_ _)m
そういう意味なら中足ガードのフレームまで待つ必要は確かにないですね。
-
終わりと言ったものの一応時間が空いたのでトレモで実践してみた。
しつこくてすまねーけど俺かなりレスしてるので一応責任がてら。
その中足ガードフレームまで待ってから投げ、をレコーディングでやってみたけど
思った通り難易度すげー高いし普通にコアや中足刺さる、もしくはそれより遅らせてEX竜巻もガードされることが
多々起こりうるし、投げ暴れも通ることも出てくるし、こんなことを安定してやってくる相手は
余程これを凄まじく練習した相手だろうけど、もし安定してそれをやってくる相手に出会って、
５F以上の遅らせ投げが豪鬼に対して有効かどうかは別に考えたとしても、
それに対してEX竜巻は出てこないと思う。
そんなものに付き合う必要はないと思うし（勝手に違う読み合いの択を増やしてるので起き攻め緩和されてる）、
そもそもコパとかから中足もやっぱり普通に刺さるしグラ漏れのコアも刺さる。
リバサのコアコパとかでもガードされても有利状況作れる。
もはや普通にプレイしてたら、「この人起き攻めでやたら暴れくらってくれんな」くらいにしか
思わんと思う。
本当に理論上でいえば小技から中足も、リバサ中足もグラ漏れのコアもガードできてEX竜巻だけが決まるフレームがどこかに存在するのかもしれないけれど
（グラ漏れとかはそもそも相手依存のフレームになるので無いと思うけど）
それを安定して出来る相手に巡り会える確率も限りなく低いだろうし巡りあったとしてもそれに対してEX竜巻を撃つっていうのはやっぱりイメージ以上にあり得ない選択肢だと思った。
-
中足をガードするまで待って投げが意味不明な選択肢みたいに書いてるけど、
リバーサル昇龍をガードして投げってのは当然よくある選択肢でしょ？
昇龍が3Fで中足が5F、昇龍をガードして投げをやろうとして5F目までガードしてることは普通にあることなのでは？
-
そもそもコパとかから中足もやっぱり普通に刺さるしグラ漏れのコアも刺さる。
あとこれがちょっと分からなかった
ガード投げしようとして、暴れコパンガードした後の中足が来る頃まで立ってるってこと？
このゲームの小技のヒットストップは確かに軽いけど、さすがにしゃがめるのでは？
-
>>423]
偶然なら起こりうるけど意図せず起こったことを選択肢とは言わないので
狙ってやるってことなので昇竜ガード５F目までということは
中足ガードしようとして７F目まで、と同じことになるかなと。
とりあえず同じようにトレモしてみたらどうかな。
上でかいたただでさえ中足をもらわないフレームで投げが激ムズなのに（更にEX竜巻をくらう）
そんなことしてられない。
しかもここまでの難易度なのに更に相手がちゃんとリバサで中足出してくれるという相手依存の部分もある。
-
お願いEX竜巻とお願い昇竜みたいなもん
いや、ゲージとかは置いといて、やってる人の気持ちは別に何かに有利とかじゃなくて
ただ単にお願いで行動してるだけ
-
そろそろグラ竜巻とか言い出す頃かな？？？
-
>>425
昇龍をガードしつつ投げ、3F目までガードして投げはありだけど、5F目までガードして投げは無しなの？
ジャストでレバー離して立つという前提の否定で終わりの話なんだけど
3F目までガードは当然として
4F目で投げを押す、中足食らう、EX竜巻食らう
5F目で投げを押す、中足食らう、EX竜巻食らう
6F目で投げを押す、中足ガード、EX竜巻食らう
以下同様
意見の否定とか押し付けとかじゃなくて、ただのフレーム話としてだけど、昇龍をガードする様子見投げに対しての勝ち負けはこうでしょ？
-
リュウスレみたいになってきたね
兄貴みたいに口癖真似しながらまったりいけないもんかね
-
俺は暴れるときは大pに天衝入れ込み暴れや
おまえらもやれよ
決まると気持ちいいぞ
-
ぶっぱなしで当てたいなら生でUC2打つよりそれがいいと思うけど大逆転したいとき以外はいらんなｗｗ
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起き上がり中足天衝ときどさん一回だけ見たことあるけどあれもいいぶっぱですね
-
俺より強い奴からは全員舐めプされてるように感じる
こういうのが本当の末期症状かもなぁ
-
遅らせ投げ対策や
天衝ぶっぱしても勝てんぞ。
立ち回りの巧さがあっての豪鬼です。
-
生で打つよりは全然大Pに入れ込みの方がいいでしょ。
暗転もしない発生4(or6)が当たればウルコンヒット+起き攻め付はぶっぱなしとしては破格。
化けても阿修羅だからゲージ使ってしまうこともないし、ラウンド負け濃厚であれば割り切ってやるのは全然あり。
自分のゲージがマックス近くて相手のゲージが少ないなら早く負けた方がダメージ少ない場合もあるし
場合によってはぱなす方が総合的に見て勝てる確率高くなることもある。
ラウンドを諦めてない場合は大パン暴れするなら波動入れ込みで確認セビステ大Pウルコンで確実にいったほうがいいのはもちろんそうだけどね。
-
例えばバニやコンドルダイブのスカり確認で
遠大Pキャンセル天衝まで入れ込むとかはあるけど
さすがに天衝ガードされたら
豪鬼は溶けるからね〜。
てか、きつい状況はきついんだから
まずそうならないようにしなさいよ。
-
溶ける体力がないときの話ししてるんだろ
なにいってんだこいつ 日本語読めないんだろうな
-
遠大Kぶっぱの方がいいんじゃない？
ヒット確認で天衝まで繋がるよ。
距離限て近大P直でつながるし。
-
遠大Kをぶっぱ扱いとか波動すら打つこと自体をぶっぱっていってそうだな。
-
立ち回りでの遠大Kは垂直J置かれていたら
フルコン食らう。
波動は距離、有利F等で跳ばれても昇竜間に合う安全波動と危険波動があるからまた話が変わる。
リュウの灼熱とかはだいたいぶっぱだな。
遠大kは相手次第でリスクが変わる。
3ゲージ持ちのユンにしゃがみガードされたり、
ザンギにガードされたり、
ゴウケンに垂直置かれたりされてると
終わる。
あと単発で出すには判定弱いよね。
セビ潰すのと前ダッシュに引っ掻けたりするとおいしいけど。
-
遠大Kに噛み合った垂直はキャンセル瞬獄で狩れるけど天衝のが使い勝手が良くてなあ
-
暴れの話してたのに遠大Kぶっぱとかいうのが意味不明すぎる
-
こかして百鬼P裏回り遅らせ近大Pグラ潰しキャンセル天衝入れ込み➡起き攻め残空、暴れ潰しの百鬼Kからn択か。
こちらはまあアリ。
だが遅らせ投げ、打撃読みの近大P暴れのは
ヒット率が凄まじく低いと思う。
-
暴れの話してるって教えてあげてんのに日本語理解せず
日記書いてるようなあほは置いていけ
-
豪鬼で振る牽制技ですが中足が期待値、判定、フレーム共に優秀すぎて
波動と中足ばかりになってしまいます。
それだと相手の目が慣れてくるのでアクセントになるような他の技はありますか？
遠中K、遠立ち中Pは殺意とケンの劣化版のようで微妙でした。
中足と大足だけで充分かもしれませんが何かないですかね〜。
-
また気持ち悪いのひとりわいてて草
-
遠大Pも相手によっては牽制に混ぜて使える
-
ID:tMQLa/cE
くさすぎ
-
2中Pも判定フレーム全て優秀。
-
>>443
その状況での大パンウルコン2は入れ込みじゃなくてヒット確認したほうがいいですよ。
-
>>445
中足と大足と波動あればバリエーションは十分だよ
重要なのはタイミングだから。
あとシンプルな方がカッコイイぜ！
-
ときどさんは箱まだやってますけどPS4はやってないんですかね？
-
スト５のナッシュ使いと化したときどさん
-
ときどさんスト５で日本人ランキング１位らしいね
-
初期のやりこみに定評のあるときどさん
-
1年頑張ったのに弱くなるのは何故なんだろうな
-
このゲーム作ったやつしねばいいのに
-
豪鬼の調整したの誰かしらねーけど俺はお前を許さないからな
-
お前のせいでとりかえしのつかない時間と金を失った
-
波動強化は嬉しいっしょ ´д` ;
-
豪鬼弱くなったか？
-
東京都北区赤羽にあるエクセルシオールカフェ赤羽店の
従業員らしき人物から、身体に異常をきたす嫌がらせを
受けております。ドトールコーヒーは最低な企業です。
-
弱くなった。
２、3回転ばせれば終了するゲームの時は低体力がそこまで響かなかった。
-
ザンギはやっぱり他キャラ使いでも豪鬼不利な印象あるんだねー。
弾キャラがザンギに不利なわけないって自虐自虐いわれること多かったけど
今週の勝ちたがりでみんな（社長含め）ザンギ側が有利って話してた。
-
愚痴るくらいならザンギ使えよ。俺は豪鬼使ってるから。
-
いや豪鬼もザンギも使わないしセス使いだけど？愚痴でもなんでもないし勝ちたがりで話してた豪鬼の話ししただけだが
-
弾の処理が異様にうまいザンギならともかく
バニ赤セビ祖国とか対空の昇竜をシベリアンとかもらわない限りまず
事故らんな。
絶妙な跳びでラインを侵食されるのが
まあきついっちゃきつい。
ボタン押してないと昇竜がスカる跳び。
バニのスカに遠大P天衝ぶち当てるのは気持ちいい。
-
変な改行しないで
-
内容に全く触れずに野次とか
はんぱね〜！
-
セス使いのフリをして自虐するとか汚い。
-
自虐とかじゃなく実際詰めたらザンギ有利でしょ。
豪鬼の要の大足、遠大Kに対する確反も揃ってるし波動も残空もExバニで抜けられるからそこから起き攻め通れば簡単に事故る。
BJ残空はそもそも端にいくから事故る要素になる。
ザンギ使いのレベルが軒並み高くて、豪鬼使いのレベルが低いという現状もあるかもしれないけど
現状トッププレイヤーの出した結論、詰め方で考えるなら
ときどがあれだけザンギに負けてることだけである程度証明されてる。
-
セス使いに対戦を語られたくない
-
＿... .,,,,,
, ' ´:::::::::::::::::::｀ ' 、
/:::／／ノﾉﾉ人ヽ:::::: :ヽ
|::/ -‐' 'ｰ-' ＼::ヽ | 「えっ、ぼくのアヌスを舐めたい？w
|| ┨●┠─┨●┠､ / ・・・ちょっとだけならいいですよ」
| ニノ(、_, )ニ､ |
＼ .｀ニニ´ .:::／
｀ー‐--‐‐ー´´
r‐''''^¨^⌒￣￣￣ヽ
,ノ｀, ＼
ノ／ ヽ
ι.｝ λ ）
ヽ(,. ノ! r'
( l .,／
ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
ノ ,）
( ∵ ∧∵ ／,,丿
＼,,,,／ ＼＿＿ノ /
（ ) （ )
《 l 《￣￣》
《＿＿（ 《＿＿__》
-
ザンギとかいうクソキャラは全キャラ有利でいいよ
-
なんでいつ投げに行っても投げ抜けされるの？これじゃ一生ダメージ取れない
-
このゲーム投げ抜け関係のテクニックが複雑すぎるのに見た目じゃ何もわからないのが最低
-
リュウケンの方が性能いいんだから殺意の波動なんてなんの意味もないな
-
こんなゴミキャラで対戦なんてできるわけがない
-
こんな奴が他スレでも暴れてるんだな…
豪鬼使いに同情するレベル
-
連投やめろよ、キャラ変えろよ
豪鬼は強いけど初心者には向いてないよ
-
>>480
実力はカスだけど初心者じゃねぇよもう何年も使ってる
豪鬼のこと書いてるんだから荒らしじゃない
これぐらいやらせろお前らは強いんだから生暖かく放置でもしとけ
-
投げやグラ潰しだけじゃなくて相手のグラップでもれた小技に中Pや中足波動あてるのも強いよ。悲観しないで頑張ろうぜ。
-
先ずは相手のグラップのタイミング、押す範囲を狭めることに頭を使いなさい
具体的に言えば最速投げを使いこなして、遅めグラップの範囲を狭めろ
それだけで、暴れ潰しの投げをマスターしつつよく当たるグラ潰しを手に入れる事になる
逆にそれが出来ないと、超遅めグラップを許す事になり、通常のグラ潰しはいつまでたっても当たらない
ウメハラの投げが抜けられない、グラ潰しが当たるのは、この最速投げが全て
-
なるほど確かに
-
>>483
ときどさんありがとう
-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26633027
22:07のウメハラさんの｢連ガにしろし！」ってexサイコに気をつけろって意味みたいですが、無敵技ない（ゲージ無くて出せない）キャラにはこの微歩きは毎回やってたほうがいいんでしょうか？初歩的なこと聞いてしまってたらすみません
