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システム関連スレ

1俺より強い名無しが呼んでいる:2010/02/21(日) 06:59:22 ID:bdeTOWSg0
スパ4のシステムを解析したり考察するスレッド。

現在分かってる新しいもの
ウルコン2が追加
スパコン、ウルコン以外にゲーム時間をとめる技がある。
タイム制の特殊スパコン、ウルコン

ショートジャンプやずらし目押し(つじ式)とかどうなってるんでしょうかね。

241俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/06(土) 10:32:42 ID:z0x0OTyQ0
必殺技、スパコンなど先行入力がについてです。
起き上がり、試合開始前、着地前などは先行入力が効きますが、
小技の後にノーキャンセルで出す場合は目押しが必要。
というか先行入力するとあえてタイミングを遅らせて技が出ますよね。
技によっても待ち受け時間が違うと感じます。
さらにはウルコンなど離し入力の方が受付時間が長いように感じるのですが気のせいでしょうか・・・
どなたか先行入力の仕組み
について教えて下さい。

242俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/06(土) 17:56:25 ID:joQxP46sO
BPシステム変わってね?明らかに増えてるんだけど

243俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/06(土) 18:24:51 ID:mCRTq4rE0
どう変わったの?

244俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/08(月) 15:51:05 ID:gGU.1BGw0
>>241
状況ごとの先行入力受付時間をリュウで調べてみました。(ピヨリ復帰はザンギエフで)
「通」は通常技・特殊技・通常投げ・アピール。
「必」は必殺技・スーパーコンボ・ウルトラコンボ・セービングアタック。
「ダッシュ」はバックダッシュも同様。

・起き上がりリバーサル  通×  必3F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・のけぞり後リバーサル  通×  必4F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・ガード後リバーサル   通×  必4F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・吹飛び着地リバーサル  通1F  必5F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・ピヨリ復帰       通×  必×  ダッシュ7F  ジャンプ×
・通常技後        通×  必×  ダッシュ7F  ジャンプ×
・必殺技後        通×  必×  ダッシュ7F  ジャンプ×
・ダッシュ後       通×  必5F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・空ジャンプ着地     通×  必×  ダッシュ7F  ジャンプ×
・ジャンプ攻撃着地    通4F  必4F  ダッシュ7F  ジャンプ×
・EXセービングキャンセル         ダッシュ10F

空ジャンプの着地硬直は、歩き・ダッシュ・ジャンプ以外の行動でキャンセル可。
ジャンプ攻撃後の着地硬直はキャンセルできませんが、コマンド受付はしているようです


試合開始前の先行入力はフレーム時間を計れないので、調べられませんでした。
離し入力による受付時間の違いは確認できませんでした。

キャンセルの先行入力について。
連打キャンセルは持続終了後から入力受付。(技の移行タイミングは技ごとに違う)
ターゲットコンボは持続開始から入力受付。(同上)
通常技キャンセル必殺技などの先行入力受付は、おそらくほとんどが動作開始2F以降から。(1F目は空キャン可)
必殺技のスパキャンやセビキャンの先行入力は、技によって受付時間が違うようです。
例外があったらごめんなさい。

245俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/14(日) 12:55:00 ID:/EuqyyMk0
リュウの前投げ後ろ投げのキャラごとの有利フレーム(硬直差)を計りたいです。
スタン値を元に計っているとのことですが具体的にどうやっているのでしょうか。
画面キャプチャですか?
PC版でないと難しいでしょうか?

246俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/14(日) 13:46:22 ID:7qg9BWCI0
60fpsでキャプれるキャプボ買って録画
ツールで1Fずつ飛ばしてって数えるだけ
PC版じゃなくてもええで

247俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/21(日) 21:36:52 ID:ui7OMtTs0
>>245
1)トレモで、リュウ同キャラ、プレイヤー操作、スタン通常、アタックデータONにする。
2)スタン値が800ぐらいになるまで、ダミーを殴る。
3)スタン値が回復する前にすかさず2Pのコントローラーでダミーを操作して1Pを投げる。
4)投げの硬直終了直前に2コンの上押しっぱにしながらポーズ→ポーズ解除を繰り返して、
 ジャンプモーション2フレーム目の膝を曲げてる瞬間で止める。
 その時のダミーのスタン値をチェック。442だったとする。
5)1Pの起き上がり直前に1コンの上押しっぱにしながら同様に。
 1Pの膝曲げモーションの時のスタン値をチェック。64だったとする。
6)スタン値は1フレームごとに6回復するので、硬直時間差は、
  (442−64)÷6=63[フレーム]

