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ウル4成功と思う人失敗と思う人
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それぞれの立場で議論するスレです
前スレはスレタイが偏って決め付けになっていたので変更しました
実質前スレ
ウル4はなぜ失敗したのかPart.4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1425923530/
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成功派は一切議論してない
成功派は勝手にルールを決めるが、自分からは成功の材料は提示しない
失敗派の提示した材料は「ごっちゃにすんな」と言って、最初から誰もごっちゃにしてないのに無理やり曖昧な印象を押し付ける
この辺の反則を原則禁止にしなきゃな
なんか失敗材料を出すたびに「それを成功と思ってる世界のユーザーに押し付ける事は許さない」とか自分勝手な制約付けてくるし
議論って言うなら平等に、成功派の成功材料の吟味から始めようぜ
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毎月世界大会が開かれてると賞金がー
しか言わないからいけないんだよなぁ…
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楽しいからゲーム続けてるけど。
みんなは糞だと思うゲームを続けてるの?
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>>2
具体的にお願いします
ずっと抽象的に書いてると逃げてるように見えますよ
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前スレ議論の解説
>・ウル4失敗派にとっては
近所のゲーセンの過疎りという局地的自称をウル4の失敗と解釈
ウル4リリース時周辺のゴタゴタでウル4全体が失敗と解釈
>・成功派にとっては
ウル4がカプコンにもたらしている堅実な利益と展開の継続
ウル4を世界中で支持してるユーザーと毎月開催されているウル4の国際大会の盛り上がり
>・失敗派が失敗と感じたり解釈したりするのは人それぞれの意見としてOK
>・だが利益を出しているカプコンと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが
ウル4を成功と見てることをウル4失敗派が否定することはできない
現にウル4を失敗と見る人もいれば、カプコンや世界中のユーザーのように現にウル4を成功と見る人もいる、ということ
>だから立場の違いによる見方感じ方の違いはお互い尊重しようぜってことなんだよ
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成功派の材料
611 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなw
頭悪すぎ
782 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 20:46:10 ID:qj8CMSH.0
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった(おそらく)最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
860 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:44:08 ID:3DXOi1cY0
>>858
だからそういうことだ
5、6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
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失敗だと主張する人の基本的なマインドは全ゲーム共通
854 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:06:09 ID:3DXOi1cY0
「○○はなぜ失敗したのか」系の決めつけスレって他にもあるしな
別にウル4以外のゲームでもさ
試しに「格闘ゲーム名 なぜ失敗したのか」でググってみな
ギルティギア、ブレイブルー、鉄拳、KOF、どのゲームにも同じタイトルのスレがあるww
つまり、そういうことw
難癖付けるアホはどのゲーム、どの分野にもいるってわけだよw
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重要
752 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 03:26:19 ID:qj8CMSH.0
思うのはそれぞれの観点でいいですよ
それを違う観点の人に押し付けているのが間違いです
世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
ゲーム周辺機器メーカーも失敗しているゲームで大会を開かれてもスポンサーにはなりません
最低限、観点の異なる人の見方は認めましょう
行きつけのゲームセンターで対戦者がいないから失敗だというのはわかります
でも現に利益を出している企業とその利益を支えている多くのユーザーにとって失敗ということはありません
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ばかだなぁ
議論っていうのは主張した側がそれを証明する責任を負うのであって、それについてつっこまれて反論しきれないどころか
「じゃぁそっちはどうなの」
なんて言ってしまったら自分の主張を証明できないって言ってしまってるわけですわ
もともとスレが失敗って主張してるからその根拠を示して、それに色々突っ込まれてもちゃんとした反論ができなければ失敗の主張は残念なことになるよね
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>>2に対するレスです。書き忘れ
ちなみに成功派、失敗派いずれでもなく失敗とは言い切れない派です、俺は
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あ、スレタイかわったのね。すまん
ってことで>>10は前スレでの話。そうなると
ばかだなぁってのもすまんかった
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>>10
そうやって都合のいいルール押し付けんなって言われた矢先から早速押し付けんなや
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まあでも>>8が真理だよねw
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ただし鉄拳はあきらかに失敗ではないので伸びていない
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857 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:23:14 ID:3DXOi1cY0
また都合の良さそうな鉄拳7だけ持ってきて都合の悪い他ゲー失敗スレは完全スルーw
しかも発売直後の最新ゲーム鉄拳7と比べてどうするんだw
ウル4と比べるなら5、6年後のバージョンアップ版と比べろと当然の指摘されてるだろ
まあそういう思考回路だから難癖付けるんだろうけどね
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>>13
残念ながら議論っていうのは基本的にそういうルールなんだわ
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>>しかも発売直後の最新ゲーム鉄拳7と比べてどうするんだw
>>ウル4と比べるなら5、6年後のバージョンアップ版と比べろと当然の指摘されてるだろ
といいながら自分でだした>>8で5、6年後のバージョンアップ版と比べてないのが成功派であるつまり墓穴を掘ってるってわけだww
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>>17
相手にだけ都合のいいルール押し付けて、自分は真逆の事やってんのが問題だって言ってんだろカスが
まんま>>2の通りだわ
自分が指摘されても見えない振り、気付いてない振り、同じ事の繰り返し
ギロンー!ギロンー!DQNか
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前スレ最重要項目
984 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/16(火) 20:42:31 ID:r3JOppn60
基本的に成功派が言ってる事は全部ブーメランなので、成功派は終始主張をコロコロ変える
だから成功派の主張は一貫性がなく、何を言っているのか分からない
相手の揚げ足は取ろうとするが、自分からは土俵に上がろうとしないんだよなあ
ブーメラン♪ブーメラン♪
990 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/16(火) 22:14:15 ID:7uHxYcRE0
「ウル4」について語ってる材料が一個もないな
「混同すんな」じゃなかったのか?
見事に>>984の言ってる事が突き刺さってて無様だわw
とりあえずウル4に関係ない主張全部切り分けて検証しようぜ?
常に、ごっちゃにしまくってる成功派に草
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言いたいこと言うと
個人的にウル4発表から格ゲー始めたから成功であってほしいという気持ちはある
>>7->>10は前スレのまとめにしてはID偏りすぎてて印象操作と言われても仕方ないと思うけど
成功派も失敗派もスト5いずれ出るんだから大人しく待ってろよ
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>>19>>20
具対性なさすぎ
内容で具体的に反論できないから悪態ついて誤魔化してるだけでしょ
>>相手にだけ都合のいいルール押し付けて、自分は真逆の事やってんのが問題だって言ってんだろカスが
具対的にどのレスのどの部分が相手にだけ都合のいいルール押し付けて、自分は真逆の事やってることになってるの?
ここまでの話をまとめるとこんなだよ
成功派「まあ中には失敗と言う人もいるみたいだし一理あるけどメーカーとユーザー全体にとっては成功してるよな」
失敗派「何が何でもウル4は失敗という結論にならないと許せない」
。。。失敗派の態度の方が無理矢理過ぎておかしくない?
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>>21みたいに素直に本音で希望を言うのはまだ好感持てるけど、>>21みたいに矛先逸らししかしないで追求逃れようとするのは論外だな
だからブーメラン刺さりまくってるんだよ
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ミス
>>21みたいに素直に本音で希望を言うのはまだ好感持てるけど、>>22みたいに矛先逸らししかしないで追求逃れようとするのは論外だな
だからブーメラン刺さりまくってるんだよ
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>>23>>24
だから、具対性なさすぎ
内容で具体的に反論できないから悪態ついて誤魔化してるだけにしか見えない
やっぱり「何が何でもウル4は失敗という結論にならないと許せない」から成功派の存在自体を感情的に許せないんでしょう
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ウメハラの動画とか再生数も盛り上がりもすごい
平成の高橋名人だわ
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ウル4は成功ですっ!!
スト4からウル4まで世界中で大会が何億回と開催されました。そのゲームを失敗したと?さすがにそれはカタハライタシですね!
てかお前等全員どうせ毎日ウル4してんだろ?
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スト4は大ヒットと言われた330万本ところがウル4は初期の調整新システムの失敗等で50万本と言う現実
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>>27
スト4からウル4まで〜
ウル4終了
やっぱ混同しかしないんだな
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ほんとちゃんとこれ読めと
611 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなw
頭悪すぎ
782 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 20:46:10 ID:qj8CMSH.0
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった(おそらく)最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
860 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:44:08 ID:3DXOi1cY0
>>858
だからそういうことだ
5、6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
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ウル4をだしたのはスト5を成功させるためそして大ヒットシリーズが二桁という現実
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値段を下げて、新システムを入れて新キャラも5人いれたそして今まで以上に何回アプデ入れたと思ってるんだろこれがウルトラと付けただけならネタだわ
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個人的には失敗だな。
赤セビなくてもいいし新キャラ終わってんし変だしクソだし
エンバト部屋名追加、改善なにもないし
ゲームはスト4の延長で続けてるだけでウル4自体は失敗。
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>>30
失敗派には「ごっちゃにすんな」としつこく言い続けていながら、自分は過去の栄光とごっちゃ?
このツッコミも何回めになるかも分からんのに毎度見えない振りしてスルー?
ほんと、>>2読めよと
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>>32
763 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 13:38:06 ID:a8rlvL3M0
ブログで書かれてるタイトルについてはこういう話なんですがね
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/09/27_7523.html
2013というバージョンタイトルも仮称に過ぎないし2013内に発売する予定だったとしても開発期間の延長なんてゲーム業界じゃ頻繁にある話で失敗でもなんでもない
944 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/15(月) 18:34:27 ID:fW66358Y0
アンチにはスト4シリーズが老体だという事実認識がない・・・
だから60代半ば過ぎのウル4爺さんを働き盛りの時代とそのまんま比較して「動きが悪くなったから失敗」とか言う
それでもその辺の若い奴らよりはるかに働いてんのにさ
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使い回しゲーで元手がタダみたいなもんだから商売としては成功
ゲームとしてはクソゲー
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面白いのは、成功の主張を否定したからといって失敗を示したとはいえないし、失敗の主張を否定したからといって成功を示したとはいえないこと。
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ごっちゃにすんなと言うくせに混同しかしない擁護派
>>2読めよと
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メーカー&一般ユーザー VS 一部のウル4アンチ
まあこれで終わってる話だね
>・ウル4失敗派にとっては
近所のゲーセンの過疎りという局地的自称をウル4の失敗と解釈
ウル4リリース時周辺のゴタゴタでウル4全体が失敗と解釈
>・成功派にとっては
ウル4がカプコンにもたらしている堅実な利益と展開の継続
ウル4を世界中で支持してるユーザーと毎月開催されているウル4の国際大会の盛り上がり
>・失敗派が失敗と感じたり解釈したりするのは人それぞれの意見としてOK
>・だが利益を出しているカプコンと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが
ウル4を成功と見てることをウル4失敗派が否定することはできない
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ゲーセン関係者で成功なんて思ってる人間いねーよ
38円課金とか音ゲーでも聞いた事ないし、筐体も互換性なし、2012のパス返却
利益も出ない内にネシカにダウングレードして、それでも人がいない
海外で上位陣だけ賞金に血道あげてるだけで、ゲーセンの実態を無視出来る訳がない
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ゲーセン関係者じゃないくてゲーセンで盛り上がってるプレイヤーの人たち、ね
よく読もう
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ウル4アンチと断定的に絞っておいてよく言う
メーカーの主張が大前提ならvsは負債押し付けられた店舗側だろが
お前はメーカー代表なのかよ
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他の格ゲーが売り上げ爆死してるけどウル4は売れてるから成功
ペルソナは売れたけどマッチングできないレベルにまで過疎だから失敗
硬派だから非オタにも売れたのがポイント
ゲーム内容は無敵こすりというクソ要素以外は許容範囲
豚向け絵で媚びまくって格ゲーの印象悪くしてる売り上げ爆死アニメ格ゲーは
のけ
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俺は国内外を問わずウル4で盛り上がってる大多数のユーザーの一人
メーカーの”主張”じゃなくて現実に出てるメーカーの”利益”ね
企業の利益はどうしたら出る?考えたらわかるよね
誰も支持してないのに利益は出ない
ウル4が失敗なんかしてたらスト5の企画は通ってない
君がウル4アンチなのを否定しても無駄
失敗してるという単なる意見を通り越して成功と考えてる全ての人を攻撃してるのはアンチ以外の何ものでもない
>・失敗派が失敗と感じたり解釈したりするのは人それぞれの意見としてOK
>・だが利益を出しているカプコンと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが
ウル4を成功と見てることをウル4失敗派が否定することはできない
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>>44
失敗派には「ごっちゃにすんな」と言っておきながら、今度はメーカーの利益と家庭用のユーザーをごっちゃに
一方でアケのユーザーと店舗の被害は直結した物と認めない
まんま>>2の通りだな
成功派の主張もウル4とは関係ない話ばっかり
切り分けて考えると不利だから何度も指摘されてるのに見えない振り気付かない振りでガンスルー
たった1日で何度同じ事言われてんだよこのksは
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個人的にウル4は好きだけど世界的に見て成功。
地域的には失敗て感じかな。
賞金出たりとか世界で大々的に大会が行われてるてのは分かるけど俺らパンピーにはあんまり関係ない。せいぜい動画楽しんだり、参考にするくらい。
近所のゲーセンの隆盛の方がよっぽど大事。
そもそもカプコンはゲーセンに大してアコギな商売しすぎ。
100万超えの筐体売りつけたり1クレ100円固定にして客離れさせたり。
大体ネット対戦主流のこのご時世でゲーセンでのメリットてのは独自のコミュニティーだったり、新バージョンをいち早くプレイできるってことだろ。
ゲーセン先行稼働とはいえ2、3ヶ月くらいの差じゃそりゃ待つし人も増えんわ。しかも有料ベータをやらせるという客を舐めきったことやらせるとかもうね。
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>>45>>46
自・演バレバレだよ
ごっちゃにするしないの話だけど
商品の成功失敗の指標は
1、売ったメーカー側に利益が出ているか
2、買ったユーザー側が楽しんでいるか、盛り上がっているか
の2つ
ウル4はどちらもしっかり達成している
ゲーセンはメーカーとユーザーの間にあるもので、ウル4のプラットホームの一つに過ぎない
一つのプラットホームが伸び悩んでも別のプラットホームで利益が出ているウル4が失敗ということになるわけがない
>>一方でアケのユーザーと店舗の被害は直結した物と認めない
これ完全に間違い
なぜならそもそもゲームセンターがウル4の収益源から外れたからといってウル4の成功失敗に直結しないから
ゲームセンターはウル4のプラットホームの一つに過ぎない
ユーザーはゲーセンの店舗で対戦できないなら家庭用に移動すればいいのだし、既にメインは家庭用
だからアケのユーザーと店舗の被害は直結してない
どうしてもゲーセンで対戦したいユーザーも賑わってるゲーセンに行くなり考えればいい
いずれにしてもゲーセンの動静とウル4自体の成功失敗は直結していない
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ユーザーや利益の話はなるほどその通り。
だからと言ってゲーセンをおざなりにして良いてのは間違いじゃないか?
賑わってるところに行けば良いとは言うが近くにそういう所がなかったり家庭の事情(主に育児とか)でネット対戦できない人も居る訳で。
まあそういうのを切り捨てるのもビジネスだとは思うけど地域振興に根ざしたことやんないといずれ手痛いしっぺ返しくらうと思うよ。
ウル4とは関係ない話になったけどつまり
ゲーセンが減る→触ってもらう頻度も少なくなる→新規が減る→結果収益が減るってこと。
いくら動画文化が発達したとは言えいきなり格ゲー初心者が買うとは思えんし実際触ってみんと面白いって思わないんじゃないかね。
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実際に触るのがゲーセン、って考えがちょっとずれてるんではないかと
いくつかあるうちの一つでしょ
さわってもらうならそれこそ体験版くらいで十分だし
会社の方針としてアーケードを特別視しない、ってだけでしょ
それが気に入らないってわめく人がいる模様
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>>47
我慢できなくてブーメラン投げちゃったか
毎度同じ事ばかり連投しながら支援者全くなし、自・演バレバレはお前だよ
都合の悪い指摘はひたすらスルー
まさに>>2そのものだな
歴代格ゲーで聞いた事もない超超高額課金取ってりゃ商業的には成功でも店舗的には失敗なんだよ
「相手には混同は一切許さないが、自分らは無理やりな混同しかしてない」
成功派は常にこのスタンス
議論するんじゃねーのー
逃げないで戦ってくださいよー
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>>48
まさにそれこそが失敗派がごっちゃにしてること
内容的なことは>>49に書かれけど、一個のゲームとしてアーケードは今やメインストリームではない
だから>>48に書いてあるようなことがまったく検討違いなのはスト5のプラットホーム戦略を見ても明らか
スト5はアーケードデジタルコンテンツに関してはPS4/PCの後で状況を見て考える、という副次的な意味合いになっている
>>50
あのねえ、こっちはそっちと違って常に同じ場所から書き込んでるわけじゃないのよ
君はもうすっかり内容的なことでは反論できなくなってるからどうでもいいんだけど
>>歴代格ゲーで聞いた事もない超超高額課金取ってりゃ商業的には成功でも店舗的には失敗なんだよ
だから君の異なる立場を尊重してそう言ってもらってるじゃないかw
君の混同の正体は君の言う「店舗的には失敗」を「ウル4の失敗」とか言ってしまってること
ゲーセンでのウル4だって賑わってるところは賑わってる
これは「ウル4の失敗」じゃなくて、あえて言うなら
「ウル4は過疎気味のゲーセンでは賑わってないから店舗経営が苦しい要因の一つになった」
とうことでしょう
こっちはそれ以外の全プラットホームと全世界での展開状況と盛り上がりを見て成功してる事実を指摘してる
君はごっちゃにするの意味すらわかってないよ
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ゲーセンの覇者が格ゲーからメダルやプリクラに移ってしまった
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>>50
「商業的には成功」
成功宣言、いただきましたー
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ねぇねぇ
> 「ウル4独自の仕様変更で明確な失敗点が多数存在する」これがこのスレ開始時点からの一貫した主張
についてちゃんと説明してほしいんだけどなぁ
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「商業的には成功でも店舗的には失敗」、だから「ウル4は失敗」
↑どんだけ短絡的で視野が狹いのかと
じゃあ最初からせめて
「ウル4はゲーセンの店舗によっては売り上げに貢献できてない」
とちゃんと事実ベースで表現しろよって
それが何で「ウル4そのもの」の失敗という言い方になってるんだ
ごっちゃにするなっていうのはそういうこと
>>54
それも失敗派が事実とその個人的な解釈とをごっちゃにしてる好例
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格ゲーの大衆化と家庭用ソフトの売り上げはすごく貢献したゲームだな
いまや女の子が格ゲーやることすらも別に珍しくもなくなった
ウル4は下手すると外国人の方が好むゲームかもしれないな
大衆化という意味では冗談抜きで快挙だろ
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>>51
自・演疑惑投げ付けといてスカったらその言い訳カッコ悪くね?
投げたら必ずブーメラン戻ってくる言いがかり加熱かけんなって言ってるわけよ
掲示板初心者なのは分かったから少しは落ち着け
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>>56
スト4とウル4以降は切り分けて考えようぜって、たった1日の間に何回言わせんのよ
いい加減、同じ内容でこのスレ埋まるよ
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んー。
失敗派も成功派も別に間違ったこと言ってないのになんで喧々囂々と言い争ってんのか理解に苦しむ。
ウル4は大局的にみれば成功したが局所的には失敗した。
これで答えは出てるんじゃないの?
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まあ対局的にみて成功ってことはつまり成功なんだけどねw
>>59
つまりこれ
987 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/16(火) 21:55:00 ID:dUb9X.2k0
成功派と失敗派の材料併記すると
>・失敗派にとっては近所のゲーセンの過疎りとウル4リリース時周辺のゴタゴタで失敗
>・成功派にとってはメーカーの堅実な利益と展開の継続、世界中で支持してるユーザーと毎月の国際大会の盛り上がり
つまり
>・失敗派が失敗と感じてるのはOK
>・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
とにかく失敗派はウル4自体が失敗ということにしたかったアンチだけど見事に論破されたという単純な話
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最初に「失敗派は問題をごっちゃにしてる」とか言って、意見を封殺しようとした癖に、擁護派は当たり前のように過去作の成功や、他作品も盛況な海外大会までウル4の成功に含めようとしてるからだよ
失敗派が個別に小さな失敗が多数あると言ってるのに無理やり曲解して「ごっちゃにしてる」と自分に都合よく解釈してる
その態度を改めない限り延々ブーメラン飛んでくるだけ
俺は失敗派の失敗材料は何一つとして否定されてないと思う
「スト4」と言う大きなごっちゃに含めない限りね
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このスレでの趣旨とは異なるけどもスト5は新規獲得できると思う?
今ウル4やってる人は別として、引退勢の掘り起こしや本当の意味での新規という意味で。
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>>62
「スパ5まで待て」
これが全ての答え
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残念ながら君が何を言おうとウル4がスト4シリーズの最終アップグレード版であるという事実は変わらないよ
ウル4を無理矢理新作のように扱わないと売り上げが減ったと言える根拠がなくて困るのは分かるけどね
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>>61
これ
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値段を下げて新システムを入れて新キャラも5人いれて今まで以上に何回アプデ入れた結果www50万本という現実である
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>>66
これで論破済み
7 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/16(火) 23:48:26 ID:QQBoyHQM0
成功派の材料
611 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなw
頭悪すぎ
782 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 20:46:10 ID:qj8CMSH.0
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった(おそらく)最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
860 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:44:08 ID:3DXOi1cY0
>>858
だからそういうことだ
5、6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
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ん?失敗派の意見てつまりゲーセンの諸々の事情やリリース時の事に大して失敗って言ってる訳だよね?
別に煽りでもなんでもなく個別の小さな失敗というのを教えて欲しい。
短期的なバランス調整って意味なら他ゲーでもやってる事だし別に失敗とは思えないなあ。リリース時の調整は正直アレだとは思うけど。
Ωは結局流行らなかったけど面白い試みだとは思うし。
ただタイトル変えるなら目新しさは少なすぎたかな。各キャラなにかしら新技は欲しかった。キャミィくらいじゃないの増えたのって。
せめてUIくらい変えろよとw
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>>61
これな
後、このスレ読んだらこのゲームの不満がよく分かるよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1433812679/
不満を以ってして失敗を語ろうとも思わないけど、完成度が向上を見てないのは感じられる
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>>61
うんうん
だから局所的にはうまくいってなかった部分もあるってことでしょそれはw
ウル4に限らずあらゆる商品やプロジェクトはいかなる局所的な不備もあってはならないとでも言うつもりかな
そのプロジェクト全体がどれだけうまういっていても部分的にミスったら全部失敗みたいな表現するのか
前スレまでのスレタイ「ウル4はなぜ失敗したのか」
このスレタイがだから既に嘘
スレタイが「なぜウル4はゲーセンの店舗によっては売り上げに貢献できてないのか」なら
こんなに反論されてない
例えばスト4はPS3とXbox360で売り上げに圧倒的な差があったわけだけども
Xbox360で売り上げが少なかったからスト4は失敗なのか
そんなわけがない
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お前が「ごっちゃにすんな」とか言ってダブスタぶっぱしまくってなけりゃこんな流れになってないんだよアホが
ウル4以外もごっちゃにしてまで成功水増ししてる奴が言っていい事じゃねぇわ
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>>69
とうとう愚痴スレを引き合いに出してきたよ
まあでもこのスレも実は最初からウル4アンチの愚痴スレなんだけどね
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>>71
はいはい
>・失敗派が失敗と感じてるのはOK
>・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
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>>72
ならこっちのスレも同じだけ伸びてなきゃおかしいよな?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1434200121/
同量でも相当問題だと思うけど
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>>73
はいはいダブスタダブスタ
ならそのコメント以降に無理やりごっちゃ認定された回数抜き出して見ようか?
失敗派はその都度「切り分けて考えろ」ってしつこいぐらい言ってんのに
ごっちゃにしてんのはどっちかね?
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>>75
回数というか具対的に何と何がごっちゃなのか書いてみ
こっちが言ってるごっちゃは
「プラットホームの一つに過ぎないアーケードが下火だからってウル4全体が失敗であるかのように言うな」
ってことです
ウル4そのものが失敗なのか成功なのかということなら
全体を切り離して考えるのは論外だから全体を含めるのが当たり前
それはごっちゃとは言わない
「木を見て森を見ず」って言葉があるが
お前が言ってるのは「ウル4そのものが失敗ということにしたいから木だけ見ろ森は見るな」だろ
いい加減馬鹿げてるよ
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>>74
何もおかしくないでしょ
愚痴吐きたい人はそういう場所を見つけ出して書き込むので当然書き込みは増える
楽しいと感じてる人はその時間ゲームやってるので偶然見つけた人が気まぐれでしか書き込まない
需要が明らかに違う
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>>76
そしてスト4の成功を持ち出して、ウル4自体の売り上げは見ない振りをする
はいはいそれは「ごっちゃ」じゃなくて、アケの店舗被害は「ごっちゃ」になるんですねー全然わかりませんねー
Could you speak Japanese?
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>>スト4の成功を持ち出して、ウル4自体の売り上げは見ない振りをする
何言ってんの??
「スト4の売り上げの多さに比べてウル4の売り上げが少ないからウル4失敗」と意味不明なことを言っていたのは
失敗派だろう
これだってごっちゃにしてるのは失敗派じゃないか
それを反証してるのが>>7に並んでる事実
スト4と比べたらそのバージョンアップ最終版(たぶん)のウル4が売り上げ下げるのは最初から分かり切ってることだ
だから
>>つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなw
>>仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
>>スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった(おそらく)最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
>>ウル4は新作でも何でもありません
>>その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
成功派はむしろウル4はスト4の成功とは切り離して考えろって言ってんの
日本語できてないのはどっちだよアホらしい
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さらにアーケードの動向と世界展開の動向のごっちゃの話
これだって正確に言うなら「繋げて見る」というのが正しい
全プラットホーム全世界の展開状況を見て、その一部分としてアーケードの動向を見るの当たり前
それを失敗派は全体から切り離してアーケードの動向だけでウル4そのものが失敗かどうかを言いたがる
ほんとに馬鹿げてる
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失言はなかった事にして失敗派がごっちゃにしてる事にしてうやむやに
すぐバレる嘘を吐く
前スレで散々指摘された事を数日も経たずに忘れるのがスゲーわ
言ってる事に一切責任持てないなら一々食いついて来んなよ
>成功派はむしろウル4はスト4の成功とは切り離して考えろって言ってんの
>日本語できてないのはどっちだよアホらしい
はいはいソース
ありえない事言ってんじゃねーよ妄想脳が
-
ID:BNz8GW5M0
お前、一度前スレ全部見直して来い
どこの世界から間違って転がり込んで来たのかは知らんが、お前の世界線はここじゃないぞ
まさか初書きでこんなに発狂してんの?記憶喪失?揮発脳?
