チルノ攻略スレッド 6回転目

1：dada@管理補助★：2010/02/14(日) 21:22:38 ID:???0: 氷の妖精　チルノの攻略スレッドです。

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＊”前スレ”＊
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1259375241/

＊”最　低　限　の　ル　ー　ル　は　守　っ　て　ね　！”＊
2：名も無き人型の「それ」：2010/02/14(日) 23:53:59 ID:31SI4zWg0: >>1　乙
3：名も無き人型の「それ」：2010/02/14(日) 23:55:12 ID:m.Sgj23M0: >>1 お前は新スレを建ててくれたのだな(+9)
4：名も無き人型の「それ」：2010/02/15(月) 02:41:57 ID:LVNKu6cs0: >>1乙
6：名も無き人型の「それ」：2010/02/15(月) 19:58:16 ID:gjx8V/pM0: >>1乙
7：名も無き人型の「それ」：2010/02/15(月) 19:58:38 ID:64fP1DOA0: 最近ソード使い始めたのだが、
ソードって最終段不安定でダウンもダメージも取りにくくないか？
タッチミーで安定構成か、ライズで射撃強化の方が良いと思うんだが、
ソード使ってる人はその辺どうやってるんだろう
8：名も無き人型の「それ」：2010/02/15(月) 20:25:16 ID:XY5N.YXs0: >>1と昨日祭り参加した人乙
自分もタッチミー派なんでソードの使い方見たかったんだけど昨日凸ってきた人誰もソード使いじゃなかったというあるさま
観戦で見てみると使ってる人いたけどやっぱり空コンだと安定しなそうだったなぁ
9：名も無き人型の「それ」：2010/02/15(月) 20:49:02 ID:Y.Cd2W8UO: >>1おつーん
祭りもお疲れ様でしたー。ソードは上手い使い手とやったけど、やっぱチャージと同じ要領で使ってたよ使われてみて汎用性は断然チャージのが上だがソードも十分差別化できる性能あると思ったよ！
Cソードが上手く使えると相手も逃げ辛くなると思う
まぁ俺は昇竜は捨ててるが
10：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 00:52:31 ID:AQ4uUB0w0: 祭りあったの気がつかなかったorz
それとﾚﾐ対策どうしてる？PhクラスになるとC射が機能しない。
それで提案なんだが次の祭りﾚﾐﾘｱとの交流戦したいな
11：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 02:54:59 ID:yZyVks32O: AAA（2）→C→Bソードで最終段スカるのって誰いたっけ？
身内の対パチェだとLV3まで上げても当たった記憶は無いから、パチェは無理っぽいんだが……
12：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 04:20:57 ID:XY5N.YXs0: 自分も今日レミにフルボッコされてきたぜ
やっぱ冷凍ビームに頼ってたよなぁ…ホントにそう思う相手
上に強い2Aや昇竜のせいでJAは重ねにくいしC射くらいしか起き攻めまともにできずひどかったorz
遠Aの発生がもうちょい早ければ音だけ発生CHおいしくないですも減るんだけどもないものねだりしてもね
自分も対策欲しいから交流戦は賛成だぜ。まぁ反対することはないだろうけd(ry
13：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 10:23:40 ID:L4eRiJ/k0: レミにはいつもフルボッコにされているので是非交流戦したいです
一昨日の祭りも気づかなかったし…orz
14：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 14:41:04 ID:InNDGC920: この前のレミch交流戦はまなんさんがコインいっこ追加で無双したんだっけ
確か私は初戦で落ちてたけど…
15：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 15:25:51 ID:Y.Cd2W8UO: レミに苦しんでいるのは俺だけではなかった…。
今、C>ピラーってレミに有効という妄想してみたんだけどどうなのかな。
もしかして持続問題で機能しないのかな
教えてくださいピラーさん使い様!!
16：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 18:52:11 ID:JEi7zO1Q0: 妄想どまり
17：名も無き人型の「それ」：2010/02/16(火) 19:52:53 ID:Y.Cd2W8UO: しょんぼり
18：名も無き人型の「それ」：2010/02/17(水) 21:15:46 ID:u85uRAuM0: 勝手にチルノwikiのシスカ一覧更新してきたよー
間違ってたら直しといてくだしあ

今回の白楼剣は使えるのかなー？
19：名も無き人型の「それ」：2010/02/17(水) 23:52:41 ID:InNDGC920: そもそもチルノだとAAA白楼剣の後繋がらないからな…
DACH白楼剣からダメージ伸びたりしないかね。ネタ的な意味で
20：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 00:24:38 ID:m.Sgj23M0: DACHからでも繋がらないんじゃないかな・・・
21：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 03:05:34 ID:gh4v3etA0: ライズデッキ使ってて思ったんだが、多段技って2段目以降が当たった時に、それまでのコマンドって無視される？
AAA(2段)→ライズが2Cや波動に化けるんだけど、初段や3段目にキャンセルすると普通に出るんだ
2ヒットしてから急いでコマンド入力すると出るし、2段目ってキャンセル幅が少ないってイメージがあるから
初段ヒット時に6に入れる癖がついてしまってるっぽいんだがorz
こういう仕様なんだろうか
22：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 09:39:00 ID:MY9cK0Ts0: 前スレ>>981のDA全体(=硬直?)増加ってマジですか？本当なら結構痛いと思うんですが。
自分でJTKの同時押し機能使って試せばいいと思ったんですけど
変換機で入力が遅延してるのか美鈴4Aとチルノ4A同時に出しても勝ったり負けたりが起こるとかどうしようもなかったorz
23：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 11:54:55 ID:50gU6Kyc0: >>22
軽く検証したけど、DAを正ガだと微不利、誤ガだと五部っぽいね
誤ガだと4F有利になるんだっけ？だったら誤差も考えてDA正ガで3～4F不利かな、
あとDACH>2Aがギリでつながり、DACH>近Aは繋がらなくなってるっぽ
あ、プラクティスの目測なんで誤差はあると思います
24：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 13:21:09 ID:i9iBpuGw0: 正ガで4F不利だね
DA>2Aの固めがしづらくなったのは痛いな
あと4Aと5Ａの全体動作が20Fになってるよ
25：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 14:12:38 ID:i9iBpuGw0: DAの全体動作は31Fで、4Aと5Ａは前と同じで19Fだった（計算ミスってた）
訂正多くてすまん
不利は4Fで間違いないはず
26：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 19:35:22 ID:c8Gg9y.w0: 下がり過ぎだろｗ
とにかくチルノはJAとC射の範囲に入らないと戦えない…
ここをどうカバーするかが腕の見せ所なんだけどみんなはどう当ててる？
27：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 20:30:41 ID:50gU6Kyc0: 当ててんのよ、ってくらい強引に
まあ普通にCとJAで二択かな・・・そういった意味ではアリス戦とかキツイね
28：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 21:56:44 ID:ehwSEOSwO: DA後ってやっぱチャージ安定かな
バーグやると攻め継続できそうな気もするけど反確よね
なにかでキャンセルしないとDA使えないお…
29：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 22:00:04 ID:2601ZzIk0: しばらく祭りの時間にこれないうちに祭りがあったと聞いて感動
レミィとやるのなら宣伝含めて来週かその次の週ぐらいですねぇ

>>28
DA>チャージ見せて警戒させたらそっから読み合い
別にキャンセルする必然性があるわけでもないのよ
30：名も無き人型の「それ」：2010/02/18(木) 23:45:36 ID:Y.Cd2W8UO: ＢチャージのあとってDAされるとガードするしかないってことはどのｷｬﾗもないよね？
俺はC射やら遠A、ﾁｬｰｼﾞって色々やってるけど、やっぱﾁｬｰｼﾞの後ってかなり有利な読み合いができると思うからDA>ﾁｬｰｼﾞをかなり見せつけていいと思う
31：名も無き人型の「それ」：2010/02/19(金) 00:47:50 ID:UgLsM0YA0: DA>チャージ見せた後なら強気にDA>2Aとかやるときも
32：名も無き人型の「それ」：2010/02/19(金) 11:20:50 ID:yr7YjVQg0: ガードが固い相手なら全誤ガードで2A*2→DA→2A*2→各種でいい削り量
暴れられると怖いけど相手を見つつやると中々機能してくるみたいで最近ちょっと取り入れてみた

ところでピラー画面端に仕込んどいて中央でJA→C→Cソード→超キックで端に落とすと気持ちよすぎる件について
33：名も無き人型の「それ」：2010/02/19(金) 16:20:09 ID:EBzaBDSAO: かっこいいな！
けどピラーズの持続時間的に状況は薄いような…
34：名も無き人型の「それ」：2010/02/19(金) 23:45:09 ID:TzAwjl360: 誰かチルノでネタコン、蒼天コン、梅雨コン、プリーズ！！
コンボムービー作りたいんだ！
35：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 07:08:40 ID:SpF3fKF.0: 射撃のコンボパーツがほぼ5C一択なせいでネタコンが・・・
他の射撃がコンボに使えなすぎるんだよぉーっ
36：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 09:41:39 ID:4zE6G1Ps0: 前スレに素敵な蒼天コンがあったじゃまいか
他は・・・わからぬ・・・
37：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 13:16:29 ID:InNDGC920: アトモスでひどすぎるネタコンを思いついたが…実際にできるかなぁ
ちょっと試してみるか
38：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 15:14:58 ID:TzAwjl360: 蒼天コンボはほぼソード派生一択なんでｗ
39：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 15:26:18 ID:ja1lV2jE0: 画面端でＡＡＡＡ→Ｂ→Ｃ→符蝕薬
40：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 16:05:16 ID:i9iBpuGw0: 名前に"アイシクル"がつく技全部当ててみようとしたけどCライズを入れられなかった