-
基本百鬼からはコパまで入れ込みでヒットしてれば大Pに繋ぐ。ただ百鬼で有利とってグラ潰しにいくのは悪い選択じゃないと思います。
-
こいつの昇龍は道着の恥晒しだろ
判定小さい無敵短いダメージカス
-
こいつの昇龍は道着の恥晒しだろ
判定小さい無敵短いダメージカス
-
飛び込みからの近大Pスカるのが信じられない
どういう調整したらこんな頭おかしいことになるんだ
-
鉄拳に行ったのならストにはもう二度と戻ってくるな
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ゴミキャラのせいで最低の正月だ
-
最低のプレイヤーがおるな
-
飛び込みから近大Pスカるのだけは納得できんな
なんのために近大Pと遠大P分かれてんのかわからなくなる
スカる距離なんだったら遠大Pでとけよと
-
近大Pスカリはマジでクソ
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／ -‐= ア⌒Y ＼
__／ ‐= -‐ ,ﾉ ｝ .
⌒ｱ ／ ／ , -‐ｧ／⌒!八
∠ﾆ≠ ／ ／ =ミ､ ／ ： }
__,ノ '⌒~ / 弌慫ｰ __,,.. 儿/ バッチシ拡げてきたぜ！ はやく挿れてくれよ♂
__｝ ／ トﾐi トｰ孕1
孑彡 八Ч ｒ .ノ } ﾉ
ﾉィ ／ ／込 ｰ-- ､ /~
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从_ ,′ : ＼ , ↑ ､
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真面目な話ケンに勝ち目あるか？
あいつに弱点がないという方が正確だが
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ケンより波動拳と大足、歩きの早さなどの性能で勝ってるじゃん
相手も豪鬼強いなーって思ってるだろうよ
-
道着の波動なんてどんぐりの背比べで強みじゃないわ
リスク背負って繊細に動く豪鬼と低リスクでのびのび動けるケン
攻撃力の低い欠点も豪鬼相手なら余裕
よくて3-7
-
3-7なら仕方ないな
まあ、ケン使って豪鬼募集して戦うのがいいよ
-
そういう言い方するなら最初から絡んでくるな
-
ﾎｯﾋﾋw
-
冬休みだなー
-
ケンはももちっていうお手本がいるのがずるいよな。
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>>503
いまどき長期休暇はネットに学生が増えると思ってるってどんだけ世の中知らないんだよ
>>504
しかもものすごく参考になる
豪鬼の上級者は強みがわからない
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ずるいねー
-
>>505
こんなやり取りするのは学生であってくれという願いを込めた嫌味だろ。逆にこんなのが社会に出てたら嫌だろ？
-
ザコは豪鬼のいないスト5いけ ´д` ;
-
不利キャラしかいない
-
体力最下位で殴られやすく殴りにくいなら当然か
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こっちが弱いと見るや舐めプするやつばかり
ほんとうに最低のゲームだ
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舐めプする奴なんてそんなに多くはいねーよ
少数派の舐めプ勢に当たるお前が運良すぎるだけだ
-
悔しくて掲示板に自虐連投しちゃうぐらいかわいい性格だからついつい舐めプしたくなっちゃうんじゃない
-
状況によるが、相手の行動を制限する斬空が撃てるだけで違ってくるでよ。
-
体力リードして後ろ下がって波動フェイントの大パン素振りしてても舐めプ扱いされることはある。
定石だって！！！
-
これ見とけって動画はないの？
wikiは技解説以外は全然使えない
-
リュウの大竜巻ぶっぱいい加減にしろ
あんな技あったら地上戦なんてやれたもんじゃない
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繊細に真面目にやろうとするほど見切れるわけない高速技に足をすくわれる
くだらない
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竜巻ぶっぱなしとかしゃがんで硬直狙うか、もっと簡単にしたいならしゃがんで空ぶってる間に昇竜or屈大Pすれば良いだけですやん。
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ランクマでPP差2000あるやつに負け
次もう一度会ったらBP0キャラに変えられた
こんなやつばかり
相手する価値もないと思うなら拒否れよ
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ダンにも勝てる気がしないな
断空脚みたいな軸になる技があってうらやましい
そこから戦略を組み立てることができる
-
あああああああPPもBPも下がる一方だああああああ
-
どうしてだよどうしてこんなにやってるのに弱くなるんだよおおおおおおおおおおおお
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気が変になりそう
-
心から豪鬼が憎い
-
君のPPはいくつなの？
-
話題が出てくるまではこの子のppを１０００まで持ってくことをこのスレの目標にしよう
-
こんなにやってるのにって言う奴ほどやってないんだよなぁ・・・
周りはもっとやってるんだよなぁ
-
才能が無いとどれだけ時間使っても無理。で、勝てないのをキャラのせいにする。最初は最強クラスのキャラ使うより弱キャラ使った方が上達する。
-
弱キャラじゃなくてやることが簡単なキャラでしょ。
初心者にはサガットみたいにやることが単純明快で単発火力の高いキャラがいい。
-
それじゃプレイヤースキル上達しない
-
サガット使い「は？」
-
するでしょ
考えてやってないからしないだけ
別にやることの複雑さとスキルは関係ない
-
>>530
この前のトパンガでハイタニも言ってたけど、弱キャラはきつい場面でどうにかしようとするとぶっぱするしかないって状況が多過ぎて
弱キャラ使う方が成長しないよ
ただのぶっぱ厨になる
-
身近な例だと半年で箱4500、3で5000行った人知ってるけど
やり込みはもちろんただがむしゃらに時間かけるだけじゃなく濃密な練習をしてるんだよね
頭が良い人だったからそう感じるんだろうけど
-
>>535
昇竜ないキャラのほうがしっかりガード勉強するでしょ
-
そういうのはなんか違う。
持ってないキャラは結局立ち投げ擦る癖がつくし、ローズとかポイズンだとバクステ擦る癖がつくだろ。
要はキャラじゃなくて使い手次第だから、結局は無いキャラ使うより有るキャラ使った方がいいやろ。
-
起き攻めに限らず困ったらシコれる技あると結局それに頼っちゃうから
始めくらいはそういうのないキャラでやったほうが良いんじゃないのって程度の話だよ
-
結局それに頼ってるってのは本人が何も考えてないだけ
うまくなるなら選択肢は多くていいと思う
選択肢の少ないキャラから始めると多いキャラに行った時にその豊富な選択肢を有効活用できなさそう
まー人によるけど
-
負けたときに自分の行動の反省をせずにキャラのせいにするタイプなら何使っても変わらないよな
昇龍ないキャラ使ったら昇龍ないことに一生キレてるだろうし
-
昇竜ないキャラ勧めるひと良くいるけど
ぶっぱなしまくって痛い目見て、なんでガードされるか考える方がいいと思う
あと弱キャラもダメ
手本になる動画が少なくなるしキャラのせいにしたがる
-
>>528
1000以上はある
正確な数字は情けなくていえないが
-
何が悔しいって考えてもおもいつかねーんだよ
ユンの雷撃どうしたらいいかケンの前蹴りどうしたらいいかブランカのサプフォどうしたらいいか
あんたらすぐ対策って言葉使うけどそれあるの？といつもおもう
-
ブランカのはコパかコパグラでええんちゃう？
困ったことないわ
-
ケンの前中KはPP1000程度だったらセビにリスク与えてくるような立ち回りもしてこないだろうから
セビ置いておくのが一番簡単だけど、ガードした後どうしたらいいかわからないなら中足がいいよ。
密着だともっと発生の早い技も届くから単純に密着-2と考えた方がいいけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23240704
これの13分20秒くらいから見てみて。
これはスパⅣだけどガード後のフレームはウルトラでも変わってないから全く同じで対策になる。
-
>>544
ブランカ
サプフォは見てからコパンからコンボに繋ぐ
ゆん
垂直からの雷撃はスカらせてコンボか踏み込んでセビ2をねらう。それかコパンで落として地上択
前跳びは、昇竜。
ケン
前蹴りはスカらせて差し替えすか置き技やセビとかやってるかも。ごめんあんま詰めてない
自分はわりとこんな感じでやってるかなー
確かにこのゲームキャラ対策が相当重要だからわからないと勝てないですよね。むかしのログ漁ったり動画見るといいかもです〜
-
>>544落ち着いて。考えて学んで実践を繰り返せば強くなれる。
普通は余計なダメもらわんように間合いに入ったらしっかりガード入れる。
有利フレームとれたら動く。
スピードは早いけど硬直長めの攻撃にはセビしたり
その攻撃がすかる位置に移動調整したり。
波動は飛びが刺さる位置では適当に打たない。
相手の攻撃空振りを見てからや、前ジャンプの着地に合わせて打ったり。
要するに飛ばれづらいときになるべく打つ。
グラップや波動からのリバサ波動は控える。
地上を有利に進めると飛んできやすいから意識しとく。
相手の動き、やりたいことを考えてよく見る。
特に相手のターンのときは無理して暴れない。
冷静に距離やゲージ、体力等を見て選択肢を決める。
相手の無敵技や屈みグラップにリスクを与える遅らせ打撃や遅らせ投げをきちんと覚える。
他にも沢山あるけど。頑張ってね。
-
色々ありがとう
昨日手首切りそうなくらい精神的に苦しんだしんだおかげか今日は少し落ち着いて動けた
勝率も4割５割あったと思う
メンタルが悪い方向になったときはすぐやめるべきだった
もらった指摘と動画を見てしばらく修行してきます
-
何がそこまで苦しませるのか
ゲームが楽しくないなら精神衛生上やめたほうがよくね
-
もうウル４は終わったんだから、これを期にスト５に移りなさい
豪鬼はいないけど
-
天衝コンさ、難易度の割にはダメージちっさくない？
多段になるほど補正かかりまくりだし
普通にコパ立ち中K確認竜巻昇竜とか
中足波動確認セビ大パン竜巻昇竜とか選択した方がゲージ回収とスタン値的にいいと思わないか？
まあ、リベンジゲージマックスだといい減り方するけどさ。
-
補正かかりすぎる状況では使わない。なるべく補正かけずにウルコンに繋ぐのが腕
-
>>552
メリットを挙げると
バリエーション豊富な択にいける
スパコンゲージを使わない
しゃがみに当たる
みたいなとこがあるらしい。
詳しくは知らん。
-
通常技からノーゲージでウルコンに繋げるって他のキャラでは無理なことだしね
-
強キャラしか使えなくて感覚が麻痺してるんだろ。
-
立ち大足からもつながるからかなり便利で強いと思うけど
-
中足先端波動➡確認セビキャン➡遠大K➡立ちコパ➡遠大パン天衝ね。
あれだね、決めるとスカッとするけど
その後は残空重ねからの暴れ潰しの百鬼Kから地上択って感じで
ワンパターンになりがち。
最近は誰も暴れてくれないし！！
-
普通に遠大足中屈P/Kから入るよ
あと近距離大Pもね。
-
遠大K➡近大Pは距離がかなり限定されるし
中技キャンセルはさすがに安定しないから
やはり中足波動セビキャン大パン天衝撃がメインになるよ。
-
大パンからしか繋げられないミス期待勢
-
豪鬼同キャラって面白いと思う？
-
AEまでは楽しかったな
歩き仕込みでアシュラ狩りの様式美が
ディレスタつまんね(´・ω・｀)
-
ベガ戦詰めると結構きつい。
ゲージ溜められると見てから弾抜け各種あるから
弾無しの立ち回りで不利つく。
-
豪鬼同キャラはつまらなくなったね
お互い阿修羅禁止でやったら面白いかも
-
基本同キャラ戦はつまんないけど豪鬼はまだマシな感じするわ
-
豪鬼同キャラは自分は好きかな。
ワンミスでお互いに終わりかねないひりつく感じ。勝敗も強い方にキッチリ収束するし。
ベガはため解除確認すれば玉そこそこ撃てない？
-
ゲージ有り、溜め有り、玉抜け射程内の全て条件満たした状態で玉打つ脳障害にマジレスしなくていいよ
-
ゲージあっても溜めあっても玉は打つけどな。
-
溜め弾抜け持ちならDJの方が厄介
-
DJ嫌い
-
DJの玉抜け距離、無敵フレーム全然ベガより劣ってる
-
ベガは弾ないからいいけどDJは一方的に弾撃たれるようになるし総合的に見てDJの方がめんどくさい
上からの起き攻めもEXジャックナイフが高性能過ぎて厳しいしやっててまじつまらない組み合わせ
ベガの方がずっとまし
-
両方カモ
-
>>573
PP低そう
-
遅らせ打撃→相手の暴れを読み、その少し前に出して上から潰すような打撃
遅らせ投げ→相手の暴れを読み、その出かかりを掴む投げ
この解釈で合ってる？
-
このゲームの用語っておかしくない？
グラップって言うけど、やってる操作は両方「投げ」で、狙うのは「投げスカリ潰し」だろ？
しゃがグラを潰す＝「少足を潰す」だろ？
そう書いた方がわかりやすいと思うんだけど。
-
しゃがぐらが全てを含んでるんだからいいんだよそれで
小技を指定したら最速暴れとかも入ってくるけど、しゃがぐらなら投げが発生した後
つまり相手が動けるようになって3F以降に押されるしゃがみ技なんだから
-
グラップっていう略し方は未だに違和感あるな。
実況とかで投げをグラップ〜って言ってたりするけど
グラップディフェンスなんだからどっちかというと投げをディフェンスっていう言い方の方がわかりやすいと思う。
-
>>576
違う。ガード入れながら複合グラで打撃を出すなら
遅らせ打撃→相手の暴れをガードしつつしゃがグラを潰し、投げ暴れはグラップできる行動。
遅らせ投げ→相手の暴れをガードしつつしゃがぐらを漏らさせて投げる行動。投げ暴れにはグラップ。
しゃがぐらにきっちり勝てるかは相手のグラップのタイミングに依存
-
>>576にあるのはどちらかと言うと最速気味に技を重ねる暴れ潰しです
-
残空重ねてから歩きっぱで投げにくる
豪鬼！
何も考えてねーだろ。
有利フレームから
フルコン食らって溶けて次のラウンドもまた同じ。
本当に1先用の戦いかたしかできないやつ大杉るわ。
-
有利フレームから投げに行かないでいついくんだ、それにフルコンってそっちがぶっぱだろ
一生投げ使うなってことか
-
ぶっぱなしてる方が1先用の戦い方やんけ
-
けど最近斬空重ねからの攻めがよく動画にもあるから見た目だけ真似てるプレイヤーとかも多いと思う。そうするとやっぱり駆け引き理解しないでやるからぶっ放しとか食らうんだろうね。おれ含めて笑
-
笑とかくさすぎ
-
考えるつーか、脊髄反射ですからｗ
阿修羅とか そうでしょう
-
適当に波動合わせてきて、攻めあぐねたら強竜巻ぶっぱで奇襲かける量産型糞リュウ。
弾セビって、竜巻ぶっぱ見てから天衝で返してるのに懲りずにやってくる。
昇竜ガチャって中足こすって
立ち回りで困ったら竜巻ぶっぱって脳沸いてるんじゃないのか？
おき攻めは一生めくり空中竜巻、
跳びガードさせたらグラ潰しにならないタイミングで屈み中パン。
遠いところから歩いてきて投げ一本狙い。
下手くそなのにそこそこ使えてます風なのが腹立つ。
-
みんな頑張ってんだよ。いいじゃん別に
-
ほんまそれ
-
正解はあるかもしれない
でもそこに至るまでは好き勝手にやったっていいだろ
そもそも正解に至るのだけがゲームの楽しみ方じゃない
自分の楽しみ方が正しくてそれ以外が愚かなんて考えてるようなら、一番愚かなのは誰だろうね
-
あいかわらず進歩がないわあ
折れた心をふみにじられる日々
-
>>548のさ
>グラップや波動からのリバサ波動は控える。
これ確かによく飛ばれるから実体験としてはわかるんだけど、理由はなぜなんだろ？
心理的に撃ちたくなるところなのか
-
リュウに勝てない
ジャンプ大Kがつよすぎる
-
たいくうしましょう
-
>>593
リバーサル行動はコマンドの入力もしやすいし、普段のいつうつか分からない波動にくらべて、極端に確率が高い瞬間だと思えばいい。つまり相手は跳びやすい
リュウの先端ジャンプ大キックがいくら強いと言っても、緒戦豪鬼の中足払いにはジャンプ攻撃当たらないし、一応遠大パンチや、踏み込み昇龍もある
逆に大キック先端のお年辛い、跳ばれてもリスクが高い距離では波動は絶対撃ってはダメ
-
豪鬼の中足に先端ジャンプ大キック当たらないのか
-
>>583
いっても分からないかもしれないけど飛ばれて対応できないタイミングで打ったらダメだからだよ
相手が別の行動をした瞬間に打つのであって、打ってから飛んでませんようにって祈るんじゃない
-
そこまで言ったら誰も飛ばれる波動撃ってないってことにならないか？
-
>>599