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>>81
いや、あのソースって・・・
思いっきり>>7に書いてるじゃん・・・
頼むよほんとに
>>82
寒い
やり直し
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どこにも切り離して考えろなんて書いてない
つか露骨にごっちゃにしまくってるわ
これがごっちゃにしてないとか流石に無理無理
話にならんわ
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ぱっと考えついただけでも流行る要素ないだろ
度重なる使い回し
雑魚の意見聞いて弱体化とやること減らされる調整
ゲーセン値上げ
増税による経済情勢の悪化
プレイヤー層の高齢化
スマホの急激な普及
格ゲーに関心の薄い層は安くて手軽に遊べるスマホゲーばっかりやってる
その他諸々
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クソハード抱き買わせ
カード改悪
空ロケテ
新キャラ新キャラ詐欺
コンボの空気読めない自分アピール
生放送ドタキャン
食レポ
まだまだある
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単純につまんねーもん。押し付け合いと詰ませ合いが強調され過ぎてるゲーム性だよ
人いるからやってただけであって中身は糞とまでは言わないけどスト4シリーズって凡ゲーだろ
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個人的にはウル4が一番面白いけれど残念ながら失敗と言わざるおえないよな
ホームとして利用していたゲーセンが消費税アップの為ガンガンつぶれてる、拍車をかけるかのようにカードシステムが不発過ぎてモチべが上がらない
ホントに盛り上がってるのは一部の都市だけ地方の田舎は誰もやってない
個人的には家庭用よりゲーセンに行って対戦する方が好きだけど人がいないから家庭用にどうしてもなってしまう、家庭用は人がいて楽しいけれど前のネット環境とそれほどかわりないからいまいち熱くなれない
ランクマのポイントの付き方がアケと同じならいいと思うし、家庭用でも大会ができるようなモードを作れば楽しいかも
単純にウル4が一番面白いから家庭用で遊んでるけど、客観的に見て失敗と言わざるおえないよね。
-
つまんないとは言わないけど凡ゲーは同意
しょせんスト2の焼き直しだよな
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>地方の田舎は誰もやってない
これも同意
実は全くその通りで秋葉みたいな聖地はともかく地方のアケは格ゲーは撤退状態
店も一応は置くものの実際はガンダムとか音ゲーとかUFOキャッチャーの方がやる人は多い
-
たとえば秋田県でウル4できるゲーセンは2店舗だけ
なかには、おいてない県もあるしこれでどうやって盛り上がれと?
-
原因
1 アケを100円にした(させた)
2 調整アンケートでユーザーを疲れさせた
3 配信ブームでプレーヤーが動画勢になった
4 飽きた
5 80年生まれが30代に突入して大人になった
6 10代が凶暴化するから親が辞めさせた
7 引きこもり勢が増えてコミュが陰湿化した
etc
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ゲーセンにウル4がない
ディレスタ
アケ対戦履歴見れない
サブアカ
-
田舎で元々、人が少ないのに100円一回で三本勝負、格上や不利キャラ相手に連勝しろと言うの厳しくて。
ヒューゴ使い全滅(サブで使ってた人ももう使わない)ダン使いも辞めた。
ディカープリ使い(サブで使用も含め)激減
相当、腹立つ会社だなと思う
大した事ないコンテンツとバグ放置で100一回って、通信料も高く店も可哀想だよ。
-
すげぇなオイ
-
ウル4はなぜ失敗したのか
Q グラップが難しいのでは?
A1 投げシステムはゼロ3、カプエス程度で良かったのでは?
当時は余程の事が無い限り、コパン出せばまず回避出来た
A2 グラップは通常技全ボタンで良かったのでは?
スト2時代は兼用だったので中攻撃振っていればオートに
投げ抜け出来てグラップという概念が薄かった
Q 必殺技のアマブレが複雑だったのでは?
A1 EX、SC、UC等のゲージ技だけがアマブレで
例外は ターンパンチ セービング攻撃LV3 だけで
必殺技は何でも1回は受けれて良かったのでは?
A2 セービング受けは1回だけ白ダメフィニッシュしないようにする?
セビ受けしたら現行のケンの大昇竜削りとかもセビ、バクステで回避可能にしては?
その代わり、セビを挟むので重ね投げが回避出来ない
もちろんEX昇龍などはアマブレなので回避不能でも良いと思う
-
追加要素
・誰も予想できない、誰もが納得できる新キャラ
→コピペな上に、かなり初期にリークされてた
・ガー不修正予定
→ディレイで一部弱キャラが死んだだけで、一部強キャラはすぐに両対応起き攻め発見
・レッドセービングで新たな奥行きが
→ほぼ死に技な上にEX赤がクソ技すぎた
・アケで先行稼働
→新キャラおらず
・新ハードでラグ解消
→バグ量産
・新ステージ
→ストクロやってろ
・綾野昇進
→即降格
・ダルフゴ10:0
→中パン当てろの謎回答
・今後も定期的に調整
→スト5流出オワタ
これだけ新要素が不発に終わっててまだ続けてられるって思う方がどうかしてる
普通に2013出してて、サプライズでウル4発表の方がまだ良かっただろうに
-
赤セビ=ショボすぎて空気
EX赤セビ=ヤバすぎてドン引き
隙間を埋めるではなくさらに格差広げてりゃ寿命も縮むわ
キャラ差も酷いが根本的にダメなのが新システム
-
起き攻めキャラがディレイで弱くなるって根拠がない予想で強化してしまったのが問題。
簡単に勝てるから起き攻めばっかやってただけで、実は立ち回りも強かったキャラが上位にいる現状。
その上ディレイ用の起き攻めが見つかったりで過疎るのも納得。
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ウル4失敗の原因
①ディレイ追加で爽快感減、ストレス増、ハメを防ぐつもりがいぶきはハメ出来て
逆にハメでなんとか飯を食ってたキャラの被害半端ない
②赤セビが一部のキャラだけにしか恩恵あらず、アケでの暴発の原因となり最悪
③WUCは手抜きに手抜いた結果、完全に空気 改良調整すらせず放置
手抜いたくせにUC3作る方が簡単だったと誰でもわかる嘘を開発陣がいってる
④ザンギホークなど不快キャラのコンセプト無視の謎強化、元々強いユンを更に強化など
調整方向が意味不明に暴走した結果、強化しました→元に戻しましたの応酬
⑤追加5キャラが全部不快キャラ やられ判定がおかしかったりとストレス増える原因にしかならず
まだまだ言いたいことはあるが大体この5項目にアケのカードシステムの改悪やら暴発やら
手抜き商法でユーザー舐めたことした結果、ユーザー離れを引き起こしたと思われる
-
もう調整いつ来るんだって声すらないくらい人がいない
大会優勝は万能胴着タイプがほとんど。どこまでいっても昇竜昇竜、昇竜を軸に糞拓押し付けゲーばっか
賞金額だけ吊り上げて無理矢理盛り上げてっけど、ちょっと前までは熱い試合見た後とか猛烈にゲームやりたくなったけど
もはや大会見た後すらゲームやろうとは思わない。なんとなく掲示板でダラダラするだけだわ
-
プロがやって動画勢が騒ぐだけのゲームになりつつあるな
-
実際動画勢してる分にはめっちゃ面白いよこのゲーム
でも自分では絶対にやりたくならない
他の格ゲーは動画見て面白そうと思ったら自分でもやったりするけどウル4だけは無理
なんなんだろうな
-
他のゲームだと負けても「強い奴に負けたー!」って思うけど、このゲームだと「システムに殺された」って感想しか感じないんだよな
だからシステムで不利を受けないキャラばっか選んでるんだが、その結果が今の過疎だって事はよーっく実感してる
使えるキャラ減ってやれる事少なくなってるなら2012やってた頃の方がマシだわ
期待してた追加技も技調整も全くなかったし
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139 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/04/06(月) 22:05:56 ID:95iIlutc0
ウル4はまだ稼働半年経ってないんだよなぁ...
スト4が凄すぎたのかねぇ...
-
プロ以外活躍するなって雰囲気も良くない
巨人ファンしかい野球は盛り上がらない
-
2012の方がまだ持った
寿命が縮んだのはウル4が癌細胞の様に対戦環境を殺して行ったから
惰性でもダラダラ保ってたのが新作出た途端に終わったのは寿命とは言わない
-
・EXセビキャン強すぎ!
↓
・赤セビで全キャラウルコン可能にしました!
↓
・蓋を開けてみればコマキャラが強化されただけで、タメキャラ投げキャラは相変わらず恩恵なし、と言うか、セビキャン不可能技多過ぎ
元々強いEXセビを更に強化すれば、そりゃ使えるキャラも減ってつまらなくなるわな
投げキャラが打撃キャラに転向してたりとか、そこじゃないだろ的な調整で萎えるわ
-
BPリセットしてもウル4でやる気になったやつは皆無だったな
客離れに拍車かけただけ
-
失敗派、愚痴派の発狂はほどほどに
>・失敗派が失敗と感じてるのはOK
>・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
-
スト4は初心者に媚びたゲーム(ウルコンぶっぱ)
スパ4は中級者に媚びたゲーム(起き攻めガー不)
ウル4は上級者に媚びたゲーム(補正切り即死)
着実にパイの少ない方に移行して行ってる
初心者向けでも糞ゲーは多数あったが、上級者向けが商売的には失敗なのも歴史が証明してる
システムそのものはなんら奥行きが広がってないのに(寧ろ過去の作品よりは狭まってるのに)ゲーム性の複雑さだけ増してりゃそりゃ初心者は絶滅する
-
あきらかに失敗と言われていたスト4でさえやってる人は大量にいたからな
ウメハラっていうブランド+ライバルがほとんどいない時にだしたのがかなりでかかったんだろ
-
必要以上にブログで盛りまくった割に製品版はほとんど変わってなかった
しかもバランスぶっ壊した上にカードは劣化で価格は2倍
2012に戻せや
-
スト4←試金石
スパ4←回収台
ウル4←搾りカス
こんなイメージ
-
2012のままならカプエス、3rdみたいに5年後、10年後まで遊んでもらえたかもしれんけど
ウル4はまえの2作に負けそう
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これ、全然反論出来る余地ないな
DQN黙らせてくれるならこれでいいわ
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前より使えるキャラが増えた代わりに、前より使えないキャラが増えた
これが致命的
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169 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/04/21(火) 16:36:29 ID:P6VZnoZo0
キャンディウエスタン石橋店 @cw_ishibashi · 6時間 6時間前
【NESiCAxLive】新規タイトル
『ウルトラストリートファイターIV(Ver1.05)』配信決定!
配信時期は5月中旬頃の予定との事です。
正式配信日が決まり次第、改めてお知らせ致します。
キャンディウエスタン石橋店 @cw_ishibashi · 4時間 4時間前
間違いじゃないの?と思っている方もいるようですが、
タイトー様より『NESiCAxLive(ネシカ クロス ライブ)』新規タイトル
『ウルトラストリートファイターIV(Ver1.05)』配信決定のお知らせ
とメールでのご連絡がありました。
メールの転写は出来ませんのでご了承下さい
170 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/04/21(火) 16:51:36 ID:k96wDtlY0
専用筐体買わされた店は丸損じゃねーかよ
ネシカライブの課金って30円ぐらいだぞ
-
小野がディープダウンのPやりたいから綾野をPに推しときながら、トップダウンで降格させたんだから寧ろ戦犯だぞ
トークの盛り上げ方は上手かったが、リークする内容ぐらい事前に綾野に教えとけよ
しどろもどろで否定する姿は流石に哀れだったぞ
-
実力差が出るってより起き攻めするときとかさ、パナシにわざわざ付き合わなきゃならなくなったのは痛いかなと思う
そういうキャラ、人間が多少有利になったのかなーみたいなね
見える見えないとかはアレとして安全な詐欺飛びは良い要素だったと思うんだけどな
-
ストⅣ系列で一番感心した詐欺飛びとかを本当に無くしたんだもんな
起き攻めで食ってたキャラを出来なくなった分、強化すんだなって思ったらすぐ弱体化、もともと拒否力の高かった胴着様が
更に強化されたまま謎の据え置きなのに比べて何なのこれ
動画勢がもはや煽りとして機能しないぐらいみんなゲームやってないんだけど
-
と言うか出すまでが長すぎた
2013なら誰も多くは期待しないだろうし、新キャラの話題が出たのもウルトラのタイトル変更になってから
今思えばあそこが分岐点だったんだよな
・新技も追加したいです!→ユンにWinボタンが付いただけ
・ウルコン3を作る方が簡単だった→産廃のw追加しただけ
パッと見意識高い系ブログだけでよく1年以上前も引っ張ったと思うよ
格ゲー最盛期の中小だったら間違いなくクビになってるレベル
綾野が一年間牛タン食いまくった分の出費ぐらい回収出来たのかな
綾野「あ、領収書は取材費で」
いやいやいや
-
ガー不だけ無くせば良かった
他のゲームでは理屈はファジガは歩きモーションでしか解除されないらしくて、高速捲りは二択にならないんだよな
まあ、理屈はよく分からんからなんとも言えんけど、起き上がりにファジガを付ければディレイなんか要らなかった
ディレイで強化されるキャラとディレイで弱体化されるキャラが多数居たのが問題だな
北斗からバスケを無くしたら糞ゲー化しました的な
-
結局、起き攻めでなんとかキャラ差が埋まってたのが、起き攻めが死んで明確に強いキャラと弱いキャラがはっきりしちゃったんだよな
上位キャラが殆ど弱体化されなかったのも痛い
1.04でやっとランクが入れ替わる程の調整が入ったが既に遅すぎた
-
ウル4失敗の原因
①ディレイ追加で爽快感減、ストレス増、ハメを防ぐつもりがいぶきはハメ出来て
逆にハメでなんとか飯を食ってたキャラの被害半端ない
②赤セビが一部のキャラだけにしか恩恵あらず、アケでの暴発の原因となり最悪
③WUCは手抜きに手抜いた結果、完全に空気 改良調整すらせず放置
手抜いたくせにUC3作る方が簡単だったと誰でもわかる嘘を開発陣がいってる
④ザンギホークなど不快キャラのコンセプト無視の謎強化、元々強いユンを更に強化など
調整方向が意味不明に暴走した結果、強化しました→元に戻しましたの応酬
⑤追加5キャラが全部不快キャラ やられ判定がおかしかったりとストレス増える原因にしかならず
まだまだ言いたいことはあるが大体この5項目にアケのカードシステムの改悪やら暴発やら
手抜き商法でユーザー舐めたことした結果、ユーザー離れを引き起こしたと思われる
-
が多いは全く同意
下手くそには冷たいって言うか、一見さん御断りな空気は強いわな
スト4レベルであれば最低限ぶっぱウルコンが出来ればスペック相応の結果は出してくれたけど
スト3は確かにシステムの強さでバランス取ってたけど、2ndはファジブロの存在が完全に初心者殺してたし
3rdはブロ食える打撃投げとか高速かつ浮かせのEXなんかでブロが絶対的な強さではなかったし
-
不人気キャラが多いは全く同意
下手くそには冷たいって言うか、一見さん御断りな空気は強いわな
スト4レベルであれば最低限ぶっぱウルコンが出来ればスペック相応の結果は出してくれたけど
スト3は確かにシステムの強さでバランス取ってたけど、2ndはファジブロの存在が完全に初心者殺してたし
3rdはブロ食える打撃投げとか高速かつ浮かせのEXなんかでブロが絶対的な強さではなかったし
-
調整のスパンが長すぎるんだよなぁ
ガンダムなんてあんだけクソゲーだったのに、2ヶ月に1回ペースの調整で超長寿作品になったってのに
その4倍の課金取ってるウル4が半年放置ってどうなん
アケ過疎りまくってんだからオープンロケテとかやりまくればええやん
実験的ロケテが全然ないから偏った意見しか出ないんだよ
-
みんな最初は熱心にアップデートとか新作の度に
熱い要望をあげて多い時は公式でも500コメ以上あったけど
華麗にスルーして微調整をドヤ顔で出すもんだから
呆れて消えてったよ
スト5発表しても、アケ出さないとか言うし
スンゲー冷めてて、コメも全然増えない
お客様の要望を・・・とかプレゼンしてたけど
嘘ばっかってじゃねーかと今じゃ狼少年のように
スルーされつつある
スト3、ゼロ、カプエス作ったスタッフって
今考えるとほんとスゲーわ
-
まあ、追加追加と散々煽っといて、蓋を開けて見ればキャラ差広げるだけの使い回しシステムの山だったからな
予定通り2013って言っときゃ良かったのに
-
当たり判定が変
調整が素人
βからずっと劣化
1.04で調整するも時すでに遅し
コケる要素しかないわ
-
おやすみ
-
このスレの趣旨
854 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/12(金) 01:06:09 ID:3DXOi1cY0
「○○はなぜ失敗したのか」系の決めつけスレって他にもあるしな
別にウル4以外のゲームでもさ
試しに「格闘ゲーム名 なぜ失敗したのか」でググってみな
ギルティギア、ブレイブルー、鉄拳、KOF、どのゲームにも同じタイトルのスレがあるww
つまり、そういうことw
難癖付けるアホはどのゲーム、どの分野にもいるってわけだよw
-
散々コピペ貼ってた奴が、同じ事されると弱いんだなw
これも議論材料だからな
無視していい理屈はないわな
-
おはよう
-
家庭用を売る為にアケを露骨にゴミにし過ぎ
キャラ数少ない先行版とかない方が良かった
暴発バグも未だ放置
対戦成立よりも捨てゲされる割合の方が多くて辞めたわ
-
このゲーム開発してるカプコン社員って、ユーザーをどこか見下してる感じがあるな
まあもうこの会社の商品には金払うつもりねーし、どうでもいいんだけど
-
こいつな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23754378
この頃のムーンって3fの筈なんだがパームから確定しまくりだろ
小学生がやってんのかと思った
-
スパ4AEの時点であやしかった、が人は増えたと思う。
2012でバランスが丸くなって若干人は減ったがまだ人は居たし殆ど喜んでた。
その続編としては余りにお粗末な新キャラにお粗末なシステムにお粗末な調整
「14さいがつくった ぼくのぜったいおもしろいげーむスパ4」 を世の中に解き放った。それがウル4
-
打撃と無げと遅らせグラップそしてグラップ潰しがこのゲームの醍醐味なのにそれが薄くなって基本がなってない中級者が上級者に荒らせるようになり今までやって来た人がバカを見る仕様に
ビックタイトルでは新規いれたいからよくある現象だけど古参は消えていくか適当になり結果衰退する
-
β以降の調整が失敗しまくってて、まともな調整までに時間がかかり過ぎて人がいなくなった
現実から目を背けてはいけない
-
バグが原因
商品として成立してない
-
焼き増しで新作うたって金とろうッて方が無茶だよ
-
家庭用がパッチでアプデ出来たのに、クソハード買わせた意味がない
Type-X2で普通に動いてるのがX3でバグだらけだったのが意味不明
最初から2012筐体に入れとけや
-
バグはアケ先行
パッチは家庭用先行
vewlix依存のネシカライブ配信
過疎らない訳がない
-
続きは後で
-
俺は前に別のスレで言ったぞ
愚痴スレを正論で追い詰めたらアホが荒らし化すると
ガチャ昇竜スレでも目押しスレでも運ゲースレでも同じこと
隔離スレで愚痴ってる奴らを論破したらあかん
-
まぁ失敗だと叫んでる人は、それだけスト4シリーズを愛していて
愛しているが故に、気に食わない事に対して叩きたいわけだろうし。
二派に分かれて罵りあってるように見えるけど、
根本にあるのは愛するスト4のためだと言うのがにじみ出てて
それだけの愛が溢れているスト4は大成功と言えるんじゃないかな。
-
論破とか一度もなかったけどな?
触ったら相手が言い出したみたいに擦りつけし始めて、後はお決まりのコピペ荒らししてただけじゃん
先に論破されて荒らし化したのが擁護派の方って言うなら確かにだが
追い出そうとしても、DQNの振りして粘着するから手に負えなかったし
それより、失敗の材料がこれだけ用意されてるんだから、スレタイ通り議論すれば?
それともまた「ごっちゃにしてる」の一点張りで逃げるの?
ガン逃げゲー好きだね
そりゃ、ウル4以外にやれるゲームがなくて困ってる訳だ
論破出来るもんならやって見ろよ?
これだけあれば論破し放題じゃね?w
-
愚痴と論破って男と女の口喧嘩だよな
おまえらどっちもウル4好きなくせにw
-
頑張って行きまっしょい
-
ネモランクですら外人にもおかしいって言われてるからな
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ロケテっつか、ロケテ終わっても丸々一ヶ月不完全版で稼働させ続けた時期が無意味
製品版よりキャラ少ないβ版に金払う価値があると思ってんのか
その間2012稼働させとけよって言う
-
賞金がなくてもプレイ人口が多かったからだな
なお、スト4の販売数はウル4出荷数の約10倍
値段も糞安いのに約9割の人間が引退した訳だ
-
今年の高額賞金がスト5の宣伝じゃなく純粋なウル4人気ととらえる奴とか存在するんだな
来年はPS4/PC独占で新作のスト5が出るのに
ソニーはウル4が人気だから来年も引き続きウル4に今年程の賞金出しますってか?
そんな現実離れした妄想見れるのはこのスレくらいだろうな
-
一方その頃長寿ゲームの鉄拳シリーズは日本で大盛り上がりしていた
-
今年の高額賞金がウル4の人気の裏付けなら来年以降もプロは安泰なんだがな
残念ながらそんな甘い考えした奴は探してもここにしかいない
7年目にして一番大金が動いてるってのに別のことに無理やり当てはめて流行り廃りがあるから〜って言い訳は
今年が自然な盛り上がりではないと白状してるようなもん
新作出たら消える程度の儚い広告費にすがるなよ
-
すげぇな
ウル4は今年で7年目だと思ってんのか
しかも具体的な事は一切答えない
調べろと言っても調べない、ソースも出さない、言ってる事は間違いだらけ、指摘されても知らないで通して堂々めぐり
ウル4で高額賞金付けたせいでこんなDQNが釣れちゃったのか…
2012の頃からやってりゃウル4がどんだけ出来が悪いのか明白なんだがな
プレイ歴も語れない初心者は言う事が斜め上過ぎて論外過ぎるわ
-
・実データや、相反するソースを提示されても見ないふり
・「ウル4が失敗してたら7年も続いてない」と小学生でも疑問に思うような謎理論を展開
・高校生と自称
も追加で
つか、これで誤魔化せると思ってる辺りがヤバい
-
賞金が高いから盛り上がってるって事なら逆に言えば賞金が低かったスト4スパ4時代は盛り上がってなかったって事か
-
ウル4が失敗した理由
・一度タイトルを変えてる(発表時はAE2012)
・2度Pを変えてる(小野、綾野、杉山)
・人気投票の票数を誤魔化した
・人気投票の結果を無視した
・都合の悪いアンケートを揉み消した(報告多数)
・リーク時点でブーイングの嵐だったディカープリを一度全否定し、コンボが完全に仕上げてイベント発表して氷点下
・しかも稼働時点で使えない
・βで驚きの超改変を見せておきながら、製品版では元に戻す
・稼働まで時間かかり過ぎ
・店舗に新ハード抱き買わせ
・しかも、2012のキーパス没収(稼働中の店は新規で2012買わされてる)
・しかもハードにバグがあったのを公式ブログで認める
・まだ直ってない
・直らない内にネシカライブ配信開始
・初期のバランスが最悪
・プロが素人に10:0付くレベルのダルフゴに「中P当てろ」の謎回答
・ディレイで起き攻めキャラ全滅(いぶきと豪鬼だけ浮上)
・赤セビでセビグラ死亡(意図的な物と発表)
・オメガが即終了
・満を持して発売したPS4版がオフですらプレイ不可能なレベルのゴミ
まだあるまだある
-
明らかにスト4スパ4時期の方が今より格段に盛り上がってたのに、賞金=盛り上がりにこじつけようと言う理論が破綻してる
「どっちが」と聞かれると間違いなく賞金が低かった時期の方が盛り上がってる事実は疑いようがない
お前は現実から目を背けている自分を認められずにいるだけ
矛盾した賞金額からじゃなく、データから判断しろよ
-
それだすなら結局最初300本売れてたスト4スパ4がドラクエ10並みにしか売れなくなってると言う事実そしてあきらかにドラクエ10は駄作だと言われている事実があるんだが
っていうか自分に都合のいいように3、4、5しかださないのが受けるわwww
150万本 ドラゴンクエスト1
241万本 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト6 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト9 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト10 目覚めし五つの種族
-
ほれ
スト4(2009-02)330万本
スパ4(2010-04)190万本
AE(2011-06)110万本
ウル4(2014-09集計)50万本
ちなみに鉄拳とか海外ではスト4より売れてるし、ドラクエの販売数も移植含めるとそれの倍は行ってるからな
ウル4は全機種合計(DL、アプデ、無料配信含む)だからトータルは全然負けてる
現実から目を逸らすなって言うならお前も不確かなデータだけ掻い摘んで出すのはどうなん?
ちょっとは理屈の通った言い訳ぐらい出来ないの?
-
いやいや、ゲーセン過疎ってるのにウル4だけ人が居るのか?
ほんとうに突っ込み所満載だけど
Q:海外で賞金大会が沢山行われている
A:昔は賞金付き大会をしてなかったから
他ゲーでの賞金大会の盛り上げりに感化されたのでは?
Q;スト5が出たのはスト4が成功したから
A:逆です。ウル4がコケたのでするしかなくなった
ゼロ>ゼロ2>ゼロ3 カプエス>カプエス2 は
右肩上がりの様子だった ウル4は真逆の印象
プレイヤーがとにかく減少している
この子は本当に坊やなんじゃないだろうか?
過去ゲーを知っていればここまでスト4を
持ち上げたりはしないと思う
-
海外大会以外に盛り上がってる要素がない
国内状況すべてて盛り上がってる要素がない
スト4ほど売れてない
スト5が出たら終わり
はいはい現実現実
-
あと、だいぶ消されてたから最近のが見当たらなかったが、これが2012時点の現実な
これでもウル4よりも格段に人は多かった
他にも見つけたら貼る
アルカディア 2013年03月号
ビデオゲーム部門 ランキング コックピット/アップライト部門
126頁 2012年12月14日~2013年01月13日
インカムランキング
ビデオゲーム部門 ランキング
1位 BLAZBLUE CHRONOPHANTASMA<アークシステムワークス> / 203.7 pts.
2位 機動戦士ガンダム エクストリームバーサス フルブースト<バンダイナムコゲームス> / 201.5 pts
3位 鉄拳 UNLIMITED TAG TOURNAMENT 2 <バンダイナムコゲームス> / 170.9 pts.
4位 ギルティギア イグゼクス アクセントコア プラス.R<アークシステムワークス> / 165.3 pts.
5位 ドラゴンボール ZENKAIバトルロイヤル 超サイヤ人覚醒 <バンダイナムコゲームス> / 160.5 pts.
6位 SUPER STREET FIGHTER Ⅳ ARCADE EDITION<カプコン> / 145.1 pts.
7位 UNDER NIGHT IN-BIRTH <エコール/フランスパン> / 134.5 pts
8位 ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ<アトラス& アークシステムワークス>115.7 pts.
9位 Virtua Fighter5 FINAL SHOWDOWN <セガ> / 103.1 pts.
10位 STREET FIGHTER III 3rd STRIKE <カプコン> / 100.9 pts.