スタートボタンの目押し技術が必要。慣れれば1〜2Fずつコマ送りできる。
ダミーを何度かスタンさせてスタン値上限を上昇させる必要もある。
コントローラーが1つしかないときは、ダミー状態をジャンプにして、
1Pがダミーを投げてから3回ほどジャンプすればスタン値が回復し始めるので、
4回目のジャンプモーションでチェックする。
同キャラだと楽だけど、キャラごとにジャンプモーション違うから、
別キャラでやる時は事前にモーションをチェックしとく必要がありそう。
ちなみに私はPS3版で、ブラウン管テレビでやってます。キャプチャ環境はありません。

248俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/23(火) 10:31:08 ID:Wp5oAj4.0
ありがとうございました。
なかなか目押し技術がないらしく安定しませんでした。

他の方法としてリュウに最速で前投げ→バクステ(27F)→前空J(40F)→ガード
をレコーディング
ケンを使いリバサ弱昇竜と中昇竜を比べ
中のみガード可能を確認。
67F-3F…ガード不可 …64F以下
67F-4F…ガード可能 …64F以上
なので64Fの有利フレーム

同じく
最速で後ろ投げ→弱昇竜(40F)→前ステ(18F)→ガード
をレコーディング
ケンを使いリバサ弱昇竜と中昇竜を比べる
58F-3F…ガード不可 …65F以下
58F-4F…ガード不可 …64F以下
屈中P(5F)
58F-5F…ガード可能 …64F以上
なので54Fの有利フレーム

リュウ・ケンタイプ はこのフレームになる。
キャラごとに違うと思うので一概には言えないが…

249俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/24(水) 00:07:25 ID:YgP6lpsA0
起き上がりフレームがキャラごとに違うのか気になったので調べてみました。

リュウの前投げ
65F有利 ブランカ
64F有利 サガット、キャミィ
63F有利 それ以外のキャラ

リュウの後ろ投げ
56F有利 ブランカ
55F有利 サガット、キャミィ
54F有利 それ以外のキャラ

>>248と前投げの結果が違ったので、そのやり方でも調べてみました。

ケンの弱昇龍拳(発生3F) ガード不可
ケンの中昇龍拳(発生4F) ガード可能
ケンの強昇龍拳(発生3F) ガード可能
ケンのEX昇龍拳(発生4F) ガード不可

という変な結果でした。
発生4FのEX昇龍拳でもガード不可なので、有利フレームは63Fだと思います。
中と強は攻撃判定が上方向に伸びるのが少し遅いのでしょうか。

250俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/28(日) 17:13:36 ID:ZvyPhxTs0
空ジャンプ後着地4F目までは移動は出来ないが技を出すことが出来るはずですが、
ビタで出すことは出来るのでしょうか、、
着地昇竜などで1Fも地上判定を作らないことは出来るのでしょうか、、

リュウ相手にリュウで大足詐欺飛びをし、着地昇竜を打つ場合
リバサ大昇竜に勝つときは必ず根元で当たるのです。
勝つためには相手の昇竜の2F目か3F目に入力する必要があり
2F目、つまりからジャンプ着地ビタに入力すれば
こちらの中昇竜もしくは大昇竜は持続当てになるはずなのですが、、、

スクリュー相手に試せば分かるかもなのですが、あいにく家庭用がなく…
私の推測は『空ジャンプ後(もしかしたらぶっ飛び後やダッシュ後も)の1F目は技が出せない。そのフレームは先行受付になる。』
について検証をお願い致します。

251俺より強い名無しが呼んでいる:2012/10/28(日) 23:16:58 ID:6191u15A0
>>250
豪鬼のUC1に対してリュウの空ジャンプ強昇龍拳で検証しました。
結論から言うと出来ます。

前ジャンプ入力の39F後に昇龍拳を入力 負け(1F後に再入力で勝てる)
前ジャンプ入力の40F後に昇龍拳を入力 勝ち
前ジャンプ入力の41F後に昇龍拳を入力 負け

先行入力はできませんが、ジャンプの39F目(着地の2F前)にボタン入力しても
空ジャンプ扱い(着地硬直キャンセル可能)のようです。
なので、ずらし押し入力で猶予を1Fだけのばせます。
なお、リュウの強昇龍拳の根元部分の持続は2Fなので、根元の持続当てもできますよ。

252俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/06(火) 23:06:41 ID:FrKIXszo0
最近気がついたんですけどザンギのジャンプが6F空中なのは弱い調整ではないんですね
スクリュー出しやすくする為だったんですね。
ダルシムの3Fジャンプには明確な意図があるんでしょうか?

253俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/07(水) 00:56:24 ID:G5P/Dy0E0
空中テレポかな?

254俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/15(木) 13:36:21 ID:Z.VKdYQc0
連キャンのシステムについて疑問があります。
最初「ボタン押し込み以降の硬直がキャンセルされる。」だと思っていました。
しかしフレームが合いません。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2585.htmlを見て
・「硬直の5F目まではキャンセルできない。」 +「先行入力が効く」 という仮説を立てました。
しかしそうするとリュウのコアコアや
忌元立小P→2小Kなどが連ガにならないことになってしまって・・・

今の仮説は
「キャラ毎、技毎に持続の何F以降は連キャン可能というフレーム数がそれぞれ決まっている。5F前後)」
「それ以降のFでもディレイの連キャンは可能。 最後の持続フレームまで連キャンが可能かは不明」
「先行入力が効き、その場合は最速のタイミングで連キャンされる。先行入力可能なのは持続中(キャンセル不可能な部分)だけなのか、
ヒットストップ中も含むのか、決められたフレーム数なのか、キャラ毎に違うのか・・・」
「連キャン時に何Fか連キャン移行フレームがあるのか。(ディレイ連キャンの際、ボタン押し込み1F目で発生が始まるか)」

キャラ毎、技毎に違うのでしたらすべてを把握するのは不可能かもしれません。
先行入力についてはキャラ毎ではなくある法則があると思います。

検証可能な方がいらっしゃいましたらお手伝いいただけませんで

255俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/15(木) 13:41:35 ID:z5vbuMD20
「押し込み」というのがよくわからない。

256俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/15(木) 13:48:17 ID:Z.VKdYQc0
ボタン押し込み1F目で発生が始まるか
→ボタン入力したフレームに、発生の1F目が始まるか

ということです。
すいませんわかりづらくて。

257俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/16(金) 00:10:22 ID:w8oBgGNAO
>>254
いつもご苦労様です。

経験的に、フェイロンのコア連キャンは他より性能いい
(はやい、タイミングが複数ありえる?)気がします。

258俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/18(日) 23:42:43 ID:vrT1qS1Y0
>>254
表記が分かりにくいかもしれませんが。
「入力受付開始フレーム - 最速移行フレーム - 入力受付終了フレーム」
例えば 5-7-10 だったら、動作の5F目から10F目まで連キャンの入力を受け付けるが、
最低でも7F経過しないと次の技が出ず、5-6F部分は先行入力ということになります。

リュウ 近弱P6-7-10 遠弱P7-8-11 屈弱P5-7-10 屈弱K7-10-14
ケン 近弱P6-7-9 近弱K8-11-13 遠弱P6-8-9 屈弱P6-8-10 屈弱K7-9-11
春麗 遠弱P5-7-9 屈弱P6-7-9 屈弱K7-10-13
ザンギエフ 近弱P10-12-15 遠弱P6-8-9 屈弱P7-9-11
ガイル 近弱P5-8-10 近弱K6-8-12 遠弱P6-8-11 遠弱K7-10-14 屈弱P6-8-12 屈弱K6-9-13
バイソン 近弱P6-9-11 近弱K5-7-10 遠弱P6-7-8 遠弱K6-10-14 屈弱P5-7-8
ベガ 近弱P8-10-11 遠弱P7-10-12 屈弱P6-8-11
ヴァイパー 近弱P6-9-11 近弱K6-10-11 遠弱P8-9-13 屈弱P6-7-14 屈弱K7-12-17
ルーファス 近弱P6-8-11 遠弱P7-9-10 屈弱P6-10-12 屈弱K6-8-13
エル・フォルテ 屈弱P7-10-12
アベル 近弱P7-9-11 遠弱P7-10-11 屈弱P7-8-11 屈弱K8-10-13
セス 近弱P6-8-9 遠弱P7-9-10 屈弱P6-8-10 屈弱K7-9-13
豪鬼 近弱P6-8-10 遠弱P5-7-8 屈弱P5-9-10 屈弱K6-9-13
剛拳 近弱P6-10-13 遠弱P7-10-14 遠弱K8-12-15 屈弱P6-9-13
キャミィ 近弱P5-9-8 近弱K6-11-12(空振り時不可) 遠弱P6-9-9 屈弱P5-9-9 屈弱K6-10-13
フェイロン 近弱P5-7-10 遠弱P5-8-10 屈弱P5-8-12 屈弱K6-9-12
さくら 立弱P5-7-8 屈弱P5-8-9 屈弱K6-10-12
ローズ 近弱P6-10-14 遠弱P6-10-15 屈弱P6-7-12
元 喪立弱P5-9-10 喪屈弱P6-10-11 喪屈弱K6-10-12 忌立弱P7-12-17
ダン 近弱P6-12-14 遠弱P6-10-9 屈弱P6-10-12 屈弱K6-13-13

259俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/18(日) 23:43:40 ID:vrT1qS1Y0
ホーク 近弱P5-7-9 屈弱P7-9-13
ディージェイ 近弱P5-7-10 遠弱P6-8-11 屈弱P6-9-10 屈弱K8-11-17
ガイ 立弱P6-7-10 屈弱P6-7-10
コーディー 近弱P7-9-10 遠弱P5-7-9 屈弱P8-9-11 ナイフ立弱P7-10-11 ナイフ屈弱P7-9-12
いぶき 屈弱P7-9-11
まこと 屈弱P8-10-12
ダッドリー 立弱P5-8-9 屈弱P5-7-10 スリッピングジャブ7-9-15(同技のみ)
アドン 近弱P7-8-10 遠弱P6-9-10
ハカン 屈弱K7-10-14(オイル時のみ、同技のみ)
ジュリ 立弱P7-9-10 近弱K6-8-9 遠弱K8-11-13 屈弱P6-10-13 屈弱K8-10-11
ユン 近弱P5-7-10 遠弱P6-8-10 屈弱P5-6-11 屈弱K6-8-12
ヤン 立弱P6-8-10 屈弱P6-8-10
殺意リュウ 近弱P6-7-10 遠弱P7-8-11 屈弱P5-7-10 屈弱K7-10-14
狂オシキ鬼 立弱P6-8-9 屈弱P6-8-9 屈弱K7-10-14

調べてる時に気付いたこと。
ザンギエフの屈弱Kは、連キャンでだしたとき発生が1F早い。
剛拳の屈弱K、さくらの立弱K、ガイの屈弱K、いぶきの立弱K、狂オシキ鬼の立弱Kは、連キャンでだしたとき発生が1F遅い。
元の立弱K(両流派)、元の忌近弱Pは、連キャンでだしたとき硬直が1F短い。
ザンギエフの遠弱Pは、連キャンでだしたとき硬直が2F短い。

260俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/19(月) 08:10:51 ID:X8xe1Z5E0
>>258
こういうデータwikiに載せといてほしい。

261俺より強い名無しが呼んでいる:2012/11/19(月) 09:17:02 ID:.CXT9cbI0
連キャンといえば、かならずしも連キャン後は必キャン不可ってわけじゃないらしいな
連キャンで出せるが連キャンできない弱攻撃がそうらしいが(殺意の立弱Kとか)

262俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/08(土) 22:03:22 ID:1UGn2L0s0
離し入力不可の技について

■共通の離し入力不可の技
各種通常技
各種特殊技(ただしセスの鷹爪脚、元の流派切り替えは離し入力可能)
各種TC(ただし鬼のTCのみ離し入力可能)
通常投げ
セービング(Lv1、Lv2を除く)
アピール系(ガイルのサングラス、勝利の薔薇、挑発伝説も含む)
瞬獄殺系
テレポート(ダルシム、ベガ、セス。ただし阿修羅は離し入力可能)
連打系必殺技(百裂張り手、エレクトリックサンダー等)
同時押し必殺技(ダブラリ、コンドルダイブ)
各種必殺技・SC・UCの派生・追加・フェイント入力(百鬼襲、逆瀧、ダッキング、サウザントジャガー、セイスモ等。ただし以下の技のみ例外的に離し入力が可能となっている
・烈火拳、COD、EX以外の蟷螂斬の二段目以降。
・無空のフェイント動作
・セスの昇竜拳追加入力
・フライングバルセロナアタックおよびフライングバルセロナスペシャルの派生。

■その他離し入力不可の技
ヨガブラスト(EX除く)
電刃波動拳
さくら落とし(初段から)
EX蟷螂斬(初段から)

263俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/09(日) 09:51:13 ID:zydoMPtk0
>>258-259
毎度の貴重なデータ検証に感謝です。
ついでに質問させていただきますが、
こちらのデータと連キャンする技の単発で
出したときの全体硬直が判っていれば、
最速で連キャンした時の動作硬直が解ると思うのですが、
例えば上記の5-7-10の技の全体モーションが12Fだとすると、
同じ技を最速で連キャンした場合の動作時間は、
2発で6+12=18F,3発で6+6+12=24Fという認識で合ってますでしょうか?

264俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/10(月) 23:32:14 ID:XtzeI8pg0
>>263
分かりづらくてごめんなさい。
二つ目の数字が最速キャンセル時の動作フレームということです。
リュウの屈弱P(5-7-10)は単発で11F、
2発だと最短で7+11=18F、3発だと最短で7+7+11=25Fです。

265263:2012/12/10(月) 23:36:14 ID:iOp3lnr60
>>264
なるほどそうゆうことでしたか。
勘違いしてました、教えていただきありがとうございます。

266俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/13(木) 12:10:41 ID:bb6YRoQ60
>>262
豪鬼のUC2は?

267俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/14(金) 09:13:39 ID:3hij1DYo0
通常投げスカリの全体フレームがしりたいです。

268俺より強い名無しが呼んでいる:2012/12/14(金) 09:57:23 ID:.fbVhzwY0
フレーム表に載ってるよ。

269俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/16(水) 01:22:00 ID:grfy0T6Q0
>>258の表のキャミィの数値でおかしなところがあるんですが、
近小Pの2つめと3つめの数字が入れ替わっているような気がします。
それと屈遠小Pの2つめと3つめの数字が同じになっていますが、
連キャンしてもしなくてもフレームは変わらないということでしょうか?

270俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/16(水) 23:45:31 ID:QS2Qv4lY0
>>269
3つめの数字は全体フレームではなく、連キャンの入力受付の最終フレームです。
キャミィの近弱P5-9-8 は、5F目から8F目まで連キャン入力を受け付け、
9F経過後に次の技が出ます。先行入力のみの受付ということになります。
キャミィの近弱P単発の全体フレームは9Fなので、
連キャンしてもしなくてもフレームは変わりません。
5〜8F目に入力を受け付けたときは連キャン(必殺技キャンセル不可)、
9F目に入力を受け付けたときは目押しコンボ(必殺技キャンセル可)となります。

キャミィの遠弱Pと屈弱Pは全体フレームが10Fなので、
連キャンしたときは動作フレームが1F少なくなります。

271269:2013/01/18(金) 14:39:25 ID:ER9lX45I0
>>270
そうでしたか。
勘違いしてました。

272俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/20(日) 23:37:11 ID:ACYelaig0
はじめまして、質問させて下さい起き上がりの性能についてなのですが、ハカンに対し起き攻めで通常投げを重ねてもオイルロケットに負けるのですが、
なぜでしょうか?有利フレームで投げを重ねているにもかかわらず投げ無敵の無いオイルロケットにまける理由が分かりません、ムックにもリバーサルのことに関しては触れていなかったので調べようがありませんでした(>_<)どうかよろしくお願いします。

273俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 13:09:45 ID:VFPPff0E0
システム関連は苦手じゃ

274俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 15:08:20 ID:.wJFWLUk0
>>272
どちらか
・投げ重ねが甘い
・ハカンがジャンキャンで出している
 →リバサ表示でてたならこちらはない

275俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 19:30:33 ID:/meLiqjs0
起き上がり時の位置判定に押されて投げ間合いからどうやっても外れる
という可能性も

276俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 20:35:21 ID:tDbhx4sM0
>>272
起き上がり2fは投げ無敵です
よって起き上がり3fに通常投げを重ねた場合は投げの相打ちになります
コマ投げと通常投げが相打ちした場合ランダムで勝ち負けが決まります

つまり、投げ重ねとリバサロケットの結果は運しだいです

277俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 22:05:45 ID:hTRFYt2s0
投げ同士がぶつかった時の勝敗はランダムって聞くけど、
起き攻め側の投げが絶対に勝つ状況とかあるし完全にランダムじゃないよね
どういう法則なのかはちょっと分からんけど

278俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/22(火) 23:02:41 ID:w8ooIc/M0
2F投げ無敵を頭に入れなきゃいけない攻め側と
グルグル回してリバサ最速で出す奴ならリバサ側が勝ちやすくなるのは当然だと思うが。
理論じゃなくて、人間の思考の問題じゃないのかな。

279俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/23(水) 16:32:58 ID:43Cn11z.0
>>277
> 起き攻め側の投げが絶対に勝つ状況とかあるし
具体的にどういう状況?

280俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/23(水) 19:52:53 ID:Jc551WaU0
>>279
ハカン同キャラでしか調べたことないけど、
前投げ後は何かミスらん限り起き攻めする側が投げ勝つよ
(セットプレイ的には「画面端で前投げ→前ステ→前J大K(空振り)→着地に投げ」とか)

逆にダイブ後は起き攻めされる側のリバサロケが100%投げ勝つから、
起き攻めする側としては投げを重ねにいきづらい

281俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/24(木) 18:18:26 ID:ldBsqE.M0
272です。みなさんご返答ありがとうございました。
起き上がり2フレ投げ無敵は知りませんでした。
ムックにちゃんと起き上がりのフレーム載せてほしいですよね

282俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/25(金) 13:49:30 ID:OPZZVv160
ムックに書いてあったと思うけどな。

283俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/25(金) 15:07:37 ID:oDDPUh9Q0
>>282
うそん

284俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 11:10:10 ID:J4sESmIY0
これは良いスレを発見した。
ここの住人ならこれわかるかな?

これ詐欺飛びにアマキャン絡みの疑問なんだけど。
まず詐欺飛びのシステムは
リュウの大足4F詐欺を例として出して相手がリバサ4F無敵技出した場合こーゆー認識だけど合ってるよね?