思考停止で打ってるかどうかってこと
>>593みたいに考えかたがわからないのかもしれない
それならリスクリターンで考えて打ってたらいい
-
弾を撃つというリスクを犯す以上、撃ってない時に相手が弾にリスクを与えに来たら、しっかりとリターンがとれなきゃ釣り合わない
対の選択肢は常に必要
つまり先端の距離で撃つなら、撃ってない時は歩いておくとかダッシュしておくとか、対の選択肢が当然必要となる。それでも無理して相殺狙いの波動は要らないけど
-
したらばトップにでるキャラ名のところ、豪鬼がZEROに入ってんだけど
どうでもいいけど
-
豪鬼で危険波動撃ちまくるのはやめた方がいい。
跳び１回でも通したら相手キャラによってはそのまま豪鬼溶けるから。
1回通ったらUC対空でも決めない限り
また跳んでくるよ。
横に長い跳び持ってる場合には対空しても中昇竜カス当たりor空振りという
いやらしい距離あるから。
-
最近は一方的に潰れやすい組み合わせ除いて中昇竜やめて弱昇竜+すぐ灼熱コマンド仕込みしてるわ。
相打ちしたら自動で灼熱出て有利フレームも取れるし自分食らうが相手のダメージも大きい。
飛ばれるまではガンガン打ったほうが良いよ。
見てからの飛ぶのが出来ない以上、相手の飛びもぶっぱなしと同じ。
いろんな人の弾の打ち方とか見ててもなるほどと思うこといっぱいあるけど、飛びが届く位置での波動を全部危険な波動っていう認識するのはちゃんと考えられてない証拠だとよく思う。
-
>>593
548書いたものだけど
俺は心理的なものとコマンドの位置も関係してると思う
対戦ゲームをやってる人は基本的に相手の体力を減らしたいと考えるでしょ
そうなるとグラップや波動をガードさせたときに
その距離からもっともしやすい攻撃が波動なわけ
相手の波動をガードしたときも同じ
また、ゲーム中何かことあるごとにしゃがみガード入れるでしょ
そこから通常技が届かなければしゃがみから出せる波動コマンドをつい入れてしまうんじゃないかな
だから体力を減らしたいじゃなくて
余計なダメージもらわないようにって考えながらやると
戦い方も変わってくるよ
-
>>548の時点でダメなんだけどね
飛びが刺さらなかったら適当波動売ってるからトンチンカンなんだよ
-
>>606何がトンチンカンなの？
ただの揚げ足取りしてるようにしか感じないけど
-
>>548の書いてる事は何も間違ってないよ
-
>>606は無視でいいっしょ。ただ煽りたいだけの輩。
そうじゃないってんなら何かしら何がダメか具体的に書いてくださいね
-
ブランカのローリングって瞬獄殺以外何か有効な手立てある？
-
>>610
弱は読みでコパ置く
中ロリは歩いて大足
強ロリは歩いて大足か
頑張りたいなら歩いて遠大K中足強竜巻
Exロリは真瞬獄するしかない
-
http://www.nicovideo.jp/tag/MADCATZ_V_CUP
(´・ω・｀)
-
ギルティ始めようかな
つまらなさそうすぎる
人が居るってのだけがあれだけど
それでもやりたくならないな
スト４って面白かったんだな
-
>>610
サプライズとダッシュに小パンチで確定とる、これやってれば弱ローリングは勝手にとまる
中と大はガードしたら前に詰めるだけでもいい
-
上出ない豪鬼とか跳びたい放題だからな、実際。
頑張って落としても中昇竜１段で安い！
跳びが刺さればキャラによっては
体力半分近く&ピヨリーチ&おき攻めの権利が発生する！
危険波動と対空でダメージ取りたいならリュウ使えばいい。
豪鬼の弱波動とか誰も踏まないしね。
-
ローリング、反応さえできれば普通に歩き大足入るね
ありがとう
-
ぶっちゃけシュンゴク貯まるまでは中と大は無視でも問題ない
-
反確取らないと駄目だろ
相手が強いブランカになってきたら行動制限させていかないとキツくなる
-
そう？
ブランカのダメージとる手段って、セビから触るかローリングガードで削るしかないじゃん
待ってるだけでも相手はキツいよ
-
確反取らない待ちって何なの
-
サプライズフォワード、ダッシュ、弱ローリング、ジャンプ
とりあえずこれを全部返すのが出来れば、ブランカ側はなかなか崩せないってことを言いたかっただけ
ダッシュが速くなったからセビ２ガード後の攻防が少しだけ紛れるけど、上記を徹底して、解放をたまにジャンプですかせればまず負けないでしょ
ローリングに意識を割いて他が乱れるなら、ガード後に歩いて端に詰めるだけでも問題ないと思ってる、という私的な見解
全部出来てさらにダッシュ大足払いの確反入れられるなら勿論それが良いけどね
-
リバーラン含めてない時点でPP低そうだからID:flwtPzmI0は相手にしないほうがいい
-
リバーランでどうやってガード崩すの
-
ガードしてからどうこうだけ考えてると弱ロリスカから投げとかも食らうし
ガードしたらそれなりに削れるんだから確定とっていかないと一生ダメージとれないけどな
ガードしてから歩いて距離詰めるだけだったら
向こうは反撃ないならいいとばかりに打ってくるし
有利フレームだけ歩くといっても少ししゃがみガードに移るタイミング間違えば前歩きにリバーランも刺さる
確反とらないは絶対にない
-
前歩きに刺さるだろ
なにいってんだこいつ
-
サプライズと前ステに確定とろうとしてれば弱ローリングは勝手に落ちるよ
-
そんな距離で前に歩かないし、明らかに相手のリスクリターンがあってない行動は考える必要がないと思うけどね
怖いスラはむしろ後ろ歩きとかに狙った超めり込ませスラの強引なのだけ
-
確反とらないとは言ってないよ
後回しで他をしっかりやるほうが重要って自分の考えを言っただけ
-
こかせてそこからガードされてもそこそこ削れる削り連携の置き攻めもあって
持続当てなら確反ないのにリスクリターンあってないはない。
-
どう考えても確定とるのがトレモでひとりでも簡単にできる練習なのに
それを後回しとかこのゲームろくにやってないだろ。
立ち回りの練習は結局相手がいないと練習しにくいし、ブランカみたいな数少ないキャラなら尚更。
このゲームをひとりで練習する上で一番先に学ぶべきは確定反撃。
-
待ってて確反とらないとか面白すぎるなｗｗｗ
ガチャガチャしてるとき飛ばれたのに昇竜出ない並に意味ないｗｗｗ
-
下がり気味にやってて、先端スラに困る事はないけどね
空振りもめりこみもあって、ガードされて削りもない
あんな発生が遅い技を、むしろどうやって毎回先端であてるのかなって思ってしまうが
人それぞれなんだろうね
ただ相手のレベルを推測で、話の内容まで否定するのはどうかと思うね
-
確反とらないとかいってる時点でレベルが低いのは明らかだからな
-
ダッシュとサプライズ、弱ローリングに確定とりながら対空する
これも一人用でしょ
-
ロレントのころころにもガードして距離詰めるだけで問題ないとか思ってそうだなｗｗｗ
確定ある技に反撃ないとわかれば打ち放題されるだけなのにｗｗｗ
-
レベルっつか意識配分と優先順位の話なんだが
pp4000ぐらいのブランカぐらいなら負けた記憶ないけどね、伝わらなさそうだからまあいいや
-
ガードしてからの攻防がフレームもはっきりしててわかりやすいし、置き技は結局立ち回りでの練習が必要になるからひとり用じゃない。
ガードしてから入れられる反撃については最優先で練習するべきであって、初心者にもキャラ対としても一番わかりやすく簡単な部分。
それを後回しは絶対にありえない。
-
ニシキンに負けたことないとかまじ？？？ｗｗｗ
ふかしもほどほどにしろよｗｗｗ
-
ローリングに困ってる人なんているかなぁ
大抵、ジャンプとサプライズに崩されてんじゃないのかね
ローリングの回転位置と立ちしゃがみでの判定で変わるフレームへの反撃はとりあえずおいといて、シュンゴクでの反撃だけ出来れば最初はいいと思うけどね
-
ニシキンって4000しかないのか
そりゃ知らなかった
あれぐらいセビと勝負スラの使い方、近めの波動へのスラの反応があって始めて負ける可能性が出てくるかな
-
ここら辺にしときます
-
もうほんと適当なこといいすぎ
ローリングの質問に対して始まったことなのにロリに困ってる人なんているかなぁじゃねえよ
ニシキンと対戦したこともないやつが負けた記憶ないだの、ろくに強豪ブランカと対戦もしてないくせに言うなよ
-
ニシキンとはネット対戦しかしたことないけど、4000しかないニシキンとは対戦したことないや
-
決め付けスゴいね
以上
-
急にレス増えてると思ったらまたきちがいがひとりで暴れてるだけか
もうまともなやつがほとんどラインにいったのも頷けるな
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学ばないへたくそには何いっても無駄なんやな。
確反入れるなんてこのゲームで一番最初に覚えるくらい簡単なことなのに、歩いて距離詰めるだけでいいとか動画勢過ぎる。
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ニシキンが4000www
動画勢は帰ってくれ
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ここらへんにしときます、以上、俺はもう去るとかいうやつに限って
去らずにいつまでも同じスレに張り付いて延々レスしていなくならないからほんと迷惑なんだよな。
おかけでまともなやつはしたらばにはほとんどいなくなった。
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ニシキンも4300くらいっしょ。
別に4000-4500帯なら4000くらいっていっても違和感ないし
ブランカで4000越えるのは普通にすごいけど
全キャラの強豪の中でぶっちぎりっ強いってわけでもないし
そこまで神格化する必要もない。
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大会とかだと家庭用のPP出ないからニシキンの今の家庭用PPは知らんが4000って馬鹿に出来る数値じゃないからな。
苦手な人、苦手キャラと連戦してたら4000切ったっていうのも割と聞くし
プラマイ500くらいの幅なら調子良いときと悪いときで頻繁に変動もする。
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配信とかみてても4500オーバーはほんとにごく一部でトナメに入ってくるのいつも同じひとだったし
そういうひとでも4500切っててごめんなさいとりあえず45以上でって
蹴られたりもしてたし、みんなそれくらいは普通に変動するね。
ウメハラが得意な組み合わせだけやってれば簡単に上げられるからねぇって
言うくらい
箱は人少なくてIDで使用キャラもわかるし
ある程度上級者の話をするならPPっていう尺度は曖昧過ぎて何にも意味ない。
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PP5000のささきがBリーグでぼこぼこにされてたときの話する？
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最近調子良かったのに一瞬にしてPP500溶けた
自力がついてない証拠だなー
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リュウや殺意の中足には性能で負けてるから付き合わず大足一択の方がいいのかな
相打ちが多いと当然体力差で負ける
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性能負けてはないよ？
殺意の中足は長くて波動入れ込んでもほとんど連ガになるけど
発生7Fで豪鬼より2Fも遅いし、セビキャンかけての火力だって豪鬼の中足波動遠大K小足竜巻昇竜で負けてない。
ゲージ回収考えたらその辺は殺意の方が強いけど発生2F違うってかなり大きいよ。
大足ぶんぶんの方が当たったとき、こけてる時間で次を考えればいいから、その分他に意識割けるとかそういうのもあるとは思うし
大足が豪鬼の主力であることは間違いないけれど。
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ごめん言葉足らずだった、中足波動がほぼつながるということ込みの性能
中足単発で終わりがちなこっちとプレッシャーもダメージも全然違う
それが怖くて必要以上に速くて強いと感じてるのかな
＞豪鬼の中足波動遠大K小足竜巻昇竜
これの波動遠大Kってむちゃくちゃ難しくない？ トレモでも成功率1/10くらいでとても実戦に使える気がしない
豪鬼使いなら使えて当然と言われたら泣くｗ
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豪鬼の中足が弱い？
歩き＝差し込みの速さも込みで考えなさいよ。
メインウエポンとして優秀すぎるから。
大足はセビと跳びに弱いから
きちんと先端でガード以上とらないと
事故るわ。
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>>656
強波動でやってない？
俺も最初の頃弱波動で繋がるのしらなくて、みんなどうやってるんだと思ってたけど、そんな難しくないよ。
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>>653
このゲームは運要素多いから負ける時は結構負けるしPP1000前後
普通に変動するから気にする必要は無いぞｗ
君が上級者ならなおさらさｗｗｗ
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間合いによって強弱は使い分けろよさすがに
強の方がいい時もあるその後のコンボも変わる
遠大Kがあたってもその後微妙そうなら中足天衝のがいい
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いや遠大Kにいく距離のときは絶対に弱波動だろ
エアプか？
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>>660
強の時がいいって具体的にいつ？
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強だとそもそも遠大K繋がらなくね？
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ID:flwtPzmI0は池沼？
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どうみても知障
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いや言ってる事は間違ってないだろ
具体的にどこが間違ってるかあげてみろよ
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中足波動のつながりやすさはキャラによっても違うし立ちしゃがみでも違うから一概に強弱どっちがいいかは言えない。
強じゃなきゃ中足波動自体繋がらない距離もあれば弱じゃなきゃ遠大kに行けない距離もある。使い分け。
距離さえ慣れればほとんどミスらなくなるレベルの連携。
あと相手がしゃがんでれる幾分か繋ぎやすくなる。
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ID:gwdCEJE.0は逃げたのかな？
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ID:flwtPzmI0は>>646辺りでわかりやすく論破されてるな
こいつがきちがいに見えないとか本人かな？
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>>667
いやだからどのキャラのどこで強にするの？って聞いただけなんだが
同じ内容が返ってきたところをみると知らないんだろう
中足波動
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中足弱波動が繋がらない距離は強で良いんじゃないの。
人に聞くまでもない事でしょ
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いや、遠大Kコンボにいくときの話ししてんのに強にするっていう話しをしてるからおかしいんでしょ。
>>660自身すら遠大Kが当たっても〜ってしっかり遠大Kに繋ぐときの話ししてることもわかってるんだし
その前の流れから言って中足波動から遠大Kに行く距離の話しであることは誰もが理解してる。
それを使い分けで強とか言い出してるからわけわからんのでしょ。
遠大Kにいくときはどう考えても弱。
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弱が繋がらないってことは発生直後に当たってない
つまり強が持続当てになっていて遠大Ｋに繋がるの
強じゃないと遠大Ｋはおろかコンボにいけないし、強なら遠大Ｋにいける
そういう場面はあるし、一度でもそれが確認出来れば君の考えは破綻する
あとは自分で確認してスレを汚い言葉で汚したことを謝って帰りなさい