476 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/04(木) 19:11:04 ID:RWbZg2Bc0
旧作ではこう
http://blog.livedoor.jp/neogeobattlecoliseum/archives/28408796.html
-
でもまあスト4の筐体がゲーセンを潰したのは確か
糞高いセット購入させて過疎のせいで採算合わず閉店
今までネシカに導入されないから筐体のシステムが違うのかなと勘違いしてたら
最近になってネシカにも導入されてて笑った
導入できるなら最初からやれよw
最初は理由があるはずと思ってたけど、今となってはただカプコンが儲けたかったんだなとしか思えない
-
地元のゲーセンが10年前から比べて5分の1になったからスト4のせいだけではないが、それでも1店舗あたりのスト4専用筐体の稼働台数は減っている
理由としては風営法改正と従量課金制ソフトのダブルパンチが深夜営業の店を閉店に追い込んだってのが大きいな
その中で、ウル4は過去最高額だったDBzenkaiの倍近い38円課金、鉄拳は課金廃止&リアルタイム通信と来れば、当然店からの印象も変わってくる
ウル4自体の利益が少ない上に従来1プレイ50円だった店は値上げを選ばざるを得ず、値下げのためには筐体改造の費用も負担する必要があった
その他オンライン回線敷設、2012のキーパス没収などで余計な負担を要求される中で、一年を待たずにクロスライブ配信開始、VIEWRIX自体にラグがあるので液晶の交換も必須
対して鉄拳は基板買い上げながら課金廃止&リアルタイム通信実装と来れば、店舗からの印象は当然変わってくると
一応、鉄拳はスト4以上に海外で売れてるからな
大会賞金釣り上げるまでもなく当然盛り上がる
鉄拳7がタッグ2よりも評価が高いかは怪しいが、アケの過疎改善に少なからず貢献したのは伺える
因みに地元のゲーセンではセガマルチ筐体は恋姫、電撃、UNI、ギルティ勢で押しのけ合いになってるが、ウル4台は荷物置きや椅子代わりになってる
たまに乱入してもすぐにいなくなる
エンディング見る時間すら勿体無いってのが現実だな
当たり前だが海外大会なんかに興味はない
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売れなかったじゃん
過疎ってるじゃん
慌てて続編でっち上げたじゃん
末期って自分で言ったじゃん
答えはお前の中にある
お?俺超カッコよくね?
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無理やり話を都合よく解釈しようとしてるみたいだが、そもそも「クオリティが低かったら7年も持つわけがない」とかゲーム事情を知らない初心者丸出しな意見に対して実例を挙げただけだよ
3rdはそもそも殆ど売れてない
にも関わらず、稼働後10年を超えてもアケインカムランキング上位を維持し続けている(旧作格ゲー縛りでは1位)長寿ソフトだ
これはクオリティと潜在人口が正比例しない最たる例と言える
KOF98はKOFの新作が右肩下がりだったのを受けてリバイバルで復刻したソフト、北斗は上に行くほど人口が少なくなるバスケゲーだから、売り上げが良いわけがない
ウル4がクオリティが高いから成功と抜かしたアホは、クオリティを長年に渡って証明されてるゲームが、一過性のブームゲーより売れないデータを知らないだけ
ウル4はスト4より売れてない
稼働台数も低い
クオリティだけに限っては、アケは家庭用の足元にも及ばないゴミクズ、PS4版は更にゴミ
つまり、成功如何にクオリティは関係ないって話をしてただけ
最初からそう言ってる
成功か失敗かで言えばスト4よりは失敗、鉄拳6よりも下だな
家庭用は箱PSPCで人が割れてるのを除けばマシなほうだが、アケは論外
成功とか言う以前の問題として遊べる環境ではないよ
つまり、ウル4は致命的大失敗と凡成功の両方の側面がある
過去の良作は成功とは呼べなかったかも知れないが、失敗らしい失敗もなかった
だから今も続いてる
調整版を含んむだったらスト3は17年だからな
今更3rd以前をやる人間もいないし、2012が稼働してる店も少ないだろうから、ウル4が7年選手と言う見方は贔屓目が過ぎる
軽く見ても1.04が当てられる以前の先行稼働版は大失敗だったな
反論するなら雑な妄想理論じゃなくて、一つ一つ小分けにして反論してくれ
そっちの得意な理論すり替えに持って行かれると行数が増えて仕方がない
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Q:大会が海外で盛り上がるようなったのは?
A:そういう土台が近年ようやく出来たから
今後、スト5がまともならスト4は即切り捨てられます
3rdが人気あるってのも、棚からぼた餅的な所もあるからね
ゼロ3バグ>カプエスバグ>6ボタンゲーでまともなのが
スト2Xか3rdしか無かったので3rdに一極集中
スト4がバグ無しのゼロ3、カプエス以上かと言えば
正直微妙・・・けどバグ無いのでスト4の方が断然マシ
3rdとスト4どっちが好きかと言うと好きなキャラは
やっぱスト4の方なんだよねー
3rdからごっそり人が消える
最高じゃないので新作で進化するハズだ!!
新作:微調整、キャラ増えました
顧客:ズコー!!
そして人が減りましたそれがウル4だぞ?
-
メーカーが儲かってるからゲーセンが潰れてても成功の方が暴論以外の何者でもないだろがアホが
それを暴論じゃないって言うなら何が暴論なんだ
アケはプレイ出来ないレベルでクオリティが低かったから過疎った
これが失敗以外の何だと言うんだ
「利益が出てれば勝ち」?
アホか
-
もう完全に擁護派沈黙したな
論破してもいいのよ?(チラッチラッ)
-
人がいないのに儲かってれば成功って発想が怖いわ
そんなんだから格ゲー業界廃れたんだよ
そこまでして失敗を認めない理由がなんなのか逆に聞きたい
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>アケに人がいないから失敗ってのはなににとっての失敗なのか
それで分からないお前に理解させる言葉は存在せんわ…
人がいないのに成功とか誰がどう考えてもあり得んだろ…
実プレイしない格ゲーになんの価値があるんだ…
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>販売戦略やハード間の展開戦略の話とウル4自体のクオリティを混同
それ全部、ウル4擁護派が先に言い出して、「具体的な反論なし」とか言い出したから具体的に答えただけなんだけど
自分から土俵に誘っておいて答えたら自分が言い出した屁理屈を相手が言い出した様に擦りつけるとか当て逃げよりヤバいわ
とりあえず過去ログ読んでどっちが先に言い出した事か確認してこい
お前自身が擁護派を追い詰めてるのが分かる筈だから
それとも分かってて糖質の振りしてる?
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失敗派は最初から「ウル4は致命的大失敗と凡成功の側面があり、スト4と比べると売り上げも下降。切り分けて個別に考えろ」って言ってね?
混同して誤魔化してんのは擁護派の方だろ
混同すんなってって言うなら失敗点が目を逸らして別の話にすり替えようとすんなよ
因みに本日2店舗巡回、ウル4おらず
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ウル4の初めの方でも新システムのwウルコンや赤セビはあきらかに失敗だったのに対して新しく技を作る方が簡単だったとか言ってて批判されまくってたなwww
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アケのウル4が成功なんだったらそれこそ世の中大成功だらけだわw
混同すんなって言っておいて擁護派は常に混同
個別に比較すれば失敗部分の方が多いんだからウル4単体で見れば失敗だろ
PS4はどう擁護すんの?
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総合的に答える=混同すんな
個別に答える=ゲーセンは〜とネガキャン
総合的にには失敗と答える=失敗してたら7年も続く筈がないとスト4の過去の栄光にすがる
旧作と比較=俺の知らん話をするな!(逆ギレ)
いやーヤバい、ヤバ過ぎるw
自分から土俵に引き込んでおいて自分は土俵に上がらないと言うウル4ユーザーのエアプレイぶりを見せつけられるわw
どうせ高額賞金なんて一度も貰った事ないんだろ?
自分では参加もしない大会の話で盛り上がれるとか、ちょっと俺には真似出来んわ
スト5出た後もウル4の高額賞金続いてたら大成功でいいよ
あと、PS4版の公式大会はよ
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もう失敗でいいじゃん
スト4が売れたから成功とか言ってたら永久に成功になっちゃうじゃん
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答えられなくなったらコジンガー
データもソースもガン無視
よほどウル4が失敗作にされると困るようです
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今ある格ゲーの中では一番まし
うまい人のプレイを見てるだけで楽しい
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擁護派は基本揚げ足取ろうとして難癖付けてるだけで、意味のあるデータは何ら提示してない
基本、DQNな事を言い続けて相手が反論したら相手をDQN呼ばわりするだけ
相手する価値もない
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おつかれ
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こんだけ感想分書いてもらったら開発さんは涙ながらに成功と語っているだろうね
今までありがとう永遠に
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愛に満ち溢れているね
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よしっ!議論終了!
結論はウル4は大成功!
あとは否定したいアンチが
なぜこけPart5で毒を吐けばいいよ!
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コピペ貼り続けて論破とか言ってたDQNが同じ事やられて言い返せなくなっただけ
自分の言葉も持たないアホだったからね
この状況で反論出来る筈がない
「反論せずにコピペで論破!」
アホやなぁ
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煽って愛を確かめ合うわけですね。
もっと気持ちに素直になったらどうかな?
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なにこのコピペの山
発狂してるのがいるのか、気持ち悪い
反論されて答えられなかったやりとりはコピペしてないあたり、印象操作しようと必死なんだな
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自分はウル4は失敗多かったと思う
家庭用盤がいろいろ未完成だったこととか
ウル4にマイナーチェンジせずにAEのままでキャラ調整だけやってた方が不満は少なかったと思う
スト4全体で見ればこんなに扱いが大きくなるなんて稼働当初は思いもしなかったくらい成功してる
と思うけどウル4単体で見るとそうでもないと感じる
-
>>192
スゲェブーメランだなオイ
擁護派のDQNがバカの一つ覚えでコピペ貼りまくってたのに対する皮肉だよな?w
あっちは同じコピペを延々貼り続けてるだけだったがw
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内容が薄いバリエーション豊かなコピペを貼ってるあたりがちがうんじゃね?
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全部違う書き込みだけど文体や内容からして本人の書き込みログかなんかをコピペしてんだろうね
-
延々ネモブログコピペしてただけだからな
バリエーションも2〜3個あるかないかだったし
そんな事より失敗派の材料に対する反論はなし?
どうせコピペしか出来ない奴じゃ無力だろうけど
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1433812679/l50
この伸び具合が全てを物語ってる
-
まとめ
※大原則 「立場や利害の違いによって成功か失敗かは人それぞれ」
↓
ウル4成功派(全体重視派)
「ウル4がメーカーであるカプコン(その他ソニー&周辺機器関連企業)にもたらしている堅実な利益と展開の継続」
「今や主戦場は家庭用機でありウル4を楽しんでいるユーザーが世界中にいる」
「毎月開催されているウル4の国際大会とその盛り上がり」
「ウル4はスト4の稼働6年目のスト4のバージョンアップ版であり新作のように売れたりはしない」
ウル4失敗派(局地重視派)
「近所のゲーセンの過疎りという局地的現象」
「ウル4リリース時各種ゴタゴタ」
「スパ4の方が面白かった」
「ウル4はスパ4より売り上げが下がった」
↓
結論 「立場や利害の違いによってウル4を成功と思う人もいれば失敗と思う人もいる」
-
>>198
>>77
-
>>197
コピペしかできない奴じゃ無力っておもっくそ君がよく言ってるブーメランなんだがアタマ大丈夫?
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なら言い返せば?
出来るならね
あ、言い訳はいらんから
-
結論 「ウルは全体として成功しているが失敗してる部分もある。つまり大半の成功した商品と同じ」
-
>なら言い返せば
うわぁ
そのうち
なら見るな
なら書き込むな
いいだすぞ、きっと
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言い訳はいらんから
カッコ悪いね
-
どの書き込みが言い訳なんだ…!?
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大量のコピペにいちいち言い返しするかよ、暇人
以前二度ほど文字数限界で反論しても何も返しやしねぇ。できないから言い返さないのかー
別で反論しても「話にならん」という言い訳で逃げる逃げる
それでいいならどれも全部それで済むな。終了じゃん
一生
アケプレイヤー減ったから失敗!
ゲーセン潰れたから失敗!
言ってろよ
-
結局反論はしないんだな
それが言い訳って言うんだよ?分かった?
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愚痴に反論って言われまいしてもねえw
こっちは成功してる事実に基づいて成功と言ってるだけなんで>>199
-
はいはいコピペコピペ
-
コピペするやるは読んでほしくないんだよきっと
そんで後からハンロンできんかーって言う腹積もり
-
スト4よりウル4の方が売れなかったから失敗→関係ない
田舎のゲーセンでウル4が盛り上がってないから失敗→関係ない
システム面やゲーム性は成功とも失敗とも思ってる人がいるので論外
なぜ関係ないか論外かってのは失敗派は理解できないのかな?
-
なんで関係ないの?おせーておせーて
-
ウル4によって利益が出てる以上スト4がどうだったなんて関係ない、それこそごっちゃにしてる。
田舎のゲーセンのウル4が過疎ってるなんて理由で失敗はならない、なぜならアケは遊べるプラットフォームの一つにすぎないから。
メーカーに利益が出てる、ユーザーが続けて遊んでいる(大会事情など見れば一目瞭然)
この2つがクリアできてる時点で失敗な訳ない。
スト4やAEがどうだったかは言わないでね「ごっちゃ」になるから。
わかった?
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これな
>例えばスト4はPS3とXbox360で売り上げに圧倒的な差があったわけだけども
>Xbox360で売り上げが少なかったからスト4は失敗なのか
>そんなわけがない
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あんなクソ高い筐体を何度も買い換えさせて利益がでない方がおかしいけどね。
-
だから?失敗なるの?
すり替えだよねそれ?
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>>208
話にならんな
-
自分からは土俵に上がらないガン逃げ擁護派
自分が何を言ってるかも理解してない癖に説明を求められてもすっとぼける
だから平然とブーメラン投げちゃう
前スレからずっとその流れたからな
アホなんだから噛み付いて来なけりゃいいのに
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>>219
お前思いっきり具体的に反論されてるぞ>>199>>200>>203>>207>>212>>214>>215>>217
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>>219
まさしく話にならんな
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もう一つのスレ消えた?
-
バカっていう奴がバカ。
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消された方のスレも反論だらけで失敗派は踏んだり蹴ったりだな
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まともなスレタイの方が残って論破された失敗派が敗走して終了
したらばにしては健全な結果だったね
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>>220
反論できない理由を羅列してるだけだろ
ごっちゃにしてコピペしてるだけ
ブーメラン
-
>>226
だ・か・ら
田舎のゲーセンが過疎ってたからと言って失敗にはならない
ゲーセンはプラットフォームのひとつにすぎないから
しかもそれが田舎の局地的な話ならなおさら失敗とは結びつかない。
ウル4で利益が出てる以上、スト4が売り上げがどうこうで失敗にはならない
ウル4はウル4で成り立っている。
メーカーに利益が出ていること
ユーザーが遊び続けていること(大会事情を見れば当たり前)
この2つをクリアしている時点で失敗なわけがない
とりあえず↑について反論くださいな。
いいかげんブーメランとかコピペとかウル4に関係ない言葉使って逃げるのやめたら?
ちゃんと成功失敗のことについて話してくれない?
-
業績発表を見るなら底堅い売行きが成功なのかどうかだろうな普通に成功なら堅調な売れ行きとか書いててもおかしくないし利益でてるやつは利益でてるって書いてあるんだよなまあウル4は利益について書かれてないが
結局値段を下げて、新システムを入れて新キャラも5人いれたそして今まで以上に何回アプデ入れまくってる特にアプデ代なんてバカにならんしな結局スト5への先行投資みたいなもんでしょウル4って
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使い回しで金かけてないし元手0みたいなもんだから儲かるわな
おまけに高額筐体を売ってさらにネシカ税
金をかけて良いものを作ってメガヒットってのとは逆転の発想でつくられてるよどう見ても
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もはや成功の事実は否定できないから屁理屈と希望的憶測で愚痴るだけになっている失敗派の悲しさ
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>>228
さすがにそれは難癖
あと本体だけでなく利益率の良いDLCコスチュームの売れ行きも好調だったってことも忘れず
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>>226
文字通り話にならんな
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>>228
「ウル4はスト4の稼働6年目のスト4のバージョンアップ版であり新作のように売れたりはしない」
これ大事
本当はウル4は利益が出てないのにカプコンが捏造してるとでも言うつもりかね
>>229
「今や主戦場は家庭用機でありウル4を楽しんでいるユーザーが世界中にいる」
「ゲーセンはウル4にとってプラットフォームのひとつにすぎない」
これ大事
大予算かけてボツる企画や商品も当たり前にある中で高い費用対効果できっちり客を楽しませて利益も出す
これに何をグダグダ難癖つけてるんだ?子どもか?
いまタイのバンコクでSouth East Asia Major 2015をやってるが
P4U2、アルカプ、ギルティギアXrd、ブレイブルーCP、モーコンXとある中ででいつものことながら一番盛り上がってるのはウル4
メインでトリを飾るのもウル4
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>>228
だから成功失敗の話しろって言ってんじゃん
利益出てないって証拠持ってきてくださいな
>>229
筐体が高いから失敗なの?ネシカ税つけたから失敗なの?
関係あるの?関係ない話を持ち込むな
利益が出てる以上、筐体が高いっていうことを持ち出したところで失敗にはならない。
-
擁護派は公式ブログすら読んでないって事なんだなぁ
公式ですら別物と言い切ったスト4とウル4を混同しないと根本的な大原則すら維持できないもんな
まあ、公式が言っちゃったものはどうやったって変えようがない
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>>235
どこでごっちゃにしてるんだか
具体的にレス番指摘しろよ
できないから曖昧に印象操作しようと必死なんだろうけど
まさしく話にならない
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あと根本的な大原則ってなによ
具体的に書いてくれよ
またコピペとかブーメランとかいい加減な話にならない表現でうやむやにしないでさぁ
-
〉公式ですら別物と言い切ったスト4とウル4
綾野がそう言っただけじゃん、宣伝っしょ
それは苦しいって
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>>235
だ・か・ら
ウル4は商業的に成功してます。
ユーザーも一定数維持ができていて遊びつづけています。
スト4がどうだったかなんて全く言っていません。
全然混同してないんだけど。
反論どうぞ
根本的とか大原則とかいう曖昧な言葉を使って逃げないでください。
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>>235は反対派を装って、このスレを荒らしたいだけ。
>>235自身は反対派でも何でもないのに、誰かの反応を釣るのが楽しくて煽ってるだけ。
こいつ、前からブーメランとかDQNとか否定だけして、誰かが言い返してくるのを待ってるってのを繰り返してる。
もう、こういった言葉を使って否定しかしないヤツは。完全シカトでいいよ。
議論したいんじゃなくて、釣りたいだけだもん。
-
>>235というか失敗派自体が中身の薄い釣りだけどね
全プラットホームの全バージョンが全局面で常にうまくいって同じように売れなかったらそのゲームそのものが失敗だとか
阿呆としか言いようがない
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田舎の局地的な話といってるいるが都会の局地的な話の間違いだろ田舎のゲーセンの局地的なら地域スレの一部だけ過疎もありえたが地域スレで息しているのは都会の一部だけ
メーカーに利益が出ている
ウル4だけの利益がでてるかの証明がない→利益の出ているものはきちんと利益がでていると書いているただしウル4にはその記述がないそして発売直後の10月の業績発表でも出始めたのにも関わらず底堅い売行きと書いているこれが成功なのかと言われるとそうでもない逆にデッドライジング3あたりは利益がでていると書いてあるんだよな
-
>>241
だったらデータだせよ
今の所、擁護派の主観に基づいての成功説しか出てないからな
ファミ通の国内初動4.3万本をひっくり返せるだけのデータを出せばいいだけだろ
-
SEAM2015盛り上がったな
失敗してるはずのウル4でw
EVOも盛り上がるだろうな
失敗してるはずのウル4でw
-
仮にウル4の利益が出てなかったとしても、
売れなくてもバージョンアップしてくれるくらい
スト4シリーズ全体としての売上があるって証明になっちゃってるけどね。
-
失敗してたら
俺もお前らもここにいない
そうだろ?
クソつまんねー取り柄のないゲームに粘着するほど暇な奴いねーだろ
-
>>244
>>246
暇な時にログ見ると面白いよ
正月やクリスマスでも必死に議論してる連中が居るんだぜ・・・
しかも糞スレほど盛り上がってる。
このゲームはそれだけでも成功してるわな
-
本当の失敗ゲーには掲示板もなく大会もなくアンチも居なくて記憶にも残らない
ゲームでも芸能人でも一定以上成功して世間に認知されるとアンチが付く
継続してアンチが付いているということは逆に言うと継続して支持している人が居て生き続けているということ
成功してなかったら発売後数カ月で消えてるわけで
失敗派ってたぶん潰れたゲーセンの店員とかなんじゃないの
何故か最近のゲーセンの過疎りをウル4のせいにしてるとか
-
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/41644289.html
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2015/2nd/images/pdf_10.png
ウル4の売り上げ(パッケージ&DL)が50万本越えててこれがカプコンの計画通りなのはわかる
たぶんアップグレード版は含まれてないがアップグレード版の数字は公開されてないのか見つけられない
計画通りに売れて失敗と言われたらメーカーとしてはたまったもんじゃないな
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>>248
本当に失敗した作品の愚痴スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54588/1365598880/
失敗すると人が離れて愚痴すら起こらないからね…
↓ウル4は今だにこんなスレが6月に立ってスレが延びるしね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1433812679/
-
>>242
お前議論の仕方知らないんだね。
証明というなら、まず「底堅い売れ行き」=利益が出てないって証明をしないと話ならん。
カプコンも>>249の記事で計算通りと出てしまった。
他ゲーのコメント抜粋してウル4は利益が出てないってのは話にならん
悪いなそもそも田舎だとか都会だとか出した俺が悪かった。まぁ失敗派が最初に出したんだけど。
ゲーセンそのものが過疎ってるからといって失敗にはならない。
ゲーセンはプラットフォームの一つにすぎないから
以上
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成功と思う人は成功
失敗も思う人は失敗
それでいい
相手を説得してお前らに何の得あんの?
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まぁみんな暇なんだよ。
スト4の話もしたいけど、さすがに話すこともあんまないし、雑談みたいなもんだよね。
こうやって何かしらの雑談すら無かったら
このスレ的に言うところの失敗ってことなんじゃないかな。
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>>252
>>199の通り成功派はそう主張してるんだけどね
失敗派が言うにはマルチプラットホームでその内一つでも伸び悩んだら全プラットホームで失敗したことになるらしい
成功派は「失敗と思ってる人もいるんだね〜」くらいな話なんだけど
失敗派は企業が利益だしてたくさんのユーザーが楽しんで成功だと知ってること自体が許容できない
-
そろそろ
混同するな
コピペ
ブーメラン
あたりを使って反論にもならない言い返し(笑)をする輩が出てくるのかな?かな?
-
>>251
利益でてるっていう証明はそっちがしてくれるんでしょ?だって自分で書いてるんだからデッドライジング3はきちんと書いてあるからわかるし推移って途中経過みたいなもんだしな
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この資料見て利益出てないと思うならヤバいと思うけど
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/result/2015/full/result_2015_full_01.pdf
-
>>256
>>249をよーく見てみな
貼られてる画像にウル4の売り上げが「計画通りに推移」と書いてある
お前は知らないだろうけど、どんな企業のどんな商品でも企画して販売する前にどれくらい売れる見込みか計画を立てる
これは理解できるだろ?
どう計画しても赤字になるような企画は通らないし販売までこぎ着けたりしない
ちゃんとペイするラインを越えることを前提に計画されてるから企画が通って販売される
ウル4は「計画通りに推移」してるということは計画通りの利益が出ているということを意味する
ちなみに同じ画像の下の方に補足で「本数には、本編ダウンロード販売を含む」と書いてある
わざわざ「本編」と書いてあるということは、アップグレード版の販売数は含まれていない可能性がある
いずれにしてもカプコンは計画通りの利益を得ているということだ
まあお前が屁理屈捏ねて「カプコンは捏造して株主を騙してる」と言い張るのは自由だが
売れてないものを売れてると言ったところで万が一株主からツッコミ喰らったら洒落にならない
仕事ってそんな適当なもんじゃないんだよ
-
日本では売れてない事もファミ通が公開してるんだよなぁ
国内売りが全体の1割行ってないって事実上日本ではオワコンそのものだな
ゼロ3の国内売りだけで50万行ってるって知ってびびったわ
-
>>259
>>257の資料に書いてるじゃん。
「海外をターゲットにした『ウルトラストリートファイターⅣ』
(プレイステーション3 、Xbox360、パソコン用)も根強い人気を
反映して底堅い売行きとなった。」
海外比率を高めるのは、ほとんどの企業で重要だからね。
パイが圧倒的に違う。
あと>>258も指摘してるけど「(販売)計画」が重要で、何本売れたかよりも、
利益が出る水準まで売れたかが大事。
(本当は利益が出る以外にも重要な点があるが、まー置いとく)
皆が爆死と言ってるストクロは170万本売れてて、一見成功にように見えるが、
販売計画ではストクロは200万本売る予定だった。
計画未達の時点で、ストクロの販売は「失敗」となった。
ま、あくまで企業から見た販売の成功・失敗だから、ここで議論する一要素程度のことだけどね。
-
どれだけ丁寧に説明しても、日本国内での売上本数が少ないことだけを取って失敗!失敗!しかいえないのね
-
しかも売上と利益の区別がついてない可能性も見受けられるな
-
ウル4はなぜ失敗したのかっていう決めつけタイトルの駄スレが消された後にまた立てられてたけどまた消されとる
-
利益率とかどうせ分かってないんだろ
スト4とウル4の一本辺りの利益率の違い説明できる?
シンプル2000シリーズよりも利益少ないんだぞ
-
・家庭用がどれだけ売れていようがアーケードが伸びなかったら全部失敗
・PS3がどれだけ売れていようがXBOXが伸びなかったら全部失敗
・世界でどれだけ売れていようが国内が伸びなかったら全部失敗
・計画を達成できていても利益率が低いなら全部失敗
アホかと
-
>>264
では説明よろしく
-
>>262が説明してくれるよ
利益率が分かってないとああ言う発言は出ない
-
>>267
・計画を達成できていても利益率が低いなら全部失敗
アホかと
-
今度は利益率とか言い始めたし。くるしいねぇww
つっかかったお前が説明しろよゴミw
-
およそ世の中にある利益率が低い商品はすべて失敗・・・だと!?
貴様ウル4失敗ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出しているぞ
正気か!?
-
>>270
いや流石にその煽りは
-
>>267
いやぁ、利益率がどうのって自分わかってないので、是非ともよくご存知であろう貴殿に説明して頂きたいのです。
きっとその説明で皆さんが納得されるでしょうから。
-
テンプレ作っといたから是非使ってくれ
「およそ世の中にある(○○な)商品はすべて失敗・・・だと!?
貴様ウル4失敗ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出しているぞ
正気か!? 」
「およそ世の中にある(○○な)商品はすべて成功・・・だと!?
貴様ウル4成功ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出しているぞ
正気か!? 」
このスレの現状
-
なん・・・だと!?
-
>>272
その程度も分かってないなら書き込む資格ないって分かってるか?
ID:dVQ7Sovo0みたいな低レベルな煽りしかしない奴が利益率理解してないとか滑稽だし、説明してやる義理もない
根本的になんのスレか理解してない奴多過ぎだろ
-
>>275
こいつ、ブーメランとかDQNとか言ってたやつじゃん。
釣り方が一緒だもん。
-
〉根本的になんのスレか理解してない奴多過ぎだろ
>>2
〉成功派は勝手にルールを決めるが
ブーメラン()なんだよなぁ
-
自分が立てた「ウル4はなぜ失敗したのか」スレが2回とも削除されて悔しくてたまらないんだろうなw
-
>>275
自分ルールの設定きた!
お得意のブーメランってやつですか(笑)
それともダブスタか
仮にそのルール適用したいつもりならひとまず自分が書き込む資格があることを示すためにも正しく説明しなくちゃね!
よろしくー
-
こいついつもそれらしきこと言ってるように見せて曖昧な印象付けしかやらない奴だよな
根本的に何のスレか
って、スレタイと>>1読んだらしまいだわ
それ以上なにを自分ルールで設定してるのかな?