画面端　たぶんキャラ限あり
Bシュート>Bライズ>Bボム>Bソード（ここから空中）>Cシュート>Cボム>Cソード>マシンガン

Cより先にBをや当てようとしたのでこんな構成に
一応リプ置いときます
ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0098.zip
41：名も無き人型の「それ」：2010/02/20(土) 16:37:24 ID:qz7ru05k0: >>32
初心者向きコンボムビ作ってたから採用させて頂いたｗ
多謝。
42：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 00:19:13 ID:yZyVks32O: 初心者向きコンボ集作ってて思ったけど、コラムスって予想外に使い易いね。
JAやバーグカウンター確認してから安定して拾えるし。
ソード、クラッシャー、Pヒリだったけど、どれか削ってコラムスにしようかな……
43：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 00:41:20 ID:4zE6G1Ps0: コラムスは３コスか、もう少し威力があったらなぁ・・・贅沢かそれは
44：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 00:56:56 ID:yZyVks32O: 4コスだねｗ
威力低いのとリミット一気に溜まるせいでダメ伸びないよな……
45：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 01:19:44 ID:TzAwjl360: >>40
ナイス！このリプで色々思いついたわｗ
あとは構成とか色々だなぁいいコンボねぇかなぁwiki少ないんだよねコンボ
46：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 03:57:17 ID:InNDGC920: アトモスはLimitが5％ならネタになるのに…ｗ
曇天でアトモス9J7HS2HS超ソードという意味不明な連繋ができた
47：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 06:39:10 ID:HlZJnf5M0: そういえば、今日は祭りはやるのかね？
言っておかないと流れそうだから念のため・・・
48：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 06:59:27 ID:SpF3fKF.0: コラムスはやっぱり割り連携だろう！
割りから3ｋ持っていけるなんて十分すぎる
49：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 11:43:25 ID:4rhaTGbw0: >>41
あれは間違いなく初心者向けじゃないでござるよｗｗｗｗｗｗｗ
50：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 16:10:36 ID:cbPOqmso0: >>47
先週急だったとはいえやったしやらないんじゃない？
でもやるなら是非参加させていただく(*´ω`*)
51：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 17:15:56 ID:u85uRAuM0: >>50
その顔文字は流行らない
52：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 17:34:41 ID:31SI4zWg0: 先週あったからなあ、今週はどうなんだろ
ただ開催されるなら参加する
53：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 20:15:41 ID:x8Tf.GS60: 先週も祭りあったけど今週も祭りスレ立ててもいいかな？
54：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 20:18:23 ID:31SI4zWg0: wktk
55：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 20:30:05 ID:x8Tf.GS60: スレ立て反対されたらどうしようかと思ったよ
とりあえず8時45分ごろになったら祭りスレ立ててみます。
56：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 20:48:28 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1266752700/
57：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 21:04:11 ID:L4eRiJ/k0: うぉぉ！！参加したいがまだ帰れない…orz
帰ってまだ残ってたら参加しよう…
58：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 21:23:05 ID:cbPOqmso0: おおっと参加させてもらうぜ
それとそこそこ高火力っぽいコンボ見つけたのでついでに投下
下りJA>C>AAA(1)>C>J8A>タッチミー　2631
レベル2チャージだと2883。でもC射が当たりすぎると受け身取られたりC着キャンA連が入る状況考えたらロマンっぽい…
ソード派じゃないのでソード試してないのとレミでしか検証してないので注意
59：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 21:26:30 ID:P1.hp3Eo0: 位置はどこ？そのコンボ
中央でむっちゃ離れてる感じなのかな
60：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 22:02:24 ID:6/m742ro0: >>58
これに似たようなコンボは立ち回りの中でよくやるな
キャラによって？高度によって？AAAが入らなかったりするんだが
61：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 22:52:10 ID:4rhaTGbw0: 祭りスレで30分待つも誰も入ってきてくれなくてちょっと寂しい…
でも性懲りも無く待ち続けるよ！
62：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 23:05:08 ID:cbPOqmso0: >>58は端限定です
C射のちょっとした浮きをA連で拾わないといけないので無理して狙わない方がいいと思う…ｗ

>>61
たまにまだ募集中ですみたいな感じでレスするといいよ！
63：名も無き人型の「それ」：2010/02/21(日) 23:08:26 ID:4rhaTGbw0: >>62
心にしみた…レスしてくる！
64：名も無き人型の「それ」：2010/02/22(月) 00:30:20 ID:4rhaTGbw0: >>62
ちょっとだけ予想してたけどやはり貴方でしたか…！
重ね重ね恩にきりますｗ
65：名も無き人型の「それ」：2010/02/22(月) 00:54:52 ID:cbPOqmso0: >>64
いえいえ、いいのよ(*´ω`*)ｺﾚﾊﾊﾔﾙ

とまぁ流行らない顔文字はいいとしてレミと交流戦って話はどうなったんだろう？
やるならやるで予め告知しとかないといけないし早めに予定決めた方が何かと良いと思う
66：名も無き人型の「それ」：2010/02/22(月) 01:13:26 ID:4zE6G1Ps0: 同キャラ祭り参加者ならびに対戦してくれた人おつおつ、良い刺激になった
やっぱチャージは便利とか、ソードは強いとか、ボムは痛いとかよくわかったぜ
同キャラだとCとJAの刺し相って言うわかりやすい構図になるのがまた良いな
今後もなるべく参加したいから、今後とも頑張ろうぜ

>>64
その顔文字は流行らない┌┤´д`├┐
交流戦はいつやるかどうかはともかく、やる事自体は賛成だze
67：名も無き人型の「それ」：2010/02/22(月) 02:34:15 ID:cbPOqmso0: >>58のコンボちょっと検証してみた
まず訂正で一回目のCはJCの間違いです…申し訳ない
実際は相手端地上が条件でJA>JC(着キャン)>AAA(1)>C>J8A>タッチミー

とりあえずキャラ限は書、紅、幽、紫、鬼、氷、蛙、兎、文、鎌、天
紫、天子にはC射が多く当たってJ8Aの時点で魔法陣2707
萃香もJ8Aで魔法陣だけどたまにC射のHit数増えてJ8A〆だと2840確認。他にもこういうキャラいるかも(上記の紫とか)
文もJ8A〆だけどCスカったりで安定しない。兎に至っては2回しか成功見てないのでかなり厳しい
他キャラは大体C射が繋がらない。早苗さんと衣玖さんに至ってはAA>AAAが繋がらない

こんな感じかなー。他にも繋がるキャラいるかもだけどひとまず上記はできるということで
研究勢じゃないんだから多少アバウトなのは許してね！
68：名も無き人型の「それ」：2010/02/22(月) 02:45:00 ID:cbPOqmso0: >>67
そして今さら気付いた…J8Aの部分をJCに変えると2780でより高火力だったorz
レベル2チャージだと3069。霊力消費増えるので状況次第ですが狙えるのであればこちらを狙った方が良さそうです
…パチェでしかやってないけど多分>>67の対応キャラと同じキャラ限だと思いたい…もう僕疲れたよ(ry
69：名も無き人型の「それ」：2010/02/23(火) 02:49:35 ID:4rhaTGbw0: 昨日の同キャラ祭りでもちょっと触れてたけど、超ソードって暗転後無敵若干あるのかな
暗転前に無敵が無いのは確認したけども同キャラで暗転後遠Aが重なってたり空で4A空かせたりとかなんとか
70：名も無き人型の「それ」：2010/02/23(火) 03:28:13 ID:kYrEjV2U0: AAAで拾うより遠Aで拾った方が安定しないかな？
71：名も無き人型の「それ」：2010/02/23(火) 03:31:31 ID:kYrEjV2U0: >>69
手っ取り早く霊夢の遠A重ねて確認してみたけどそんなものはなかった
ただ暗転完了したら下段無敵でその後空中に浮くからスカせるんじゃないかな

あとチルノ遠Aは出たように見えてから判定発生まで微妙に間がある
72：名も無き人型の「それ」：2010/02/23(火) 04:01:49 ID:4rhaTGbw0: >>71
検証サンクス、正直かなり気になってたんだ
やっぱりてゐの言うことは信用しきっちゃいかんかぁ
73：名も無き人型の「それ」：2010/02/23(火) 23:57:27 ID:Y3B4L0Yk0: 前スレにもあった気がするが、ライズデッキで画面端コンってどんなのやってる？
特にJA→近A始動の時。
JA＞AAA(3)＞Cライズ＞7hjc＞JC＞66＞J8AかJC
くらいしか思いつかないんだが、他にないだろうか？
74：名も無き人型の「それ」：2010/02/24(水) 00:22:29 ID:MZ6UsWdo0: ダメージは劣るけど有利時間大目なのなら（既出かも