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中足の先端で弱は繋がらないけど、強が繋がるって場面
を想定してない時点で、波動の持続当てについて考えた時間が少なすぎるよ
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俺は672寄りの考えだけど673とは考え方が違うし、多分見てる方向も違うからもうやめよう
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ちょっと話逸れるけど春のしゃがみに屈中P波動がかなり持続当てになったりしたよね
波動の後サビキャンなしで中足が繋がったような気がする
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屈大P波動だったかも
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そもそも強波動じゃ実用的じゃないほどシビアで繋がりにくすぎね？って話しだと思うんだがな
ミスしたら2ゲージ吐いて遠大K空振って痛い反撃食らうし
トレモで弱と強で試してみたけど中足強波動は小さいマス目で3個分で繋がり、その距離では弱波動は繋がらない。
2.5個分だと弱波動でも繋がる。
ということはその0.5個分を見極めて強波動にしろっていってんでしょ？
だったら相手が動いたりして多少近すぎても繋がる弱波動安定に思えるんだが。
この距離見極めて強波動に切り替えるとか中足UC2安定させるよりずっと難しいぞ。
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すまん試したのは最速キャンセルの場合な
遅らせてキャンセルしたらどちらももうちょい繋がる距離伸びるぽい
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いろんなキャラで試してみてるけど、もしかしてサガットって中足波動キャンセルって遠大Kどうやってもはいらん？
これってキャラ限だったん？他にも繋がらない組み合わせあんのかな？
そもそも波動セビのあとほとんど大パン経由してたから繋がらない組み合わせあるとかしらんかったわ
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>>670
例えばリュウとサガット、フォルテ、ザンギは中足波動の当たり方違うでしょ？
たまが持続あてなり易いキャラもいればなりにくいキャラもいる。立ちしゃがみでもそれは変わる。
キャラによって違うし多すぎて書くのだるいからそれくらい調べて。なにより体感で覚えないと全く役に立たないよ。
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http://ssks.jp/url/?id=294
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>>681
差し合い時の歩き中足始動もあれば小技で距離調整してから
繋ぐ方法もあるんだから一例ぐらい出しなよ。
キャラによって違うなんて知らなくても書けるじゃん
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書くのだるいから（あまりよく知らないから)自分で調べて
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>>678の通りでしょ。
そもそも弱でも強でも繋がる距離そんなに変わらないし、弱の方が遥かに持続当てになりやすくて遠大Kも繋ぎやすい。
動いてる相手に対してその強じゃないと繋がらない微妙な距離を見極めて強打つなんてトッププレイヤーでも厳しいと思うし
そもそもそこから少し離れたら強波動でも繋がらないのに、ギリギリ過ぎる間合いで中足に波動入れ込んでセビかけるか？
ときどは中足強波動から遠大K打ってる入力表示ありのリプレイとかないのか？
煮詰まってⅤに移り変わろうとしている今、たったひとりと言っても過言ではない豪鬼トッププレイヤーときどのプレイが結論でよくない？
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>>673-674の中身ない書き込みみたら議論の意味ないよ
強波動が当たるってことはそれだけヒット後の有利が減ってるのに多分わかってない
正直豪鬼でコンボ練習くらいしてたら大体わかると思うんだが
あと立ち屈、相手のうんぬんで変わるって言ってる人は>>684
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確かに中足強波動セピキャン立大Kコア竜巻とか立ちのリュウには入るんだよ
でも波動は最速でキャンセルしてセビ前ステまでは入れ込まないと無理なぐらい、
とてもヒット確認してやる事ではないな
まったくもって実践向きじゃないね
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ときどのキーディス付の動画は波動のフレーム変わる前の上ボタンウルコンのときのしか見つけられなかったけど
ぎりぎりの遠い距離での波動セビは遠大Kにしないで大足締めしてるね
つまり遠大Kにいく距離じゃないってことだ
遠大Kに繋ぐときはやっぱり弱が正解ってことだな
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>>686
は？
ヒット後の有利がかわる？
弱が持続で、強が持続にならないなんてどんな場面だよ
発生直後に当たったら弱も強も変わらないのに、強のみ持続にならないなんて意味が分からない
発生直後のフレームで、飛行速度にしか差がない強弱の球の位置が違うのか？
それとも１フレの持続じゃぁビタ押しの猶予が違うとか、そういうレベルの話をしてるのか？
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>>686
中身が無いなんて言うんだから
発生した次のフレームで当たる話なら強でも持続当てなんだから
発生したフレームで弱のみ持続当てになる繋ぎがあるんですよね？
是非逃走しないでお聞かせ願いたいね
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>>688
そもそも弱波動が繋がらない距離があって、大足にすらいけないじゃん
弱波動にするってことは、目押しの猶予を増やすとかって理由以外に無いんだから、強安定じゃん
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686はたぶん密着時の話してる
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ヒット確認できてコンボミスしないなら強で良いよ
ただその距離ばっかり意識したり、コンボミスが生まれるリスクがあるなら
安定しやすい弱で繋がる距離だけで狙った方が簡単だよね
キャラ限ならなおさらの話で。
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>>691
強波動後のはなししてんだよ？あたまわるいの？
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目押し猶予とかじゃなく、強だとちょっと前に出たところにあたったらそもそも遠大kつながんなくなるじゃん。
弱なら繋がるんだからそれを無視して話しすぎ。
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>>695
強波動だと遠大Ｋが繋がらない？
はぁ
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弱波動だとつながって大波動だとダメな場面を妄想で語ってるとしか思えん
そもそも波動セビしたら何フレ有利かも知らないんじゃないだろうか
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まぁいいや
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なにいってんだ？強だけ持続当てになる方がずっとおかしいが。
持続の意味わかってんのか？
持続って発生したフレームじゃなく発生後に残ってる攻撃判定のフレームが当たることだぞ？
だから、中足の後を弱と強で比べると、弾の速度が遅い弱が持続当てになるんだろうが。
そもそも弾って基本的に持続を当ててるようなもんだし、どちらも繋がる範囲での話しなら速い方と遅い方をくらべて速い方だけ持続になることなんてありえない。
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弱は繋がらないぐらい離れてて強だけがギリギリ繋がるときは持続当てになってるって事でしょ
両方当たる距離の話じゃないと思う
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なぜか頭の中で波動を密着から打ってる話をしてる人がいる気がする
なんで急に発生直後かわからないけど、
中足弱波動がつながる最も遠い距離での波動の強弱による有利調べるわ
そもそも1でもプラスに傾いたらやる恩恵でかいのにやらない理由がわからん
強波動しか繋がらない距離なんて上でも言われてるけどセビ取らない方がマシ
確認できる証拠は求めないけどね
-
調べ物はよるしかできないから夜9時くらい
フレーム単位でしか書かないよ
ゲーム内の距離で語ってもピンとこないだろうし、不要だと思うから
-
ついでに調べて欲しいことあったら誰でも書き込んで置いてくたさい
この状況で遅らせキャンセルだと何フレ変わるとか
質問が具体的だと助かる、そうじゃなかったら調べないかこっちで補完する形になっちゃうけどそれでもよければ
-
>>683は何を具体的に書いて欲しいのかがわからない。>>681にある一例じゃダメなの？
>>687
立ち回りで中足波動は中足当たった段階で遠大Kいけるか判断してセビキャンできるよ。中足の当たった位置でね。
-
>>704
もっと具体的に、どういう状況でどこまでコンボ繋いでるのかを
例えば、リュウの屈グラのスカりに差し込みで
中足強波動>立大K>中足強竜巻 とか
(この例は適当だからね)
中足波動は飛びからも小技刻んでからも繋がるんだからしっかり書かないと誤解を生むよ
-
>>699
ちょっと噛み合って無さ過ぎるから整理すると
弱が持続当てになるなら、強も弱なんですよ
何故なら発生直後は弱も強も弾の場所がかわらないから
波動セビは持続無しでプラス７
遠大Ｋは発生８
つまり、弱と強の差が出る時点で、遠大Ｋは繋がる
弱だから持続当て、だから遠大Ｋが繋が場面というのがあるとしたら、発生したフレームで弱と強の差がないとおかしい
これを理解してますか？
-
http://bit.ly/1RGdf5y
-
強のみ持続当てというか、強しか繋がらない場面がある
弱のみ遠大Ｋが繋がる場面がない
これを猶予以外の理由で弱を選ぶなら、中足弱波動のみ遠大Ｋに繋がる場面を教えてほしい
無いと思ってるだけで、あるのかもしれないから
-
>>706
>>706
まだ調べてないけど、弾が当たるのは常に発生した場所なの？
俺のイミージでは若干離れていた場合強でも弱でも繋がるが弾が発生した直後よりも離れた場所で当たる場合があると思っている
だから弱だと持続がって話
弱と強のどちらも当たる場面なら、使い分ける差はないと解釈してもいいの？
自分で強も弱って言ってる割になんで猶予以外の理由で弱を選ぶならって考えが出てくるのかわからん
>>708
弱で繋がるなら強でも繋がると思ってるんだよね
なら豪鬼で中足波動の強弱で繋がる繋がらない探すだけでいいから簡単だわ
状況指定はないの？立ちで相手は同胴着、カウンターは無し、もしくは小中大いずれか、とか。
無いならぼっ立ち画面中央と端のリュウ、カウンターなしでやる予定
-
>>704
俺は>>683だけど>>705の通りでもいいけれど、
スカリに差し返しだけだったら相手の持続が切れた瞬間なのか硬直の最後なのかはこっちで選んじゃうけどね
差がないかも知れないけれど
相手のキャラと自分と相手の行動、イメージしてる距離とかもかいてくれるとたすかる
密着から10フレ後退した距離とかでもいいし、コパン3発ガードさせた距離とか
取り敢えず誰もなさそうだから画面中央と端のリュウに対して生中足波動弱と強波動から遠大足のつながり調べるわ
-
間違えた
>>683じゃなくて>>704です
全然違うわ
-
>>705
申し訳ない、質問の意図がちょっとよくわからない。
状況別のコンボを書けばいいの？
それとも遠大kにつなぐコンボルートをキャラ別に書いてくれって事？波動の強弱込みで？
どこまでつなぐってどういうこと？
遠大kにつなぐルートなんて正直体感。
適当に刻んで距離離してやればいい。
波動が持続あてになるようにね。
別に中足じゃなくて屈中pでも出来るしそのほうが目押し的に適切な時もある。
-
画面中央、相手リュウ、中足弱or強波動→遠距離立ち大K
■最速キャンセル
立弱限界 密着から21-27F大K繋がる、28波動ガード
屈弱限界 密着から29F大K繋がる、30波動ガード
立強限界 密着から21-28F大K繋がる、29波動ガード
屈強限界 密着から30F大K繋がる、31波動ガード
■最遅キャンセル
立弱限界 密着から23-24F大K繋がる、25波動ガード
屈弱限界 密着から20-25F大K繋がる、26波動ガード
立強限界 密着から23-25F大K繋がる、26波動ガード
屈強限界 密着から20-26F大K繋がる、27波動ガード
弱の方が良いとか言ってすみませんでしたm(__)m
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最速キャンセルの屈 弱、強を修正
■最速キャンセル
立弱限界 密着から21-27F大K繋がる、28波動ガード
屈弱限界 密着から19-29F大K繋がる、30波動ガード
立強限界 密着から21-28F大K繋がる、29波動ガード
屈強限界 密着から19-30F大K繋がる、31波動ガード
■最遅キャンセル
立弱限界 密着から23-24F大K繋がる、25波動ガード
屈弱限界 密着から20-25F大K繋がる、26波動ガード
立強限界 密着から23-25F大K繋がる、26波動ガード
屈強限界 密着から20-26F大K繋がる、27波動ガード
-
限界から密着とかなにかいてんのか意味分からんな
-
>>709
波動セビが＋７
遠大Ｋの発生が８
つまり１フレでも持続で当たれば遠大Ｋが繋がる。全ての波動持続当て。これは分かりますか
弱と強の差が出るのは発生さたフレームを除いた、次のフレーム以降でしょ？
なんで強波動でも持続当てなら全て遠大Ｋが繋がる、って言ってるのがやからないのでしょう
つまりあなたやフレームを調べてる人が示すべき反論は、発生したフレームで弱のみ持続当てになるパターン
既に言葉に矛盾があるのがわかりませんか？
それともこちらが見落としているのでしょうか
-
弾速遅い方が持続当てになりやすいのに強波動だけ持続当てになることなんてなくね？
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>>717
何度も書いてますが少しでも持続ならすべての波動から遠大Ｋにいける、プラス８フレームという数字が得られます。
波動セビが密着でもプラス７なんですから当然ですよね？つまり使い分ける必要、弱である必要が無いのです(猶予を増やしたいという理由以外で
近いパターンはどちらの波動でも持続当てなら全て遠大Ｋにいける強波動のみ遠大Ｋいけるので次は遠いパターンの話になる、これが何故理解出来ないのでしょうか
遠い場合、中足から弱波動が繋がらない場面がでてきます
遠いので両波動共に当然持続ですが、そもそも繋がらない弱ではコンボが無理ですよね？
強である必要があるのはこの場面です
近目ならどちらでも持続当てになる
遠くなると強しか繋がらない場面がある
それだけです
-
ここ変だな
>>近いパターンはどちらの波動でも持続当てなら全て遠大Ｋにいけるので
次は遠いパターンの話になる
これで
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http://ssks.jp/url/?id=348
-
http://ssks.jp/url/?id=348
-
>>718
いやだから弱の方が近い距離でも持続当てになりやすいでしょっていってるの
止まってる相手と戦ってるわけじゃないんだから強安定になるわけはない
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そもそも強波動じゃないと繋がらないぎりぎりの間合いの場合
ときども遠大Kじゃなく遠大パンか大足にしてるからな。
遠大Kに繋ぐときの話しをしてるのにぎりぎりでビタで実用的じゃないものを
持ち込まれても話がかみ合わないのは当たり前。