どうぞ語ってください
-
>>276はまだいいとして>>277-280は釣られてることに気づいてるか?
>>275は失敗派ですらないぞ
成功(擁護)派を釣って楽しんでるだけのキチガイ
-
釣られるのはかっこわるいみたいなのってここ数年の事だよね。
俺含めおっさんたちは、釣りには全力で釣られてやるってのが昔の流れだったけどなぁ。
-
>>281
大した問題じゃないだろそれ
-
>>273
これだな
-
>>265
つまりこれだな
-
別につりだろうがかまわんよ
説明してくれれば
説明してくれなくてもブーメランダブスタ野郎がアホなこといってんなーってなるからそれでいい
-
俺から見ると>>281は不自然すぎて>>275と同一人物にしか見えないけどねw
自分が言ったことを現に説明できない>>275が釣りってことにして逃げただけ
まあ皆わかってて付き合ってやってんだろうけど
失敗派からしたら完全敗北の流れだから少しでも誤魔化したいのが本音だろう
-
もちろん釣りってことにして誤魔化したなんて言わずもがなですわ
そのうち我慢できなくなって墓穴的な何か書き込むだろうから楽しみに待ちましょう
-
テンプレ
「およそ世の中にある(○○な)商品はすべて失敗・・・だと!?
貴様ウル4失敗ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出しているぞ
正気か!? 」
「およそ世の中にある(○○な)商品はすべて成功・・・だと!?
貴様ウル4成功ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出しているぞ
正気か!? 」
-
失敗派いなくなったね
ものの見事に論破されていなくなった
悔しいだろうな
-
勝てなくてイライラした馬鹿が
「何だこのクソゲー! 失敗作!!」
と喚いて愚痴ってただけというのが実情だからなあ
-
すとご
すげーつまんなそう
少なくとも俺はスルーでウル4やり続けます
-
このスレが失敗だと思う人
-
それは満場一致だや
-
ウル4でつまんなくされて、
スト5はその上を行くつまらなさってやばいよな
-
現時点でもまだスト5が圧勝だわ
-
つまんないって意味ででしょ?
スト5って誰が買うのあれ
-
ウル4というかスト4は地味でも繊細なモーションが面白さを生んだ
スト5は第一に見た目がつまんない。技を決めても爽快感ないね
-
どうみてもスト五は洋ゲー。やらねーゃ
-
無理すんなよお前ら
哀れだぞ
-
ウル4というゲーム自体は高額賞金の大会やレッドブル大会など盛り上がって成功だと思うけど
エレナやケンいぶきなど「ほんとにこれでいいと思ってんのか?」って要素はかなりある
-
無理もなにもスト4しかゲームやってないくらいだしな俺
格ゲーにもあまり興味ない。スト4はオセロみたいなもんで飽きない
-
>>293-266
この手の中身空っぽの愚痴が失敗派の正体なんだなあ・・・
-
空っぽの愚痴すら出てこなくなりました
-
まぁネット掲示板で
「なるほど、ウル4は失敗じゃありませんでしたね。納得しました」
なんて言える奴いないしな
消えるときはこんなもんしょ
-
・家庭用がどれだけ売れていようがアーケードが伸びなかったら全部失敗
・PS3がどれだけ売れていようがXBOXが伸びなかったら全部失敗
・世界でどれだけ売れていようが国内が伸びなかったら全部失敗
・計画を達成できていても利益率が低いなら全部失敗
これを本気で言ってたのが失敗派
もはやギャグ
-
あとは
ごっちゃにするな
ブーメラン
ダブスタ
コピペ
あたりを使って言い返すことが精々です
決して反論ではありません。単なる言い返しです
あ、データ捏造ってのもありましたね〜
-
・家庭用がどれだけ売れてなかろうが全部成功
・PS3やXBOXがどれだけ売れてなかろうが全部成功
・世界でどれだけ売れてなかろうが国内でも伸びなくても全部成功
・利益が出てると書いてないにも関わらず全部成功
-
まさかこれでうまいこといったつもりになってるのか
さすがに可哀想になってきたわ
-
とっくに論破済み
258 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/23(火) 02:27:35 ID:D/i46JUE0
>>256
>>249をよーく見てみな
貼られてる画像にウル4の売り上げが「計画通りに推移」と書いてある
お前は知らないだろうけど、どんな企業のどんな商品でも企画して販売する前にどれくらい売れる見込みか計画を立てる
これは理解できるだろ?
どう計画しても赤字になるような企画は通らないし販売までこぎ着けたりしない
ちゃんとペイするラインを越えることを前提に計画されてるから企画が通って販売される
ウル4は「計画通りに推移」してるということは計画通りの利益が出ているということを意味する
ちなみに同じ画像の下の方に補足で「本数には、本編ダウンロード販売を含む」と書いてある
わざわざ「本編」と書いてあるということは、アップグレード版の販売数は含まれていない可能性がある
いずれにしてもカプコンは計画通りの利益を得ているということだ
まあお前が屁理屈捏ねて「カプコンは捏造して株主を騙してる」と言い張るのは自由だが
売れてないものを売れてると言ったところで万が一株主からツッコミ喰らったら洒落にならない
仕事ってそんな適当なもんじゃないんだよ
-
いやでも>>308>>309で失敗派が言ってるのはそういうことでしょ
「カプコンは捏造して株主を騙してる」と明言してるんだよ失敗は(笑)
失敗派によれば、カプコンは売れてないものを売れてるとアナウンスするという株式会社がにとっては致命的な詐欺、粉飾をやらかしてるということになる
まさにこれ
>ウル4失敗ということにしたいあまりドンドン苦しいこと言い出している
-
いつ見てもウル4だけ人がいないんだよなぁ…
恋姫やアルカナでさえ全台埋まってるのにウル4だけ…
あんな糞ゲーでさえ埋まってるのになぁ
-
アケは一部の店舗に人がいる、他はいない、ってだけだろ
そもそもこれから廃れていくようなところに重きを置いてないだけじゃん
なんであんな環境を最重要視するかね、アホどもは
-
もう失敗派は呆れて他スレ行っただけ
-
成功派が具対的で徹底的な反論をやりすぎたせいで
愚痴ってただけの失敗派が逃げ出した、が正解
-
成功派は何をもって成功と言ってるのかさっぱり分からん
成功の定義をはっきりさせないまんま、ただ否定してるだけなんだよな
結局ら成功の定義って何?
-
>>311
捏造できないからデッドライジング3みたいに利益がでているとウル4では書けないって事でしょ
-
成功の定義を聞かれると何も答えないよな
-
利益率の解説マダー?
-
必死
-
スト5は買わないから安心してくれ
-
>>317
馬鹿かよ
それなら株主に「ウル4の数字見せろ」って言われたらお終い
だいたい6年目のゲームのバージョンアップが新作みたいな予算計画で利益見込んでるわけないだろ
会社をサークル活動か何かと勘違いしてんじゃねーのかお前
-
>>322
新作みたいに売れないと失敗とは誰も言っていないわけだわ特にウル4は下がりすぎって話だろ
やっぱり利益がでたと書いてない事実は否定できないよな擁護派は
-
ウル4は下がりすぎって何と比較して何を根拠に言ってるんだ?
アップグレード版の売り上げは書かれてもいないしそもそも比較対象がないのに
利益は出てるか出てないかのどっちかだ
で、計画通りに推移という言葉を「利益がでている」「利益出ていない」と読むなら、
それはもう歪んだ日本語感覚の問題だからどうにもならんわ
利益が出てないのに計画通りに推移してるなら始めから利益が出ない計画だったというわけだな
-
スレタイ「ウル4成功と思う人失敗と思う人」
成功と思う人は未だおらず
-
日本語読めてないだろ
-
成功の定義は?
-
失敗派のアホなところは、失敗って否定されたら「じゃぁ成功なのか!ムキー」ってなるとこだよな
失敗じゃない=成功
ってそんなわけあるかい
失敗じゃない、っだけだ。成功はまた別の議論が必要
-
スレタイ読めない馬鹿は黙ってような
必死すぎて草だわ
-
ウル4成功と思う人失敗と思う人言い返せなくてムキーと思う人(←NEW!)
-
327 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/28(日) 10:00:54 ID:/3I0ZVRg0
成功の定義は?
328 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/28(日) 10:12:38 ID:xq4DSHZY0
失敗派のアホなところは、失敗って否定されたら「じゃぁ成功なのか!ムキー」ってなるとこだよな
失敗じゃない=成功
ってそんなわけあるかい
失敗じゃない、っだけだ。成功はまた別の議論が必要
326 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/28(日) 09:28:26 ID:Vq3kBMV20
日本語読めてないだろ
-
ウル4で糞キャラ強くしたから、スト5は絶対買わん
-
スレタイ「ウル4成功と思う人失敗と思う人」
成功と思う人は未だおらず
-
どうしても失敗と思いたいなら思ってればいい
成功してるのはメーカーと世界中のユーザーにとって事実なので合意することなんか永久にないからな
>・ウル4失敗派にとっては
近所のゲーセンの過疎りという局地的自称をウル4の失敗と解釈
ウル4リリース時周辺のゴタゴタでウル4全体が失敗と解釈
>・成功派にとっては
ウル4がカプコンにもたらしている堅実な利益と展開の継続
ウル4を世界中で支持してるユーザーと毎月開催されているウル4の国際大会の盛り上がり
>・失敗派が失敗と感じたり解釈したりするのは人それぞれの意見としてOK
>・だが利益を出しているカプコンと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが
ウル4を成功と見てることをウル4失敗派が否定することはできない
現にウル4を失敗と見る人もいれば、カプコンや世界中のユーザーのように現にウル4を成功と見る人もいる、ということ
>だから立場の違いによる見方感じ方の違いはお互い尊重しようぜってことなんだよ
-
成功の定義を聞こうとすると無理やり失敗か否かの話に戻そうとする奴がいるな
328 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/28(日) 10:12:38 ID:xq4DSHZY0
失敗派のアホなところは、失敗って否定されたら「じゃぁ成功なのか!ムキー」ってなるとこだよな
失敗じゃない=成功
ってそんなわけあるかい
失敗じゃない、っだけだ。 成功はまた別の議論が必要
>成功はまた別の議論が必要
今は成功か否かのの話しかしてない
-
>>335
失敗か否かじゃなくて、失敗派のアホなとこ言っただけ
さらに成功の定義についてどうのとかそらすとかというつもりはまったくないんだが
それだったらレス番つけるわ
被害妄想もたいがいにしたほうがいいよ
それよりまた勝手に
「成功か否かの話しかしてない」
とかいいだしたぞ
我慢できずまた自分ルールでちゃいましたか?
-
>>336
スレタイ読めず?
-
>>337
おまえがな
-
ウル4成功と思う人失敗と思う人
どこが?
ねえどこが?
あなたはどっち派??
-
即沈黙
-
重要
752 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/10(水) 03:26:19 ID:qj8CMSH.0
思うのはそれぞれの観点でいいですよ
それを違う観点の人に押し付けているのが間違いです
世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
ゲーム周辺機器メーカーも失敗しているゲームで大会を開かれてもスポンサーにはなりません
最低限、観点の異なる人の見方は認めましょう
行きつけのゲームセンターで対戦者がいないから失敗だというのはわかります
でも現に利益を出している企業とその利益を支えている多くのユーザーにとって失敗ということはありません
-
>>世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
>>世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
>>世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
これ
-
成功の定義を聞いてるのに誰も答えない
なんかしつこく「あれはダメ、これもダメ」って言ってるだけ
スレタイは「成功と思う人、失敗と思う人」なのに、失敗の定義を否定しようとするだけで、成功の定義は誰も示さない
つまり、「ウル4は失敗ではないけど成功でもなかった」って事でいい?
単に否定したいだけならスレ統合した意味なかったよな
-
結論:ウル4は成功じゃなかった
-
>>343
その結論でいいよ別に。
人それぞれだから文句ないだろ,きっと。
もともと印象と感情だけで失敗失敗言ってるばかりだったから突っ込まれただけだろ。
スレ統合の意味とか,何を言い出すのか。
しかも思う人とかつけちゃったら定義とかどうでもいいだろ,思うかどうかだけだからな。
-
失敗かどうかも思う人それぞれ
散々定義定義食い下がってた奴が居たな
失敗の定義は複数あるってぐらい分かるだろうに
-
ウル4は成功?失敗?と聞かれたら
成功した→いやそれはないだろ
成功してない→まあそうだな
失敗した→まあそうだな
失敗してない→見方によればね
こうなるのが世間でしょ。「成功した」ってのだけはこの隔離スレでしか見たことない
-
>>347
こうなるのが世間でしょってあんた・・・何を根拠にw
-
世間、一般的、普通あたりを持ち出す奴は根拠のない自分の思いを正当化したいのですよ
かわいそうだよね
-
賞金大会に参加しない一般レベルの人間から見れば普通に失敗でしょ
2012から見ればいいところなんてほとんどないんだし
ネモだって流石に本気でいいゲームと思って言ってるわけないし
-
俺も賞金大会に一切参加しない一般レベルの人間だが普通に成功だと思ってるんだがw
2012から見ればいいところなんてほとんどないネモは本気で言ってないとか主観と決め付けがほんとに酷いね
>>>世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
これ別にこのスレじゃなくても常識でしょ
なんでカプコンやユーザーまで失敗だと思うべきって言われなきゃならんのよw
-
世間的に見たら失敗とかじゃなくて
俺は失敗だと思う理由を述べたらいいと思うよ。
その意見に対して賛否はあるし、そこは受け入れなきゃ。
俺は成功してると思う。
ムカつく事も多いけど、なんだかんだ言ってまだ面白いし、
早朝とかでもオンライン対戦が成立するし、
こうやって掲示板に書き込みしてるとか他のゲームではしてないもん。
-
CEO 2015 ウル4最終日 Twitch Capcom Fighters 現在の視聴者数:86075人
-
超絶大成功で間違いないだろうに
って思ったけどこのスレ“スト4シリーズ”が成功したかしてないかじゃなくて
スト4シリーズの中で“ウル4”が成功したと言えるのかどうかってことか
まあ確かに微妙なとこだな
-
↑ウル4“は”とか変なスレ2回立てて2回とも削除された人の自・演
-
「成功かどうかは別の議論が必要」
「ここまでウル4が成功か否かの議論には誰一人応じず」
「結論:ウル4は成功じゃなかった」
ウル4は成功じゃなかった(確定)
-
確定してるのは以下の事実
>・ウル4失敗派にとっては
近所のゲーセンの過疎りという局地的自称をウル4の失敗と解釈
ウル4リリース時周辺のゴタゴタでウル4全体が失敗と解釈
>・成功派にとっては
ウル4がカプコンにもたらしている堅実な利益と展開の継続
ウル4を世界中で支持してるユーザーと毎月開催されているウル4の国際大会の盛り上がり
>>世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違い
-
ウル4は成功じゃなかった
-
「失敗はしてない」とか「どちらかと言えば成功」とかそのぐらいのニュアンスが一番近い気がする
-
失敗したゲームの配信の視聴者数が86075人だとさw
-
ゲーセンのプレイヤーが減ってるから失敗なんだってさ
-
失敗派にとってあまりに厳しい現実
-
そもそも「ウル4は失敗作である」という主張に反論してた人間が勝手に成功派と呼ばれてるだけだし
成功の定義と根拠を提示しろって流れもおかしいんだけどね
失敗派が完全に論破されて息苦しいから議論の矛先変えたいだけなのバレバレだよ
-
ちなみに成功派と失敗派に分けスレをつくったのは成功派なんだよなぁ・・・
-
>>364
ソースは?
-
議論の矛先変えたいだけとか言ってる奴が議論の矛先変えたいだけなんだよなぁ
成功派は最初っから都合の悪い議論には一度たりとも乗ってきた事はないし
やられた事を返されたらぐぬぬしてるだけ
-
>>365
あるわけないじゃん
-
>>367
即否定された事実に気付けって事だよ
-
>>366
まさしく議論の矛先を変えたいだけの失敗派の典型だな
初志貫徹で最期までちゃんと失敗失敗言い返そうよ
反論できないから言い返すことだけが残された手段なんだよ、論破されて悔しい失敗派のぐぬぬ野郎さん
-
成功の定義は?
-
>>363
まさしくその通り
失敗を否定する人達を勝手に成功派ってことにする浅はかな失敗派
定義聞かれたら論破されるのが目に見えていたのに、いい気になって言っちゃうもんだから叩き潰されるわけで
もっと賢くなったほうがいいよ、無理だろうけど
-
>>371
なら、このスレ的にはお前は単なる荒らしだ
スレタイ百万回音読して、それでも分かんなかったらおかあさんに聞いてごらん
もっと賢くなったほうがいいよ、無理だろうけど
-
反論はもとより言い返しすらできないと荒らし認定
-
すごいねーまた得意の自分ルールだねー
何にも変わらんのだな
変われるわけないよな、頭悪いから
-
あ、スレタイは「思う」だから定義なんか必要ないね
失敗だと思う、成功だと思う
好きなだけ思いを出せばいいんじゃないかな
議論じゃないから定義なんていらないねー
よかったねー
-
えーっと、何だっけ?
アケの人が減ったからウル4は失敗だと思います、だっけ?
あ、そう。そう思うんだ。思うのは自由じゃない?以上
こんな感じかな
-
泣くなよ
-
失敗派が立てた失敗と決めつけたスレタイのスレは2度に渡って削除されたからな(笑)
-
ウル4は成功じゃなかった
-
>>379
涙拭けよ
大丈夫だ
本当に成功してないゲームならEVOという世界最大のゲーム大会で採用されることはない
採用されたとしてもサイドイベント
配信されても見向きもされない
お前の言う通りになるさ
-
失敗って言うからカドが立つんだよね
未完成のまま終わった作品でいいじゃん
-
>>381
しっくりくる表現ですね。
へんな言い合いになることもなさそう。
-
ウル4、成功だと思うよ。
根拠はないけど、思うだけ。
まー、気がつけば、どうすればあの人のあのキャラに勝てるか考えたり、それをトレモで試したり、
ウル4海外大会の結果が他の格ゲーや他のイベント(テニス錦織やFIFAサッカーの結果)よりも気になったり
してる自分がいる。
もう1年以上経つけど、まだまだ楽しませてもらってる。
なので、少なくとも俺の中では「成功だと思ってる」
他の人は知らん。
「失敗だと思う人」がいてもいいんじゃない?
成功を押し付ける気もないし、失敗を押し付けられても困る。
-
何とかして成功じゃないことしたい失敗派の物悲しい自/演
381 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/30(火) 10:29:13 ID:DKYQQGn20
失敗って言うからカドが立つんだよね
未完成のまま終わった作品でいいじゃん
382 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/30(火) 10:35:20 ID:rWiZc92Q0
>>381
しっくりくる表現ですね。
へんな言い合いになることもなさそう。
-
ウル4は成功じゃなかった
-
>>385
つ>>370
-
メーカーに利益が出ていて世界中のユーザーが楽しんでいる状況でも
「ウル4は成功じゃなかった」という失敗派が成功の定義を答えられるわけがない
-
ウル4自体は成功
だがシリーズを続けるという観点でみれば失敗かと
-
>>388
もはや何を言ってるのか不明
-
ガラケー大好きな奴からしたらiPhoneは失敗作っていうのと一緒なんかな
Appleが利益出してどれだけ世界でiPhoneを楽しんでいるユーザーがいようと
自分が好きなガラケーを消滅寸前に追いやって地元のガラケーメーカーいくつか潰したらそいつにとってiPhoneは失敗
-
その例えに倣うならiPhone4(スト4スパ4)大好きな奴からしたらiPhone5(ウル4)は失敗作っていう方が近い気がする
-
>>386
「成功かどうかは別の議論が必要」
「ここまでウル4が成功か否かの議論には誰一人応じず」
「結論:ウル4は成功じゃなかった」
ウル4は成功じゃなかった(確定)
-
「『ウル4は失敗』を完全に論破されて議論の矛先を変えることしかできない」
ウル4は失敗じゃなかった(確定)
-
>>391
それは失敗派が何度も意図的に使う嘘理屈に近い
何でウル4をナンバリングの新作と比べるのか
ウル4と同じ条件ならiPhone4を発売から5、6年後にマイナーチェンジして売れるかどうかって話だ
それだったらスト5で比べないといけない
無印スト5の最終的な売り上げが計画を大きく割り込んだら失敗ということになる
さらに言うと今度はスト5を5、6年後にしっかり利益確保する計画でマイナーチェンジして出せたらそれは成功
まあ当たり前のことだが
-
>iPhone4を発売から5、6年後にマイナーチェンジして売れるかどうかって話だ
売れてるんだぜ
-
こんなスレタイで統合出来ると思ってる方がアホだろ
>>2の時点で既に言われてるわ
-
統合って何だ?そもそも統合ってつもりのスレタイじゃないだろこれ
違う観点の人もいるっていうのを認めてるだけのタイトルでそれ以外の意味はないわ
ウル4は全体として成功してる事実があって、だが部分的には理想と違うところもあった、で終わってる話だ
「失敗材料」なんかどんな大ヒット商品にもあるのにそれを「なぜウル4は失敗したのか」っていう決めつけお馬鹿タイトルでやるのがおかしい
-
ウル4は成功じゃなかった(確定)
-
>>2=>>396=>>398
確定()
-
事実だしな
-
>>399
その3つのレスの具体性の無さ見ればバレバレ
いやあしかし間もなく世界最大の格闘ゲーム大会EVOなわけだが
まさか失敗してるはずのゲームが盛り上がるなんてことは、ないよな?w
-
EVO2015メイン種目参加者数
ウル4 2227人
スマブラWiiU 1926人
スマブラDX 1869人
モータルコンバットX 1162人
ギルティギアXrd 968人
UMVC3 816人
鉄拳7 458人
P4U2 437人
Killer Instinct 397人
EVO2015 賞金総額 / 優勝賞金
ウルIV: 8,672,400円 / 約520万円
モータルコンバットX: 7,394,400円 / 約443万円
Killer Instinct: 6,476,400円 / 約388万円
ギルティギアXrd: 2,361,600円 / 約141万円
スマブラfor: 2,311,200円 / 約138万円
スマブラDX: 2,242,800円 / 約134万円
P4U2: 1,724,400円 / 約103万円
UMvC3: 979,200円 / 約58万円
鉄拳7: 549,600円 / 約32万円
-
これ見てもウル4失敗なんて言ってる奴はいかに無理があるか自覚できないんだろうな
どんな屁理屈で返してくるやらw
-
>>389
ウル4までは成功だが、
大局的な観点で見れば、
ストシリーズの終焉を作りはじめたキッカケみたいなもんってことじゃね?
-
?????????????
-
>>405
だからもっと盛り上がるはずなのに、
これをキッカケで盛り下がるって意味だよ!わかれよ!
-
>>406
発売から6年目にバージョンアップしただけのゲームがもっと盛り上がるはずだった?w
発売から6年目にバージョンアップしただけの新作でも何でもないウル4が>>402の状況で盛り下がるキッカケになってる?w
盛り上がりの維持という観点でも発売から6年目にバージョンアップしただけでこれだけ成功してるゲーム探す方が大変だわ
いやあしかし現実を見て見ぬフリして必死だね失敗派w
-
>>407
あのさぁ…ゲームやってる?
新キャラのせいでゲーム真面目にやる気がなくなったよ?
スレとかでもそういう意見よく見るし、
実際自分はプレイ時間が短くなったよ?
スト5にも全然期待してない つーか買う予定なくなった
-
新キャラは要らなかった
総合的には上位を維持できる強さという訳でもなかったが、バランスが異常すぎて対策するのも馬鹿らしくなったよな
強さのベクトルが歪なんだよな
-
>>408>>409は同一人物が書いてるのバレバレだがあえて言うと
>>408も>>409もそういう意見の人がいるのは知ってるし意見としてはいいのよ
すべての人を納得させるのはどんな商品でも無理
iPhoneの新作でさえ無理
要は何度も言われてるように>>408や>>409の側面があるから、じゃあ「ウル4そのもの」が失敗してるのかってことだ
ウル4の現状の実態はカプコンに計画通りの利益が出ていることと>>402に如実に表れている
>>408や>>409が特定の人たちの意見としてあるのはいいが、だからウル4自体が失敗というのは実態からかけ離れてる
新作ではない発売から6年経過したゲームなんかバージョンアップしたところで最初から売れないものがほとんど
それをウル4は世界的に>>402の状況だ
-
お前、恥ずかしいな
-
本当に頭の悪い言い返ししかできないんだな
-
まったく反論できなくて何を言うかと思えば
「お前、恥ずかしいな 」
恥ずかしいのはどっちだよ
-
こいつブーメラン大好きだからしょうがないわなw
-
>>411
こいつブーメラン大好きだからしょうがないわなw
-
なんか必死だなw
ウル4がどんなに糞でも
おまえらにかかれば成功になるのなwww
-
>>416
つ>>412
-
現実を見よう
EVO2015メイン種目参加者数
ウル4 2227人
スマブラWiiU 1926人
スマブラDX 1869人
モータルコンバットX 1162人
ギルティギアXrd 968人
UMVC3 816人
鉄拳7 458人
P4U2 437人
Killer Instinct 397人
EVO2015 賞金総額 / 優勝賞金
ウルIV: 8,672,400円 / 約520万円
モータルコンバットX: 7,394,400円 / 約443万円
Killer Instinct: 6,476,400円 / 約388万円
ギルティギアXrd: 2,361,600円 / 約141万円
スマブラfor: 2,311,200円 / 約138万円
スマブラDX: 2,242,800円 / 約134万円
P4U2: 1,724,400円 / 約103万円
UMvC3: 979,200円 / 約58万円
鉄拳7: 549,600円 / 約32万円
-
なんか掲示板初心者が恥晒してるのは分かった
-
もう少し面白い返しが必要では?
-
>>418
売り上げと盛り上がりが別って事がわかるね
-
>>421
>>ウル4の現状の実態はカプコンに計画通りの利益が出ていることと>>402に如実に表れている
>>新作ではない発売から6年経過したゲームなんかバージョンアップしたところで最初から売れないものがほとんど
>>それをウル4は世界的に>>402の状況だ
つまり、ウル4が全体として成功してるのは間違いないってことだ
で、お前は新作ではない発売から6年経過したゲームのバージョンアップであるウル4がどれだけ売れると見込んでたんだ?笑
もう一回言うぞ
ウル4は発売から6年経過したゲームのバージョンアップ版だからな
それがきっちり利益上げて>>402の状況
成功以外の何ものでもない
-
計画通りの推移であってウル4での利益がでてると書いてないんだよなぁ捏造乙
-
そして大会みただけで利益がでたことが如実に表れてるとか頭大丈夫かw
-
企業が立てる計画は利益出るようにするだろ
カプコンは慈善事業なのかな?
-
>>424
そんなこと書いてないぞ
よくよんだほうがいい、さすがに
日本語よめる?
-
前からそうだけど、反論にもならないいちゃもんつけてるのはみっともないからやめた方がいい
お前こそアタマ大丈夫かw
-
>>426
おまえ頭大丈夫か?
>>ウル4の現状の実態はカプコンに計画通りの利益が出ていることと>>402に如実に表れている
これおまえがかいてるんだぞ?