JA > AAA(3) > Bライズ > J8A > J2C
75：名も無き人型の「それ」：2010/02/24(水) 01:16:37 ID:kYrEjV2U0: チャージLv2なら
JA>AAA(3)>Bライズ>9hjc>J8A>JC>チャージで最大ダメージかな？
76：名も無き人型の「それ」：2010/02/24(水) 10:42:33 ID:InNDGC920: 相手が萃香・紫・お空・妖夢あたりなら
端AAA>B>C>HBライズで魔法陣取れたりするよ。威力も上々。
咲夜さんにも入るけど確率低め。ライズは最速推奨っぽい？
77：名も無き人型の「それ」：2010/02/24(水) 20:38:09 ID:Y7Acn8J.0: >>74～>>76
ありがとう、今度試してみる！
78：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 00:02:28 ID:P1.hp3Eo0: 小町対策の話なんだけれど、ライズって必要かなぁ
相手によるのだろうか？
79：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 01:15:28 ID:4zE6G1Ps0: 小町が少なくて対策ができないって話をしたら、チルノちゃんの方が少ないって言われた
対小町はBとCだけで十分いける感じだなぁ、ライズにするかは好みでいいんじゃない？
80：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 01:15:38 ID:MZ6UsWdo0: J6Aを一方的にスカしてカウンターできるのでかなり有効ですね
小町側はJ6A飛び込みがやりにくくなるから凄く嫌がる
81：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 01:25:59 ID:P1.hp3Eo0: どっちだ……
とりあえずライズ使っておこうかなぁ
堅実な戦い方のほうがいいっぽいな、C主体の
どうしてもJAJAガシガシで行ってしまうからかられる
82：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 02:45:12 ID:jDY9eHeY0: 露骨に高飛びからＪ２ＡやらＪ２Ｃで押さえ込んでこようとする相手には対空気味に置き２Ｃも有効だと思う
Ｊ２Ａに合わせればカウンターでおいしいし、氷にＪ２Ｃもらっても壊れないしで素敵
83：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 03:06:03 ID:Y7Acn8J.0: 小町の亡霊を2Cで壊すのが最近の趣味
84：名も無き人型の「それ」：2010/02/25(木) 10:01:14 ID:z1.SrPiE0: >>73
偉い方が作ってくれたシュートコンでいいんじゃないですか？
(JA)>AAA(3)>C>Bシュート>7hjc>JC>3hs>J8A。
最後のJ8Aは失敗したりその前に魔法陣出たりだと有利時間取れなくなるから自分はJ6Aにしてます
最後ミスっても大抵ダウン取れるしタッチミーの時でも個人的にはド安定だと思ってます
85：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 03:33:40 ID:P1.hp3Eo0: それ全然成功しないんだけど……
86：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 03:58:26 ID:4rhaTGbw0: シュートコンと言えばWikiに書いてあるAAACBシュート→J2ABシュート→J8Aのが火力もあるしいいかなぁとかなんとか
3hsだとJ各A早めに出さないと着キャンになっちゃってつい…
87：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 04:15:43 ID:lcA6so.w0: >>75
Bライズ>9hjc>J8A
これが繋がらない・・・
初心者な俺に誰かリプを
88：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 06:47:44 ID:4rhaTGbw0: >>87
Bライズは溜め無しで即発射、9hjcを8hjcにしてJAに化けないようにするとやりやすいかもね
89：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 11:03:58 ID:ehwSEOSwO: アイシクルボム使ってる人に聞きたい
これ立ち回りに使える？
反応しても持続短いし…
90：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 12:55:28 ID:Y.Cd2W8UO: ボムは立ち回りだと正直微妙としかいえないなあ
6Cやバーグのが…
91：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 15:27:42 ID:yZyVks32O: >>85
どこで失敗するかにもよるが
J8AやJ6Aで着地する：Dを早目に離す
JCで魔法陣が出る：Bシュートに極微ディレイかけて、JCを気持ち高めに当てる
JCが当たらない：Bシュート後の7hjcを最速で
92：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 16:34:17 ID:iSGN52yo0: 攻めるタイミングをずらすためにアイスキックデッキを作って使ってみたら
ガードされる以前に当てにくいんだが、
どう振ればいいんだろう？
93：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 18:36:43 ID:SZ9QY/gg0: 紫とか咲夜だとこちらのJA迎撃に2B振ってきたりするけど、そこにグレイズしながらキックで突撃されると結構うざかった
サブ紫使ってた時にそれされてちょっと困ったけど、スカった時とかの事考えるとさほど脅威には感じなかったかな？

そもそも上位陣でキック使ってる人見たこと無いので上手い使い方とかはいまいち分からんねぇ…
でもグレイズが付いてるって特徴が結構重要だと思うので、そこを上手く活用するしかない気はするなぁ
94：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 18:58:05 ID:86HVNVa20: >>89
アイシクルボムは固めの選択肢になる。
AAA>C>J2AをAAA>ボムB>J2AにしたりするとCで結界されにくいので、CとボムBを混ぜると固めやすくなる。
アイシクルボムは密着で使っても攻撃が遅れてでるから、あいてがJAをガードしたときに、JA>ボムB>JAとかできる。
バーグとどっちがいいのかは、分からないけど使える機会はボムの方が多いと思う。
立ち回りはよくわかんないが、同時攻撃が少ししやすいのと、時間差の牽制ぐらいだと思う。

自分はNで4～5割ほどだが↑のように使ってるつもり。固め自体はキーボードだからそんなに得意じゃないけど。
95：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 20:51:13 ID:GiULxbIM0: ボムが起き攻めに使える気がして使ってみてるけどうまくできてないわ
それよりも相手ふっ飛んじゃってこっち空中で中途半端な距離とかいう時に撒くと相手受身後引っかかるなんてのが多いかも
やっぱり空中で発動できるぼやぼやした射撃ってのがいいんだと思うぱっちぇのCみたく使えたらかっこいいなあなんて
96：名も無き人型の「それ」：2010/02/26(金) 23:43:34 ID:cqXwdsoA0: 久しぶりに兄弟対決で非を遊んでみたが完敗。
格上のあやや相手にボロボロだったよ・・・

1.10でスキルがすごく弱体化されてた印象だけど、強化されたところってあるの？
あと、1.10で何かあやや対策になるものがあったら情報が欲しいです・・・
97：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 01:57:05 ID:BfW900Ek0: ボムは削りっすよ削り
Lv1で700吹き飛ぶ！
98：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 04:27:11 ID:hVNkm2RU0: >>89
ボムはグレイズがない突進技（うどんげのJ2Aやチルノのアイスチャージ等）を
積極的に使ってくる相手を牽制するのに撒いているな
遠方からいきなり突進してくる相手をこれで迎撃できるとおいしい
固めに取り入れれば大き目の削りダメージが得られるのも魅力だ
99：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 05:00:24 ID:ipEvgRMc0: 対小町の遠距離戦でBスノーぶっぱが楽しい
相手の亡霊どんどん潰して前進出来るｗ
100：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 19:04:16 ID:3CYmh/Ic0: ところで週末の同キャラ祭りはあるのかな？
101：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 21:05:53 ID:x8Tf.GS60: 祭りスレ立ってないようなので立ててもいいかな？

それと、少し前にレミスレとの交流戦の話題が出てたけど・・・
身内のレミ使いに聞いたら、レミスレで交流戦の話題は出てなかったみたい。
つか、実際どのキャラと交流戦やりたいかアンケート取ってもいいかな？
102：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 21:20:04 ID:Cy.dODL20: >>101
かまわん　やれ(ふたつの意味で)

交流戦はそりゃこっち側だけでいってても、向こうに伝えなけりゃ話題になるはずがないっていう
アンケートとるなら日程についても考えておきたいね
んで集計の１週間後ぐらいに行うぐらいがいいと思う
お誘いは集計直後がいいかな
103：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 21:40:43 ID:x8Tf.GS60: 許可が出たようなので交流戦希望キャラについてアンケートをとります。

期限は次回同キャラ祭り前日まででいいかな。
希望キャラ決定後、相手側スレへのお誘いをする予定で考えてみます。
交流戦はお誘いから一週間後にする予定。

とりあえず今日の祭りスレ立ててきますね.
104：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 21:46:12 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り土曜の部
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1267274541/

身内のレミ使いに未だ勝てないので交流戦はレミに1票
105：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 21:51:09 ID:3CYmh/Ic0: >>104乙
では俺もレミィに一票、衣玖さんもいいんだけど対策がおもいつかんｗ
106：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 22:04:57 ID:Cy.dODL20: >>104
乙です
休憩したら参加するかな
107：名も無き人型の「それ」：2010/02/27(土) 23:36:28 ID:fP5W2wPY0: >>104乙です
レミもきついけど個人的には美鈴が苦手なので一票

それとは別に祭り過疎すぎて泣けてきた
108：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 00:22:40 ID:3CYmh/Ic0: 明日があるさ・・・そう、考えるんだ・・・
109：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 01:06:57 ID:fP5W2wPY0: 何とか祭り参加できたぜ…やっぱり同キャラは勉強になるし楽しい
明日スレ上げれば盛り上がるよねそうだよね…
110：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 01:13:42 ID:ljtYkoXg0: >>107
これがﾁﾙﾉ使いの少なさの現状だね…
111：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 01:35:39 ID:d0EKLN7s0: >>104乙ですー
なんとか祭り参加できました、明日はもっと人が一杯いたら良いな
交流戦は自分もレミに一票入れたい
112：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 02:16:44 ID:yZyVks32O: 土日はほぼ実家に帰ってるから、いっつも祭に参加出来ないんだよな(´・ω・｀)
113：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 02:37:11 ID:3CgDRARw0: 同じく土日バイトで参加できない。ﾁｸｼｮｰﾒ

最近ふとデッキを1.03版に戻してみたが勝率に変化が無い
チャージもバーグも光線も人形も弱体化したはずだが・・・？
114：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 03:44:45 ID:Y.Cd2W8UO: 周りのｷｬﾗがもっと弱くなっただけさ！
ﾁﾙﾉ地味にJAやら遠Aやらの基本立ち回り強化されてるしね

俺も今回の祭りいけなかったなあ。残念
115：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 10:28:11 ID:TC5QniZkO: しかし…チルノ使いが少ない…これが…現実…っ！！

自分の経験上強い部類に入ると思うのになんで少ないのか分からない

交流戦の相手はレミに一票
116：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 12:23:05 ID:EdR8sNFYO: お空が一番きついと感じるのは俺だけか…
117：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 16:23:27 ID:3CgDRARw0: ＪＡと遠Ａってなんか変わってたの？
118：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 17:10:39 ID:Y.Cd2W8UO: 確かJAは判定大きくなった。わかりづらいけどね
遠Ａの方はかなり強くなったよ。判定強くなってカス当たりしなくなったし、慣性つけたときに下手に滑らなくなった。
すげー振りやすい