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せっかく書いたのに理解できる人が1人もいなくて悲しい
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今更だけど密着から〜フレは密着から後退した時間ね
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>>722
答えは今日安定だよ
ガードさせた後のフレームの話なら別だけどね
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>>718が延々と有利と持続こ話をしてるけどこの通りだったわ
猶予をわずかに増やせるが、遠い距離で繋がる距離が1フレ歩いた分だけ減る
弱波動はそういうもの
イメージで遅いほうが遅く当たるから持続うまうまみたいに思うだろうけど、実際は無いに等しいメリットと、強波動が思ってたより近くで問題なく持続当てになるから、弱を使う理由はない
絶対にない
-
弱の方が持続当てになりやすくて弱じゃないと繋がらない距離もあるのに
中足強だけでつながるときのことだけ考えて強にするなんて、どう見ても安定じゃない。
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>>728
で、それは具体的に何フレームの話？
少なくともリュウ相手で画面中央ぼったちでは立、屈かかわらず存在しないよ
言ってくれたら調べるけど？
-
キャラと状況書いてくれたら調べますよ
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トレモでためしたけど弱の方が遥かに繋がりやすい
入力猶予がこれだけ違うなら弱の方がいいわ
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表からでもわかるけど多分1〜2だよ
大きいけれど、確かに猶予以外はメリット無いね
てっきり弱しか繋がらない距離があると多くの人が勘違いしてると思う
-
安定の弱か、距離の強って事だな
>>714
を見た感じ、中ってどうなんだろ
弱強が1Fしか変わらないから美味しいとこ取にならないんかな
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>>733
この表見ても有利は分からんからここから見いだせるのは強が弱の完全上位互換だよ
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>>729
だから波動セビで+7しか取れない間合いだろ。日本語読めないのかよ。
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>>735
その間合いでも持続当てなら強でも遠大足が繋がる
君の持ってるゲームが同じならね
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遠大Kスカるのは痛いし強じゃないと繋がらないような微妙な距離は遠大Pか中足経由か大足で良いわ
運びは遠大の方が距離長い分良いけどそこまでダメージは変わらんし
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>>735
もっと具体的にどのキャラ相手で画面中央なのか端なのか、はたまた端から少し離れた距離なのか
弱だけしか遠大足が繋がらない距離なんて本当にあるのかな
フレーム計算的には無いだけど、それがわからない人がいるだけの話
有利は増えるはず、有利に関しては興味がないから調べないけど
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>>736
だから持続にならないことの話をしてるんだが日本語わかんないの？
遠めの距離でも猶予がビタか+1かには雲泥の差があるし完全上位互換には絶対にならない
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遠大あしが繋がらない状況の話しされてもな
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>>739
常に最大狙うか狙わないかの差だよ
安定しないなら別にビタ挟まなくていいよ
-
>>734
そうか。サンクス
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ときどはどっちでやってんの？
たぶんとか恐らくとかじゃなくキーディスがあって確定してる動画があるなら
俺はときどがやってるほうを信じる
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遠大足だと中足波動からダメ343 スタン535
大Pだと331、スタン485
仮にダメ10は妥協してもいいとしてスタン値50捨てられる感性がわからん
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>>728
弱じゃないと繋がらない距離
これがそもそも間違い
何回フレームの話をしても理解出来ないみたいだけど、大Ｋのビタ押しを失敗しない限り、弱じゃないと持続当てにならない距離が無いのです
あるというなら、再現するレシピを示し、イメージで語るのをやめて、認めて下さい
発生した瞬間以外に弱と強の差はない
差が出るフレームでは強でも持続当てになる
弱にするメリットは猶予の問題以外ありません
これが理解出来ないんだから、もうやめておきます
-
>>735
その距離では弱でも持続当てにならないから
>>739
結局猶予の話
猶予以外優位性はない
-
猶予以外の優位性は皆無だと最初から書いてるのに
弱じゃないと持続当てにならないって、フレーム無視のイメージ語りしかなかった
終わり
-
きもいの沸き過ぎだろ
おまえら素人の意見なんてどうでもいいからときどのプレイ動画貼れよ
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なんだひとりが連投してるだけかよ
いつものきちがいか
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勘違いが正されて、取捨選択に明確な判断基準が示されるんだから別にいいんじゃないの。
横からキチガイとか言う奴より有益だろ。
-
キチガイが有益は
ない
-
きちがいはきちがいなだけで有害だから
-
しょーもな
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反論できなくなってキチガイ認定は浅い
-
そもそも強波動じゃないと繋がらない遠い距離のセビのあとはときどもよく遠大pか大足か中足竜巻してるしな
遠大Kに繋ぐ話してて、難しくて繋がんないっていってるやつへの返答に対して
猶予の短い強波動しろ完全上位互換とか言い始めたら議論になるわけない
-
発狂して幻影陣はやめろよ
-
実際中足波動遠大Kってそこまで狙うもんじゃないからなぁ。
トッププレイヤーの動画みても咄嗟だと判断難しいのか大Pにしてるのかなり見るし
遠大Kやろうとして近大Kになってたりスカってたりするのよくみるし、そこまで必須のようなコンボじゃないと思う。
遠大Kにいくときの大本命は中パンカウンターからだし、見誤りやすい距離を確認してセビしてビタで繋げてってしなくてもいい。
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完全上位互換とは言ってなかったろ
猶予しか優位性はないとずっと言ってたけど、それに対して弱の方が持続当てになりやすいとか言って、奴がいただけでしょ
猶予においては弱が上だと一貫してたはずだがな
とりあえず他人の言うことを検証もせず適当な知識で否定して、キチガイ呼ばわりする、独善的な頭の堅いやつがここに居るってことが分かったよ
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>>734で完全上位互換って書いてるじゃん
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>>759
自分で安価つけてる文章位全部読もうな
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完全上位互換ってかいてるじゃん
繋がらないっていうやつの返答に猶予の長い弱の方より強安定とかいいはじめること自体おかしいし
だからまともに話しにもなってないんだろ
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http://ssks.jp/url/?id=294
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猶予に関しては弱がいいって一貫してるでしょ
目押しが完璧なら完全上位互換だし別に間違ってないと思うけど
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>>761
本当に文書読めないんだね
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>>761
ついでに読めてないから補足してあげるけど
遠大足には絶対に弱って奴に対しての、強波動うんたら〜だよ
本当に読めてないからこの文章も多分伝わらないだろうけど、一応介護だけしておく
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>>733
ここから見いだせるのは強が弱の完全上位互換だよってかいてんじゃん
そもそも遠大足ってなんだよ
そんな技聞いたことないわ
遠大K繋がんないっていってるやつに強安定とかいって話し進めてること自体おかしいっていってんの
文章まともによめないのはお前だろ
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ずっと遠大Ｋ繋がらないやつの話してるけど、そんなの最初の方で何故弱が良いのかって話しに反れてるじゃん
反れて関連する別の話、フレームの話になってるのを、ずっと最初の話とずれてるって言いはってるだけでしょ
-
だからそうやって論点ずらし始めるから
それぞれ違う話をしてて話にならなくなるんだろっていってんだろ
まじで日本語わかんないんだな
遠大足とか謎の技搭載した豪鬼使ってるみたいだし脳みそごみすぎてかわいそう
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とりあえず匿名だからって汚い言葉で相手を罵るのをやめたほうがいいよ
遠大足だって、遠大Ｋだって意味が分かればいいじゃん
大足が足払いのことを示さないと気に入らないおっさんならなおのこと
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そもそも大波動は万能だが、猶予を延ばしたいなら弱を使え、遠ければ大じゃないと繋がらない場合がある
これは最初の質問の答えにもなってるじゃない
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http://bit.ly/1RGdf5y
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猶予が弱の方なら"完全"上位互換じゃないとか
遠大足はないとか言葉じり捉えて揚げ足取りしてるだけだからな
770が結論だと思うからもういいでしょ
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ウル４、EVOにも選ばれずか。はよ５に豪鬼出してくれ
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揚げ足取りはじめてその上罵倒とかもうだめだわ
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波動の強弱とかどうでもいいけど遠大足とか恥ずかしすぎるからやめてくれ
それだけで程度が低いの丸わかりで豪鬼使いが馬鹿にされるだけだ
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あーあ幻影陣始めちゃったよ
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どいつもこいつも自分のことばっかりで話し噛み合ってなさ過ぎ
伸びてると思ってみてみれば荒らすのもいい加減にしろ
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弱がうんたらー！って書いてる人はなぜか肝心の何フレームの猶予があるかには触れようとしないからね
あの表からすると1〜2だろうけど体感だけで話してるから具体的じゃないし説得力も無いんだよね
日本語の問題はさておき
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大足は携帯からだとそっちのほうが楽ってだけで、意味が伝わるならいいと思うけど
立ちコアとか普通に言うと思うけど、立大足に親殺された人たちは立ち小Ｋって言うの？
揚げ足取りの揚げ足取ってもしょうがないけど存在しないって何を根拠に言ってるんだろう
中段を表現するときに頭蓋滅殺って言わないと怒り出すのかな
6中Pって言うと存在しないって反論するのかな？
うーん、そもそも
答えは>>770で完結してるし、初めからそれを細かく説明してくれてた人が一人いて、周りがんなわけない！弱しかない！絶対弱がうんたらー！って書いてた
俺もその一人だったけど、フレーム調べたら弱信者の言う弱しか遠大Kが繋がらない距離がなかった
反対に強はある
まぁフレームで説得できない人は何言っても伝わらないと思うけどね
体感プレイヤーなら知らなくていいからね
-
http://bit.ly/1RGdf5y
-
遠大足とか初めてきいたわｗｗｗ
動画勢でもそんな呼び方しないだろｗｗｗ
ウル4から格ゲー始めた初心者か？ｗｗｗ
-
遠大足わろた
-
で、立ちコアと立ちコバは絶対言わないんだよね？なんて表現するの？
きちがい連呼厨さん
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遠大足わろたww
ちょっと前にリュウスレで話題になったザンギの低空バニと同じくらいインパクトあるなwww
開き直ってるのがまたおもろいwww
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屈みで出す技をコアコパ、大足とか言うけど
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>>783
>>784
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立ちコバって立ってる小林さんのことかな？
大喜利スレにでもするつもりなのか？
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立ち弱K立ち小K、弱パンの言い回しもしらんのか？
おまえら大好きなときどは技について話すときはちゃんとまともな用語つかって話ししてるぞ？
遠大足みたいな言い方だと特に初心者が見たとき何の話してるのかわからなくなるし余計混乱も招くし
そもそもどや顔で誤用してること自体恥ずかしくないのか？
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http://bit.ly/1PuSWBH
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したらば自体がもう大喜利板だったな
すまん
どこまでがネタなのか見極めるのが醍醐味か
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大喜利やるならリュウスレの方がいいよ
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>>783
こいつアタマだいじょうぶか？
立ちコア立ちコパってw
>>788読んでまだ突っかかって来れるならやってみろよww
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したらばを攻略スレと思わないほうがいい。
匿名をいいことにpp２０００がpp５０００を煽ったり、
自分ができないことは意味のない行動もしくは机上論として切り捨てられるような場だから。
ごく希にきちんと反応してくれる人もいるけどそれ以外がうるさすぎてなかなか話が進まない。
そんな楽しいところ
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くだらないことでスレが伸びてるときは大抵一人がID変えて大量に書き込んでるとき