-
それな…わかりやすく一部省いて書くと
ウル4の実態は
利益が出ていること
と
402に
如実に表れている
って書いてあるぞ
・ウル4の実態は利益がでてる
・ウル4の実態は402
って言ってるだけで402だから利益出てるなんて書いてない
曲解もしくは偏見あるとそうとれなくもない文章ではあるが、さすがに苦しいぞ
-
とが入った時点でそう受け取れるのは事実>>429の日本語自体が間違ってるって事だな
-
カプコンの利益と関係なくアケコンメーカーが大会に金出さない訳ないもんな
ウル4でPAをなくさなかったりコパ辻を残したりしたのはアケコンメーカーへの配慮(正確にはアケコンメーカーからの圧力)
βの頃から何度も言われてる
-
わかっててわざわざ曲解して受け止めてるわけか
なかなか歪んでるな
そこまでしないと言い返せないんだな、やっぱり
では>>422が誤解を生まないように書き直せばいいんじゃないかな
>>424さんよろしく
-
まちがえた
>>422さんよろしく
です。すんません
-
一体どこが誤解を生んだのかさっぱりわかならない
>>ウル4の現状の実態はカプコンに計画通りの利益が出ていることと>>402に如実に表れている
この文章がどうやったら
>>大会みただけで利益がでたことが如実に表れてる
こんな解釈になるんだ??
>>ウル4の現状の実態はカプコンに計画通りの利益が出ていることと>>402に如実に表れている
主語は「ウル4の現状の実態は」
述語は「表れている」
ウル4の現状が、表れているわけだ
どこに?
「カプコンに計画通りの利益が出ていること」 と 「>>402」 の二つに、だ
カプコンに計画通りの利益が出ていることと、EVOのメイン種目であり最大の参加人数であることとに、ウル4の現状が表れている
それが何で
>>大会みただけで利益がでたことが如実に表れてる
になるんだ?
利益はカプコンのウル4の事業計画の話であって格闘ゲーム大会の話じゃない
当たり前だろ
そういう文章になっとるわ
頼むぞほんとに
-
>>434
丁寧に説明しても誤解する気満々の異常者らしいですからねぇ…
-
うんうん。>>433は異常者だねー
-
>>423
>>257の資料もう一回ちゃんと読めな?
>全体として前述の「モンスターハンター 4」(ニンテンドー3DS用)の反動減を補完するまでに
は至りませんでした
この一文に至るまでに何が書かれてる?
これ読み直してなお「ウル4で利益が出ていると書かれていない」と解釈するならガチの文盲だわ
-
デッドライジングは成功したと取れる事がかいてあるのに対しウル4にはそれがない事だな
-
まあいいんじゃないか
>>249と>>257を読んでカプコンがウル4の収益に関して株主を騙していると読解するのも自由だろう
失敗派によると50万本+アップグレード版の売り上げでもウル4は利益が出てないはずで
カプコンはその数字すら嘘を付いている可能性があると
世界中のユーザーがいかにウル4で盛り上がってるか>>402で明らかだが
失敗派には全員失敗したゲームで盛り上がってるおかしな人たちという認識だろう
めちゃくちゃ無理がある悪あがきだが、株主向けの資料まで持ち出してこれほど失敗派を追い詰めたのもこっちだし
結局>>6に書いてあることに戻る
-
そもそも決算関係の数字持ってきてすぐにバレるような低レベルな大嘘かましたのは失敗派だからな
面白いよ、失敗派w
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そうだった
最初は前スレのこれだな
586 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/06(土) 22:57:54 ID:DE85sNTw0
まあ擁護派がDQNな事しか言ってないのは事実だしな
ちゃんとしたまともなデータ持ってくりゃいいだけだろ
なお、アミューズメント事業部収益は前年の-37.1%の模様
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そして最終的にこのレスでとどめ刺されて赤っ恥かいてたんだ
ウル4 = ゲーセン = アミューズメントと短絡的に繋げてしまったんだろう
930 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/15(月) 05:28:57 ID:LOfmnad20
>>928
そのアミューズメント事業部というのがわからんが
カプコンがアミューズメント事業を手がけてるのは確か
失敗派が間抜けなのはアミューズメント事業の業績をウル4の動向と直結させてること
カプコンのアミューズメント事業には大きく二つあって、
一つは「プラザカプコン」という施設の運営
http://www.capcom.co.jp/amusement/
もう一つが機器の開発と販売
1、パチンコ&パチスロ事業
2、業務用機器販売事業
の二つ
これらの事業の業績をウル4の成功失敗と繋げるのなんてありえない
カプコン内でウル4はデジタルコンテンツ事業であってアミューズメント事業ではない
失敗派はウル4を失敗ということにしたくて知識もないのに無理して馬鹿を晒しすぎ
-
参加者数1200人以上、ウル4の祭典『第5回トパンガチャリティーカップ』は大盛況のうちに終了!!
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/45428420.html
↑
昨日7月4日に行われた『第5回トパンガチャリティーカップ』
参加チーム数250チーム・参加者数1200人以上
ちなみに去年の第4回は103チーム600名
一昨年の第3回は64チーム、総勢320名
-
>>443
失敗だろうと、
最後だからみんな参加しに行ったんだよ
-
来年やったとして、
今回より少ないから
断言するけどね
-
>>444-445
苦しいね
一応言っとくと
去年の第4回もウル4
一昨年の第3回はスパ4
なんだよなあ
-
今ある材料では何も言えなくなって先の不確定要素にスガリ始めたよこの人
-
来年人数すくなくなったら何だというのか
はっきり言えよ
反論されてくやしくなるからぼんやり印象付けみたいなことしか言えないんだよな
-
>>448
ちゃんと読め
人数言い出したのは>>443
-
別に言い出したのが誰でもそんなこと聞いてるわけでなく、来年少なくなったら何だ?って聞いてんの
ちゃんと読め
-
>>450
そんなの>>443に聞けよ
馬鹿か
-
>>451
ヤケクソになっていて見ていて痛々しい
スパ4「320人」→ウル4「600人」→ウル4「1200人」
ウル4が失敗したゲームなら人は減る、もしくは居なくなる
ところがスパ4時の倍の600人
失敗したゲームならさらに1年も経過すればゲームそのものが消えてる
ところがさらに倍の1200人
馬鹿は現実見れないお前だ
-
>>451
お前が「来年やったとして今回より少ない」って言ったんだろw
だから少なくなるからなんだって聞いてんだろ
はよ答えろよ馬鹿
-
あんまり追い詰めると発狂して死んじゃうから優しくしてあげてよぉ
-
>>451
お前自身が言ってることをお前に聞いたら他の人に聞けって!?
馬鹿か
あ、バカなんだな、納得
-
おーい
はよ答えろよ、おバカさーん
-
ID変わってから書き込むんだろうな、きっと
バカだから
-
>>444と>>445には自分の感情論が現実に起こってることに否定され続けてる悔しさがにじみ出てるね
-
失敗なんじゃないかな
俺が嫌いになったゲームだから
スパ4までは好きだったんだよなー
-
>>459
いいかげん>>448の質問に答えてあげたら?
-
?
-
なんか久しぶりにまたやり始めたけど、人少なくてクソつまんねぇ(箱)
特にキャラの偏りが前より酷い。ただでさえ同じ人と何度もあたるのに半分ぐらい胴着なんだけどなにこれ
この現状で成功だと思ってる奴いんの?
-
動画勢的には成功なんじゃないですかね
大会も動画勢的には盛り上がってるし
興味ないけど
-
なんかなー、あっさりPP3000ぐらいにはいけたんだけど、それでもうランキング4000位とかなのよね
しかもそんなレアキャラでもない筈なのに、以前より露骨に対策されてない感があってあれ?ってなる
確かにウル4で弱体化されて一気にやる人減りはしたんだろうが、もう本当レアキャラ扱いなんだろうな・・・って
感じて悲しくなる
-
一個人が大会に興味あろうが無かろうが>>418の参加人数は事実だし
一般的に考えてその数字は動画勢なんて関係なくゲーム自体の人気や盛り上がりを客観的に評価する参考として信頼できる
ID:Myd4a7aM0が話している事は個人的な愚痴であってゲームの評価とは外の位置にある話
-
これで日本勢全滅とかになったら笑えないけどな
-
失敗派が自・演で雰囲気だけ作ってるけど中身が主観オンリーなのが物悲しい
-
日本勢全滅すると笑えないようなことが何かあるのかね?
-
ウル4終了のお知らせ来たぞお前ら
スト5が正式稼動したらウル4の大会も開かれないだろうし、これで明暗分かれたな
最後の大会盛り上がるといいね
-
そりゃ次回作が出たら前作は下火になるだろ
何言ってんだこいつは
-
スト5も相変わらずわからん殺し路線で行くみたいだし、
それに加えてロード長かったり、ポーズがダサイのはやばいよね
-
わからん殺しは正攻法です
-
>>471
それウル4の事やん
-
失敗派の意見はまったく正当性も理論もないただ「失敗」という烙印を押したいだけの14歳だから気にするな。
きっとこのゲームでボコられたとか上手くならないとか、ファンメ送られたとかの所謂「敗北者」だからw
興業として成功している主要大会、跳ね上がっている賞金額と参加者=それを見る顧客=動画勢の数
それらを理解できない、現実を直視できない人が失敗だとわーわーほざいている。
逆にそこまでこじつけてまで失敗って事にしたいのか?と哀れにすら思えるw
たわけもここまでくるとそっとしておいた方がいいオツム弱い人
-
たとえば大会のどれそれがゲームの隆盛と関係があるっていう因果関係をまず証明してくれよ
正直、Eスポーツ黎明期の隆盛にたまたまかち合っただけで、ウル4だから賞金総額上がってるとは到底思えないんだよなぁ
理論がどうこう言う割には、理論として必要なものがボコボコ欠けた何の信頼性もないデータ持ってきて悦に浸ってるだけだね
-
>>474
失敗派だがお前よりは確実に強いから心配すんな
失敗派の大半が「2012より人が減った」と言っている
対して成功派はウル4がなくなったら格ゲーやめるとまで言ってる連中もいる
まあ、大会実績もないような連中が高額賞金で盛り上がってるのかと思うと不思議になるけどな
失敗派を敗北者と言うならせめて自分の入賞記録ぐらい語ろうな
-
「ウル4の賞金総額が高いのはEスポーツ黎明期の隆盛にたまたまかち合っただけ」
を信頼性のあるデータを持って理論的に説明したらいいんじゃないですかね
どの大会の事示してるのか知らんけど
>>476
荒らしに反応してる時点で君の負け
-
アホだこいつwww
無関係だと証明するデータを出せって典型的な悪魔の証明なんだけど、それすら知らないで
データが云々言ってたのかよw そりゃ穴ボコだらけの独りよがりな破綻した論理にしかなんないわなぁ
-
????????????????
別な聞き方をしようか?
eスポーツ黎明期の隆盛とウル4賞金額の増大にある関係性を自分で説明したらどうか
-
>>478
相変わらずバカだな
-
自分の書いたレスよく読めよ
やっぱり日本語不自由なのかな?
-
>>479
だから俺は関係がないっていってんだよ
賞金額の増大はEスポーツの黎明期なだけで、ウル4じゃなくても起こってた事なんじゃないの?
どんな業界でも段々とこういう賞金って増えてくもんだしさ。理解できたかな? ボクちゃんたち
-
>>482
だからお前が言い出したその関係性を説明してくれ、って言ってんだよ
どの業界でも〜とか適当な一般論っぽく印象付けないでちゃんとデータなりで客観的に説明か証明
よろしく
ずっとそういわれてんだよ?わかってる?
-
>>483
関係がないのを証明しろってのは悪魔の証明っていう不可能の代名詞みたいなもんだよ?
お前は悪魔か? 違うって言うんなら証明しろ!っていうの。不可能だよな
そもそも大会が〜だからウル4は成功!って言い出したのは肯定派だろ? まずそれを証明しろや
何回も同じこと言わせんなよ、頭の足りん奴だな
-
悪魔の証明うんぬんじゃなくて
・賞金総額が一番大きい
・盛り上がっている
っていうのが無関係と指摘するなら、
さすがにその根拠を示さないと、
なかなか皆の賛同は得られないと思うよ。
-
ウル4新キャラ
ロレント→面白い
ヒューゴー→面白い
ポイズン→作りこみ不足
エレナ→3D格ゲーに行こう
ディカープリ→溜めキャラのフォルテ
-
>>484
誰が悪魔の証明しろなんていってるよ?お前ちゃんと読めって言ってんのにちゃんとよんでないだろ?
お前が>>475でいいだした
-
>Eスポーツ黎明期の隆盛にたまたまかち合っただけで、ウル4だから賞金総額上がってるとは到底思えない
っいってる関係性を説明もしくは証明してくれ、って最初からいってる
-
ウル4失敗って言ったら他の格ゲーどうすんねんw
この業界中でダントツの成功やろ
-
勝手に解釈して悪魔の証明!悪魔の証明!言ってるお前は滑稽だぞ
-
んっ悪魔の証明言いたいだけ!
-
まず、お前らが賞金いくら貰えるのかの話をしろよ
自分に関係ない賞金になんの価値があるんだ?
-
>>484
・ウル4の大会賞金額増はウル4自体の人気とは無関係である
を証明しろと言ってるんじゃなくて
・ウル4の大会賞金額増はeスポーツ黎明期においては一般的なものである
を説明してくれって言ってんの
例えば同カテゴリの対戦型格闘ゲームだけでなくfpsなんかとも比較すれば十分説明がつくはずでしょ?
できないってなら>>475の発言が盛大にブッ刺さる事になるけど
-
>>476>>492
オリンピックを見る世界中の観戦者に
「まず、お前らが賞金いくら貰えて何のメダル貰えるのかの話をしろよ」
って言うのか
ワールドカップを見る世界中の観戦者に
「まず、お前らはワールドカップ貰えるのか、賞金いくら貰えるのかの話をしろよ」
って言うのか
>まあ、大会実績もないような連中が高額賞金で盛り上がってるのかと思うと不思議になるけどな
大会実績ない人たちがスポーツ観戦で盛り上がってるのが不思議?
アホか
CEO2015ウル4最終日Twitchの視聴者数が86075人
確かにお前の歪んだ頭の中では失敗してるゲームの配信に、こんなに視聴者がいるのは許せないだろうなw
EVOの参加者が一番多いのがウル4だとか、今年のEVOも結局ウル4がトリを務めるとか、全部許せない現実だよなw
-
>>476お前が自分のアカでも晒せよボケ
個人を指摘してお前より強いとかなにを根拠に言ってんだ?仮に俺が箱4500ほどでチャリティーにも出てそこそこ勝ってるチームにいる人間だったらどうすんの?それとも君は有名人かプロゲーマーなのかな?火種切ったのお前なんだからそこまで言うなら名乗ってみろよキッズ
-
ウル4はなぜ失敗か
・新キャラが大体クソキャラ
・飛んで降りるが強いまま
・ディレイ入ったけど起き攻めキャラはほぼ影響なし
・ワープ技が強いまま
・ガチャガチャ ぐるぐるが健在
-
>>496
>>410
-
>>486
は?
ロレントもヒューゴーも相手しててくっそつまんねーから
-
>>496
相変わらずこんなこと書き込む輩がいることに草生えるわ
まず、おまえの「ウル4失敗」の定義を示せよ
話はそれからだ
-
新キャラ
・ガード硬直がおかしい
・当たり判定がおかしい
・ロレント エレナ ポイズンが中断コンボ持ち
・ロレントのコロコロやらexエアレイド エレナのヒーリングexマレット
ポイズンのテンダー ディカのブレイク ウルコン
いろいろとおかしな部分ばかり
起き攻めキャラはまだループ可能
ぐるぐるガチャガチャは昔から文句言われてるのにそのまま
空刃 雷撃などが普通につよい
阿修羅 ワープは相変わらずノーゲージ
成功って言えるか??
-
>>500
>>499
-
ウル4がおかしい(と思ってる)ところを羅列してるだけに見えますが、それで?
-
たしかに大体がゲーム性として悪い点ではあるけど安直に=失敗とはならんだろ
クソバランスのスト4やAEだってそこで途絶えずここまで続いてる
(=続編出るほど売れてる、需要がある)時点で成功と言えると思うし
-
暑いし、喉が渇いたからお店でジュース買ったら、
冷蔵庫に入れたばっかりで、ヌルくてガッカリした
こんな感じかな?例えると
お店側は成功だと思うかもしれんが、
もう二度とその店には行かねーわ
あまりにも気が短いが、
好きなゲームでそれされたらそーなる
-
その恣意的な例えでなにをいいたいのか
-
冷たい飲み物を求めた人には合わなかった。それで?
-
>>505-506
これで理解できない人に、説明する自信ないって…
-
そもそもぜんぜん例えになってない
-
とりあえず勝てないから失敗って言うのはやめよう
-
言いたいことをはっきり言えばいい
例えとか回りくどいことしないでさ
-
成功派?を装ってるのか、本気なのか知らんが、物凄く馬鹿なのが1人いるんだよなぁ
1人なのか何人もいるのか知らんが
ここで成功成功言ってる奴が全員高額賞金ゲットしたなら確かに成功だよな
でも実際にはそんな事はない
-
>>511
>>494
-
失敗派?が何人いるか知らないが、個人の入賞記録や個人の大会取得賞金で成功、失敗の判断をしようとする物凄くバカな奴が一人だけいるよな
>>494読んで反論なり言い返ししてくれ
-
>>511
高額賞金はおろか少額賞金すら出ない趣味や部活でスポーツやったり応援してる人たちにとってそのスポーツは失敗なのか?w
プロ野球選手本人たち以外の全プロ野球ファンにとって野球というスポーツは失敗か?
-
したらば愚痴言い訳スレTOP10
練習も情報収拾も試行錯誤もせず言い訳と愚痴だらけのスレランキング
1位 「このゲームつまらないなぁって思う瞬間を語れ」
愚痴と言い訳だらけ 文句なしのまさにキングオブ愚痴と言い訳スレ
2位 「キャラランクスレ PART 54」
何でもかんでもキャラのせい ご存知したらばの隔離スレの代名詞 圧巻の54スレ目 中身は愚痴と言い訳と自虐と叩き
3位 「ウル4成功と思う人失敗と思う人」
愚痴と言い訳が極まってウル4を失敗作と言い出した人が出没
4位 「スト4の勝敗は実力の問題か運の問題か動画で検証スレ PART 2 」
直球の言い訳 ウル4が麻雀並の運ゲーということになっている奇妙な世界
5位 「ウルコン弱体化して不利益ある?」
何でもかんでもウルコンのせい
6位 「ガチャ昇竜廃止スレ」
何のことはないタメキャラ使いの自虐スレ
7位 「タメキャラ使いは上にいけない」
そのまんまタメキャラ使いの自虐スレ
8位 「読めば開発でも理解できるクソ技ダメ技大全集2」
何でもかんでも技のせい
9位 「スト5要望スレ」
スト5への要望と見せかけてウル4への愚痴を滑りこませる芸術的スレ
10位 「雑談スレ part5」
雑談と見せかけてさらりと愚痴言い訳を混ぜ込むス
-
お前のような信者を生み出す罪深さから、このゲームは失敗
-
成功派のアホが痛いところ突かれて発狂し始めててワロタ
やっぱ実プレイの話になると底の浅さがモロバレになるな
高額賞金出てるから成功とか言い出したのは成功派の方なんだけど?
-
話をそらしつつ、相手を煽っていくスタイル。
まぁメーカーサイドなり、ユーザーサイドなり、
個々で成功、失敗と感じることはあるだろうし、どっちが正解も何も無いからね。
アンチファンが根強く声を上げているってのもスゴい事だと思うけど、
愛するが故の憎しみなのか、業は深いよね。
-
>>517
高額賞金の大会実施の事実による成功判断と実プレイってなんの関係があんの?
さらにおまえのいう実プレイってここでは具体的に何をいってんの?
>>494が的確な指摘についてずっとスルーしてるあたり、お前の底の浅さがモロバレなんだけど?
-
>>519
ウル4の視聴者数や参加者数って、
これまでやってきたスト4やスパ4のおかげであって、
ウル4が集めたってことじゃないぞ?
ウル4は失敗です
-
>>520
無理ありすぎ
これをまったく説明できてない
>>スパ4「320人」→ウル4「600人」→ウル4「1200人」
>>ウル4が失敗したゲームなら人は減る、もしくは居なくなる
>>ところがスパ4時の倍の600人
>>失敗したゲームならさらに1年も経過すればゲームそのものが消えてる
>>ところがさらに倍の1200人
-
>>521
シリーズものなんだから、ファンは惰性で買うから売上自体は右上がりでしょ
FFとかのRPGの売上見ても、
評判が良かったあとの次は更に売れるのはわかると思うけど、
評判が悪かったあとの次は売れないか?
普通に売れるだろ?
-
それ大失敗ストクロの話じゃん
-
>>522
その屁理屈で誤魔化せるのはウル4の初動の売り上げだけ
ウル4が発売されてからどれだけ時間がたったと思ってるのか
アーケードは2014年4月17日稼働
家庭用は2014年8月7日に発売
評価する時期はとっくに終わってる
失敗してるなら同じ大会の参加者が600人から1年後に1200人になったりしない
失敗しゲームはEVOで採用されないか、サイドイベントに転落しても不思議じゃない
だが結局ウル4が参加人数1位で大会のトリを務める
家庭用の発売から1年が経過してこれがウル4に対する現実の評価
-
>>520
全く回答になってないんだけど
本当に日本語不自由な奴らだな
-
>>522
大会参加人数の話を勝手に売上の話に変えて、しかも相変わらず理由にもならない戯言を並べる
バカは書き込まないほうがいいよ
空っぽのアタマの中を晒すだけだから
-
>>522
そこでFFを例に出すなら「旧FF14」の話しないとダメだろう
メーカーに大打撃を与え、ユーザーは阿鼻叫喚の地獄を見た
-
もしかして規制されてんの?
-
何を書き込んでも10倍の説得力で跳ね返されるから黙ってるだけでしょ
「俺は個人的にウル4気に入らないんだ」って言っておけば主観的意見の一つとしての説得力もあっただろうに
客観装って「ウル4は失敗作である」とやっちゃったから最低限の説得力もなくなった
この状況でウル4を失敗というのは無理があるんだから仕方ない
-
みんなの中で成功失敗の基準がバラバラなんだよね
俺?
もちろん失敗だと思ってるよ
-
成功派の間で成功の根拠は現実の数字と全体的な状況だから一致してる
-
失敗派も以前は
「(自分の行ってる)アケのプレイヤーが減ったからウル4は失敗!」
って、一応それらしいこといってたんだけどねw
-
実際にアケやってる人は増えた減ったどっち?
成功派の人、答えて?
-
別に減ってないぞ
-
俺が出入りするゲーセンだけしかみてないけど
あと、データ出せいわれてもないからどうしようもない。先に言っとくわ
-
あと、アケでプレイ人数がどうなろうと家庭用メインなんで別にどうでもいい
-
売り上げやプレイヤー数では成功
でもゲーム自体の出来は失敗だと思う
-
>>537
それそれ
失敗派としては「俺の個人的な好みではゲーム自体の出来は失敗だと思う」と言うのが精々だ
一般論としては本当にゲーム自体の出来が失敗なら売り上げやプレイヤー数では成功することもない
1年後の大会で参加プレイヤーが倍になって1200人集まる失敗したゲームなんてあり得ないからね
-
ネットで評判が一気に拡散する今どき失敗したゲームが何ヶ月過ぎても人を集め続けるなんてのは完全に矛盾だからな
ビッグネームで言うと上で書かれてるFF14もだが最近ではテイルズオブゼスティリア
テイルズオブゼスティリアはどんなに名前が知られてるゲームでも本当に失敗したらどうなるかの好例
-
>>539
PC版ウル4が最初プチフリでゲームにならなかったこと知ってる?
今じゃぁ一番快適になったけど
PS4版ウル4が最初バグ祭りで糞言われてるの知ってる?
-
>>540
それがウル4というゲームそのものの評価とビジネスとしてのウル4を失敗に追い込んでるか?
それでウル4というゲーム自体が失敗ということになったか?
リリース時に不整備があったらそのゲームそのものが全体として失敗になるのか?
ていうか特定のハードのプチフリだのPS4のバグだの細かいとこ言ってないで、旧FF14とゼスティリアを調べてきなさいな
挽回不能な本当の失敗ゲーというものがどういうものかわかる
冗談抜きでそのゲームの失敗で本当にメーカーの株価が下がるんだよ
実際スクエニやバンナムの株価はそれぞれのゲームの不評を受けて下がった
現実の商売の世界の成功失敗はそうやって如実に結果になって表れてしまう
細かい不整備や個人的な好みで失敗失敗言うのはいいけど、もう少し現実見なきゃ
-
不良品売りつけて恥ず気もなく経理的には成功とか言ってる事実は間違いないな
-
>>542
直前の>>541すら読めない文盲さんですか?
-
>>542
バグがあったソフトウェアは全部失敗とはアホなこと言うねw
Windowsも全部失敗作ってことだね
いやほんとアホだね
-
>>544
アホすぎるだろ
-
もちろんお前がな
-
>>544
成功してるWindowsとなぜ同じだと思うの?
ウル4は失敗なんだよ?
-
むしろソフトウェアの歴史はバグや不具合との戦いの歴史
そんなの不良品とか失敗とか言い出したらまあおよそプログラムで動くものは全部失敗作の不良品だわ
Windowsの歴史はバグと不具合をアプデで必死に補う歴史だぞ
無知は恥ずかしいな
-
>>545-547
お前ら相変わらずバカだな
-
>>548
だから何で成功してるのと同じ目線で語るんだよ
株で儲かってる一部の人間見て、
自分も株で儲けられるとでも思ってんの?
-
>>550
はい?
何言ってんの??
例えが下手くそ過ぎてわけがわからない
株やってない人は全員失敗人生ってこと?
-
>>550
こいつ真性のバカだったか…
-
>>551-552
わからないならわかるまでロムってろな
-
いやこれはわからねーだろ
これでどうしてわかってもらえると思うんだよ
-
>>553
ネタじゃなかったら本当にお前のアタマおかしいから書き込みするよりも病院行ったりしたほうがいいぞ
-
そもそもOSと1ゲームソフトを例えに使用することがおかしい
-
>>556
なんで?
そもそも、とかいって前提みたいな印象付けしてるけどちゃんと理由付けしてくれよ
-
OSならバグは許されてゲームソフトはバクが許されないとでも?
-
Mac以外のパソコンを買えばまずついてくるOS
ゲーム機を買えばウル4がついてくるのか?
話にならないだろ
-
>>559
え?
正直なにいってるかわからん
お前の認識のほうが話にならんが
-
だれかこいつの考えを説明してくれ
理解できん
-
>>561
さっきからわかんないとか、
わからんかったらロムってろ言うとるやろ!
-
あのなあ、パソコンでゲーム、絵描き、編集、ネット、とにかくなにするにもOSが必要なんだよ
ゲーム機でRPG、シューティングとかするのにウル4が必要か?
ウル4は個人だけのものだが、OSは会社や法人も買うんだぞ、ニーズの幅が違いすぎるこの2つをどうやって比較、例えにできるんだよ
-
アホが二人いたのか
おもしろいな
-
たしかにお前にかまってやった俺はアホだ
-
>>563
バグや不具合が当たり前にあるソフトウェアという意味でOSやそれ以外のアプリケーションに違いはないだろう・・・
バグや不具合があったアプリやゲームは全部失敗ということを言いたいんだろ?
それがおかしいって言ってんのに
ウル4だけ特別扱いしてるのはそっちだ
もう少し考えてから書き込んでくれ
-
>>566
すまん、俺はウル4に関してはなにも話してないつもりだ
ただこのふたつは別物だろうと言いたかっただけだ
真っ赤になってしまったし俺は去る
-
>>567
なんじゃそりゃ…
意味もなくケチ付けてただけか
-
で、>>566に対する>>562の返しがどうなるか気になるな
きっと斜め上の返しでまた盛り上がることうけあい
-
>>567
>>540以降の流れ読んだ上でそんなこと言ってしまうお前の読解力が心配なんだけども
-
バグがあったら失敗なら、
バグのない今は成功って事でいいの?