非にあまり時間を費やせない俺が言うのも難だがﾁﾙﾉ使い少ない分、おれたちが活発になろうじぇ！
119：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 18:13:48 ID:SZ9QY/gg0: JAは聞いた事無かったけど強くなったん？
てかアレ以上判定強くしていいのか
どれぐらい変わったのか比較画像があればものすごく助かるんだけどなー…
120：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 18:14:48 ID:lDzMM9VI0: 俺もJAは聞いたこと無いな
121：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 19:30:26 ID:yZyVks32O: むしろ遠Aは慣性で滑って欲しい(´・ω・｀)
今までの感覚で遠A（3）→Cやるとスカるorz
122：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 20:03:41 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1267274541/
123：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 20:09:16 ID:pgIgyWRk0: JAの判定については俺も聞いたこと無いなあ。
前スレではJAは受身不能時間が短くなってるってレスがあったと記憶してる。
だからプチ弱体化なのかなと思ってたんだけども。
124：名も無き人型の「それ」：2010/02/28(日) 23:39:17 ID:SZ9QY/gg0: だよねぇ…
元から普通に強かったしね
125：名も無き人型の「それ」：2010/03/01(月) 07:59:59 ID:3q9R1j7.0: アイシクルボムの発生が何Fか誰かご存じないですか
ソード一択だったんだけど他にネタが欲しくて選んだんだけど・・・
ボムと一緒に動けばガードしてもターン取り戻せたり
立ち回りにも硬めにも使えてなかなか面白いね
126：名も無き人型の「それ」：2010/03/01(月) 17:46:42 ID:WhYSTx660: 前スレより　
ボム　　　　　　　　　発生　hjc
レベル0～4　　BC　　35　　30
地上空中同じ
相手の硬直解除より27F先にhjc（hsc）できる

スペカ・蒼天のキャンセルは15F目からできるから一応その時点で発生はしてるけど
最速で相手にヒットするのが35F目になるみたい
127：名も無き人型の「それ」：2010/03/01(月) 19:09:38 ID:InNDGC920: 蒼天じゃなくてもボムjcソードはできるな
補正切りも付くが操作がきついｗ
128：名も無き人型の「それ」：2010/03/01(月) 21:24:48 ID:3q9R1j7.0: >>126
ありがとう、wikiにも載ってなかったから助かるよー
自分弄れないから、だれか編集お願いできないかなー？（ｱｹﾞｯｱｹﾞｯ
昨日使った感じだと、個人的にバーグよりしっくりくるわ
129：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 00:05:24 ID:iSGN52yo0: 今更だけど、特注の日傘ってシールドの中から射撃されると効果ないんだね。
使う人はあまりいないと思うけど。
130：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 00:50:53 ID:3CYmh/Ic0: Iフィールドバリアもゼロ距離射撃ならダメージが通る・・・そういうことか

ところでボムを使ってみたけど、使い勝手が思った以上にいいな
相手によってバーグと使い分けるとさらによさそうだ
131：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 01:11:19 ID:1.nhlu7I0: 文スレの様子を見ると結構文使いはサブチルノが多いのかな
速い、安い、遠距離弱いで共通点多いみたいだし
132：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 02:05:45 ID:eOclT6to0: 一瞬速い、安い、美味いかと(ry

ver1.03の話だけど一度サブ探しで使った時は結構いい感じに動かせたよ。メイン除けば一番動かしやすかった印象
B射からのコンボがどうしても脊髄反射できずに282太鼓ばっかやってたから全く勝てずにやめちゃいましたが^p^
133：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 02:16:37 ID:SZ9QY/gg0: 特注の日傘は一応使ってるよ～
パチュリー専用デッキに組み込んでるけどかなりいい感じ。紫にも機能しそう？
チルノ上位の方も使ってる人いるので、チルノに日傘はそこまで悪くないと思うよ！
134：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 09:44:40 ID:ehwSEOSwO: 魔理沙アリスがサブでチルノ使う人多いような
日傘＋チャージでグレイズ技ね！
135：名も無き人型の「それ」：2010/03/02(火) 15:00:24 ID:yZyVks32O: 花曇の時に日傘→6C→Cチャージ→コラムスってぶっぱするのが楽しい
日傘無くても良いけど、あるとより安心
136：名も無き人型の「それ」：2010/03/03(水) 18:36:58 ID:eQbyoRws0: すみません、1.10用のコンボがまとめてあるところありませんか？
wiki見たんですけど1.10に対応してるかがわからなくて・・・。
137：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 02:52:06 ID:vKXJ3Fx60: 前スレにまとめがあったハズ
あとニコ動に1.10用のコンボ集があったぞ
138：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 18:30:10 ID:msgXZSIA0: んー、ちょっと質問なんだけど３ＡがＨＩＴした後って何が繋がるのかな？
３ＡＨＩＴ後にできることなくて棒立ちになってることが多いと指摘されまして…
139：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 18:34:42 ID:tWOp3YNI0: >>138
3A後は5Bか6Bでキャンセルして隙消ししてるな
繋がる技なんかあるのかねー

2Aが当てて暴れ安定に思えてきた
MAXスノーマンの発生8Fくらいにならんかな
140：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 18:56:51 ID:z1.SrPiE0: >>138
超ソードが繋がるよー。
まあ確認は多分無理だけど…
141：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 19:34:53 ID:MZ6UsWdo0: >>138
既出だけど超ソード
端付近CHなら5C

あとはLv上がったBタッチミーなら通常HITでも繋がるけどヒット確認からはほぼ無理だろう
142：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 21:05:59 ID:6/m742ro0: 壁付近は3A>C>(jc)>JCで2kぐらいでるかな
3ACHじゃないと繋がらないかもしれないけど
超ソード入れるんなら3A>C>超ソードとかはどうなんだろう
確認楽になりそうな気がするんだが
143：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 21:38:01 ID:pg7UN3XA0: 単発3Aからつなぐのは梅雨とか黄砂ならまだいける
俺の腕的に考えて現実的なのは遠A地上ヒット時に3Aにつないで超ソードかなぁ
あ、単発限定の話だったらすまん
144：名も無き人型の「それ」：2010/03/04(木) 22:20:43 ID:3CYmh/Ic0: 3AはCHじゃないとCは繋がらないとおもう

立ち回りで言うなら
3A>C、B、6B、チャージとかをディレイを織り交ぜて
コンボで梅雨なら
（遠A>）3A>ﾃﾞｨﾚｲC（>Bシュート）で1600（2000）くらい＋魔法陣
（遠A>）3A>Bシュート>JBシュート>44>JBシュート>44>JBシュートで1600（2000）くらい

ついでに梅雨ネタコン早苗さん調べ
画面端、遠A>C>JC>着地遠A>Sソードで3700前後＋魔法陣
中央、Bシュート>Bシュート>Bシュート>jc>JBシュート>44>Bシュートで1800くらい
MAXシュートなら3200だよ、やったねチルノちゃん！
145：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 01:40:41 ID:msgXZSIA0: おぉー、３Ａについて質問したものです。たくさんの回答ありがとうございました。

もののついでにもう１つ聴きたいのですが、
上のほうでもあったんですがお空線で、
ガン待ちでスペカにヤタガラスをセットされてなにもできませんでした。
固めの間ヤタガラス→瓢箪→またガン待ちって感じですかね。
こういう待ちスタイルの空っていうか、無敵切り替えしを持ってるキャラにガン待ちされたらどうしたらいいのでしょうか
何もできなくてとても悔しいです
146：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 01:55:48 ID:Q4tOsP.M0: 誘ってガードして4コスなくなってねぇどんなきもちフルコンもらってねぇどんな気持ち
あと低姿勢でスカしやすいってのも覚えておくといいかもしれない
147：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 01:57:39 ID:pg7UN3XA0: ヤタガラスを釣ればいいじゃない

もちろん無駄撃ちさせることが全てじゃなくて、4Aや2A連打とかで割り込み意識させておいて
その中にあからさまな様子見とかを入れたら撃つ方もなかなか勇気がいるから躊躇うようになる
そうなったら少しだけ増長した攻めができるようになるかな

4Aや2A連打を完全に無視して増長した攻めのみを待ってるタイプの人だったら
ヤタガラスの刺さる至近距離以外で出せる反確の無い必殺技で地道に削るとかもありだね
ボムとかだったら同時攻撃もできるから空中から突っ込める機会も増えるんじゃないかな
そんなことをしてれば相手もグレイズしたり同時攻撃に対してヤタガラス撃ってきたりするしかなくなるから
前者なら逃げ行動やグレイズ突進とかを潰しにいけるし、後者なら同時攻撃と見せかけた様子見が機能したりする
まぁこの辺は読み合いだろうけど、ガン待ちなら相手の癖を読む機会が多いだろうしね

削りは無いけど6Cでも似たようなことができるしタイミングも6Cの方が計りやすいんで
一度試してみるといいと思うよ
148：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 01:59:42 ID:pg7UN3XA0: 追記
もちろんこれは相手がヤタガラスするか逃げるかの2択しか考えてない場合ねｗ
4A暴れが始まってからが本当の地獄だ…
149：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 02:14:24 ID:HoNMV1fw0: >>145
もう言われてるけど端的に言うと誘って打たせる、これに限ると思う
飛び込む際に一瞬下がったりとかしてみたり、よく打つ人はこれですぐカード消費してくれるし
見せてるだけであまり打ってこないようなら強気に出ればいいだけだし

あとガン待ち決め込む相手には個人的に冷凍法がおすすめ
少し見せるだけで相手はガードが安心できなくなるから崩れやすくなる、特に端固め中のこっちのCの後は相手は慌てるはず
そこでチャージやらなにやら当ててけばいつの間にかラウンドとれてる…と思う

とりあえずお空に限らず基本的な固めで切り返しを打たれる危険箇所を挙げると
AAA→C
Aor2A×n→3A
C→jc→J2A
主にこのへんかね、逆を言えば矢印の直前の行動で止めて見ると結構美味しくいただけたりする
ターンとられる可能性もあるからそこからはもう読み合いだけど
150：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 11:07:41 ID:tkAqLbk.0: 亀ですまん

>>138
3Aの後は6Cで相手の背後に射撃まいといくと、起き上がりにその場か射撃無い方に結構行ったりするからちょっとお勧め
起き上がり方向が読み辛い相手でもこれでちょっと読みやすくなるかもね
後は脳内だとLv1以上のバーグまいといて上手く重なればとか妄想

遠Aからだとしたらソードと3Aが大体繋がるけど、地力的にまだソードを入力できる余裕が無いから3Aで妥協してるんだよなぁ
繋がらなくてガード反確とか確実なダウンをとりたいって時に3Aは役にたってくれるんだけど使い分けが難しい