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遠大足はさすがに恥ずかしすぎるなｗ
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立ちコアとか遠大足とかまじでいってるのか？
新規が入ってくるのはいいことでもあるがここまでしたらばのレベル下がってたんだな
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ここぞとばかりに弱波動しかない勢が消えたw
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ニコニコとかに立ち小足とかコメント書いてる動画勢こういうやつらだったんだな
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言葉尻ばっか捉えて内容には一切触れない輩の集う場所。それがしたらば。
レベルが下がってるって発言ほんとブーメランだと思うわ。
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遠大足とか言ってるやつが叩かれて自.演してるだけなんだよなぁ…
発狂するのは勝手にすればいいけど意味伝わるだろとか言ってないで
間違った使い方だっていう自覚をもっと持った方がいい
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そりゃ遠大足とかいう単語が出てきた時点でまともに文章読む気もなくなるわな
用語もろくに知らない格ゲー初心者と議論する気もおきないし
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内容に触れないんじゃなくて触れられない
話したいのはゲームの中身じゃなくて格ゲーの雑談
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ふ〜どがしゃがみ中足とか言ってめちゃくちゃ指摘されまくってたの思い出した。
弱k→立ち
小足→しゃがみ
中と強も同じように、加えて近距離遠距離で技が変わるものに関しては
近と遠をつけることで表現するのが普通だね。
屈が入ってなければ立ち状態が普通だから立ち〜ってのがそもそもいらないんだけどね。
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指摘されたときに
あぁそうなんだ、って一言言えば済む話よ
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>>801
>>803で強さと語彙力が関係ないことが示されたね。
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いやまだふ〜どがストシリーズ始めたてで強くなる前のことだったと思うけど…
バーチャとかの3Dゲームからの参入だったし
弱中強とかないのとか投げも上段下段分かれたりしてて格ゲーとして知識も別だったからわかりにくいんでしょ。
強い人はちゃんと適切な用語知ってるし説明するときはそれを使って話すよ。
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まあそういうフィルタで有益な情報をスルーしてくれるなら、こちらとしてはありがたい
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スルーしなくても理解できてた人がほとんどいなかった
最初に1人、その後に1人、他はなんとなくわかってるだけだった
反論してる人の中には7フレームで遠距離立ち大K使ってるエアプレイ勢もいるくらい話にならない
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遠大足とかリュウスレも真っ青だろｗｗｗ
未だに立ち小足とか立ち大足とかいってるやついるんだなｗｗｗ
ネタじゃなかったらやばいｗｗｗ
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がんばれ
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もう喧嘩はやめて俺にアドバイスくれよ
セビキャン大K全然つながらないよ
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ザンギのバニ投げ食らうとやる気なくなる
スクリューは硬直が今の3倍あるべきだろ
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地上戦とは一体何なんだ
相手次第で概念が変わりすぎる
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遠大足わろた
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>>811
強波動でやってない？
俺も最初の頃弱波動で繋がるのしらなくて、みんなどうやってるんだと思ってたけど、そんな難しくないよ。
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コピペで無限ループやめーやｗｗｗ
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いやジャンプ大足よりマシだろ
あれ見たとき死にたくなった
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ザンギはまともにインファイトしたら絶対豪鬼不利だから
波動打ちまくって普通に飛ばせて落とすをして画面端に追い詰められる前に端近くなってどうしようもなくなると思ったら対空の代わりに前飛びと思ったらすぐぐらいの超早出し阿修羅で位置入れ替えたりもするな
打って飛ばせて壁は背負わないをしてると完全に飛ばなくなってセビステとかEXバニとかで無理やり距離縮めたり弾抜けてこようとするようになって
地上ばっかり見られるからそれぞれにリスク与えやすくなる
ダブラリスカとかも大足で確反とったり安くしないで、遠大Pから竜巻昇竜でしっかりダメージとって画面おしていこ
まあうまいザンギは起き攻め以外でほとんど飛んでこないし地上もうまい
阿修羅読みもしてくるしでそう簡単にもいかないんだけどな
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改行みすったわ
ごめん
-
波動中心かー
相性悪いなら足払いを捨てるのもまた地上戦なんだね
そりゃそうか
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ザンギはこかしてもあまりうまみないし、下手に起き攻め行くとリスクの方が大きいからな。
大足もほんとど先端で狙って当てていかないとガードされると弱バニ確定し易いし。
こちらも確反はしっかり火力出る選択していかないと絶対にダメージ負けする。
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波動セビ大K、まず大K繋げるのが難しいしそこから小足が届く間合いなこともそんなに多くない
中足竜巻なら大丈夫ぽいけどそこまで完遂するのはさらに大変
相当な腕前でないとゲージ消費に見合わないと思うんだけど
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今ヌキさんがこくじんに大足で飛んできてくんない？って言ってて笑った
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がんばれがんばれ粗探し
がんばれがんばれ粗探し
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>>823
性格わるいなあ
そんな事で笑えるなんて人生楽そうでいいね
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>>825
上で遠大足やらジャンプ大足やらを馬鹿にしてたゴミども
結局ヌキさんが正しい
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誰だか知らんがそれはそいつがおかしいだけ
大足で飛ぶなんて表現はありえない
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がんばれー！
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大足（した時）に飛んできてくれない？じゃないんだ
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遠大足とかいってたやつが自分擁護に必死だなｗｗｗかわいそすぎｗｗｗ
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ヌキとかいまではただのパチスロおじさんで格ゲートッププレイヤーからは外れてるしな…
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がんばれー！揚げ足取りがんばれー！
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俺のせいだーーー
-
ヌキはスト５でトッププレイヤーに返り咲いたから
-
自分に都合の悪いことを全部揚げ足取り扱いは浅い
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通じればなんでもいいがな呼び方なんて
-
遠大足ｗｗｗ
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遠大足とかかいて恥ずかしくない方がどう考えても異常
誤用は初心者の誤解も招くし誰でも利用出来る場所だからこそ
説明で自分だけのおかしな名称は避けるべき
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マコトはなんて表現するの？ちょっと気になった
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質問の意味がわからんな
マコトってカタカナで書いてたらブレイブルーのマコトなのか
ストリートファイターのまことなのかわからんとでも言うつもりか？
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がんばれー！
がんばれー！
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遠大足とかいってるやつ論破されてもう言えることがんばれしかないんだな
どうしても自分の間違い認めたくないのか初心者過ぎるか脳みそ死んでて理解できないのか
ほんとかわいそう
-
がんばれー！がんばれー！
がんばれー！がんばれー！
-
何なんだよこのくだらないスレは・・・
糞みたいな揚げ足取りのせいでせっかくいろいろか言ってくれてたのが黙っちゃったじゃん？
揚げ足とってるやつら代わりに有用なこと書き込めよ
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明らかな間違えを普通に指摘されただけなのに
いつまでも引っ張って自分を擁護してるのか
中学生時代にそんなこともあったかもな
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すげー基本的なことかもしれないけどさ
前飛びってするよね？
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遠大足なんていいかたはしないよって教えてやってんのにこれだからな
自分の間違いどうしても認めたくないガキなんだろ
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おれは別人だわ。ほんとくだらんな
糞スレ
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がんばれ
-
知障の相手は無駄だよ
もう頑張れしかいえることないんだから
-
足は足払いの略だからしゃがみ蹴りのことなんでしょ??
最近のやつはそんな経緯なんて知らないやつがほとんどだし、普通にうまいやつでも立ち大足って言ってたりする。
言葉の使い方なんて時代と共に変わるんだから、足ってのが蹴りって意味で使われるようになって、それが普通に通じてるなら別にいいじゃねーか。
昔からやってる奴からしたら違和感あるのかもしれないけど、最近始めた奴からしたら特に違和感ないんだよ。
それをいちいち突っ込んで使い方直せとか言っててバカらしくないか??
ちなみに俺は聞いてて違和感はあるがもう慣れたよ。
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違和感あるなら慣れてないってことじゃん
あほなのか？
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強いプレイヤーで立ち大足って言ってるのなんて聞いたことない。
どこの強いプレイヤーだよ。
PP3000台くらいのちょっと強いパンピーの話ししてるのか？
言葉にはちゃんと意味があって特に大足が要のこのキャラでは
初心者が見たときとかも何の話しをしてるのか、どの技の話しをしてるのかわかりにくくもなる。
初心者に優しいのはどっちの表記の仕方だろうね。いきなり間違った名称で教えるのが優しいのかね。
間違ってることを指摘してあげるのは大事なことで、指摘された側はそれを素直に認めるべき。
これだけ遠大足とか言ってるのに違和感、おかしいと思っている人が居て、明らかな誤用であることに
わかるならいいだろ、通じてるならいいだろって言う方がどう考えてもおかしい。
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いまのトップ豪鬼使いときどとして、その他えいた、けんぞーや黒猫とか大きな大会、配信にあまり出てこない強豪含めても、立ち大足なんていってるやつはいないな。
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冗談抜きで立ち大足遠大足なんてここではじめて聞いたわ
足が蹴りの意味で使われるようになんてなってないだろ
間違ってるやつは必ず指摘されてるしごく少数
わかりやすい略称でK別にキックとして存在しているなにそんなことしたら足で略す意味がない
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足払いの足は自分の足のことじゃなく、相手の足のことだよ。
足で払うからじゃなく、足を払うから足払いなの。
だからバイソンの屈強Kもダッドリーのカニパンも大足っていう。
-
そもそも遠大Ｋも存在しないんだが
遠距離大Ｋだろ雑魚どもなんだよ、遠大Ｋって勝手に略すから勝手に違う言い方するやつでてきてまともな反論できないんだよ
カプコンの公式技表に書いてある表記以外で読んでる奴は全部池沼で雑魚。
足払い笑
-
出た
あーいえばこーいうタイプ
略称を間違い扱いw
-
文章添削スレかよ
豪鬼スレにもどってくれ
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最近言ってるかはわからんが、闘劇に出てたプレイヤーが普通に立大足とかジャンプ大足って言ってたよ。
ま、誤用だとは知らなかったんだろうけど。
ちなみに指摘したらそんな細かいことどーでもいいって言ってた。
名前は出すとかわいそうだから出さないけど。
-
闘劇なんかカスプレイヤーでも予選を地方に外せばへたくそでも出られるから
具体的なソースもなしにあいつが言ってたこいつが言ってたって何の説得力もないし
少なくとも上級者、ここでは豪鬼トップのときどが毎週のようにやってる配信で
一度もそんな誤用してないことだけでもわかれよ
-
名前出すとかわいそうだから出さないけど（そんなやついないから名前は出せないけど)
-
コアコパ屈中PUC2とかコアコパ中足UC2とかやる上手い人たまにいるけど
やれる場面でやっていった方が良いのかね？
補正考えたら立中K竜巻に繋いだ方が良いと思うんだけれども
-
>>863
大P経由以外のUC2に相当な自信あるのならやってもいいと思うけど
位置入れ替えたいとき、起き攻めの残空削り込みでいいけどUC2だけで倒しきれる状況のときだけで良さそう。
UCに繋ぐとダメージ大きい分スタン値は増えないから
ピヨリ狙ってる状況ならその辺も計算して切り替えられるといい。
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大足勢
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>>861
闘劇出たことあんの??