リュウ           相手
J攻撃             ダウン中
J攻撃             4F無敵技発生中
着地硬直          4F無敵技発生中
着地硬直          4F無敵技発生中
着地硬直(ガード、グラ可)   4F無敵技攻撃判定発生
着地硬直(ガード、グラ可)   4F無敵技攻撃判定発生

よって4F無敵技はガード出来ると。
3F無敵技は着地硬直にガード出来ないので駄目ですよと。

そしてこれアベルのリバサアマキャントルなんだけどこれが4F詐欺に確る理由がわからないんだ。

リュウ           アベル
J攻撃            ダウン中
J攻撃            リバサEXCOD発生、白ダメ
着地硬直           キャンセルトル発生
着地硬直           トル発生中
着地硬直(ガード、グラ可)  トル発生中
着地硬直(ガード、グラ可)  トル発生中
自由             トル投げ判定発生

これアマキャンのトルの発生5F目にはリュウ側は動けるよね?
でもなぜか昇龍も出せずにトルが確るんだけどこれなんで?

285俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 11:36:00 ID:nFKDRsPwO
>>284
セビられてるんだからリュウ側にジャンプ攻撃のヒットストップがかかるっしょ

286俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 11:49:50 ID:Gs3ETNZgO
確かセビられると8Fくらい不利背負ったはず
弾の場合は撃った側が2F有利と聞いた

287俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 11:51:44 ID:nFKDRsPwO
>>284
アマキャンしてる側のヒットストップわすれてた
セビした場合、攻撃側より3F早く動けるから…
お互いにヒットストップがかかって、アベル側だけ3F早くトルが発生してるから確定してるんじゃね?

288俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 11:56:16 ID:gpeIDyWE0
リュウ           アベル
J攻撃            ダウン中
J攻撃            リバサEXCOD発生、白ダメ
ヒットストップ       キャンセルトル発生
ヒットストップ       キャンセルトル発生
ヒットストップ       キャンセルトル発生
着地硬直          キャンセルトル発生
着地硬直          トル投げ判定発生

これが正解やね

289俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 12:16:07 ID:J4sESmIY0
うおぉw
流石システム関連スレ住人!
しかもわざわざF式付きで!マジ感動した!
>>285-288マジありがとうw

290俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 13:29:44 ID:w.g/i10c0
PAでF消費って先行入力効かないっぽいし、レバー入れててもでないんであまり実戦的ではないと思うのですが、F的にいい感じっぽいんで質問させてください。
PAは何F目からキャンセル出来るんでしょうか?

291俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 15:21:52 ID:gpeIDyWE0
前に調べたけど全キャラ全種共通で45Fだった確か

292俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 20:03:37 ID:ysg2.YEQ0
どやったら先行入力とかコマンドの入力の仕組みがわかるんですか?pc版ですか?

294俺より強い名無しが呼んでいる:2013/01/27(日) 20:54:07 ID:vG2f6DGQ0
あの生足野郎か!
ネタ豊富だなーって感心してたけど謎が解けたww

295俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 15:09:15 ID:ndH7sF3o0
システム関連スレの常駐の方々に少し聞きたいのですが
リュウの大足4F詐欺にダルシムのリバサカタストロフィが相打ちで確るのは何故ですか?
ヒットストップが発生して云々とゆーのは聞いたのですがF的な理解が出来ません。
ヒットストップは何F発生して、かつリュウ側は何F目迄空中にいるのでしょうか?

296俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 16:26:25 ID:xxIQtMwM0
確りません

297俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 16:46:57 ID:VDFfE0k20
えっ

298俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:18:41 ID:ywm.Ky6s0
>296
確んだよ。
知らねーなら黙ってろ。

299俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:29:48 ID:UhbYqT6M0
確りません

300俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:31:56 ID:ybUiDSQE0
確か小なら確らない。
小はヒットストップ8フレだったはず。
なので、
技を当てるフレーム。1フレ
ヒットストップ。8フレ
着地硬直。2フレ
で、技を当ててからガードするまで最低11フレは必要。
ダルのカタストが12フレなので、技を当てるフレームが1フレ(4フレ詐欺)の場合、ガードが間に合う。
中、大になると、当然ヒットストップのフレームが増えるので、どんなタイミングで空中技を打っても、硬直中にカタストが確定します。

301俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:46:22 ID:ViXQbnCY0
カタスト無敵ないんだっけ?

302俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:49:14 ID:VaTOkeW20
小出したり空ジャンしたり色々あるしなー。確るか確らないかで言えば確るとは言い切れないが>>296は不親切すぎっぞw

303俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 17:57:36 ID:Ppmhlg0.0
確りません

304俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 18:41:32 ID:/sR4RhY2O
通常技のヒットストップは地上・飛び含めて、弱が8F、中が10F、強が12Fのはず。
例外があるかどうかはわからないけど。

305俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 19:26:01 ID:wqRR/epM0
>>300
なるほどなるほど。
詳しくありがとうございます。
ってことは飛び道具はヒットストップを受けないって事なんですね?
仮にこの場合ヒットストップを10Fとすると両者がヒットストップで10F止まっている間もカタストが発生し続けると。
>>288にあった図がわかりやすかったので流用させてもらうとこーゆーことなんですよね。

リュウ           ダルシム

J攻撃          ダウン中
J攻撃ヒット、HS発生    カタスト発生、J攻撃ヒット、HS発生
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
HS発生         HS発生、カタスト発生中
着地硬直中           カタスト攻撃判定発生
着地硬直中
着地硬直(ガード、グラ可)
着地硬直(ガード、グラ可)

306俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 19:26:01 ID:xMX2sIxI0
今日のヒットストップはもう少しありそうだけどな、、(^。^)どうなんだろ

307俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 19:31:55 ID:xMX2sIxI0
ヒットストップはぶつかったもの同士しか止まらないよ、
波動食らったとき、撃った側は止まらないよ

308俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 19:36:51 ID:0XZivMM20
PC版スパ4大会 2月22日(金) 20:00時から 

参加希望者は当日 「sibuyaking」までフレンド追加してください。

優勝賞金 5000円(アマゾンギフト券)

放送場所 http://subuya.com/ 公式HP http://subuya.com/ssf4/

309俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 19:47:32 ID:ViXQbnCY0
だとすると詐欺に対してリバサカタストが強いわけだが、みんなリバサでだしてこないのはなんで?

310俺より強い名無しが呼んでいる:2013/02/22(金) 20:15:52 ID:/sR4RhY2O
>>309
相手がJ攻撃を出してたら、ダルシムにJ攻撃がヒットするのと引き換えにUCがヒットする。
相手がJ攻撃を出してなかったら、着地投げや無敵技(昇竜など)が確る。

リバサで出すのは当て身UCと同じような条件になるから、博打要素が高くなるね。

311俺より強い名無しが呼んでいる:2013/05/13(月) 08:21:23 ID:mZvOrhrU0
キャミィのカウンタージャイロが猶予1Fと聞いて、フェイロン、コーディー、リュウのカウンターウルコンも調べてみたんだけど
フェイロンとコーディーは同じく1F猶予あったのにカウンター滅昇竜はビタだった。
他にもカウンターウルコンできるキャラっていたっけ?この違いはなんなんだろう。

312俺より強い名無しが呼んでいる:2013/05/13(月) 22:11:26 ID:NUiKbd/A0
特殊のけぞり(アッパーのけぞり、ボディのけぞり)と普通ののけぞりの違いと予想

313俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 14:59:31 ID:.G704fG60
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_9b9b2a36
にもあるとおり、353入力では昇龍系コマンドの技は出ないはず。

ただ考えられる可能性はちょっとだけあって。
簡易入力まわりの仕組みって技ごとに違うのよね。
623コマンドの技でも323じゃ出ない技が一部ある。
そんな感じで「実は353でも出る」って技がもしかしたらあるかもしれない。
ほんとに353入力で出たのであれば、どのキャラのどの技か教えてほしい。

314俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 15:26:52 ID:YSaKm9Q60
>>313

“向こうのスレの290”だが、みんながあまりに言うから試してみてやったぜ。
 結果は(3+P・3)という表示で昇龍拳がでた。
 本来なら(3・3+P)で出るのであればよかったのだが、どうしても
 こうはならなかった。3・3+PでだそうとしてPを遅れ気味に出しても
 昇龍拳は発生しなかった。  こんな感じだ。

315俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 15:32:15 ID:.G704fG60
>>314
それ以前の入力が効いてるのかな。
しばらくニュートラルにした状態からやってみてよ。

316314:2013/08/25(日) 15:37:59 ID:YSaKm9Q60
うっわーー ごめんなさい。 切腹もんです。 間違えてました314で書いてある事大間違いです。
俺、キーディスプレイの機能使ったことなかったんで、逆さに読んでましたよ。

つまり3・3+Pで昇龍拳でてます!!(ケンでやった結果) もうちょっと他のキャラとかEXとかも試して、夜報告します。

317俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 15:41:03 ID:/uxNwWec0
飛びからの連続ガードは、ガードをしないと喰らうようにしてほしいな。
レバーを斜め前に入れててもガード出来ちゃうじゃん?よくないと思うんだ。

318俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 19:28:26 ID:.G704fG60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21676574
動画来てた。
こっちでもケンの昇龍拳で試してみたけど
やっぱ353じゃ出ないなぁ。
3523とかになっちゃったときは出てる。

319俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 19:48:08 ID:4jafsw3U0
>>316
切腹はよ

320316:2013/08/25(日) 21:39:28 ID:SCYBGQq60
すまん。やっぱ明日までまってくれ。そのかわりダンとかさくらのもやってみるから。

321俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/25(日) 21:44:24 ID:4p/.LsFI0
ダンとかさくらとかどうでもいいがな
逃亡確定か316完全敗北やが

322俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 01:49:07 ID:NhSPAFiM0
>>320
いいから切腹はよ

323俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:32:54 ID:0CeU8ynM0
>>320
で、どうよ。

324俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:41:18 ID:AxqqgKKs0
ウル4スレから

キーディスはボタン離しも表示されないようなレベルで、
スパコンもボタン離しで暴発するようなコマンド入力性なんだろ?