引越ししてネット開通まで後半月以上…熱帯は勿論のこと同キャラ祭りにも参加できないしすごいひもじい
151：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 13:34:39 ID:tWOp3YNI0: ヤタダイブならチルノ3Aでスカせるから3A・C・7hjあたりを中心にして固めるといい
JCの後は66JAは危険だから44JC（>チャージ）とかを使う
相手の起き上がりを露骨に3Aの距離でしゃがんで待って、そのまま3A入れると知らない人は見事にからぶってくれる
あと、無敵切り替えし全般は固めループさせるときにガード入れ込み前ダとか混ぜると結構釣れる

ぶっちゃけ対上位相手でもヤタは食らった回数の方が少ないな
割とよくフェイントで釣れる
152：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 14:04:59 ID:z1.SrPiE0: ヤタダイブって確反素チルノで取れるのかな？
超ソードなら入りそうだけど…
153：名も無き人型の「それ」：2010/03/05(金) 21:55:43 ID:3CYmh/Ic0: ガードできれば普通に近Aで反撃できると思うよ、かなりめり込むし
ただ連ガじゃないから反撃する時は気をつけないとね
154：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 00:59:09 ID:UrrUOYuA0: いろいろとありがとうございました。
揺さぶってみたらヤタダイブ空かせる回数が増えました。

３Ａも使いどころがいろいろ増えていい感じになりました。
感謝感謝です！
155：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 03:12:08 ID:Gk8npsG.0: ところで今日は祭りあるんですかねぇ…(ﾁﾗｯ

それとは別にみんな交流戦の希望相手投票していこうよ！ってage
156：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 10:36:20 ID:wq9Xvw6k0: やはりレミだなぁレミに一票
交流戦は過疎を大いに助ける
157：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 15:24:36 ID:yZyVks32O: バージョン上がってからレミィとイクさんが辛いからどっちかかな～

まあ実家なんで参加出来ないんですが(´・ω・｀)
158：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 15:27:47 ID:3nvMo9pY0: 今日は緋闘劇最終回あるから余計に過疎るかも
159：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 19:50:09 ID:.nWAZgqA0: レミリアに一票。ゆかりんも相当キツいけど、やっぱりレミリアかなー勝率が悪すぎるorz
160：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 19:57:17 ID:x8Tf.GS60: 緋闘劇あるけど祭りスレ立てた方がいいかな？
それと、交流戦相手はレミ希望が多いのでレミ決定の方向でお誘いしてみますね。
161：名も無き人型の「それ」：2010/03/06(土) 23:59:10 ID:tWOp3YNI0: 諏訪子相手に死にかけてたんだけど
ソードが地味に有効なのかこれ
162：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 00:11:29 ID:ja1lV2jE0: 普通にＪ6Ａで潰されたけどね、ソード
163：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 01:29:28 ID:tWOp3YNI0: J6AはC射で迎撃すればいいし
C>ソードがかなり効く・・・気がする
164：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 03:51:46 ID:ekOpalos0: 交流戦の相手がレミになって、レミ・チル使いの俺歓喜
しかし、レミ対チルノはレミがきついと思ってるのは自分だけなのか・・・

交流戦はいつあるのかな？来週なら例大祭とかぶるけど、過疎らないことを祈りたい
165：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 06:18:28 ID:joWEZ0zA0: 諏訪子対策はC射・冷凍光線・ライズ・グレクラでイナフ

特にグレクラは飛べない歩けない走れないの3重苦を諏訪子に背負わせられる
166：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 06:30:03 ID:joWEZ0zA0: ちなみにCはJ8Aのギリギリ当たらない間合いでJ8AやJ6Aを見てから
冷凍光線はJ6B及びJ6C対策　ライズは土祟消しと対空差し込み
B射も適度に混ぜると嫌がらせになってなお良い
167：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 07:26:17 ID:tWOp3YNI0: 対空でライズ使うと3HSが怖いんだけどそのへんどうだろう
168：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 08:29:50 ID:joWEZ0zA0: 即開放して後ろHJするか前HJするかでなんとか
3hsされたら危ない位置でライズ使わないのが一番なんですけど
ライズは対空なら諏訪子が低空に居るときの方が使える気がするんだよなあ
射撃全部防げるしJ8AもJ6Aも怖くない

まあやっぱりメイン業務は土祟を消すことですはい
これだけですごい楽になる
169：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 11:39:54 ID:X6c6P1wE0: ボム使えるようになると便利だなこれ
Cで対空できるし固めでガードさせたら削り半端ない
170：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 16:55:48 ID:MDEcuOiU0: 起き上がりに密着グレクラあわせてめくれるのって早苗だけなのかねぇ
171：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 20:05:59 ID:x8Tf.GS60: 9夜目のお祭りスレ立ててきますね
172：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 20:14:43 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部　9夜目

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1267960323/
173：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 20:50:35 ID:7i.633nw0: >>2の方ありがとうございました
対戦するのはかれこれ３度目位な気がしますが、以前よりも立ち回りが向上していて
攻撃が当てにくくなったように感じました
画面端で抜けようとする相手を打撃スキルやフローズン・アイシクルボムでそのまま
固め殺すのが理想ですが、なかなかうまくいかないものですね

規制がかかっているので祭りスレではなくこちらで・・・
174：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 21:05:45 ID:3CYmh/Ic0: >>170
スゲェ簡単に調べてみた
まずはおさらいだけど、クラッシャーは密着で撃つと一部のキャラのしゃがみに対してめくりになる
クラッシャーが光ってもしゃがんでるヤツはいないから、ネタにすらならなかった
で、早苗さんのその場起き上がりはしゃがみモーションを経由してるんだよね
どうもその影響か「立っているのにあたり判定はしゃがみ」って現象が起こってると予想
だから移動起きモーションにはしゃがみモーション無いから、めくりにはなら無い・・・と思う
思うってのは一人だと検証が難しかったので断念したってことなんだけどｗ

で、これが一番有効に使えるのは、端以外でダスト時に遠Ａ>3Aでダウンさせたとき
3A>硬直が解けて少し歩いて位置を調整してクラッシャー
距離によって当然めくりになったりならなかったりするので、多少は惑わせるハズ

あとキャラはおそらく早苗さん限定・・・だと思う
175：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 21:05:56 ID:XUa10Eps0: お、祭り今日はあるのね
ボム便利らしいしデッキ作って試してみようかな
176：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 21:17:42 ID:3CYmh/Ic0: あとやっぱスゲェくだらないネタなんだけど
起き上がりに上手くJ2Aを重ねるとめくりになったりする
ダスト端以外限定だけど、J2Aのめくりと非めくりで上手く行けば延々と二択をかけられる
J2Aめくりヒット時は追撃不可だけどダウンするからもう一度J2Aでめくりにいけるし
ヒット時はJ2A>C>Cソードで魔法陣取れるからさらに起き攻め可能、上手く１～2Hitだけさせてもいい
机上の空論かもしれないけど、延々とダウンさせてそのまま倒せないかなとロマンを（ｒｙ

あとJ2Aネタでくだらないのをもう１つ
画面端の固めで、咲夜さんとかのダッシュの姿勢が低いキャラはC>J2Aの間にダッシュで抜けやすい
普通はC>9hc>J2Aって流れだけど、C>8jc>J2Aってするとちょうど前ダッシュに引っかかる、7jcだとちょっと遠い
前ダッシュしてなくても、目の前でくるくるしてるんで相手も手を出しにくい
C>9jc>J2Aは萃香の2A等でもくぐられるんで、稀に8jcにするのオススメ
177：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 22:01:47 ID:MDEcuOiU0: >>174
なるほど早苗だけあのしゃがみ経由のせいでめくれるのね
検証ありがとうございます
178：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 22:23:48 ID:3knKlGzMO: J2Aネタに便乗
端で空コン締めた際にキャンセルアトモスから
相手が端を背負って起き上がった場合、J2Aを重ねると
すごい勢いで霊力を削って割れる上に
アトモスでの追撃が重たい重たい、結界などされなければ
ワンコンボ＋起き攻めで割り＞コンボで５ｋは減ってそう

実際に狙えるのはアトモス持ってダイヤモンドダスト発現時に
端で空コン締めて発動した時くらいしか自分は思い付きませんでしたが
もしそんな状況に持っていけたらダイヤモンドダストの効果も相まって
起き攻め１０割も可能かもしれません

既出だったらすみません、むしろ他にアトモスの使い道はあるのでしょうか？
179：名も無き人型の「それ」：2010/03/07(日) 22:59:32 ID:D2wQ0E8g0: >>178
アトモスって端でガードさせるとガードストップのせいか
こっちのノックバックが一切なくなるんだよね
上手くガードさせれば4Aや2Aを連打してるだけで割り確定

やはりダストでもないとそんな状況にならないのが…
端固め中に使ってガードさせられる連携がないか考えたことあるけど、
誤魔化しだらけかつ初見殺しにしかならなかった
180：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 00:40:03 ID:.nDBd26o0: アトモスを割りに使うとどうにも初見殺しな感じのものしかできないで諦めちゃったな…
逆に逆に消極的な効果だとコンボが安くなりがちだったりそもそも手を出さなくなったりするけど
人魂で良くない…？って思ってそっとアトモスを抜いた

ところで今日の祭りでボム使ってみたんだけどフルにガードさせる機会少ないし(見てからグレイズされやすい)
対空だと相手(チルノ)打撃の間合いに入る前に反応しちゃったりでなかなか難しいね
削りはそこそこにメインは停滞射撃として使うべきなんだろうけど他のチルノ使いの方はどんな感じで置いてるのかな…？(ﾁﾗｯ
181：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 00:42:56 ID:.nDBd26o0: 逆に逆にってなんだよ…逆じゃないみたいじゃないかorz
182：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 15:24:59 ID:X6c6P1wE0: ボムはCのタイミングでボム出して固めを変則にする感じ
増長択に近いけどチャージ見せながら使えばかなり当たる
JC>Cボムとかも変則