ちなみにそいつは都内の予選で通ってたよ。
実際そいつ以外にも立ちコアとか言ってる奴は周りに結構いた。
そいつらみんな普通に闘劇があったころは上位にいたやつな。
頭はあんまし良くなかったけど。。。
ま、その闘劇プレイヤーが言ってたって信じるかどうかは別にどっちでもいいよ。
俺も誤用だってのはわかってるし、お前らが言ってる方が正しいのは事実だから。
それに闘劇終わってから結構時間も立ってるからそいつらももう言ってないかもしんないし。
てか、さすがにもう言ってないと思う。
ただ、別にジャンプ大足っていっても伝わるし、そこをいちいち突っ込まなくてもいいじゃんって言いたいだけ。
それも知らないことをバカにするみたいな言い方してね。
突っ込まれた方もいちいち変な反論しないで素直に受け入れればいいのにな。
そうすりゃこの話もおわり。
一応言っておくが、俺は別に立ち大足とかを擁護してるんじゃないからね。
もういいじゃん面倒だからどっちでもだて立場ね。
長文失礼した。
-
馬鹿にされるくらいひどい間違いだからな
指摘されてわかるだろどうのこうの言い訳する方がおかしい
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>>867は自分より強いのに言葉選びがなってない人が嫌いなんだね
-
自分より弱いから教えてあげてんだろ
立ち大足とか言ってるやつが強いと思うのか？
有名豪鬼使いでそんなこというやつが一人でもいるか？
-
>>866
お前みたいなバカで中身のない長文がなければ、さらに話は簡単になるんだよ
>>868
なにいってんの？こいつ？
-
>>856に書いてる通り足払いの意味がわかってないんだろうな。
足払いの足は自分の足のことじゃないから。
D:XGA0Jw3o0 は>>851で足払いの略だからしゃがみ蹴りのことなんでしょ？とか書いてるし
根本的なところから何もわかってない。
-
すまんコピペみすったわ
D:XGA0Jw3o0→ID:XGA0Jw3o0な
-
どうしても間違いを認めるのに納得いかなくて
相手を自分より弱いって決める煽りくらいしかもう言えることないんだろうな
-
最初はバカにしてる指摘そんななかったでしょ
変な屁理屈こねるから色々言われたわけで
意味通じるのもわかるし、ほんとどうでもいい
有名人がーとかいう奴がいなければすぐ終わってる話だわ
-
遠距離大Ｋが波動セビダから難しい
↓
弱にしたら？
↓
猶予以外で弱メリットないよ
↓
強では繋がらない距離がある
絶対弱しかない
↓
ほーん？持続の前では弱しか繋がらないよ？
↓
持続なってなかったらそもそも遠距離大Ｋ繋がらないけど
検証、表投稿
↓
表では遠大Ｋだったが他の書き込みが遠大足だった
↓
フレームでの検証が正しくても表記が遠大足の時点で間違い
読む気もない
現実に何が正しいよりも言葉が正しくないとゲーム内のシステムやフレームも変わってくる
初心者には分からないよ
↓
意味通じればいいのでは？
実際問題弱しか繋がらないフレーム存在しないし
↓
許さん、存在しないかどうかはさておき表現間違ってるからもう見ない
↓
繰り返し
-
遠大足のところからしか見てないが
遠大足言ってるやつがいつまでも引き伸ばして言い訳してるだけだろ
間違い指摘されてわかるからいいだろとか
ムキになって正当化しようとしてるから終わらないだけ
-
くっっっっっっっっっっだらねーーーーーーーーーーーーーーー
-
遠大足しか反論できず目を瞑るしかできなかった弱波動勢と
遠大足でもいいじゃん別に勢
どっちもどっち
どちらにせよ遠大足批判の人に遠大足勢の書き込みが理解できるとも思わないしお互いスルーでええやん
-
おっと、理解ってシステムの話ね
もちろんこういうと遠大足の時点で読む気なくした勢が出てくるんだけどw
-
遠大足がどれだけ恥ずかしい誤用かまだわかってないんだな
いつまでもそうやって恥曝し続けてほんとかわいそう
一生人の指摘素直に受け取れないカスなんだろうな
-
鉄拳７の豪鬼は勝手に使われてたってマジ？
-
意味が通じるから問題ない ｷﾘｯ
-
けどフレームは知りません！キリリ
-
お互いというか俺は遠大足って書かれてるからおかしいって指摘しただけだからな
どっちもどっちとかの前に、こっちは一方的に教えてあげただけで、それにわかるからいい、うまい人も言ってるとか
間違いを正当化しようとし始めるあほがいるから終わらないだけ
-
遠大足のやつよほど恥ずかしかったんだろうなｗｗｗ
これだけ完全に論破されても頑なに間違い認めず
わかればいいとか言い訳続けてるのかｗｗｗ
-
立大足とか何とか...
どうでも良いんだよ!そんな事は!
お前等ゴミみてーな会話ばっかりしやがって〜
俺に謝れやーチンピラがーはよー
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どうでもよくないんだよなぁ
そんなん言ってたらウメちゃんでも笑われるわ
-
https://www.youtube.com/watch?v=u_stb1Tsz3Y
4:18 (´・ω・｀)
-
本田は遠大足って呼んでよかですか?
-
天衝が普通になりすぎてみんな瞬獄対空の存在忘れてるから当たりまくって楽しいわ
空刃雷撃持ち以外は最近は瞬獄選んでる
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屈中Pに88入れて対空天衝狙うのが楽しい
そして前ジャンプの幻影が見えて空撃ちしてしまう
-
そういえば今日けんぞー豪鬼がカントナザンギの地上起き攻めに対して起き上がりにEX竜巻をぶっ放してて遅らせ打撃か遅らせ投げだか狩りとって勝ってたわ。
以前このスレでEX竜巻ぶっ放しは無いってあったけど実際にキャラと場面によっては割と機能したりするんじゃないのかな？だいぶ一点読み感はあるけど何個かの選択肢には勝てそう。
ザンギならバクステ狩りのバニ重ねにも勝ちそう？
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ベガ戦とローズ戦は中足大足の相性よくないから竜巻ぶっぱなしもありだけど発生遅いし無敵ないからないね
それリバサEX竜巻じゃないんじゃないの？リバサかどうかちゃんと確認した？
-
いや、だから遅らせ読みだって
過去ログ読めよ
-
そんなことより、立ち回りで遠大PキャンセルEX灼熱で固めてから有利フレームで歩いてプレッシャーかけるのが好き。
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普通に遠大Pに波動仕込んで当たったらセビキャンして大P竜巻昇竜の方がよくない？
ほんのちょっと有利フレームとるのと、起き攻めにいけるくらい寝かせて有利あるのだと雲泥の差だと思うんだけど
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けんぞーここのスレの被起き攻めのEX竜巻参考にしたのかもな。
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けんぞーはライン勢だろ
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ライン勢＝したらば見てないと思ってる浅はかな奴発見。
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実際ラインにいったやつらはもうこんなところ見てないからなぁ
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こんな大足云々ずっと言ってる所なんてさすがに見ないだろうな
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ここにいる奴らは本人と話したことないからしらないのかもしんないけど、トッププレーヤーもわりと見てるよ。
全員が見てるかは分からんが。
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けんぞー書き込んでも、ないとか使えないって速攻否定されてるらしい
-
それがしたらばクオリティ(笑)
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豪鬼のトッププレイヤーとかときどしかいないじゃん
昔はときども見てて配信でもネタにしてたけどトッププレイヤーは見てないよ
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>>905
お前のトッププレイヤーの基準って何？
プロ=トッププレイヤーだとでも思ってたら大間違いだよ
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ときど・えいた・けんぞーはトッププレイヤー
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>>906
個人的には各国大きな大会の1位、EVO32位までがトッププレイヤー。
トップの意味から勉強しろカス。
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カプコンカップ出場してる人がトッププレーヤーでいいとおもう
広げすぎるとそこら中にトッププレーヤーっていることになって
トッププレーヤーって感じじゃなくなるし
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えいたはトッププレーヤーじゃなく有名プレーヤーだな
大会結果悲惨すぎてトッププレーヤーと呼ぶには少し違う
-
どれも違うよ。
トップの意味は
順序の最初。1番目。首位。1位。最上部。てっぺん。頂上。
なんかがそうなんだけど
じゃあ何故evo32位をトッププレイヤーと呼んでも遜色がないのか
それは『トップクラス』のトップだから
例えばスポーツなんかの競技で言うとトップアスリートとかでトップって言葉を使ったりする
意味は その競技で最高水準の実力を認められている運動選手。
順位とか結果だけではないんだよね
高い実力がある人をトップと呼んでも間違いじゃない
-
けんぞーをトッププレイヤーじゃなくするのに必死だな(笑)
けんぞーがトッププレイヤーじゃないからトッププレイヤーは見てないって言いたいんだろうけど無理がある。
タイステとか猛者が集まるとこ中心にやってて豪鬼BP全一の時点で、少なくとも豪鬼のトッププレイヤーだわ。
-
（笑）とかくっさ
-
こらえんど
-
またPP1000落ちた
死にたい
-
どうしても波動を飛ばれてしまう
-
波動のタイミングが悪いんだよ
コパや立弱K一回からぶってから波動打ってみ
-
またいつものお前かw
-
スト５で１からやり直した方がいいよ
-
こんな時間までやって何の成長もなくPP吸われただけだった
これ以上クソな時間の使い方はない
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弱いのは仕方ない
成長しないのが辛い
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頭使ってやってんの？基礎的な練習してんの？
このゲーム基本的には天才とかは知らないけど「努力」しないと勝てないよ？
-
鉄拳7に豪鬼参戦だからして見たら？新たな境地がみれるかもよ
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格ゲーは相手にとことん嫌がらせするゲームだから常に害意を受け続ける
負けた相手を称える気になれず恨みつらみだけが残る
格ゲーが強くて性格がいいやつなんていない
-
このキャラ何が強いの？
歩きが早いから〜とかなんでも出来るから〜というのはよく見るけど、そこから掘り下げた具体的な説明聞いたことがない
下がる行動が充実してるだけでダメージ取れる手段少なすぎると思うんだけど
-
>>922
やってるつもりではある
時々成長を感じることもあるけど次の日には元に戻る
正確には成長が定着してないと言うのかな
上げて落とされるから余計辛い
>>923
ウル4以外の豪鬼に興味ない
-
だけどもうどうでもよくなってきた
俺はこの先もずっとこんなことを繰り返していくのがわかってきた
清原が今更公開しても手遅れなのと同じだ
終わってる
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>>925
悪いことは言わない豪鬼だけはやめておけ
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>>925
回転の早い波動
差し返しの大足
動きが早いからコパ歩きコパでパナされない限り延々に固める事ができて
移動投げ持ちの上にグラ潰しが狙える
ヒット確認からノーゲージでウルコンが繋がる
つまり玉撃ち、差し合い、固め、グラ潰し、ヒット確認等の地上戦のテクニックがしっかりできるようになると強みを出てくる
体力や気絶値が低いから脆くて、
技術やしっかりした立ち回りが要求されるから初心者には向かない。
煽りじゃなくてね
-
>>928
まあ向いてないよね
ていうか、目押しが死ぬほど苦手でセビ２ガードさせた後のコパンが相手の小足に割られたり
お互い空中なの確認してJ中K出したらすかって着地殴られたりとか
キャラもそうだけど根本的にゲーム自体に向いてない気がする
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>>929
・コパンで固めてからどうするのか
コパン先端当ての固めxnから歩きで密着しようとすると、擦られて割られる
・グラ潰しが苦手
コパン＞最速投げのフレーム感覚がいくらやっても身につかない、コパンに割られるか早すぎて投げシケ
最速投げ含み遅らせグラ潰し屈中Pがコパンに割られる
・波動のセンスがゼロ
飛ばれる以外に各種弾抜け、セビで簡単に対応されるので必要性を感じない
・地上の技の置き方というか立ち回り方
上見ながら中足置く→遠目から飛ばれて(中足振ってるので前歩きできない→)昇竜撃てない
歩きガード→なんか押し返されてるだけ感
歩いて中足→当てにいって刺される(置きに引っかかる)
といったところで悩んでおります
リュウやサガットみたいに通常技とEX弾で脳筋横押しできると楽なんだけど、豪鬼だと１つの行動が１つの選択肢にしか勝てない感じでめっちゃ辛いっす
-
>>931
＞豪鬼だと１つの行動が１つの選択肢にしか勝てない感じ
他の行動には負けない、または負けても良い選択肢っていうのがある
それはリスクリターンを学べばわかること
とりあえず苦手部分を１つずつ練習してこう
波動打つのが苦手なら打たない方が良い
絶対安全っていう波動だけ打つ事
だけど後ろJ残空はあまり頼らない方が良い
成長の妨げになるから垂直残空にして下がらない戦い方をできるようになろう
固めとグラ潰しは密着から遅らせしゃがグラをして
リバサの昇龍はガード、リバサの投げ暴れはグラップできるようになろう
暴れが通らないという印象付けが大切
相手に2ゲージあったら昇龍セビ待ちしてセビステに昇龍擦る事
これで暴れは怖くない
あとは有利フレから投げ、遅らせた通常技を出して択にしていけばいい
他の人もアドバイスしてやってくれ
誰かを叩いてる流れよりよっぽど有意義だ。
-
>>932
＞固めとグラ潰しは密着から遅らせしゃがグラをして
リバサの昇龍はガード、リバサの投げ暴れはグラップできるようになろう
これが前々から疑問で仕方なかったんだけど、例えばコパ＞一瞬待って後ろ投げとかいうのは
コパ＞(相手の昇竜の1F後に)後ろ投げ、しゃがグラ
を入力出来たらベストってことなのかな？
これやってるつもりで、遅らせしゃがグラしたら相手の最速じゃない中足だのなんだのくらうのがすごく嫌で
近距離戦は運ゲー(ちゃんと意識してくれる人だと成立する、画面見ない雑な擦りを混ぜられるとお互い安定しない、バクステ以外に勝てるのが昇竜セビ)という印象なんですけど
遅らせしゃがグラを軸に、最速投げと遅らせ投げで相手見て、いけると思ったタイミングでグラ潰し狙う、という形を練習した方がいいですか？
-
>>933
その通り。その潰せる精度や潰し方に腕の差が出る。で、逆にいかに潰されないか、ちらしきるかが相手側の腕が問われるところ。
あまりに潰せない時はEX竜巻を使うのも手。
キャラによっては通常技の相性でなかなか潰せないキャラもいるから。
-
波動主体の牽制でラインを死守しつつ、中足波動セビ遠大立ちコパン遠大パン大竜巻や前投げ通して画面端に送ってさしあげてから
鬼の端攻めで一気に葬るというのが豪鬼の勝ちパターンだと思うよ。
あとはキャラ対やコマンド精度+起き攻めの知識。
弾抜けウルコンや、中昇竜を恐れない跳びからの
フルコンで溶かされると事故るから注意を怠らない。
-
>>931。
・コパンで固めてからどうするのか
コパン先端当ての固めxnから歩きで密着しようとすると、擦られて割られる
→有利フレはこっちにあるんだから擦られるんならそれを潰すタイミングで技を置く。
相手側は不利フレからこすってるんだからそれを潰すのはそこまで難しいことじゃない。
・グラ潰しが苦手
コパン＞最速投げのフレーム感覚がいくらやっても身につかない、コパンに割られるか早すぎて投げシケ
最速投げ含み遅らせグラ潰し屈中Pがコパンに割られる
→慣れるしかない。投げが重ならないのは焦りすぎ。理想は「最速投げ」だけど正直「そこそこ速い投げ」でだいたい吸える。
あとグラ潰し割られるならもっとタイミング早めるか、コパンとかex竜巻で潰そうともする。
・波動のセンスがゼロ
飛ばれる以外に各種弾抜け、セビで簡単に対応されるので必要性を感じない
→撃たなければいい。球撃ちの成長は遅れるけどそれで負けて萎えるような性格なら撃たない。玉は使えれば相当な強みだけど、なくてもこのキャラはそこそこ戦える。
撃って負けても自分の成長のためと思うなら撃って練習する。それと撃ちどころを考える。ここは飛ばれにくいところ、とか。
・地上の技の置き方というか立ち回り方