セビダウルコン時に暴発しやすいというのももうバグじゃん。

これで、キーディスはコマンド入力は全て反映されますと言われても、
信用できますか?

325俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:44:32 ID:AxqqgKKs0
>>318
俺家庭用持ってないからキーディスの見方が分からないけど、
この動画、333Pになってないか?

3P



になってるだろ?

なぜ
3P

とやらなかった?

問題は、3N3Pと入力するとどう表示される?

326俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:47:55 ID:AxqqgKKs0
あるプログラムでは、ボタンを高速連打すると、
押しと離しの切り替えが分からず、ずっとボタンを押しっぱなしの状態になると聞いたことがある。
スト4がそうか分からないが、

33Pがただの、3Pとしかプログラム認識されていない可能性が。

キーディスで、
高速連打33Pと、3N3Pの違いは表示されるのか?

327俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:53:06 ID:AxqqgKKs0
>>313
俺は、アケでアベルのみで33P昇竜を確認してる。

328俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/26(月) 23:59:21 ID:AxqqgKKs0
>>320
アベルでもお願い。

本当は、アケで試して欲しい。

329俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:01:01 ID:HfAD6OjM0
>>324
それで信用できないと言われても。

>>325
「3→3→3入れたままP」だよ。

330俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:02:09 ID:HfAD6OjM0
ちょっとわかりにくい書き方だったな。

>>325
「3に入れる→5に戻す→再度3に入れてそのままP」でそう表示されるよ。

331俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:05:40 ID:HfAD6OjM0
>>328
家庭用でアベルで試したけどやっぱ出ないよ。

332俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:09:25 ID:HfAD6OjM0
アケだと
きれいに353と入ってるのか間に2とかが入ってるのか確認する方法がないから
検証できない。

333俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:16:38 ID:8dznpraA0
>>329
それで、信用できると言うのも問題だと。

なんで、333Pなんだ?
なぜ33Pでやらない?

それで、33高速入力が、3としか認識されない可能性はどうなった?

アケのレバーで360の可動領域で、四角可動範囲の角の3を目視で確認できるだろ。
目視で他のところに入ってるかは言ってないか分かるはず。

334俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:19:28 ID:TkcG90FI0
何を言っても納得しないでしょこのお子様

1F以内に353と入力したら3になるけど、人間の入力速度じゃ無理

335俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:21:50 ID:HfAD6OjM0
>>333
3→3→Pと入力するとそう表示されるんだよ。

3としか認識されないような速さで入力するのは人力じゃ無理だよ。
そんな速くレバー動かせんの?

目視はアテにならんよ。

336俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:23:19 ID:HfAD6OjM0
なんでキーディスより自分の感覚の方が正しいと確信できるんだろ。
キーディスの仕様もまともに知らないのに。

337俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:23:58 ID:8dznpraA0
3 → N → 3+P(同時押し) をちゃんと入力できてるのか?

これがキーディスで見極められるのかどうか。

33Pも、3N3Pも同じ表示なんじゃないか?

へたすると、
3→N→3→Pで昇竜が出るのに、
それさえも識別できない可能性があるんじゃないか?

338俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:30:11 ID:HfAD6OjM0
>>337
> 3 → N → 3+P(同時押し) をちゃんと入力できてるのか?
同時押しにはなってないね。

> 33Pも、3N3Pも同じ表示なんじゃないか?
その2つはどう違うの?

> 3→N→3→Pで昇竜が出るのに、
> それさえも識別できない可能性があるんじゃないか?
邪推でしょう。

339俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:30:40 ID:8dznpraA0
キーディスが正しいという証拠は無いだろ?

家庭用は、パッドでやってるのかスティックでやっているのか?
アケと家庭用はまったく同じか?
アケのレバーと家庭用のレバーはまったく同じか?
動画が人の手で入力された証拠が無いだろ。

どこかのバージョンで変更された可能性。
昇竜自体が入力できない人が入力している可能性。
もともとのソースもとの人が信用できない人物なのが問題。

340俺より強い名無しが呼んでいる:2013/08/27(火) 00:31:23 ID:HfAD6OjM0
>>339
そこまで疑うのに自分の入力をなぜ確信できるのかわからん。


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