対空はボムだして相手の様子見でガードでいいのかな
小町衣玖とかだと飛び込み自重させられるからやりやすい
まぁバーグでも同じことできそうだけど・・

まだ軽く触った程度だからネタがないけど
183：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 17:26:21 ID:ehwSEOSwO: J2Aめくり後って立ち見やスピン繋がるかもね
最近固めで思うのはC>J2A(4)ではなく
C>J2A(1)>B>66>JAとかにしたほうが結界狩りと攻め継続になるかなーって妄想してる
あとJ2A(4)>JCで結界見てからCソードで狩れないかな？
実践してみる予定
184：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 18:18:36 ID:ehwSEOSwO: BはJBだー間違えたorz
185：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 18:19:16 ID:SEY5YEM.0: 結界見てからといえば２結界見てからグレートクラッシャーが間に合うフレーム数を昔調べたから
貼ってみる。調べたのは1.03の時だけど多分２結界の仕様は変わってないよね

スイカ　紫　幽　レミ妖　　パチュアリス　咲　魔　霊
15　　　　15 　18 　13　不可 15　　　 14　　　18　　9 　　4

早　チ　紅　空　諏訪　うどん　文　小町　衣　天
16　 13 　12 　7　　9 　　　　18　　　不可 14　　　 6 　12

ソードフリーザーは全キャラ一律で14Fでした
ちなみに自分の反応速度ではローカルでディレイなしでやっても14Fくらいが限界だった
186：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 18:29:17 ID:tWOp3YNI0: JAをめくりで当てた場合も繋がるのは最速タッチミーだけだったな
ホバリングJAでめくるのを試してたときの話だけど
187：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 19:52:21 ID:D28153K60: ボムは立ち回りで撒くならやっぱりC版だと思うんだよね
HJ昇りJA突撃のフォローとか対地JA突撃のフォローとか
相殺判定なしってのはやはりメリットのほうが大きい
ただ隙がそれなりだからBとかでフォローしてあげないと射撃が刺さるかもしれぬ
でもやっぱり全段ガードの魅力は捨てられない
188：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 21:50:32 ID:z1.SrPiE0: さりげにタッチミーダメージ自体も下がってるからめくりでも微妙なんだよね・・
めくれるかどうかとかやってる方もほとんど分からないし表だったら死亡だし。
189：180：2010/03/08(月) 22:05:54 ID:C1XsGzg.0: なるほど。確かに小町衣玖さんあたりには立ち回りでも効果がありそうですね
全段ガードは確かに魅力的なんだけどなぁ…出し方ワンパだったのかも
もうちょっと裏択意識して出すよう心がけてみますね
190：名も無き人型の「それ」：2010/03/08(月) 22:15:16 ID:D28153K60: >>189
チャージがやっぱり絶大なプレッシャーになるからボム運用にはチャージが必須かなあ・・・
191：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 02:21:16 ID:x8Tf.GS60: レミスレとの交流戦についてですが、
今月14日に例大祭があるので参加できない方の事も考慮して
20・21日あたりを交流戦日に考えています。
交流戦開始時刻は夜8時を予定。

他に希望や意見が無ければ、今週中にレミスレの方と日時と交流戦について相談したいと思います。
できるだけ希望に沿う形で動くので、希望や意見があれば遠慮なく言ってください。
192：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 11:53:47 ID:Cy.dODL20: >>191
テンプレと祭り用のAAをどうするか(ｒｙ
193：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 11:57:30 ID:Cy.dODL20: あ、あと宣伝はした？
AA交えて早めにしといたほうがいいと思う
近日中、今週土曜、前日あたりで
多いかもしれんから、今週土曜は削ってもいいかもしれんが
194：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 16:54:01 ID:TI/UueCY0: 宣伝は早めにした方がいいだろうね
交流戦被りないかちょっと見てみたら文スレによると
現在20~21日チルノ、30~31日咲夜(平日？27~28日の間違いかも)が考えてるみたいで文スレでも交流戦の話あるって感じだった

人のこと言えないけどやっぱり今のお嬢様にはどこも苦労しているのかしら…
195：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 17:36:23 ID:0gN.5G8c0: >>194
文スレに交流戦の件書いた者です
今IRCの咲夜chで確認したら27~28でした。ｓｒｙ
196：名も無き人型の「それ」：2010/03/09(火) 18:11:42 ID:JtldpXqs0: くそう壊れてるPCはやく治れ交流戦に出れないジャマイカ
197：名も無き人型の「それ」：2010/03/10(水) 04:32:17 ID:x8Tf.GS60: >>195と>>194の方、他の交流戦について調べてくれてありがとう。
IRCは東方以外の身内でしか使ったことないので、
この際他のチャンネルへ参加してみようかな。

あと、交流戦内容について変更点は無さそうなので、
レミスレの方で交流戦について相談してみますね。
早ければ今日中にレミスレの方で動きがあると思います。

AAやテンプレはどうしようかな･･･
普段ROM専で不慣れだけど、とりあえず何か考えてみます。
198：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 02:33:02 ID:EdR8sNFYO: チルノ使っててよくあることなんだけど
対戦終わった後、相手に「チルノよく分かりません」「まだチルノに慣れてない」
って言われる
必死で勝った時なんかにこれ言われるとちょっと気分悪い
いくらチルノ使い少ないからって…ねぇ…
こういうの俺だけ…？
199：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 02:46:48 ID:Cy.dODL20: >>197
おつかれさんです
ＡＡは別にいらないっちゃいらない
ただ宣伝する時とかにあった方が目立ちやすいから
祭りの際に専用のＡＡ欲しいなら、サイトから取ってきてツールで適当に改変したらいいんでないかな

>>198
少ないのは事実
でもこれだけ期間あって対策で来てないのはやっぱり相手が悪い
つっても別に悪気があるわけじゃなくてつい愚痴っちゃっただけだと思う(思いたい)から
寛大な心で接したらいい

むしろ俺が対戦しまくって対策させてやるぜぐらいの気持ちで
200：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 09:59:57 ID:ja1lV2jE0: むしろ負けたときにもそんなこといわれたりするよな
わからん殺しさえできなかったのかって思う
201：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 11:39:22 ID:ehwSEOSwO: 対策出来てないほうが悪いから仕方ないね
チルノ上位陣が寡黙な人多いから人も集まりにくい
射撃強度低いからサブで使い初めて嫌気差して離れる
そんなのが少ない要因だと思う
202：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 12:08:38 ID:X5hCw.Wk0: つか上位陣が凄い勢いでやめていってる気がするんだが・・・
203：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 13:31:44 ID:yp1kM.E60: >>202
上を狙えるチャンスだな…修行しよう
204：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 13:48:53 ID:tWOp3YNI0: AUで1700だったか1800だったかくらいの人に凸ったときに言われたのが
「チルノ見たの1週間ぶりくらい。絶滅したのかと思った…」だったからな

フローズン+ソード+スノーマンのわからん殺しデッキ楽しいです
205：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 14:03:56 ID:64fP1DOA0: 冷凍光線タッチミーチャージの
昔ながらのチルノはもう生き残れないのか・・・！
206：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 14:46:38 ID:yZyVks32O: むしろ冷凍チャージバーグが昔からのチルノな気がするんだがｗ

ぶった切ってソード・ライズ使い分け勢に質問
ライズって誰相手に使う？

諏訪子（遠距離の地対空、祟り消し）
パチェ（地上コンからソード最終段当たりにくい）

この2キャラはライズ安定だと思うし、霊夢や天子、紫や小町みたいにワープや後ろから攻撃出来る相手にはライズを活かしきれないと思ってる

ただその他の使い分けが……
ライズコンが好きだから基本ライズなんだが、皆はどう使い分けてるか気になるんだ。
207：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 14:55:10 ID:TT74Zbvc0: チルノでH、Lunaあたりに居る人にどんなデッキ構成使ってるのか教えていただきたい。
まあ自分の好きなの入れろといわれればそれまでだけども、
最近チルノ使い初めて何がいいのかわからなくなってきた。
208：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 16:46:39 ID:yZjsspHI0: これはデッキぶっぱの流れ…！

霊撃2
団扇4
銭3
シュート3
チャージ4
バーグor冷凍法orボム4

歩き速いキャラだと団扇＋銭の拒否性能凄いんだよ！よ！
シュートは1本増えると上下へのサーチ範囲広がる＋当たれば強制ダウンから起き攻めかカード宣言なので重宝してます
スペカは下手なので使いこなせません^p^一応Luna
209：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 16:49:46 ID:Cy.dODL20: デッキぶっぱと聞いて
Ｅｘでした帰ります

チャージとグレクラお好みで超ｿｰﾄﾞあとはお好きなようにが鉄板だとは思う
相手によっては冷凍光線やライズみたいに、対策用に数デッキ準備しといたほうがいいってばっちゃが
210：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 16:57:01 ID:P1.hp3Eo0: >>206
レート2000程度だが
霊夢魔理沙小町諏訪子辺りが必須で
レミリアお空辺りはスイッチデッキにして
あとは多分適当
そして後はごくごく個人的にだが紫咲夜衣玖文はソードでゆゆこパチュリー萃香はライズだ
霊夢のワープなんて使ってくる人いないし座布団消せるのは気持ちいい
天子は後ろからというよりC射に無力な気がする、紫も同様だけど紫は厄介なB射を消し飛ばせて悪くはない
小町はバーグとライズを使い分けてしっかり対空した方が良い　これは小町使いに聞いたんだが、低空ダJ6Aがライズ一つで封じられるんだと
それに霊魂も消せるしな
>>207
その辺ではないが、リトルバーグ4チャージ4グレートクラッシャー2の基本に
とりあえず勝率上げたいならガード反撃1（完全に警戒させる用）と霊撃3とグリモアか天狗団扇かその両方4とアイストルネード2
もっともっと上行きたいならライズかソード4と超ソード4とグレクラ2、とかがオススメだろうか
211：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 16:58:52 ID:lJWt8zmw0: 俺からすれば人と対戦できるだけのスペックのあるPCが羨ましい。
いい加減スペカ使うたびにかっこよく停止しなくていいから。