-
地元のゲーセンのウル4に客がついてないからウル4全部失敗っていうトンデモ理屈だからなあ
-
なんかWindowsの修正パッチがバグ由来だと勘違いしてる大馬鹿が恥晒してたのか
OSは常にウェブ上から攻撃を受けてるから更新しなきゃいけないだけで、オフラインで使い続ける限り、パッチなんてなくても全く問題ないぞ
知らないのって本当に怖いな
-
ウル4もオフラインでは全く問題な…あっ
-
>>573
別に修正パッチに限った話じゃないでしょw
「Windows バグ」でググったらいくらでも出てくる話なんだし変な言いがかりやめなよ
オンラインで使うのが当たり前の前提なのに脆弱性がある状態でリリースしてればおんなじだし
そもそもプログラムっていうのはどんなにデバックやってもリリースしてみないと気づけないものがあるのは大前提
複数のハードへの展開や新ハードへの移植になれば尚更当然
PCでフリーズがあったとかPS4でバグがあったからウル4そのものが失敗というのはつくづく馬鹿げた言い草
PS4というハード自体にもバグがいっぱい見つかってるけど
君の中ではもうPS4自体も失敗したことになってるんだよね?w
-
せ せやな どんなバグのゲームだろうがストシリーズってだけで成功やな
-
PS4は誰が見たって大失敗だろ
何言ってんだ
-
またおかしなのが二人ほど(>>573>>574)わいてるな
-
>>577
そう思うのなら、
まずPS4が大失敗とする根拠と、
それにより何故ウル4が失敗となるかの根拠をしめそうよ。
>>573
インターネットが無い時代でも更新パッチあったんだよ。
知らないのって本当に怖いな
-
なんだこのスレw
まともな奴が呆れて帰るスレかよw
-
製品化の時点でバグがないと言い切れるソフトウェアというのは存在しない
虱潰しにデバックかけて見かけ上バグがない状態に持って行って製品化
それでもプログラマーたちの盲点を突いてバグが発見されるのは普通のこと
試しに 「有名なゲーム(ドラクエでもFFでもスーパーマリオでも)の名前 バグ」 で検索してみよう
バグがあったら失敗作というのが馬鹿げてるのがわかる
-
>>581が「バグ」の由来すら知らないと言うのはよく分かった
-
>>579
「インターネット」だけが通信ネットワークだと思ってる奴がいるのか
知らないって言うのは本当に怖いな
ちゃんと調べた?
-
>>582
>>583
それスレどころか、今の話と全く関係ない
-
>>582>>583
で、お前は失敗、成功どっちなの
-
まあこの話は
>>539が本当に失敗したゲームの例としてテイルズの新作の大爆死っぷりを挙げたら
>>540がウル4のPC版のランダムフリーズの不具合とPS4版のバグ祭りを挙げるという
次元のズレた掛け合いから始まったのでね
-
>>586は>>540のパッチ出さず状態が成功だと思ってるの?
成功だと思ってたらパッチ出さなくね?
-
>>587
日本語がおかしいし発言の意図もよくわからんのでちゃんと伝わるような説明をして
誰が何について成功だと思ってたら修正パッチが出ないのか
-
>>587
何言ってんの?
本当に本当に頭大丈夫?
それがウル4というゲームそのものの成功と何の関係があるの?
-
>>587
相変わらずずれたこといってるな
本当に頭悪いんだからもう書き込まなければいいのに
空っぽだけでなく日本語も不自由な可哀想な輩だ
-
>>587
これはひどい、ご本人に修正パッチが必要のようだ
-
>>588
>>586のことだけど、
>>539のテイルズは知らんけど、
FF14ってのは失敗だったから、作りなおして?パッチ出したんでしょ?
その>>540のPS4版ウル4が成功ならパッチ出す必要ないでしょ?
>>588-591は、ちょっと文章欠けてても自分で補って理解できるようになろうな?
-
バグがないゲームもあった
全てのソフトがバグ修正の歴史と言うのは大きな間違い
メーカーは正常な操作で致命的な誤動作が起こるバグ以外は修正しないのが一般的
発売後修正パッチの出なかったソフトが何十万本あると思ってんの?
-
>>592
じゃスト4無印もスパ4もパッチあるから失敗なんですね?
パッチが出た後のPC版PS4は成功なの?
箱版とPS3は?
失敗派の人ははっきり言って欲しいんだけど
>>540があったからウル4というゲームそのものが失敗ということを言ってるんだよね?
地元のゲーセンが過疎ってるから家庭用も含めてウル4そのものが失敗と言ってた輩の変種だよそれ
一部に悪い点があったら全部が悪いという短絡脳
失敗派の人はもう少し論理的に考えることを覚えよう
-
論理的思考を突っぱねてる人間が言うと流石に草だなぁ
-
>>594
PS4版の致命的なバグをちゃんと体験してから、
書いてるの?
-
>>595
どの辺が論理的思考を突っぱねてるの?
具対的論理的に説明できないでしょ
一時的、部分的な不具合やミスがあったらそのプロジェクト全体が失敗だとか言い張るのは短絡脳
じゃスト4無印もスパ4もパッチあるから失敗なんですね?
パッチが出た後のPC版PS4は成功なの?
箱版とPS3は?
論理的に説明できるならやってみて
-
>>597
パッチの内容もあるんじゃね?
ゲームとしてありえねーだろってのは失敗だし、
パッチだしたからそのあとは成功ってのは短絡的思考でしょ
虫がよすぎる
-
>>594みたいに支離滅裂な理屈を語られてもねぇ
-
パッチ回数多いのはウル4が圧倒的そしてそれはあきらかに初期調整ミスのせいだよね
-
>>599
どのあたりが支離滅裂な理屈なの?
印象や感想でなく、具体的に指摘しような、バカ
-
>>597
PS4個別の話してるの?
ウル4としての話してるの?
-
あ、まちがえました
602は
>>598
です、すんません
-
バグがあったら失敗なら、
世界一売れたスーパーマリオもバグいっぱいあるから失敗ってこと?
もう失敗派はチンピラが因縁をつけてくるレベルになってきたね。
-
>>604
いや、たぶん
「修正パッチを出す必要があるのは失敗」
とか言うと予測
スーパーマリオはパッチでてないだろ?だから失敗じゃない!ってね
勘弁してください
-
>>598
パッチあてるほどの不具合があったかどうかがソフトウェア自体の成功失敗の基準になるなんて主張してるのは全人類でお前だけだぞ
頭おかしいわ
-
バカからの返事がないぞ
いいかげん、何を言ってもバカを晒すだけってことに気付いたかな?
いや、きっとまだまだ書き込むに違いない
バカだからな
-
>>604
さすがにマリオのバグと比較しちゃ可哀想じゃね?
あれは遊びにまで消化されたし
ウル4のフリーズとかそういうのと同じとは思えないな
-
まあ、世間一般の評価では失敗なんですけどね
-
根拠のない自分の意見を正当化しようとして使う言葉
世間、一般、普通、常識
相変わらずのバカっぷりです
-
>>6>>7>>249>257>>402
こういう事実を根拠としてウル4は十二分に成功してると見るのが世間一般の常識的で普通の評価
それに対して
「俺の地元のゲーセンが過疎ってる事実だけでウル4自体全面的に失敗」
「パッチあてるほどの不具合があった全てのソフトウェアはソフトウェア自体全面的に失敗」
という見方は非常識で異常な評価基準
成功派である世間一般の常識的見方には常識的根拠がある
失敗派には身勝手で非常識な個人的な根拠しかない
-
したらばの2大個性スレ
ウル4成功と思う人失敗と思う人
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1434463398/l50
スト4の勝敗は実力の問題か運の問題か動画で検証スレ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1435560664/l50
ウル4は失敗ゲー!
ウル4はマージャンと同じ運ゲーカテゴリー!
非常識な失敗派と運ゲー派のコラボレーションを同時に晒しage
-
本気でウル4を運ゲーのカテゴリーに入れて運ゲーだと言い張ってる
ここで本気でウル4を失敗だと言い張ってる中の人に似てるね
-
なんだよ,もう終わりか?
-
国会法案を強行裁決しながら、身内での愚痴をTVの前で溢す与党議員はウル4の現状に似ている
-
意味不明
-
強行採決なんて言葉使ってる時点でレベルが知れるわな
-
>>613
見てきたけどこいつが一人でひたすら長文書いてるだけだったw
言い張ってるやつどこだよw
-
>>618
出張してこなくていいから君は引続きあっちで運ゲー運ゲー言い張ってなさい
-
失敗くん論破された後も糞馬鹿曝し続けたあげく愚痴スレに引きこもったってマジ?
このゲームつまらないなぁって思う瞬間を語れ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1433812679/
-
そっちに引きこもって愚痴ってるならいいんじゃない?
お似合いですわ
-
失敗言うの諦めて運ゲーって言って愚痴るスレに引きこもってるのが最新の状況
どうやって愚痴るかバリエーションいろいろw
-
最近、愚痴より煽りのほうが多いよな
どんだけガマンが出来ないんだよ
-
結局愚痴に対して愚痴言ってるだけだから同類
-
来年のEVOはウル4ないらしいね
ないから失敗って安易なことは言わないが
-
来年はスト5あるからじゃない?
-
続編が出ても旧作の大会が続いてるゲームぐらい幾つもあるけどな
スト5の方が賞金上がるだろうから誰もウル4には残らんだろうが
-
で?
-
次は「大会が続いていない旧作のゲームはみんな失敗ゲー」という珍理屈できたのか失敗派
-
あったとしてもウル4に残る人間はいないだろって言ってるだけだが
-
つまり何が言いたいのかサッパリ分からんのだが
-
結局やるかやらないかですよね。
-
>>630
スレタイ読めよ
-
[失敗ゲースレの最新状況]
失敗ゲー派が「続編が出ても旧作の大会が続いてるゲームぐらい幾つもあるけど来年のEVOはウル4ないらしいからウル4失敗」
と言い出して曖昧な逃げ方を始める
今年のEVOのウル4の盛り上がりを見ても失敗派は完全な行き詰まり
[運ゲースレ最新状況]
運ゲー派が「ウル4そのものが運ゲーとは言ってない」と言い出して曖昧な逃げ方を始める
ウル4そのものが運ゲーだと言っているのではなくてウル4は運ゲーの展開になることが多いという理屈
だけど運ゲー派はそれらしい動画すら数本しか提示できず具対的に動画で説明もできない完全な行き詰まり
-
>>634
それ言い出したの、成功派に見えるんだけどw
-
>>635
具体的にご指摘ください(たとえばレス番)
-
>>636
>>629
-
>>635
そいつら成功派というよりアンチ失敗派アンチ運ゲー派でしかないからね
ナンダカンダ言ってるけど、心の奥底で成功は願ってはいない、失敗派を言い負かした結果アンチが増えるだけ
糞スレ自覚して糞スレ伸ばして喜んでるからタチ悪いのよ
-
>>629は>>627がいってるのを言い換えたってことじゃないのかな
つか、>>630も結局何が言いたいのかわからんしな
-
>>625が来年のEVOはウル4ないらしいからウル4失敗と安易なことを言ったのを
>>627がボカした言い方で補足したら
>>629にはっきり表現し直されて>>625>>627が無意味でアホなこと言ってるのが丸分かりになってしまった…が正解
-
「ウルトラストリートファイターIV」部門のグランドファイナル
「ももち vs. GamerBee」における最終ラウンド
最後の攻防で得られたリアルタイム同時視聴者数は
「約253,000人」(日本語解説配信含む)。
https://twitter.com/Furious_blog/status/622995586514571265
これが失敗()したゲーム
-
今年で最後だから失敗なんだってさ。
失敗派の考え方ってすごいよな。
-
動画勢にとってはいいゲームなんだよなぁ
視聴者数が国内実売超えてる時点でエアプレイヤーが如何に多い事か
-
>>643
ほらまたそうやって赤っ恥かく
この同時視聴者数は日本国内だけの数字か?
それと国内実売と言ってるけどアップグレード版の販売数は含まれていないはず
よくわかってないのに適当なこと言うなって
-
>>644
おまえもよくわかってないだろ
バカか
-
はいはいw
-
>>645
相変わらずこうやって醜態を晒す
感情が先に出てしまい根拠のない具体性に欠ける言い返ししかできないというわかりやすい特徴を持つ輩
-
>>643
仮にエアプレイヤーが多いとしたら何?結論までちゃんと書いてくれ
反論されて叩き潰されるからはっきりと言えず印象付けしかできないのも特徴だな、バカ達の
-
人気があるなら当然エアプレイヤーも多くなると思うけど?
-
だからそのエアプ(動画勢)が多いとどういう問題があるのかと聞かれてるんじゃないですかね
やっぱ文盲揃いなんですか
-
結論というか>>643は「いいゲーム」って表現してるよ。
問題があるとは言ってないと思うけど。
-
動画勢にとっては
とわざわざ限定しているところにある種の意図があると考えざるを得ない
憶測で言っててもしょうがないのでその先の結論を書いてくれ、ってだけだな
-
おまえらその議論楽しいか?
-
[失敗ゲースレの最新状況]
失敗ゲー派が「続編が出ても旧作の大会が続いてるゲームぐらい幾つもあるけど来年のEVOはウル4ないらしいからウル4失敗」
と言い出して曖昧に逃げたまま
EVO2015のウル4グランドファイナル同時視聴者数約253,000人の盛り上がりを見ても失敗派は完全な行き詰まり
実際にプレイしていない動画勢のわかってない人たちに人気があるだけだというのが失敗ゲー派の最新の言い訳
[運ゲースレ最新状況]
運ゲー派が「ウル4そのものが運ゲーとは言ってない」と言い出して曖昧な逃げ方を始める
ウル4そのものが運ゲーだと言っているのではなくてウル4は運ゲーの展開になることが多いという理屈
運ゲー派はそれらしい動画すら数本しか提示できず具対的に動画で説明もできない完全な行き詰まりのまま逃亡
EVOでどっちが勝つかわからなかったからウル4は運ゲーだというのが運ゲー派の最新の珍発言
[総評]
失敗ゲー派は実際の数字での具体論への言い訳に終始
運ゲースレでは実際の動画での具体論からの逃亡に終始
やはり具体論に入ると失敗ゲー派運ゲー派ともに弱すぎた
-
>>654
お前実は失敗派だろ
「成功派は荒らしです!」ってか?
-
成功派は自分らでもこのゲームがダメな事を自覚してるから、こう言う卑屈な物言いしか出来ないんだよなぁ
いいゲームが成功するとは限らない
成功したゲームがいいゲームとは限らない
いいゲームの続編がいいゲームだとは限らない
割と避けようのないジレンマ
-
成功失敗では完全敗北したので今度は成功したけどウル4はダメなゲームと言い出したのか
-
いいねぇーその卑屈っぷり
-
ウル4を成功と認めただけいいじゃないか
今年も期間の山場のEVOが大盛況に終わってウル4が成功したいいゲームなのはもう覆しようがない
ジレンマと書いてるがジレンマに陥ってるのは失敗派だった>>656本人だ
成功を認めるしかなかったから相当悔しいだろう
-
EVOは笑い取っただけだろ
-
それも苦笑い
-
EVOが大盛況はさすがに苦笑いだよ
-
根拠とデータを出しましょう
-
Twitterやネットでの感想はイマイチだったようだけど
-
>>664
それが根拠とデータなのかな?
-
まあデータとは呼べないけど、根拠にはなるかな
まあネット上でのことで、根拠にするには弱いと言われれば否定はしない
-
>失敗ゲー派は実際の数字での具体論への言い訳に終始
>やはり具体論に入ると失敗ゲー派運ゲー派ともに弱すぎた
これのまんまの流れになってどうする
-
EVOは完全にギルティに持ってかれたよな
-
>>667
そんな不要な煽りをするから、正論吐いてもキチ扱いされるんですよ
-
正論が不要な煽りかい
成功してる良ゲーを不正な理屈で失敗ゲーと言い張るのは煽りでも基地外でもないというご都合主義
恐れいります・・・
-
>>666
自分で言ってるように根拠にするにしても弱すぎてあてにならないですね
-
>>663
自分で動画見ろよ
どこが笑えるかはすぐ分かるから
-
EVOが大盛況じゃなかったと言い張る根拠も結局主観なのであった
-
>>672
具体的にどの試合か指定してくれ
-
人によってはいくつかの試合が笑えるものだった! ← まあわかる
だからEVO2015という大会そのものが大盛況ではなかった! ← アホ
-
ネモさんのこの写真見てすげぇなーEVO行ってみてーと思ったんだけど
これ大盛況じゃないって本気?
https://twitter.com/GOOD_NEMO/status/622942391394136064/photo/1
-
EVOそのものが失敗なんて書き込みないんだけど?
-
同じことだろう
人によってはEVO2015のウル4のいくつかの試合が笑えるものだった! ← まあわかる
↓
だからEVO2015のウル4そのものが大盛況ではなかった! ← やっぱりアホ
↓
だからウル4というゲームそのものが失敗だ! ← 基地外レベル
-
>>676
仮に、スパ4のままだったらEVOが大盛況じゃなかったとか思ってそうだねw
-
>>677
>662にそうかいてあるけど?
-
いや確かに失敗とは書いてないよ
ただ他の人もevo大盛況だったじゃん?としか言ってないけどね
-
「EVOは笑い取っただけだろ」
「EVOが大盛況はさすがに苦笑いだよ」
主語がEVOだからな
ウル4板だからEVOのウル4のことを言ってるんだとしても
どの試合か指定してくれと言われて指定もできない
そのいくつかの試合をもって何でEVOのウル4全体のことを言えるのか根拠も示せない
EVOが大盛況だったことは動画や写真はもちろん数字見ても明らかなのに何が苦笑いなのかも示せない
まあ失敗派のいつもグダグダな書き込みだね
-
ウル4が成功だろうが失敗だろうが、
EVOが大盛況なのは確定事項だろうね
成功派の人達は認めたくないのかもしれんが…(^_^;)
-
どう見てもグダグダなのは成功派の方です
EVOが成功かどうかとウル4が成功かどうかの関連性なんてどうせ説明出来ない癖に何言ってんだろうね
説明出来る?してみれば?
-
ウル4が成功してるゲームだから発売1年後に世界最大の格闘ゲーム国際大会EVOのメイン種目でトリ飾ってグランドファイナルの視聴者数が25万人越え
失敗ゲーでこれは無理
簡単に説明できた
-
ま、当たり前だわな
-
いや、無理なのを説明できてないだろw
-
>>685
関連性の説明にはなってないわな
EVOの成功とウル4の成功とどう関係あんの?
-
なんか非建設的なスレだな
-
またそういう屁理屈言い出すと
鉄拳7の成功もGUILTY GEAR Xrdの成功もEVOの成功と関係あんの?
という話に当然なって結局失敗派の墓穴掘りになるぞ
ていうかどうやったら失敗したゲームがEVOのトリになって25万人の視聴者がつくんだ
失敗したゲームはEVOのサイドトーナメントに採用されるのも厳しいわ
・・・まあそもそも失敗派にとってはEVOのメイン張ってるゲームも失敗ゲーだらけなのかもしれんが・・・
-
>>690
成功派のみなさん
頑張って証明してねーw
じゃ
-
>>691
証明ってのは現実見て一目瞭然なことには必要ないんだぞ
もちろん失敗派にはEVO2015のメイン種目でトリだろうが視聴者25万人だろうがウル4は失敗ゲーだろうから意味がないw
成功派からしたら鉄拳7の成功もGUILTY GEAR Xrdの成功もEVOの成功と関係あるのはEVO見ただけでわかる
けど失敗派には当然わからないから意味がない
そういうことになってしまうね
-
説明できないのはどんなに屁理屈こねたってかわらん
逆ギレしてる様にしか見えんぞ
-
だから鉄拳7の成功もGUILTY GEAR Xrdの成功もEVOの成功と関係あるが理解できないんだろ
もうウル4だけの話じゃない
EVO2015に種目として採用されてるすべての格闘ゲームの成功が理解できない頭なんだから
その頭で>>685読んで理解できるわけがない
心配しなくても普通の理解力ある奴は>>685読んで説明されてるのが理解できる
もしくは自分が>>685読んで何が疑問なのか具体的に説明できる
お前にはそのどちらもできない
つまりお前の頭の問題
-
失敗派って鉄拳7やギルティのイグザードまで失敗と決めつける勢いなんだな
すげえな
-
これが成功派か…呆れ…
-
>>696
具体的にまったく反論できないから印象操作しかやることがないウル4失敗派
-
>>697
それ逆じゃないか?
言ってないことまで言ったことにして決めつけるところは凄いよ
-
そもそも、
鉄拳7やら、ギルティやらやったこともなければ、
パッケージすらさわったことないのに成功だ失敗だーわかるわけねーwww
-
ゲームをプレイする事と成功失敗の判断は成功失敗の定義次第だろ?
-
定義がないと判定できないだろ
↓
定義を決めようとする
↓
決まらなくて荒れる
↓
定義無視して言い争いが始まる
↓
定義がないと判定できないだろ
↓
-
成功失敗の判断材料として
自分の地元のゲーセンの状況だの個人の感想だの特定のハードの特定の不具合や初期不良みたいな部分に焦点合わせて全体を決めつけてる奴
メーカーの利益と全世界のユーザーの盛り上がりと各種イベントと世界大会の参加者と視聴者の増加という全体を見て言ってる奴
これは定義の問題じゃなくて常識の問題
-
俺、失敗派の人が利益率の解説してくれるのまだ待ってんだけど
-
>>702
俺はスト4スパ4は成功だと思ってて、ウル4は失敗だと思ってる派
わかりやすく言うと、老舗の大企業が3代目でやらかしたって感じか
-
>>704
それ、俺もそう思う
ウル4の新要素のシステムやキャラは批判が多いのに成功とはおごかましいよ
売り上げや稼働関係はそれでもベースはスパ4だから、その流れを持ち込めただけだと思う
-
失敗だと思ってる
流れを持ち込めただけだと思う
思うのはぜんぜんOK
問題なのは思う→失敗だと決めつけのとこ
売り上げや稼働や大会の盛況など事実を見れば間違いなく成功
個人の感想で成功とか失敗とか「思ってる人」がいるのは当たり前
ちなみに
流れを持ち込んだで説明できるのは発売当初一時的に盛り上がってその後消えた場合だけ
当てはまるとしたら旧FF14とテイルズゼスティリア
ウル4発売1年経過してこの状況は流れを持ち込めただけではありえない
失敗したゲームなら発売1年後に>>402>>452>>641もありえない
どんなに成功した事業にも批判があるのは当たり前だしウル4にも批判はある
だがウル4には旧FF14やテイルズゼスティリアのようにウル4そのものを失敗に追い込むような批判は今の所ない
-
思う
って単なる感想だからここでは全く無意味だよ
そのへんわかって書き込んでるのかねぇ,>>704-705
-
>>707
このスレは成功と思う人失敗と思う人だぞ、分かる?何々と思う人だ
出直してこい
-
思う
じゃ議論にならないんだよ
その辺わかってる?わかってないんだろうな
-
そうそう
事実ベースで客観的に見たらウル4が成功してることなんか全世界で自明の現実
ただまあ成功と思う人については成功と思うというより成功してる現実を見てるっていう方が正確
[思う]の段階にいるのは失敗だと思ってる人たちだけ
こういうこと
-
そもそも議論する意味が
-
とりあえず純利益と設定目標の達成率を出してくれ
思うではなくはっきりと言えるんなら成功と失敗のボーダーラインくらい出せるだろ
それを知らないのに「思う」という謙虚な表現にダメ出ししたわけではないんだろ
-
まー謙虚か
現実に反してる自覚があるから謙虚
利益も出ててリリースから1年経過して>>402>>452>>641の状態のゲームをそれでも個人的に失敗と思うってことだもんな
-
ウル4関連のスレの伸びなさが異常
話題がなさすぎてここが何の板なのか疑問に思う事が多い
-
成功派のやつらは1円でも利益出てるなら成功なんだっけ?w
俺はシリーズの先のことを考えると、失敗だと思うけどな―
-
メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641の現実には謙虚になれずに疑問に思う事が多い>>714
メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641の現実には謙虚になれずに失敗だと思う>>715
まさに
>>ただまあ成功と思う人については成功と思うというより成功してる現実を見てるっていう方が正確
>>[思う]の段階にいるのは失敗だと思ってる人たちだけ
-
>>716
じゃあ、スレの書き込み減ってないの?
糞スレは増えてるけど
ウル4関連で毎日書き込まれてるスレってそんなにあるか?
-
「ウル4関連のスレの伸びが悪い!!!」
と、いまだにウル4が6年目のバージョンチェンジ版に過ぎないことを知らない>>717が言う
-
答えられないと>>718見たいな言い訳に逃げるんだな
つまり、書き込みが減ってる事実は認めるんだな?
的外れな揚げ足取ろうとした>>716はごめんなさいしときなさい
-
メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641の現実があり
>>ただまあ成功と思う人については成功と思うというより成功してる現実を見てるっていう方が正確
>>[思う]の段階にいるのは失敗だと思ってる人たちだけ
そこからウル4が6年目のバージョンチェンジ版に過ぎず
さらに7年目に入って新ネタ・攻略・質問・アドバイス・情報交換が減ってるのは当たり前
まさか
「7年目に入ってスレの伸びが悪いからこのゲームは失敗!!!」
とか言うつもりですかな?w
-
こんなbotが沸くようじゃ、本格的にこのゲーム駄目っぽいなぁ
末期ゲームの第一要因じゃん
-
>>721
そいつ言ってる事は割とまともなんだけどねぇ
かと言って実際に一緒に酒でも飲んで成功話で盛り上がりたいとは思えないタイプ
-
今のかっそ過疎の状態見て成功といえるのか
-
具体的にどこで過疎ってんの?教えて
-
>>722
ここの失敗派と酒飲んで失敗話で盛り上がれる方がどうかしてるわ
>>723
そもそも7年目なんだが
-
たしかにゲーム内容の話は盛り上がるが、商業的な話では盛り上がれねーよw
オレらはあくまでもプレイヤーであってそれ以上でもそれ以下でもない
-
>>726
ではゲーム内容の話ではないこのスレに何故書き込み?
-
>>727
本題から少しスライドした雑談だったから
-
>>726
そもそもウル4を失敗ゲーだと決めつけた馬鹿がいたから成功してるゲームである現実を突きつけてるのがこのスレであって
酒の席で盛り上がる話してないのは当然のことだ
もちろんゲーム内容が成功していなかったら商業的な成功はなかったし興行的な成功もなかったのは言うまでもないな
-
いや酒の話は、何々派とか話題の内容ではなくお前個人のことだろ。
俺も成功派だけどお前とは無理。
無駄に荒らしてるようにしか見えん。
-
>>730
俺はお前が現実突きつけられて逆恨みしてる失敗派にしか見えんw
ネット掲示板の古典的なやり方だよな
俺もID変えて「俺も成功派だが俺は>>730と酒はおろか顔合わせるのも無理」とか書けばいいんだろうなw
俺は現実に即してるだけなんで、失敗派が馬鹿げた屁理屈やめればいいだけだ
-
それだよ最後の1文w
常識だの現実だの普通だのは自己申告するもんじゃないぜ?
まあ俺は無理だがそういうのが好きな人いるかもね。
成功派オフ会でも開いてみたら?