上見ながら中足置く→遠目から飛ばれて(中足振ってるので前歩きできない→)昇竜撃てない
⇒前歩きからの昇竜が必要な距離で中足を置く意味ある？
ステップ強いキャラとか対策の上ならありだけど、割とキャラ限られる気がする。
歩きガード→なんか押し返されてるだけ感
こっちも大足とかセビとかでプレッシャーかけてく。
ただ歩いてガードしてるだけならそれこそ「ただ押し返されてる感」
歩いて中足→当てにいって刺される(置きに引っかかる)
→置きに引っかかるってわかってるなら、止まって蹴るか弾でも打てばいい。
見てて思ったのが困ってるところは割と明確になってるからあとはそれの潰し方を覚えるだけかと。
-
>>934
なるほど、ありがとうございます
基本的に、通常技同士かちあうとかなり負けやすいイメージがあって、密着近い間合いで有利Fとってからのコパンから屈中P、近中Kで発生勝ちばかり狙っていたので
刻んで離してからの遠大P、EX竜巻なんかも使っていった方が良さそう？
>>935
負けるときは、ラインを維持するための波動、前歩き、垂直斬空の牽制に
飛び、置き技、昇りの空対空を、たまたまか読み切られてか食らってる感じですね
>>936
波動に関しては、斬空と安全波動の弾撃ちが機能する相手なら問題なく処理出来るんですが
中距離での選択肢として、波動の撃ち方を覚えたい、といったところです。
リュウやサガットだと、通常技が強いのもあってEX弾を抑止力にして横のプレッシャーを押し付ける感じ通常波動撃てるんですが
豪鬼だと波動の役割そのものが少し違う感じがして、どう運用すればいいのか困ってる感じですね
相手のなにを観察すれば単発波動撃つ根拠に出来るのかな、というのがわかれば少し変わってくるかもしれないです
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コパ最速投げの投げがスカるってどういうことだ？
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コパンから最速投げしようとしたが、速すぎて重ならないってことでしょ
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速すぎて重ならないなんてことはないよ。それともヒットさせてんの？
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あっすまん調べ直してみたらあるかもしれない。申し訳ない
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ガード硬直中とガード硬直解けて1フレ目は投げれないよ
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どのくらいの話ししてるのかわからないけどグラ潰しは出来なくても
起き攻め残空重ねして固めからの択かけていけばPP2500-3000くらいまでなら簡単にいくぞ。
屈中Pカウンターからの遠大Kは結構練習しないと難しいし、遠大K繋いだ後も距離が微妙でコンボ選択迷うこともあるし
しっかりカウンター確認できるまでは、屈中P→大足でも良い。
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>>942
ガード硬直のあとの2フレ目まで投げ無敵かと。
だから小足ガード(ガードで五分)させてからの投げがきっちりやれば最速投げ重ねやすいかな
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>>943
こういうことをヘラヘラ言うやつは生きたまま溶鉱炉にぶん投げたい
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グラ潰しできない奴がどうやって固めから択るのか
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中パンの判定強すぎて結構適当に振ってるだけでカウンターもとれる
胴着で一番グラ潰すの楽じゃない？
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殺意の方が楽
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地上戦やろうにもこのゲームグラフィックと判定が全然違うから目視が役に立たない
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>>943
2500はいきましたが、ラグが死ぬほど苦手でコンボも投げ抜けもグラ潰しも全くできないです
PS3きっつい・・・みんな投げ抜けも対空もちゃんと出るしようやるわと感心する毎日です
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豪鬼は体力以外は甘えの塊だろ。なんか難しそうに語ってるが一定まで強くなるレベルなら簡単な部類だわ。波動強化されたわ、遠大Kはしゃがみでも2回ガードキャラにはきついわ、大足ブンブンは他キャラより強いわ、ディレイとか意味ないわでな。
とりあえず 阿修羅、斬空、百鬼は間違いなく強い技だわ。あと使い手が毎バージョン自虐ばかりなのがな。5は消えてくれよクソキャラさんよ。
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ちなみに体力がーって言われてるけど阿修羅成功したら本来喰らったかもしれない200オーバーのダメージとスタンなかったことにできるから体力を弱い理由にはできんとは思う。しかも阿修羅からウルコンキャンセルできるから突進系の技で阿修羅狩りに来た相手にウルコンヒットは鬼畜。
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クッソきもい豪鬼アンチ沸いててワロタ
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自虐勢も大概だけどな。
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阿修羅あるから体力に文句言わない。だからそれを狩らないでね> <
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阿修羅だけで読み合い増やせるからなすごいな。鉄拳でもこいつ阿修羅使うんだよなやべーよな。豪鬼はなんかいろんなゲームで優遇されすぎ。
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そりゃ体力少ないかわりに高性能がコンセプトなんだから当たり前だろ
なに言ってんだ
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体力が低いと高性能が釣り合ってないと言ってるんじゃないの
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上位プレイヤー同士だとワンチャンで豪鬼終わるからバランス取れてる？かもだけど、そこまでいかないくらいのレベル帯だと豪鬼の性能は鬼かもね
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自虐だけどウル4のワンチャンブッパに低体力はキツい
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体力が少ない代わりに高性能。阿修羅で起き攻めなど200オーバーのダメージやらをなかったことに。あれ？実質豪鬼体力高くね？
ttp://youtu.be/Em1jKSDJ_9g
阿修羅のおかげでどれだけ助かってるかが分かる動画。阿修羅も狩れるキャラ狩れないキャラで差がでるな。
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わざわざ豪鬼スレに来る豪鬼アンチきもすぎ
キャラランクスレでやれよ
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>>961
その理屈だとガードしてれば体力無限になりますね。
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そもそも対策が難しい技はキャラによって違うんだからそれ考えてない時点で詰めて考えられてないんだよなぁ
そういうこと含めてのキャラ相性があるのに
さくら使いからしたら豪鬼に飛びからの起き攻めしないのなんて常識レベル
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体力とスタン値低いだけじゃなく、食らい判定もめちゃくちゃでかいからな。
しゃがみ食らいの判定とか胴着の中だけじゃなく全体で見てもかなり大きい方。
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963のガードは削りなし？ガードさせても攻めは継続、密着から崩し、削り殺しはできる。阿修羅の恩恵はでかいよ。
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阿修羅で防いだ分実質体力高くなるなら
ガードで防いでも実質体力高い事になるよねって事っしょ
阿修羅しても仕込まれたらダウン取られて起き攻め
下手すりゃウルコン確る
ガードの恩恵もでかいよ
煽りじゃないからね。
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ガードはみんなできるわけだから恩恵もなにもないだろ？
なにいってんの？
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豪鬼使われはガードできない仕様です
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阿修羅で逃げるのが上手い豪鬼より
ガードが上手い豪鬼の方が絶対強いよね
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阿修羅があることで読み合いの幅が広がるのがダルいってのがわからんようだな。画面端削り確定で後ろ阿修羅使うことで逆転した試合をウメハラも何度かやってたろ。本来勝てる場面でノーゲージで逃げれる技は間違いなく強いよ。あと体力体力言うけどキャラランクの上位に体力低い奴が3人もいるやん。セス、殺意、豪鬼。
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セス殺意は体力900ですが？
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キャラスレにいちいち来るアンチはほんとカスしかいないな
豪鬼に勝てなくていらいらしてる下手くそなんだろう
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セスもノーゲージ無敵のテレポあるし、切り返しでぶっぱ昇竜セビ当たったときの恩恵大きいからな。
この技があることで読み合いの幅がとかいったら、全部のキャラがそうでしょ。
コマ投げ持ちなんか密着からの選択肢それだけでひとつ多いんだから。
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画面端削り確定で後ろ阿修羅使うことで逆転した試合←？？？
削り確定してるのになんで逆転してるの？日本語大丈夫？
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画面端で体力ミリ 対戦相手は昇竜で削ろうとしたがウメハラは後ろ阿修羅で回避からの反撃で勝利。
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削り確定じゃないじゃん
キャラによって無敵技と無敵時間が違うんだからそれ考えて起き攻めしないとだめなのは当たり前
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プロが軒並み一番バランスの良いバージョンっていってて
豪鬼の強豪なんてときどくらいしかいないのに今更阿修羅程度で文句いってるとか重度すぎ
どうしようもないぶっ壊れ技だったらみんな豪鬼使ってるわ
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読み合いの幅が広がるのがダルいとか格ゲーやめた方がいいわ
セススレとかにも必死にアンチ書き込みしにいってるんだろうな
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豪鬼にぶっぱなし昇竜で削りとか相手がぬるいだけじゃん
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セススレも荒れてたな。まぁ終わるゲームキャラを擁護する意味もない。
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荒らす意味はあるの？
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豪鬼に勝てなくて腹いせに顔真っ赤にしてキャラ叩きにきたんだろ
キャラスレにはよくあること
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キャラ使いの勝てないから文句言われてるという想像も昔からよくあること。弱キャラレベルでも文句は言われる。
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そりゃ弱キャラと強キャラの幅が小さくてバランスの良い、対策しないとダンにでも普通に負けられるゲームだからな。
キャラスレにわざわざキャラ叩きにくるやつはヘタクソで頭おかしいやつしかない。
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ダンは結局断空で固めるキャラだから強い弱い関係なくうざがられるやろ。弱い分をクソで対抗するからクソゲーって言われるのさ。
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ダンでもしっかり扱えれば強いよ
一通り技は揃ってる
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豪鬼の弱さは使えば骨身に染みるよ。
このキャラで強いのは才能と努力を兼ね備えた格ゲーエリートのみ。
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実際トッププレイヤーといえるのときどくらいしかいないからね。
ウメハラもももちもインフィルもなぜ次々に豪鬼捨てたのか、豪鬼アンチは一度よく考えてみた方がいい。
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けんぞー豪鬼もハイレベルだけどな
正直ときどよりもめっちゃ参考になる
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けんぞーは細かいテクニックとか知識もかなりあるんだろうが選択するコンボがやすい傾向にある気がする
環境違うところでは急に弱くなるし、いろんな意味でときどとは超えられない壁がある
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>>987
一通り揃ってはいない
通常技安心して振れないだけでこのゲームでは相当辛いぞ
スパコンも飛び道具も対空無敵もガチ底辺じゃねぇか
ワンチャンウルコン通せてやっと勝負になるぐらい
>>988
今の豪鬼に比べると初期の豪鬼はハンパなく強かったからなぁ
ウル4で起き攻め精度が下がった中で両対応起き攻めと阿修羅拒否のお陰でなんとか生き残ってるけど
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また自虐かー
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豪鬼たまに触るけど阿修羅、斬空、百鬼は間違いなく強いわ。
つか今までが起き攻めバカしかいなかったからだろ。今でも十分強いがね。ダンを昇竜ないキャラで相手するとかなりめんどくさいけどな。
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>>992
いや、揃ってるよ。
遠小K遠中K中足Ex段空に我動で牽制はあるし保険もかけれる
3フレ暴れも固めもあるし対空は大Kと昇龍と空対空で対応できる
ワンチャンウルコンつってもグラ潰しから繋がるし
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ttp://youtu.be/obwJ1wSjCGM
鉄拳勢も敵に回すなこれww
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今までが起き攻めバカしかいなかったからだろって、起き攻めがなくなったら弱いって言ってるようなもんじゃん。
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次スレが立つことを願って
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弱くはないだろ。難易度が少し上がっただけ。
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>>995
全部が平均に届かないのを揃ってるとは言わない
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