個人的には空コン〆に使うタッチミーをライズで消すと困るからいつでもチャージとセットにしてる。
超ソードにしてる時は時折コンボが上手くいかない場所があったりするからチャージとセットにしてる。
まぁ空飛んでる相手を氷塊で叩き落せれば満足するので細かいことは気にしない。
212：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 17:45:38 ID:TT74Zbvc0: 俺の一言でいろんな人のデッキが！！

本当にありがとうございます。参考にします！
213：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 17:46:18 ID:ehwSEOSwO: デッキ晒しと聞いて

霊激２
ボム３
ソード４
Ｓキック２
スピン２
瞬間冷凍２
フリーザー３
グレクラ２

ソード主体Luna４割ちょい
スピンが霊力１くらいの割りや隙けし、Cソードコンボや天候操作と役に立つから抜けない
214：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 17:53:01 ID:TT74Zbvc0: ソードが使いこなせなくて、
タッチミーで戦ってみたいんですがタッチミーは無いんだろうか。

タッチミーレベル上げる必要がないのですかね？
215：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 17:58:16 ID:RTAdbtUo0: >>214
タッチミーは発生が早くなる
LvMAXまで上げると8Fくらいになって、2Aから繋がる程
ただしMAXまで宣言できるのかというのと
チルノの早い2Aから安定して昇竜コマンドを最速で入れれるのかという事から
基本的には昇竜未宣言時に、コンボの〆に使うだけの事が多いんじゃないかしら

ちなみに俺はライズ派
216：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 18:03:36 ID:TT74Zbvc0: >>215
なるほどーありがとうございます。
シュート3
ｱｲｽ4
ﾊﾞｰｸﾞ4
瞬間冷凍2
ﾄﾙﾈ2
ｸﾞﾚｸﾗ3
霊劇2なんですが

シュートのかわりにライズとソードが使いこなせず・・・。

このまま↑を目指すのはきついかなー。。。
217：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 18:17:54 ID:P1.hp3Eo0: >>216
ソードは使いたくなければ使わなくて良いんじゃないだろうか？
ただの肉弾戦の補助だと思ってるから……結界狩りにも使ってるけど

ライズは確実に要るね
一部キャラにはないとどうしようもないくらい
まずはパチュリー小町霊夢レトロ原子核空あたりに試してみてはどうだろうか

上目指すなら霊撃トルネード抜いてみたら？正直今回の霊撃は弱い弱すぎ
トルネードも入れるなら台風で霊力見て使うようにするとか

タッチミーはレベル上げると2A暴れからスペカにつなげることができる
2Aをとっさに入れて昇竜入れられるなら、勧めなくもない程度には強いけどね
キャラ対ならライズだよ

そのデッキのアイスってのはチャージだよね？
218：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 18:40:00 ID:ehwSEOSwO: 霊激弱いわけ無いだろう
理由を教えて欲しい
219：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 18:43:21 ID:TT74Zbvc0: >>217
あーｱｲｽはﾁｬｰｼﾞでした。

ﾗｲｽﾞなんか威力的にもどうかなって思って使い込んではいなかったんですが、
勉強してみることにします。

ﾄﾙﾈｰﾄﾞ実際使う場面あまりないし、ちょっとぬいてみます
220：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 18:56:57 ID:6/m742ro0: チャージ4
Sソード4
アトモス3
トルネ2
グレクラ3
霊撃4
SソードあればDBからもダメージ取れるからダメージソース少ないチルノは助かるね
別デッキ
制御棒4
グレクラ4
チャージ4
冷凍法4
緋想の剣4
制御棒4枚積んで開幕霧雨ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ
221：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:07:20 ID:P1.hp3Eo0: >>218
発生が速くなったは良いんだが、ダウンが取れなくなった
俺は個人的に攻めが大好きという事情もあるんだが、以前なら起き攻めに移行する攻めの要素として使えた。
ガード反撃4霊撃4積んでる人にボコボコにされたこともある、けど
今の霊撃は相手をわざわざチルノの不利気味な遠距離に吹き飛ばして五分にしかできず
しかも大事なカードの枠を一枚もぎ取る
だから弱い

勿論、初心者には凄くありがたいカードだ
始めたての人間は霊撃4ガード反撃4積むべきだとは思う
だけど、普通にチルノでかとうと思ったら、霊撃に頼るべきではない
ガード反撃は悪くない性能なんじゃないかと思い始めているけど、それでも入れない方がいいと思う
222：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:09:24 ID:XMzYgNQo0: >>219
216のデッキでも何とかなると思うよ
208で一応Lunaにいるし…Phは知らない
霊撃はトドメ刺せなくなったの痛いけどトルネードよりは信頼できるし1コスで読み合い持ってけるのが役立つ

あと同じタッチミー派としてはめくりやC射を飛び越された時のフォローでとっさに出せるようになると凄い便利だよ
223：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:13:57 ID:XMzYgNQo0: >>221
確かに遠距離だと不利なことも多いけど固められてるor起き攻めされてると言う
圧倒的不利を五分～やや不利程度まで戻せるのは大きいと思うな
上に行くほどカード見て霊撃をスカそうとする動きもあるし暴れるという択もできる

後チルノのガー反だけは絶対お薦めできない気が
224：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:14:46 ID:J6ccmyaQ0: >>205
お前は何を言っているんだ
冷凍光線は使い方が変わっただけで今も現役のスキルカードである
幽々子とか諏訪子とか小町とかBをやたら撒く咲夜とかにつかってみるのだー

>>206
飛ぶ相手なら誰にでも
タッチミーが使えないことさえ考えなければ誰にでも使えるぜー
あと出す所を間違えないようにしたいぜ

ただお空テメーは駄目だどう考えてもソードでいい

>>207
レート1900ちょっとのチルノで良ければ
全デッキ共通　銭2･チャージ4･超ソード3･グレクラ3
喜　ライズ4ボム4
怒　ライズ4冷凍光線4
哀　ソード4ボム4
楽　冷凍光線4ボム4
相手とか気分によって使い分け
225：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:23:18 ID:P1.hp3Eo0: >>223
チルノのガード反撃は根本判定がカスな代わりに前への判定が膨大だった、少なくとも1.03の時点では……すまんが今がどうなのかまでは検証してない
攻撃に使って起き攻め移行ができなくもない、ダイヤモンドダストならなおさら良い
防御に使うのはあかん絶対

霊撃をスカす動きを旨みにできるのは、最初から霊撃を使わない前提があるからこそだぜ
霊撃はガードしてもフルコン（だよね？そういう印象が）だから、つまりはメリットデメリットが釣り合うからこそ霊撃をすかす動きがあるわけで
チルノの暴れは正直弱いよ？超ソードがおいしいくらいか、それでも三コスだ
あんな手軽で強い回避結界を使わないのはもったいない、けどこれは好みの問題なのかなぁ

まぁひょっとしたらそんな理屈は関係なく、圧倒的に強いひとに固められているとき、苦し紛れに一枚だけ入れておいたお守りを使ったら
何も楽にならずに依然きついままで、結局ボコボコにされたトラウマのせいなのかも……つまりは俺の個人的感情。
>>224
空のレトロ原子核はマジで恐ろしい
レベルマックスは冷凍光線ですら完全に無効化してくるぜ、受身不能もなげぇからフルコン2.5ｋ。
怖すぎ
ソードがあればいろいろ心強いんだが……やっぱりスイッチになるかな
226：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 19:38:38 ID:ehwSEOSwO: >>221
なるほどありがとう、距離離れるし納得は出来る
頼るべきではないカードではないと思うけど、それでも個人的は必要かな…
いつも有利状況キープ出来るわけでもないしペース乱れる事もあるから
227：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 20:41:40 ID:XMzYgNQo0: >>225
正直前判定ばかりそこまで大きくても頼りたいとこで頼れない印象しかないんだよなぁ…ガ反は

霊撃は頼るものじゃなくて読み合い作るものだと思うんだけどこれは人によるのかな
もちろん基本回避は結界だけど霊球割りたくない時にも選択肢としてあるのは心強いんだよね
228：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 20:47:46 ID:tWOp3YNI0: 原子核使ったお空はひよるからDC差し込みorソード以外の昇竜で相殺しつつ反撃してるな…
いや、リスク高いのはわかってるけどさ

最近使ってるデッキは
スノーマン　冷凍法　ソード*4
トルネード　超ソード　超冷凍ビーム*2
クラッシャー　PF*1

と
素スキル*4
トルネード*2
超ソード　クラッシャー*1

やっぱガー反と霊撃ないと防御面きついかねぇ…でも持ってると使いたくなって読まれて困る
229：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 20:49:06 ID:P1.hp3Eo0: >>227
だからガード反撃として使うんじゃなくて、ガードキャンセルしながら出す確定ダウンの6Aとして使うんだ

確かにあるとないとじゃ大違いだとは思う
緋の頃、とある強いひと真似て俺もガード反撃一枚だけ入れてた、ガード反撃弱いキャラなのに
ただ、カードが惜しいｗ
230：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 20:57:47 ID:XMzYgNQo0: >>229
ガードキャンセルしながら出す確定ダウンの6A…確かにそう思うとまだ使い道がある気がしてきたｗ
でもやっぱり攻めならもっと別の人魂とかを入れた(ry
231：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:09:23 ID:P1.hp3Eo0: >>230
射撃とかも取れる一コスの当て身みたいな……まぁダメダメだよなぁｗ　霊夢あたりの緋のガード反撃が欲しいｗ
人魂は何が強いか全然わかんないんだよね、特にチルノは人魂でできることの上位互換全部あるし
昔の諏訪子はかなり入れてたけど、それでも俺の諏訪子には入ってなかったからなぁ

そういや前コンボムービー作るって言ってた人はどうなったのかなぁ
232：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:14:44 ID:Zjv4CDEk0: デッキ晒しと聞いて