-
>>732
自己申告?何言ってんだお前は
俺が言ってる現実は単純にこれのこと
>メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641
申告じゃくて提示
-
失敗失敗言ってる奴は常識すら持ち合わせてないただのキチだったってことはとっくにバレてんだけど
ここにきて横槍入れるだけの馬鹿が混じるとは思わなんだ
まぁ馬鹿でキチな奴が一人居るだけなのかもしれんが
-
言ってることは認めるが一緒に酒飲みたくないっていうのは笑えるがw
ネット掲示板でよくある光景だけどね
内容で言い返せなくなったら人格攻撃始める低レベルな輩の亜種だからかわいいもんだよ
-
>>730
ほんまそれw成功派が呆れるレベルw
-
↑
こういう感じでね
-
>>732
「俺も成功派だが俺は>>730と酒はおろか顔合わせるのも無理」
こういう余計な一言だよな・・・
別に顔までは誰も言ってないのになw
-
内容で言い返せなくなったらこういう流れにして誤魔化すんだよなw
-
成功派同士で仲間割れしてて草w
-
言うに事欠いて失敗派の自作自・演で成功派仲間割れ演出ええな
-
したらばが過疎ってる事実には反論出来なかったので、海外では盛り上がってるアピールの成功派ぼっち涙目発狂までは読んだ
-
反論どころかきっちり理由付きで同意されてるよ
>>ウル4が6年目のバージョンチェンジ版に過ぎず
>>さらに7年目に入って新ネタ・攻略・質問・アドバイス・情報交換が減ってるのは当たり前
>>まさか
>>「7年目に入ってスレの伸びが悪いからこのゲームは失敗!!!」
>>とか言うつもりですかな?w
-
>>741
・で草w
何回か書き込みに失敗したんだろうなw
-
>>743
あと
・匿名掲示板ゆえ誰でも書き込めるので攻略情報にノイズ(初中級者による誤った情報)が多い
・ツイッターやLINEといった半匿名性のコミュニティツールによる交流の増加
特にキャラスレなんかはこのへんもあるかな
新キャラなんかは稼働時に○○使いのプレイヤー同士の繋がりが確保されていない+攻略が進んでいないので書き込みが多かったし
全体のなかでも過去参入組に比べて今でも書き込みは多いほう
-
過疎したらばの中で多い方とか言ったって過疎ってる事実は変わらんだろ
キチガイが立てた糞スレの方が伸びが早い残念すぎる事実
-
そもそも過疎ではないね
本当に過疎ってる掲示板なんて数日に1回1、2スレ が動くかどうかのレベルだし
クソスレ乱立で埋もれてるように見えて必要な攻略スレもそこそこ動いてる
君の過疎の定義がおかしいんじゃないかな
以前と比べて人が減ってるのは事実だけど>>743や>>745もあって攻略掲示板としての役割が以前とは明らかに変わり
いわゆるrom専の人も増えたので利用者(書き込み)の減少はまぁこんなものでしょってレベル
-
そうなるとここでの議論にはやはり過疎の定義がひつようだな
-
>>「7年目に入ってスレの伸びが悪いからこのゲームは失敗!!!」
>>とか言うつもりですかな?w
本当に「だからウル4は失敗だ」と言ってる馬鹿が実在してるのがすごいと思うんだが
スト4からの要素は7年目でウル4単体でも発売から1年たってんのに書き込みの勢い維持してないからウル4失敗ってさあ
すごいよね
-
>>749
成功派の中でも上の流れでわかるように、
喧嘩してるし、
失敗派がこういう事言ったから、みんなこうだ
失敗派ってやばいよねって、考えになるのって、やばない?w
あと、ガイルスレは過疎を通り越して、死んでます
-
>>750に書いてるのはウル4が成功したことと関係ないことばかりだけどね
-
そりゃそうよ
失敗してるじゃん
-
ほい
>>メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641の現実
-
もうそれしか言えなくなったよな
その中で、自分自身に関係ある部分って一箇所でもある?
-
×それしか言えない
○それしか言う必要がない
-
成功失敗に対し,自分自身に関係ある部分の有無ってどう関係あるの
>>199に書いてあるように局地的なことで判断っていう基準かね
失敗派は相変わらずだな
-
<そこからウル4が6年目のバージョンチェンジ版に過ぎず
<さらに7年目に入って新ネタ・攻略・質問・アドバイス・情報交換が減ってるのは当たり前
糞スレ伸ばしに躍起になってるお前が言うなよw
-
>>757
俺が開発だったらこの人に成功って言われても苦笑いしか出来んわ
-
>>757
現に成功したウル4を失敗と言い張るバカな書き込みが減らないから糞スレなんだが
>>758
常識的に考えて開発からしたら現に成功したウル4を失敗と言い張られる方が苦笑いだ
-
>>759
新参なんだけど、
成功失敗の判断の基準ってどこにのってるか教えて
スレタイは、ウル4成功と思う人と失敗と思う人、だけど
何の部分で成功失敗なのかよくわからん
俺はゲームの内容的なとこで成功失敗とかを議論したいんだけど、
そういう人はお呼びじゃない感じ?
俺はウル4に怒っています
-
成功派「ウル4は大成功!大会も盛り上がってるし最高」
開発「本当にありがとう!」
失敗派「ウル4は失敗!プレイしてるから解る」
開発「期待に応えられなくて申し訳ない。プレイしてくれてありがとう。次回作の参考にします」
○○派「失敗派は全て嘘。言い訳。ウル4は6年目のバージョンアップに過ぎず 当たり前 常識 現実・・・」
開発「したらばで言い訳ばかりしてないでプレイして下さいね」
-
>>760
>>メーカーが利益を上げていてリリースから1年後に>>402>>452>>641の現実
これで言うと内容で失敗してるゲームでもタイトルのネームバリューでメーカーに利益だけは出る
でも内容で失敗してるゲームが発売から1年後に>>402>>452>>641みたいなことになることはない
本当に内容が失敗してるゲームは発売から1ヶ月で評判が地に落ちて1年後にはクソゲーとして笑い話になってる
だからここまで状況で今さらウル4の成功を個人的意見を越えてまで失敗と決めつけるのはもう無理
個人的な意見としてウル4が気に入らんと言うのはいいけどね
気に入らないとついつい個人的意見を越えて失敗作だと決めつけたくなるのは気をつけないとね
有名なゲームの内容が失敗ならお金払った人がたくさんいるからネットで炎上する
有名であればあるほど失敗したときの反動はドデカくて悲惨
実際重たい話なんだけど・・本当に内容が失敗してるゲームの末路って無残だよ
記憶に残らないのが普通
記憶されてても笑い話のネタ
-
糞スレ以外は過疎
-
要するに、たくさんの人がいまだにやってるから成功って言いたいのか
ゲーム内容的に不満があっても、やってる人多いからね
-
たくさんの人がいまだにやってる以上の成功の指標はない
内容がしっかりしていて面白いから1年経過したのにいまだにたくさんの人がプレイしている
このことは、たくさん売れたことが単に名前によるものではなく内容が成功していたことによる証拠にもなっている
ゲームにとってこれ以上の成功の証拠なんかない
それに、ゲーム内容的に不満があってもやってる人も当然いるだろうけど
それはウル4に限らずあらゆるゲームに言えることだから、それで失敗と言ってたらあらゆるゲームが失敗になる
-
>>765
それはちょっと違うな
それはスト4シリーズが成功したわけであって、
ウル4が成功ってわけじゃない
例えば、ウル4の新要素だけしかなかったら、
俺はとっくにやめてる
誰が新キャラと闘いたいの?
俺は削除して欲しいと思ってるよ
-
>>766
個人的な面白いとか面白くないはあるだろうし、
それを根拠に失敗だと思うのも良いと思うよ。
そういう声が大きくて、というか、本当につまらないなら、声もあげずにみんな去っていくだろうし、
こんなスレすら盛り上がらずに消えてくと思うよ。
でも、実際は違うよね?って話だと思うけど。
-
スト4からやってて、時間メッチャとられて、
このウル4でしょ
失敗だったね、じゃ、違うゲームやろってなるほど割りきれないよ
おもしろいゲームになるように調整して欲しいわ
スト5とかどうでもいいんで
はやく調整して欲しいわ
-
糞スレ以外は過疎
-
>>766
ゲーム内容に失敗があるならそれをちゃんと客観的な視点からまとめなさいよ
いま君が言ってるのはただの個人的な愚痴であって何の根拠にもならない
-
糞スレの定義は?
過疎が糞スレならすべて糞スレでありんす
-
今のウル4みてたらほとんどのキャラ報われてるし
キャラ差が絶望的な組み合わせもなくて相当よく出来てると思うけどなw
ハカンダン使うけどキャラ対したくないとかなら知らんが
-
>>766
いやだからさ
ウル4が失敗してたら発売1年もすればスト4の成功も吹っ飛んでるよ
>>発売から1年後に>>402>>452>>641
個人的な否定的意見が多少ある程度ではこれを失敗ってことになんか到底できないぞ
-
>>773
え?なんでスト4の成功が吹っ飛ぶと思うの?
スト4スパ4の地盤の上にウル4が乗っかってるだけでしょ?
-
>>774
君失敗をどういうもんだと思ってるの
個人的な否定的意見が多少ある程度で失敗ならさ、個人的な否定的意見が多少でもないものって何があるのさ
個人的な否定的意見が多少ある程度だからスト4の成功が吹っ飛んでないのよ
しかも結果は>>発売から1年後に>>402>>452>>641
-
>>775
つまらないゲーム→失敗
おもしろいゲーム→成功
-
>>776
>>それに、ゲーム内容的に不満があってもやってる人も当然いるだろうけど
>>それはウル4に限らずあらゆるゲームに言えることだから、それで失敗と言ってたらあらゆるゲームが失敗になる
-
>>776
話にならんな
-
>>777
人によって成功とか失敗とか違うと思うけど
何で他人の評価を認められないの?
-
感情論で認められるわけないでしょ
楽しいつまらないはただの感想であって評価じゃない
-
>>780
ちょっと国語が怪しいな
-
>>779
ここは個人が失敗とか成功とか言い合うスレじゃないからだよ。
失敗・成功の定義が無いので、結局どちらかを決定するとかないわけだけどさ、
少なくとも、前人達は、ゲームの売上やら、イベントでの盛り上がり等で
客観的に成功と考えられ得るソースを示してるわけで、
貴方も失敗だと思うなら、それなりに説得力のある発言をしたらどう?
-
別に成功派の人たちだってウル4のすべてが素晴らしいなんて微塵も思ってないよ
成功派は成功派でそれぞれ個人的に「ここがつまらないな」とか「もうちょっとこうだったらもっと面白いのに」と思ってるさ
例えば俺は赤セビは最初から赤く光ったらすぐ赤セビとバレちゃうから意味が半減だろバカと思ってるし
エレナもロレントも意味わかんないから対戦しんどいと思う
個人的にはいろいろ思うさ
でもそれ言うんだったらウル4じゃなくてもスパ4にも無印にもいっぱいあった
ウル4が成功してるか失敗してるかで言えば客観的にはどう見ても成功してんだから
主観的に失敗作だーーっと思う人がいるのとは別にね
-
ここの議論の意味がよくわからんのだが…
スレタイ通り俺はこう思うなら分かるが、互いを否定するのにその先の主張が何もない。
否定したいだけの集まりなの?
-
俺は〜だと思うは否定されてないでしょ
ちゃんと主語に「俺は」と書いてあって「思う」っていう個人の感想を表す表現になってれば
ウル4自体の成功失敗と個人の感想がごっちゃになってると否定されるけど
-
>>784
バカ丸出しの失敗派の主張はさすがに反論により否定されるわな。
>>785の言うように個人の感想なら別に否定されないが、なぜか感想から謎の飛躍でウル4の失敗を主張するからそれはあかんやろ。
-
カプコン小野 「スト5が出てもスト4シリーズが出る可能性がある」
あらあら、どうなることやら
-
糞スレ以外過疎←現実
-
これよく読んで現実を見よう
747 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/07/29(水) 13:37:38 ID:MYSdWow20
そもそも過疎ではないね
本当に過疎ってる掲示板なんて数日に1回1、2スレ が動くかどうかのレベルだし
クソスレ乱立で埋もれてるように見えて必要な攻略スレもそこそこ動いてる
君の過疎の定義がおかしいんじゃないかな
以前と比べて人が減ってるのは事実だけど>>743や>>745もあって攻略掲示板としての役割が以前とは明らかに変わり
いわゆるrom専の人も増えたので利用者(書き込み)の減少はまぁこんなものでしょってレベル
-
“糞スレ”以外過疎
-
これよく読んで現実を見よう
747 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/07/29(水) 13:37:38 ID:MYSdWow20
そもそも過疎ではないね
本当に過疎ってる掲示板なんて数日に1回1、2スレ が動くかどうかのレベルだし
クソスレ乱立で埋もれてるように見えて必要な攻略スレもそこそこ動いてる
君の過疎の定義がおかしいんじゃないかな
以前と比べて人が減ってるのは事実だけど>>743や>>745もあって攻略掲示板としての役割が以前とは明らかに変わり
いわゆるrom専の人も増えたので利用者(書き込み)の減少はまぁこんなものでしょってレベル
-
糞スレ以外過疎
-
ウル4が成功したソース付きの数字と現実突きつけてぶっ潰したから>>792みたいに病的になった
-
過疎の現実を否定できないから>>793みたいに病的になった
-
俺に関して言えば別に過疎というか掲示板に人が減ってる現実は否定してなかったりする
その過疎の理由がウル4の成功失敗と関係ないというのもまた現実
それが>>791だろうな
-
ウル4とか成功とか失敗とか知らんけどもう終わりでしょ
今更攻略とかやる人は少ないし、ゲームがおもしろくないよね
ディカープリロレントエレナポイズンこの4キャラは特につまらん
-
それを踏まえてスパ4は成功、ウル4はイマイチと言っているんだけど、完全に頭から否定してくるからどうしようもない
-
>>797
ウル4イマイチとか言ってるヤツ君だけじゃね?w
-
たしかにウル4で追加されたキャラ・システムはクソだな
-
>>798
ええ!ウル4の新要素をイマイチと発言してるの俺だけだったのかぁ
ってさすがにそれはないだろ!いい加減にしろ
-
ウル4を良いと思ってる奴はこのスレでさえ1人しかいないからなw
-
またループしてるよー
>>775>>782>>783>>786で解決済み
-
新要素・新キャラがイマイチというのはわかるけど、
ウル4自体がイマイチというのはちょっと違うでしょ。
目新しい変更点が無いとは言えるけど、
基本システムが改悪されてるような事も無いし、ウル4そのものに不満は無いけどな。
-
ディレイも昇竜セビもどう考えてもゴミだろ
勝てない平民の意見はガン無視でいい
-
>>804
そういう意見もあるしそうじゃないという意見もある
>>775>>782>>783>>786で解決済み
-
>>805
お前おんなじことしか書かねーな
つまんねーよ
-
>>803
新要素・新キャラ自体がウル4そのものだろ
リプレイもイチイチ読み込みはいるようになって改悪だし、
さっさとバグ修正ファイル出せや
-
いろんな意見があるその上で>>発売から1年後に>>402>>452>>641という現実なんだよなあ
-
糞スレ以外過疎が現実なんだよなあ
-
ウル4が出て1年たってもう書くことないしメインはツイッターだから掲示板の書き込み減るのは当たり前なんだよなあ
-
ツイッターに人が移ったのなんて何年も前の話なのに何言ってんだか
流石にその言い訳は苦しい
-
>>747
-
“糞スレ以外”過疎
-
ただのアップデート版がは発売1年後も新作ゲー並の勢い保ってないと失敗と言い張る方が苦しい言い訳なんだよなあ
しかも>>発売から1年後に>>402>>452>>641という現実なんだよなあ
-
糞スレ以外過疎←圧倒的現実
言い訳も出来ず
-
>>747で説明済み
-
>>815
-
最後まで具体的な数字と現実の状況で論証できてるのは成功派だけだった
>>747>>814
-
成功派の人はネットの数字を話すが
EVOに一体どれくらいの人が参加出来るのか
視聴者が実際にどれだけプレイしてるのか
失敗派の人は実際にプレイした上での現場や、プレイ状況を延べる
成功と思う人は実際に「触って」ウル4「は」成功なのか
数字「だけ」を見て成功なのかで大違いな気がする
もしも他人の数字がなかったら
成功派は本当にウル4をプレイした上で満足してるのだろうか?
-
煽りたいだけだから無駄だよ
-
個人のプレイした感想で満足だ不満だ言っていいなら俺は満足してる
不満なとこもあるけどウル4はすごいよく出来てる
そういう人が世界中に多いから7年目のくせに>>402>>452>>641の数字なんでしょそりゃ
ネットの数字とか言ってるけど仮想の数字じゃないんだからさ
-
糞スレ以外過疎←圧倒的現実
-
その現実の当たり前の理由>>743>>745>>747
-
そして>>811
-
ツイッターなんか掲示板の人が減る理由の一個に過ぎない
ツイッターなくても>>7年目に入って新ネタ・攻略・質問・アドバイス・情報交換が減ってるのは当たり前
ものの順序からして>>811の前に>>743だろ
>>ウル4が6年目のバージョンチェンジ版に過ぎず
>>さらに7年目に入って新ネタ・攻略・質問・アドバイス・情報交換が減ってるのは当たり前
>>まさか
>>「7年目に入ってスレの伸びが悪いからこのゲームは失敗!!!」
>>とか言うつもりですかな?w
-
指摘の通りtwitter上のウル4コミュニティは過去作の時点で存在したもの(LINEでやり取りする流れはウル4からのものだが)
だからこそ現時点でプレイヤーが求める質の攻略情報を得るに信頼があり媒体として選ばれる理由にもなる
その反面したらばで行われる攻略情報のやり取りは減る
これは誰でも理解できる当然の話
-
>>825
何年も糞スレ伸ばしに躍起になってるからアホみたいなミスしてるぞ
たまには攻略スレで実のある書き込みしような。
お前の書き込み履歴はカプコンにとって成功なんだろうかね
-
twitterとかの攻略情報見たことないな
-
全体的に見れば成功なんだろうけど
3F昇竜と簡易入力がなければ神ゲーだった
-
>>825-826のような核心突く書き込みがあると
毎回なぜか
>>827-829のような中身空っぽの書き込みが連投されるパターン
-
>>830
核心がないからじゃないかな?
-
クソゲーと失敗はイコールではない
売れたらクソゲーでも成功
売れなきゃ神ゲーでも失敗
スト5の開発にGOが出てる時点でウル4は成功だと言える
スレタイを「ウル4神ゲーと思う人クソゲーと思う人」に変えたほうが良いのでは?
-
>>831
ほらね中身空っぽ
>>832
ウル4はクソゲーでもないし神ゲーでもないし失敗ゲーでもないっていうのが正解
かなりの良ゲーっていう表現が一番的を得てる
成功失敗は総合的な結果だからね
そしてウル4の出した結果は売り上げだけじゃなく>発売から1年後に>>402>>452>>641なので
-
>>829何言ってんの?
簡易と3F暴れがあるから初心者が大量に増えたんだろ。減った奴もいるが、それ以上に増えたんだよ事実は。
KOFみたいな玄人向けに作ってマニア人気しかなく世間一般の認知も低い腐女子ゲーにしたいんかおまえ
-
何言ってんだお前
ただ単に日本では一番流行ってるから新たに人も来るだけだろ
SFよりKOFのほうが流行ってる国どれだけあると思ってんだ
-
3F昇竜とか簡易入力とか言ってんのは大昔からしたらば中で相手にされてないアホなので
-
>>833
こういう煽りしか書けないのは荒らしだから相手しないようにな
-
事実しか書いてない>>833のどこが煽りで荒らしなのか
>>831のことを空っぽと書いてることなら>>831が具体的にを書いて見せればいいのでは?
具体的に書けずに>>831のような口先だけの返しをしてるから空っぽなのです
-
>>838
だからそーいうのが荒らしだっつーの
意味ねーだろ
やめろ
-
>>839
筋通ってないでしょ
>>831のような具体性のない口先だけの返しをスルーして
事実と数字を元に具体的に指摘してる>>833に煽りだの荒らしだの言いがかりつけるとかw
>>831に具体的に突っ込まれて苦しくなってるだけじゃん
-
糞スレ以外過疎
-
売れてもクソゲーはクソゲーだよ。
-
スト4、AEなしでいきなりウル4がスト4として発売されてたらどうなってただろう
-
>>842
そうそう
どんな売れたゲームでもクソゲーなら発売から1年後に>>402>>452>>641なんてことにならないもんね
-
>>844
>>839
-
845 「もう不都合な事実は荒らしってことにするしかない・・・」
-
ウル4になった所為で1クレ100円になって人が減った
ウル4が撤去されてネシカに入った所為で1クレ100円が固定されて更に人が減った
商業的成功(数字上)の裏にはロケテに協力したアケユーザーや店舗を踏みつけにしている現実がある
そもそも未完成の不良品で38円もの課金を取っていい理屈がない
オフラインで38円も取ってるゲームは加護現在どこ探しても聞いた事もないよ
-
>>847
>>402>>452>>641
-
時間の無駄を身を持って知るにはウル4はいいゲームだよ
-
ウル4が時間の無駄ならおよそゲームはみんな時間の無駄ってことになるだろw
-
コイン入れる
ED見る
時間の無駄を思い知らされる
うん、ウル4だけだな
-
コインすら入れてもらえないゲーム
あると思います
-
大半のゲームに当てはまることしか言えなくなってる失敗派の悲しさ悔しさ
-
最近ガチで過疎を実感する
しかも都内はまだ値下げやらないところ多数だし
ネットや海外の盛り上がりと反比例のように閑古鳥だよアケは
-
乱入する
ED見る
時間の無駄を思い知らされる
うん、ウル4だけだな
少なくとも2012の時はなかった
-
失敗って言ってる人たちボコボコに論破されて原点回帰してるね
またゲーセンの状況と自分の感想をウル4そのものの評価と混同
まあ最初から混同しかしてなかってもんね(笑)
-
否定できないと混同って言って有耶無耶にしようとするよね
事実だからね
-
理解力ねーなあ
お前の近所のゲーセンの状況も
お前が乱入してお前がED見てお前が時間の無駄を思い知ってお前がウル4だけだなと思ったことも
お前が「少なくとも2012の時はなかった」と思ったことも
どれもウル4そのものの成功と関係ないから否定する必要ないって言われてんのに
お前の個人的な状況や意見や感想とウル4そのものの状況と混同すんなって言われてんだよ
ていうかゲームの成功失敗をいつまでゲーセン一本で考えてんのかね
40代のおっさんなのか
>>内容的なことは>>49に書かれけど、一個のゲームとしてアーケードは今やメインストリームではない
>>だから>>48に書いてあるようなことがまったく検討違いなのはスト5のプラットホーム戦略を見ても明らか
>>スト5はアーケードデジタルコンテンツに関してはPS4/PCの後で状況を見て考える、という副次的な意味合いになっている
-
日本と関係ない海外の流行りもどうでもいいし、最初に混同しまくってたのは成功派の方だし
理屈こねて見たって糞スレ以外過疎
この現実は変わらん
-
スト5がウル4より魅力がないのがやばいよな
これ以上の失敗作が出来上がる
震えるね…
-
>>859
君のその可哀想ーな頭の中だけではね
-
まぁーなんで失敗したかしらんけど
はっきり言えるのは「かつて成功した」
そして「もう終わりがきた」
という事実だな
-
>>862
残念ながら、それはいままで発売されたすべてのゲームについて言えることだけどなww
-
確かにあらゆる大ヒットゲームがかつて成功していずれは終わるんだからなw
それで終わって失敗失敗言ってたらアホだわ
-
>>864
日本語勉強しろよ…
-
まぁだから失敗したかしらんけどってそえてるわけだが
昔は成功したしもう終わったゲームなんだよ。
あえていうなら成功し続けることが出来なかったことが失敗だけど、対戦ゲームで成功し続けてるのってFPSとガンダムの車ゲーくらいだろ、意外とあったわ
-
成功し続けてるFPSって例えばどれよ
イメージで語ってないよな?
-
あと「成功し続けてる」って言葉がよく分かんないからそこの解説も頼むな
-
たぶん>>866はFPSやガンダムや車ゲーが当たり前にナンバリング新作跨いでることわかってない
ウル4が新作ではなくバージョンアップだけで7年も引っ張ってきたゲームの最終バージョンだということもわかってない
成功し続けることが出来なかったゲームが全部失敗だとか言ってることがただのバカだろう
現実的にウル4を失敗と言えないからどうやって難癖つけるか屁理屈捏ねてるだけだ
-
ストシリーズはある程度固定ファンが常についてるから、
何をもって成功失敗言うのか難しくね?
エラー頻発のゴミレベルじゃない限り絶対人は残るでしょ
-
誰よりも成功成功言う割にはバージョンアップだけとかって難癖つけてるよなこいつw
開発もお前にだけは言われたくないと思ってるだろうな
-
綾野「いや〜>>869さんやった事もないのに言わないで下さいね〜」
-
馬鹿だな
失敗とか成功とかそういう次元じゃねえよ
終わったんだよ、このコンテンツは
いつまで古いゲームにしがみついてんだよオジイチャン
-
>>873
>>863
ていうか終わったというほど終わってないないけどな
失敗派苦しいな
-
失敗したとかオレは言ってないぞ
何だお前自分の意に沿わない意見は全部敵に見えるのか、はげるぞw
-
実情を理解するアタマは持ってないがネガキャンだけはしたい猿という意味では同類だな
まぁ論破され続けてる子と同一人物だと思うが
-
>>現実的にウル4を失敗と言えないからどうやって難癖つけるか屁理屈捏ねてるだけ
>>実情を理解するアタマは持ってないがネガキャンだけはしたい猿
>>875の行動原理を上手く表現しすぎ
-
成功と失敗のボーダーラインが曖昧なのに、
どっちか一方に決まるわけがない
成功派の人って、そこがわかってないんだよなw
-
>>現実的にウル4を成功と言えないからどうやって難癖つけるか屁理屈捏ねてるだけ
>>実情を理解するアタマは持ってないが人格攻撃だけはしたい猿
まんま当てはまってるな
殆どの店で稼働店舗数、稼働台数共に激減してる時点で成功はない
動画勢が喜んでるから賞金増えてるだけ
-
またアーケード限定理屈w他のプラットホーム完全無視
しかも稼働店舗数、稼働台数共に激減してる時点で成功はないって言うなら
過去に発売された全てのゲームの成功はないなww
どう頑張っても間抜けな理屈になってしま失敗派の悲しさ
-
おう、お前ら今日も元気だな
君らが大好きなストリートファイターで飯食えるのか?いい加減馬鹿なこと言ってないで働けよ
-
久々にのぞいたら失敗派がますます低レベルになっていておもしろいなw
議論じゃ勝ち目ないから感想と印象だけで何とかしようと見苦しいな
-
>>882
君が成功派だとしたら、
その君のレスこそが、
感想と印象だけで、失敗派が負けてるように捏造してるってことになるんだけど?w
-
>>883
オウム返ししてうまいこと言えた!ですかw浅はかにもほどがあるわな
直近のレス見ただけでも
>>873>>878>>879
あたりは印象、感想、自分理論で失敗に持って行こうとする見苦しいレスだよな
すぐに叩き潰されてるけどなw
-
成功派が感想と印象だけで、失敗派が負けてるように捏造してるとか失笑ものの嘘っぱち
一部のプラットホームの状況をウル4全体の状況だと嘘ついたり
個人的感想と個人的印象でウル4全体の状況を決めつけてきたのは失敗派だけ
成功派は常に現実の数字と現実の状況でウル4全体を語ってる
・>>249>>257
・発売から1年後に>>402>>452>>641
など
地に足つけて書き込みしてるのはどちらか見ればすぐわかる
-
資料(>>257)に対する非常識な解釈>>423
捏造失敗>>441、>>442
悪魔の証明(>>478)>>475、>>493
糞スレ以外過疎>>743、>>745、>>747、>>825、>>826
変わらない結論>>39
このスレの真実>>147
-
互いに細かいレスまでアンカ付けれるレベルで認識してるのに分かり合えないんだからもう何言っても無駄だろw
-
何かひたすら古いレス引っ張ってる人って周りから自閉症って言われたことない?
大丈夫?
-
>>886が1人で食い下がってることが証明されただけなんだよな
寂しくない?
-
>>830
-
今度は人格攻撃
-
人格攻撃とか言う前に、
なぜ糞みたいなレスを返されるのか考えてコメした方がいいぞ
成功と思ってる派の一部なんだろうけど、
他の人も引いてると思うよw
-
なぜ糞みたいなレスを返されるのか
理由はこれ
147 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/06/18(木) 08:53:14 ID:C8ZnlaRU0
俺は前に別のスレで言ったぞ
愚痴スレを正論で追い詰めたらアホが荒らし化すると
ガチャ昇竜スレでも目押しスレでも運ゲースレでも同じこと
隔離スレで愚痴ってる奴らを論破したらあかん
-
問題ないと考える人はわざわざレスしない
反論したいけどできないから>>887-889、>>892
みたいなクソみたいな難癖しかつけられない
アタマの中も書き込みもみっともない奴らだな
-
いい加減ハロワにでもいけよお前ら
-
>>830
-
>>896
>>892
-
>>893
-
間違いなく、ストIVの寿命を2年延ばした作品だと思うぞ
2014年春〜2016年春の
「ウルIV発売→50万ドル賞金→ストV発売」の流れは、
既に死に体に近かったストIV業界の空気を
見事にストVまで繋ぎきった
ここまでモチベーションが保てたのは、
ウルIVというタイトルがあったればこそ……
役割としては大成功の一作だと思う
-
SFVがやばいことになって、更にウル4の寿命が延びるようなことにならなきゃいいが
少し期待もしている
-
間違いなく初作はやらかすと思います
いや、断言できるレベルです
-
これだけ広まったゲームだからスト5の動向に依らずウル4即消滅はないよ
最低でもスト3程度には残っていくと思う
個人的には小野Pがスト5以降に中国でのウル4展開をほのめかしたこと
もし中国で低価格でリリースされたらKOFみたいに広がらんかなと少し期待してる
中国の経済がやばそうだからPS4がどれだけ売れるかわからんが・・・
-
死体わろた
まぁ確かにスト4シリーズ自体賞味期限切れた死体ではあるな、過疎ってるし。
そういう意味でほんと>>899の言う通りスト5に繋ぐって意味では売上はともかく商業的には成功だよな
スト5が楽しみだ
-
>>賞味期限切れた死体
それ言うのは早すぎ
賞味期限切れた死体にしてはデカイイベントが控えすぎてる
今年後半のウル4の大会やイベントが全部失敗するなら賞味期限切れた死体と言えるが
間違いなくそうはならない
売り上げはともかくってお前、具体的に聞きたいんだが
6年目のバージョンアップ版が一体何本売れるべきだったと思ってたんだ?w
それにアップグレード版は何本か公表されてないぞ
大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
それと発売から1年後に>>402>>452>>641
これだけ
それと詳しい人誰か教えて欲しいんだが
ナンバリング新作出さずにバージョンアップだけで7年間これだけ世界中で盛り上がり続けたゲームって
他にどういうゲームが何本くらいあるの?
-
明確なゴールが提示されているからこそ、
最後まで現役でいられるんだよ……
今後の展開が曖昧なまま、最後の新作から2年間放置されるケースとは、
根本的に空気が違ってくる
カプコンカップの高額賞金も、ストVへの景気付けが主な目的だろうし、
2016年の春まで盛り上がっていられるのは、
ストVの存在に拠る所が大きい
-
>>905
だからそういう言い草に何の根拠もないから具対的に聞いてるんだが
高額賞金にしろスト5にしろ
ウル4が成功していて盛り上がってるから可能なのであって、スト5への景気付けだけではありえない
続編のナンバリング新作への景気付けなんて理由で大会の賞金を跳ね上げることが理にかなってるなら
なんで他のゲームもガンガンやらないの?
高額賞金なんて手にできるのは
全ユーザーの内ほんのひと握りの超上級者のそのまたひと握りであることは全ユーザーが理解してる
それなのに盛り上がる>発売から1年後に>>402>>452>>641
まあ何が何でもウル4の今の盛り上がりをウル4の力じゃないということにしたいのだろうけど
ウル4がこれだけのプロモーションを打てるだけの結果を出してるゲームだからこそだというのを理解しないとね
>>賞味期限切れた死体なんいう表現がまったく的外れなことは理解できるでしょ
-
>>906
なんか勘違いしてるようだけど、
高額賞金とか、今までのスト4シリーズがあったから有り得ただけだと思うけど
少なくともウル4がみんなから好評だからってわけじゃない
-
当たり前じゃん
ウル4が失敗してたら去年の段階で判明してるからいろいろ頓挫してただろう
ウル4の動向によっては去年末の今季高額賞金の発表はなかったかもしれない
去年の段階でウル4がすでに成功したから今季のプロモーションが可能だった
今までのスト4シリーズがあってその上にウル4がきて>発売から1年後に>>402>>452>>641
ウル4がそれだけのゲームだったからこその高額賞金
すべては>発売から1年後に>>402>>452>>641という現実の成果の数字で証明済み
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>>908
ならウル4が成功したみたいな事書くなボケ
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内容読まずに暴言だけ吐いてるよこの人
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また頭わるいのが来たなぁ
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909の意味がわからん
成功したんだからそのまんま成功したみたいな事書くのは当然じゃないか
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>>912
成功してねーだろw
EVOの賞金とかEVOの参加者が増えたのが、
なんでウル4の成功と関係あんだよw
スト4の地盤があったら、
>>402>>452>>641
こんな数字、ウル4が失敗でも変わらねーよw
スト4シリーズ最後の年って言われてたわけで、日本からもたくさん行っただろ
バグだらけでゲームにならないとかそういうんじゃなきゃ失敗だと思いたくね〜の?w
今の時代、パッチあるんだよ?w
オメガ元の永パが今でも残ってるのかな?w
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913言ってること無理があるなあ
>>402>>452>>641この数字の凄いとこは発売から1年後というとこでしょ
それまでの実績で客をだませるのは発売直後だけ
しかも過去の実績だけにしてはあまりにも人増えすぎ
賞金関係ないイベントまで人増えすぎだし参加者でもない配信視聴者まで増えすぎ
ウル4の時にスパ4の時の倍→一年後にまた倍って成功してないと無理だ
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定期的にこういうバカ(>>913)がわくな
〜だと思う
っていう感想だけを言ってるだけのバカ
反論もまともにできないバカ
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>>915
なるほど
スレタイも見えないアホらしい(;^ω^)
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思ってるなら思うと書いとけばいいじゃないか
成功してねーだろwなんて断定してるからおかしい
現実に起こってる事実と数字に基づいて言ってる人と対等に会話になるわけない
感想 vs 事実&数字なんだから
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>>917
その事実&数字じゃ証明にならないからってことじゃないの?
どっちも断定するのはおかしいから
どっちも思うって書いときゃいいのに
こういう争いは横から見てて滑稽にしか見えないぞ
スレの住民は そろそろ気付きな?
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>>918
証明にならないなら、どこがどう証明になってないか指摘すればいい
〜じゃないの?
なんていってるから、ああ、相変わらずまたバカが出たのか、ってなるわな
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それほんと具体的に聞きたい
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
これが成功の証明になってないって言うんだよね
どこがどう証明になってないのかと、じゃどうなったら成功の証明になるのか聞きたい
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バイオ6のように売れたけど評価が低すぎて失敗作といわれてるのもあるわけで
売れた=成功、は安直かと
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駄作映画が興行収入上げても後々評価でバレバレになるよね
だからこそウル4が計画通りに売れたというカプコンのコメントと数字と共に示して
さらに発売から「1年後に」>>402>>452>>641という事実も数字付きで示してるんでしょ
だから
ウル4のこれだけの現象と数字が成功してる証明にならないと言うのなら
自分が思う成功してるゲームをその証明と一緒に書けばいい
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
これ以上の何がないと成功の証明にならないのか具体的に成功作とその証明で教えて
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ストクロも売れたことは売れた よな?
もう忘れてるかもしれないけど
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悪魔の証明をしろってか
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いやだからw
ストクロも売れたのは売れたんでしょう
何しろストリートファイターと鉄拳のコラボだからとりあえずは売れるね
売れたとして、後々の盛り上がりも込みでどうかってこと
売れた + 時間が経ってからの客観的な評価
ぜんぜん悪魔の証明じゃないでしょw
むしろそっちが悪魔の証明させようとしてるくらいじゃないの
発売から1年後に>>402>>452>>641でもウル4は失敗なんでしょ?
スーパーマリオでもドラクエでもFFでもその他何でもいいけど
自分が思う成功してるゲームをその証明と一緒に書けばいい
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成功ってのを理由やデータ付きで提示しているんだから、それが違うというなら具体的にどこがどう違うか理由やデータで示せばいいだけ。
おかしな点があるから違うと主張してるわけだろ?じゃぁそのおかしな点を示すだけ。悪魔の証明でもなんでもない
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売りについては目標をどこにおいているか、による。
例えば前スレでの情報によれば、ストクロは200万本出ないと続編が出せない、というより基準に対して170万本。この情報が正しいとすれば失敗とみることができる。
絶対数として170万本売れたってのはそれだけでは成功、失敗の判断はできない。
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>>918の論法だと下手したらこの世に成功したことを証明できるゲームが存在しないよ
一例挙げるとFF7は売れてから時間たっても評価されてる名実ともに成功作だけど
売れたという数字と評価されているという事実では成功の証明にならないと言い出すんだから
駄作でも売れることがあるし、傑作でも売れないことがある
だから>>402>>452>>641が成功の証拠で、しかもこの数字が「発売から1年後のもの」だということが何より重要
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そりゃ単純に>>918にとってはFF7も成功してないんだろ
918「FF7が売れたからって、時間がたっても評価されてるからって、それが何で成功ということになるんですか?」
って感じじゃねw
現実を認めないで屁理屈ばかり並べる人間の頭はそういうもんよ
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FFはSFC版が好きだったな―
7〜先って俺には失敗作だわーw
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そのお前が好きだったSFC版のFFは成功作なのか失敗作なのか言えないんだな
まあこの通り、「好きだったなー」「俺には失敗作だわーw 」という個人的感想
「個人的に」失敗作だと思う人間を除いて、FF7も成功作なのは間違いなし
客観的にはFF7は売り上げと評価ともに文句なしの成功作 PS4でリメイクが決まったしな
ウル4も同じこと
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
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繰り返しボコボコに論破される失敗派の屈辱・・・
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稼働後5年過ぎてからまだ月一イベントや機体追加や大型調整控えてるエクバは凄いよな
ウル4稼動してからまともな調整なんて1.04の時だけだったからな
筐体の稼動数、実プレイ人数から言えばエクバはウル4の4倍以上は優に超える
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>>933
ああ、凄いな
だから何?
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ウル4失敗派によると>>933の内容でもエクバが成功している証拠にならないのであった・・・
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エレナやポイズンのやられ判定修正、ダッドリー端の相手にバラ投げると間合いよりバラ攻撃判定ロストの修正。みたいな致命的なのは即座にバグ修正するべき。
コロコロ赤セビ等のガードさせてからの赤セビはオメガのセビキャン解放みたいに強制ダウンでもいい。
バグは定期的に修正して年二回バランス調整で一回千円ずつでも払う。
バランスがいい奴で遊びたいんだよ。
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>>936
そういう話は成功失敗に関係ないんで帰ってー?
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このスレ自体、ある側面では成功で、ある側面では失敗だよねー、ってのをそれぞれの側面において語り合うのが
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途中で送信しちゃった。
そるぞれの側面において議論すふのが目的で、総論の成功失敗の結果を全員納得する形で決めるのは無理じゃないかな?
例えば、プロゲームシーンや配信、大会の盛り上がりでは文句無しで成功だと思う。
違う側面においてはそう思わない。
これまでの
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どれだけ売れたら成功なの?
どれだけ売れなかったら失敗なの?
て基準がないから
失敗でも成功でもどっちでもよいよね
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見辛くてすいません。
たとえばこれまでのシリーズの最終作、Xや3rd、ゼロ3やカプエス2などは
いまだにそのシリーズを愛してプレイし続ける人がたくさんいる。
しかし今ウル4を本気でやってる人達のどれだけが、スト5が出た後もウル4に残るだろうか、
結果はスト5がでないとわからないが、おそらく箱とアケに少量残るだけだろう。
そう考えると、これまでのシリーズ最終作に比べたら失敗といえるかもしれない。
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ウル4って切り離すのがダメでしょ
スト4スパ4と同じなんだから
スト4が成功ならウル4は成功なんだよ
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そこらへんはスレタイの認識の違いかなあ。
発売一年目の〜とか議論してるから当然ウル4に関しての議論だと思ってしまったよ。
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ではシステムならどうかな?
スト4シリーズを代表するセービング、みんなは成功だと思う?
個人的には好きでも嫌いでもないけど、真に魅力的なシステムならば、いままでエリアルやブロがそうされたように、他ゲーにパクられたりすると思んだけど。
赤セビに関しては、自分は否定派。
息詰まる接戦の最後が赤セビコンボで決まった時は興ざめする。
今更調整しろ!とは思わないけど、スト5以降に引き継がれないで良かったと思ってる。
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>>ID:xosRIRPo0
あのね
そういう個人的な意見だとか個人的な憶測のレベルなら結論が分かれるのは当たり前なんだよ
>>941の最後の3行とか酷い文章だ
憶測を元にして憶測してさらに憶測で最後に「かもしれない」ってもう難癖付けたいだけでしょ
ドラクエ3にもFF7にも個人的に気に入らない側面は誰にだってあるさ
だからと言ってドラクエ3とFF7が「総論の成功失敗の結果を全員納得する形で決めるのは無理」か?
そんなわけがない
事実ベースでウル4は総論で成功
それ以外は個人的意見でいい部分もあればよくない部分もあった、というだけ
当たり前だよ
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システムの愚痴を言い合うなら愚痴スレやシステムスレがあったんじゃないかな
そっちでやればいい
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憶測だから、かもしれない、と書いたんだよ。
別に難癖つけたいわけじゃない、立場や見方を変えて、それぞれの側面で議論してみない?と提案したかったんだよ。
「成功の定義は、売り上げや大会の盛り上がりで決まるものとする。」
と言うならば、ウル4は成功だと俺も思うよ。
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比べるならFF7インターナショナルとかじゃないか?
それでも成功な気はするがシリーズそのものと比べるのはフェアじゃないな。
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だから書かれてるじゃん
君がやりたいシステムの愚痴を言い合いなら愚痴スレやシステムスレ行きなよ
立場や見方によってドラクエ3にもFF7にもXや3rd、ゼロ3やカプエス2にもいいとこ悪いとこあるでしょうよそりゃ
だからといってそれらの総論として成功したゲームであることは変らない
大会の盛り上がりとか書いてるけどドラクエ3の大会なんかないし
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
これらはウル4が総論として成功してることを示す高い評価の証拠であるというだけで
大会が開かれてない格闘ゲームがみんな失敗作なんて馬鹿なこと誰も言ってないからそこ理解しといて
ここはスレタイの主語がウル4であることからもわかるように総論スレです
各論は各論をやるスレでやって下さい
個別の不満や要望を話合うスレはいくらでもあるでしょ
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セビつけたのが全ての過ちだった
つけるにしても無敵技をキャンセルできるのはやりすぎ
無敵技キャンセルあるキャラないキャラで差ができるのは当然
あと急降下
3rdで何も学んでない
急降下と昇竜セビ無かったら良ゲーだった
-
確かにダンは差がついてるね
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あなたが大事にしてるものが
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
だという事はわかった、そしてそれに異論はないです。
でも>>1には、それぞれの立場で議論と書いてあるよね?
上記データを大事にするあなたの立場、企業としてのカプコン及びカプコンUSAの立場、大会主催者及び参加者の立場において、ウル4が成功であるという事に自分は異論ありません。
ここで俺は、一般ユーザーの立場としてウル4の成功に疑問を呈します。
俺はウル4のシステム、操作性、スト4オリジナルキャラの魅力などにおいて、総じてはゲームデザインにおいて大きく不満を持っています。
つきましてはゲームデザインに関しての議論(不満があるのはお前だけだ!ウル4のゲームデザイン素晴らしいじゃないか!等の議論)、
もしくは一般ユーザーの立場、つまりはゲーム購入者の満足度が、総論としてのウル4の成功、失敗の議論において無視されるのか、そうでないかの議論をしたいと思います!が、どうでしょう?
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うんだからね
主語ウル4で総論としての成功失敗についてそれぞれの立場で議論した結果
>>大事なのはカプコンの計画通りに売れたっていう事実>>249>>257
>>それと発売から1年後に>>402>>452>>641
こういう事実がソース付き数字付きで出てきて、やっぱり総論では成功と言うしかないのが確認できたわけ
総論では結論出てるのよ事実ベースで
で、君のは一般ユーザーの「内の一人の」立場として疑問です
そういうレベルの話をグダグダやるなら
ドラクエ3もFF7もXや3rdやゼロ3やカプエス2も人によっては失敗ってことにできるって言ってんの
だから君にとってはウル4失敗でいいのよ
そんなの最初から言われてることでしょ
「俺は個人的に失敗だと思う」という意見なんか誰も否定してない
その個人的意見でなぜか事実と数字を無視して「総論でも失敗だ」とぶっ飛んだこと言うからおかしい
もの凄い簡単なことなのにいい加減しつこいよ
-
>>952
あんたが言おうといてるのは、ユーザーにとって良ゲーかどうか、だろ
だからスレ違い
再度言うが愚痴スレかシステムスレでどうぞ
もしくはそういうスレ立ててやってください
-
重箱の隅をつつくような事ばっか言ってごめんね。
もしくは俺の理解度が低すぎるだけかもしれんが。。。
上のソースは、あくまであなたと企業と大会関係者(参加者含む)の立場においては、だよね?
そこに関しては異論ないんだ。
でも、購入したのにかなり不満があるユーザーの立場が入ってないよね?
だからそこをすり合わせようよ、って言ってるのよ。
データとして出てる数字に比べたらここでの数人の意見なんてちっぽけなものかもしれないけれど、それでも見たユーザーの満足感が変わるかもれしれない。
「5レス中4レスがネガティブなものだった!やっぱりみんな不満なんだ!」とか、
「20レス中16レスが満足してるみたいだから、ユーザーの多くは満足してるのかもしれないな」とかさ。
明らかな結果は出ないけど、全く無意味とも思わない。
上の昇竜セビキャンさえなければ〜ってレスだって、してもいいスレだと思うんだよね。
議論がくだらないというなら参加しなくてもいいしさ。
最後に、これは答えなくてもいいんだけど、ユーザー1人1人の満足不満足は、総論としての成功失敗とは関係ないと思う?
もし関係あると思うなら、あなたはウル4のゲームデザインに満足してる?
いい所もあれば悪い所も、とかじゃなくて、値段と期待に見合った内容だった?
-
だからスレチ
-
>>955
>>953をまったく読んでないか読解力がないのかそもそも理解する気がないのかどれなの
君のそのウル4に対する総論決定の理屈を
ドラクエ3やFF7やXや3rdやゼロ3やカプエス2に当てはめてみなよ
ユーザー1人1人の満足不満足は、総論としての成功失敗とは関係ないと思うかどうか?
それもドラクエ3やFF7やXや3rdやゼロ3やカプエス2に当てはめてみなよ
今までどんな成功したゲームにも購入したのにかなり不満があるユーザーはいるだろう
ウル4にもいるだろう
だからかなり不満があるユーザーが一定数いるという理由でウル4が総論として成功してないなら
ドラクエ3やFF7やXや3rdやゼロ3やカプエス2も総論として成功してないことになる
これでさすがに馬鹿みたいな話なのが理解できたでしょ
総論と異なる意見を無視してるんじゃないのよ
だって各論じゃなくて総論だから
当たり前
-
ここは総論を決めるスレではなく各個の「思う」を言い合うスレだけどな。
まあ既に終盤だしこのスレは「総論は成功」で納めといて良いんじゃないかね。
ここで各個の「思う」で反論してると「総論は成功か否か」なんてスレタイで次スレ建てるだろうから。
-
3rdは、基盤、家庭用共に売り上げが奮わなかった。
また、その難解なシステムから格ゲー離れをも招いて、以降カプコンがアーケードゲームから撤退する一因となった。
しかしコアなファンが多く、evoでウメハラが背水の大逆転を決めるなどして、知名度が上がり、今も多くのファンを抱えている。
16年経った今でも毎週どこかしらでイベントが行われている。
キャラバランスこそ良くないものの、プレイヤーの満足度は高い。
3rdが商品として大コケしたこと、プレイヤーの満足度が高い事。
これは両方とも議論の余地がない程ハッキリしている。
では3rdは失敗したのか、成功したのか。
少なくとも99年当時のカプコンの立場では失敗だっただろうし、ユーザーの立場では大成功だろう。
俺はウル4を見てると3rdと逆の現象が起きているように思う。
商品的に成功した点はソースがあるのでハッキリしてるが、ユーザー満足度に関しては俺自身の意見や掲示板の書き込みをなんとなく見た印象でしかないので議論の余地があると思う。
ここで言いたいのは、立場を変えれば結果も変わるし、もし、仮に、ユーザーの多くが大きな不満を持っているなら、それは失敗とも言えるんじゃないかな?3rdとは逆の意味でね。
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>>958俺はそれでいいよ。
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FF7だって、天野喜孝のキャラで天野喜孝のモンスターと戦うゲームがやりたかった人からしたら失敗でしょ。
いきなりドラクエ次回作のキャラデザとモンスターデザインが尾田栄一郎になって、そんなのドラクエじゃねえ!誰が買うか!って50万人が買わなかったのに、別のワンピースファン100万人が買いました!
みたいのが実際に起こったのがFF7だからねー。
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>>959
勝手にユーザーを代表してるような言い方はやめようね
まるでウル4のユーザーはかなり不満持ってる人の方が多いかのような決めつけもアホらしい
そういう憶測混ぜても話にならないから事実と数字が出てきたんだから
>>立場を変えれば結果も変わるし、もし、仮に、ユーザーの多くが大きな不満を持っているなら、それは失敗とも言えるんじゃないか
・もし
・仮に
・〜なら
・とも言えるんじゃないか
だからそれをドラクエ3やFF7やXや3rdやゼロ3やカプエス2もに当てはめてね
もうすべてのゲームが失敗とも言える理屈
そんな理屈ならウル4だって失敗とも言えることになるのは当たり前だろう
屁理屈こねるのもいい加減にしな
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>>961
たぶんみんな君のこと理解力に乏しいなって思ってるよ
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各論と総論を混同し続けてる輩はこのスレの最初からいたんだよなあ
だから成功派がわざわざプレスリリースや具体的な数字を探して来ないといけなかったわけで
その結果個別の好みや趣味嗜好でグチグチ言う人は一端いなくなったんだけど
開き直った輩がまた登場したというね
FF7すら総論では成功じゃないとまで言い出したんだから逆に凄いけど
ぶっ飛んでるわ
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>>964
とりあえず、お前は総論言うのやめとけ
失敗派が難癖つけてくるのはお前にも原因が有りそうだ
ここはそれぞれの立場で言うスレだ
次スレの総論スレでな
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それは言えてる>>964が本人かは知らないけど不要に煽るだけの成功派がいたのは確か
-
また第三者のフリして恨み節
いつものパターン
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それだけ敵がいるってことだろ
布教に励めよ
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屁理屈長文バカはスレ違いと気付いて消え失せてくれたかな
たぶん、そんなことはないんだろうけど
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第三者のフリして連投しといて「それだけ敵がいるってことだろ」
いつも反論できなくなると単発IDでただの悪口が始まる
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いやー、妄想が激しいこと激しいこと
俺はただの傍観者だよ
-
はいはい
-
FF7を失敗と見なす世界観なら実はウル4に限らずスト4スパ4も失敗作になっちゃうのであった・・・
墓穴掘って飛び降りていく失敗派の悲しさ
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>>973
その煽りいいね!w
その話題出たんでついでに!
FF8は失敗作だよな?
いや、総論では成功作なんだろうけど、
俺がFFやらなくなったキッカケがこれだからw
俺にとってのウル4がFFシリーズで言うFF8かなw
-
FFは全くやったことないし、知らないので他所でやってね
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失敗派の言ってることをスト4スパ4にも適用しただけで失敗派にその煽りいいねと言われる意味不明な状況のスレ
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スレチのバカは消えてくれよ
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他ゲー持ちだしたのは成功派だろ
何言ってんの?
最近のレスをちょっと見てみたら煽りも成功派からしてんじゃん
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煽るも何もとっくに論破されてるのに認めないで失敗派がグダグダ言うからだ
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論破されてることに気付いてないかもしれないな
-
>>973
すごい盲点だよな
何とかしてウル4を成功してないことにしようと屁理屈をいじくり回してたら
いつの間にかスト4スパ4も成功してないことになっちゃう珍理屈になってたことに気づいてなかったという
-
他ゲーと同じ土俵に立ってると思ってる格ゲー脳 こわない?
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そして反論不能になったらいつもの的外れな論点すり替え
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スト4成功だと思ってるけどこいつとは酒飲んでも盛り上がれないって奴は居る
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>>984
改善点ちょっと言うだけでも愚痴だ言い訳だってブチ切れそうだよなw
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ただの構ってちゃん。
末っ子なんじゃん?
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>>984-986
お、またこれですねw
830 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/08/05(水) 19:32:16 ID:ZMmDoZNk0
>>825-826のような核心突く書き込みがあると
毎回なぜか
>>827-829のような中身空っぽの書き込みが連投されるパターン
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コピペと過去レスしか引っ張って来ない成功派が精神障害患ってるように見える。
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過去レスで議論が終了してるからだよ
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じゃあ脳障害のように新規書き込みする失敗派なんてほっとけばこのスレ終了じゃん、ほっとけよスルースキルねーな
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>>984
こういう系統のスレの核心突いてるな
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好きでやってるゲームを意見のフリした愚痴で腐してるなら反論するわ
事実と違うんだから
第三者のフリしてスルーしてくれと頼んでくる失敗派が滑稽
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もちろん新しく反論するのはいいと思うんだよ
思うようにいい合えばいい
ただずーーっとレス引っ張ってきてるくらいなら書き込まなきゃいいのにとおもうわけさ
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>>991
984 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/08/19(水) 01:39:21 ID:mRntP68.0
991 :俺より強い名無しが呼んでいる:2015/08/19(水) 11:57:07 ID:mRntP68.0
せやな
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スト5では、みんなが楽しめるようになればいいね
現状より酷くなる可能性の方が高い気がするのが残念
あのキャラデザとか動きじゃなー
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>>979
過去レスで論破済みことは過去レス引用が当たり前
グダグダ言うな
>>994
うわあ・・・
失敗派が単発IDだらけで自・演しまくってるのはわかってたけどね
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じゃあこのスレもういらなくね
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成功した!成功派の大勝利!やったー!
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うめとくわ
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失敗敗北!
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