シュート４バーグ４マシンガン２Ｓソード４トルネード２クラッシャー２瓢箪２
で、相手キャラによってスキル部分を
チャージ４ボム４、ライズ４バーグ４等に変える

入れてないけどガー反霊撃は便利だと思うよ、構えているだけで警戒してくれるし
まあ見せ札だよね、そういった意味では銭も便利だよね、トルネードも同様
瓢箪はデッキ埋めにテキトーに入れたのがそのまま残ってる、まあこれも便利

個人的にシュートは強いと思うんだよな、なんだかんだいって刺さるし、刺さればターン取れるし
まあもちろん相手は選ぶんだけど
233：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:19:15 ID:X5hCw.Wk0: >>231
緋映録にチルノのコンボムービーも出るみたいよ
234：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:19:55 ID:tkAqLbk.0: シュート1
ピラー1
ソード3
チャージ3
Sソード4
Sキック1
霊激1
ガー反1
人魂1
グレクラ2
トーネード2

この程度のLunaまがいチルノです
シュートとピラーを1枚ずつ入れて、相手によって火力か立ち回りかを変えつつ使うも晴嵐で予期せぬ宣言が出てウボアーだったり
霊激だと読まれて乙りそうな場面でもガー反だとなんとかなる場面ってのが結構あったからお守り程度
そいで人魂は発生保証を生かして咄嗟の暴れとか切り替えしとかに使うも空の2Cに出た人魂全部消されてげんなりしたり

ワンチャンDBが生きる場面ってのがやっぱり多いからSソード4枚は欠かせない(ｷﾘｯ
後はSソードが使えない空中コンの火力底上げにSキックを入れてみたりとか
トーネードに至っては現時点で対策できてる人はそう多くないから見せるだけでも十二分に効果アリって感じかな？

今週末にようやくネット開通予定…誰か対戦してけろ
235：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:20:02 ID:Cy.dODL20: 一方私はトルネードを割りに使った
236：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:26:22 ID:Zjv4CDEk0: トルネードは割りにもいいね、霊力０で突っ込んできた相手にブッパしたりもする
あとは連ガにならないA連に割り込んだりと、八面六臂の活躍を見せる
237：名も無き人型の「それ」：2010/03/11(木) 21:31:28 ID:P1.hp3Eo0: >>233
こんなんあるのか……欲しい、しかもよりによって彼か……欲しさが増えた
クソッタレ、金がないのに例大祭で欲しいものがどんどん増えてく
>>235
霊力見てトルネードは本当に強いよなぁ
238：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 00:01:58 ID:o5RvViN60: te
239：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 00:07:21 ID:o5RvViN60: 規制解除キターー

H４～５割り程度の俺ですが流れに乗ってデッキ晒すぜ

喜
銭２
チャージ４
ソード３
冷凍法２
超ソード４
トルネード３
クラッシャー２

怒
瓢２
銭２
ライズ４
冷凍法２
スノーマン２
トルネード２
超ソード４
クラッシャー２

怒は諏訪子にしか使わない
ソードはダメージアップでチャージはC射のあとのフォローとしてこれでもかって言うくらいうつ

上のほうでセンス使ってる人がいたからそれを今試し中・・・・
うまくいくかな
240：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 00:11:31 ID:slYI8/Ww0: レート1500強、H5割程度の俺も晒してみる
グリモワ4、バーグ4、チャージ4、ライズかソード4、コラムス、Sソード、クラッシャー、Pフリ（ソード時はトルネ）

冷凍光線が昇竜に、人形がグリモワに化けただけだったｗ
スペカに頼りづらいから劣勢になると辛いんだよなぁ
241：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 01:38:29 ID:P1.hp3Eo0: 喜　グリモワ3チャージ4ボム4ライズ4超ソード3グレクラ2
怒　ナマズ4フローズン4ソード4フェアリースピン2超ソード4超冷凍2
哀　霊撃3チャージ4冷凍ビーム4トルネード2超ソード4グレクラ3
楽　アイスバーグ4チャージ4ライズ2ソード4超ソード2グレクラ4

喜がライズデッキで怒がソードデッキで哀が甘えまくりゆゆこ・レミリア対策デッキで楽がお空対策デッキか
誰かもっと良いデッキ教えてくれればいいのに、特にレミリア対策とお空対策
242：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 01:46:24 ID:3CgDRARw0: 最近使ってるのは
シュート、チャージ、ボム、人形４つずつ、トルネ、グレクラ２つずつ

レートは１７００だけど、もうこれ以上あがる気がしない
次に何に取り組めばいいか分からなくて頭打ちｏｒｚ
もうキャラ対を詰めていくしかないのかな
243：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 02:20:07 ID:PF/Aj5b20: >>241
個人的にレミィにはJAを思い切って速めに出す事で優位に立てると思う
空中で小回りが聞かないから、空中戦を挑むと良い・・・って俺は考えてる
後2Aを食らわない事かな、2A対空を振りそうなタイミングでJCを撃って潰してやる
あえてレミィ対策カードって言えばトルネードくらい？3Aや2A、A連割り込みなど狙いどころは多いし
おくう？もうヒットアンドアウェイ＋連ガ連携で攻めるしかないんじゃないかな、4A喰らったら負けでｗ

>>242
思うにダメージが取れて無いのではないか？Sソードで火力を底上げしてみたらどうだろう
人形は既に4枚入れる価値は無いのではないだろうか、こだわりだったらスマン
こんな俺でよければキャラ対いくらでも書くぜ、だけどゆゆ様だけは簡便なッ！！
244：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 05:20:05 ID:z1.SrPiE0: チャージ・Sソード・トルネ・グレクラ・(霊激？）
だけあれば後はシスカで十分だと思うけどね
ライズとかピラー？はキャラ対に必要なのかも知れないけどソードは正直微妙だなあ・・

空は今回めんどくさいけど固めないとリターン負けする気がするんだよね。
ちなみに2A正ガさせてからの行動はほぼ全部最速4Aで割られるんで注意。2A>Cでも、もし相手が最速4A出せれば相打ちです。
2A>近Aビタ押しで暴れは潰せるけどミスったら死ぬ・・
245：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 09:15:55 ID:i9iBpuGw0: 今試してみたけど、2A>Cなら空が最速で4A出してもチルノが勝てたよ
246：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 09:45:20 ID:KiJHuDzA0: 乗り遅れた感もあるけれど、勝率が頭打ちでなんちゃってＨな俺もデッキを２つ晒すとするか

喜　冷凍光線４　ソード４　キック２　バーグ２　　フリーザー２　トルネード１　クラッシャー１　グリモ１　瓢箪１　銭２　
楽　シュート４　ソード４　チャージ４　ボム４　フリーザー１　トルネード１　クラッシャー１　銭１

うーむ、極端・・・
他２つのデッキはスペカが多かったりライズを活用する方向だったりするけれど基本似通っている
クラッシャーを２枚にしてみるのも面白いかな
247：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 13:48:22 ID:gsfLJHHY0: >>245
確かに2A硬直9FのC発生15Fだから隙間6Fで普通に暴れられなかったみたいです。
申し訳ない。
248：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 15:06:52 ID:i9iBpuGw0: もういらない気がするけど、試した結果を貼っとくね
2A>Cに空4Aで割り込まれるかどうか
ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0099.png
249：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 19:11:53 ID:PF/Aj5b20: >>248
こうしてみるとCは良い性能してるな、おくうの4Aもだけどｗ

ところで勝手にwikiのコンボの項目にスペカ関係を追加した、通常コンボもいくつか追加
コラムスやマシンガンも軽く入れるつもりだけどちょっと休憩
で知ってる人がいたら教えて欲しいんだけどライズコンは
AAA＞Bライズ＞JA＞J8A＞JC（中央
AAA＞Bライズ＞JA＞J6A＞JC（端
でいいのかな？もっといいコンボあったら教えてクレ
250：名も無き人型の「それ」：2010/03/12(金) 20:11:00 ID:fEWaivTA0: >>249
乙

ライズコンだが、魔法陣・全キャラ安定が前提なら
画面端付近：AAA＞Bライズ＞JA＞J6A＞JC（＞66＞J6A）
画面端：AAA＞Bライズ＞8HJ＞J6A＞JC（＞66＞J8A）
　　　　AAA＞Bライズ＞7HJ＞JC＞66＞J8A

これどれかが安定だと思う。
画面端一個目の（）内はJ8Aを8HJ後直ぐに出した時限定で入る
画面端二個目は8HJでも良いけど、若干コマンド入力が速くなるからミスりやすいかも（体感）
因みにダメは一個目（）無し＜（）有り＜二個目
251：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 05:08:24 ID:6/m742ro0: J2A>着地スレスレでフェアリースピン発動でチルノちゃんの目が回り続けるんだけど
可愛いよ！既出かな？
252：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 10:19:42 ID:KvY.MIoQ0: うお、ほんとだ
ピクピクして動けなくなるなｗ
253：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 10:27:20 ID:fYzm27jY0: 着キャンするとなるのかな？J2Aからじゃなくてもなったわ
硬直中だけ動けないのかと思ったらずっと動けなくなるのなｗ
254：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 10:48:13 ID:PypZWPZU0: やばい…かわいい
255：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 10:52:24 ID:u85uRAuM0: なにこれ……かわいい
256：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 11:19:24 ID:lJWt8zmw0: 再現が難しいな。
でも…かわいい
257：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 11:20:51 ID:HoNMV1fw0: かわいい…でもっ(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
258：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 12:22:15 ID:EXJC8edk0: あたいもううごけない…
259：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 15:36:52 ID:i9iBpuGw0: 判定は空中みたいだな
あとビクビクしてるときは川霧の効果が緋想天のときみたいになるな
260：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 17:21:21 ID:tWOp3YNI0: タッチミー当ててからで簡単に再現できるよ！
やべえかわいいｗ
261：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 17:25:15 ID:Cy.dODL20: やべええええ
ちょっと実戦で狙ってくるわ！
262：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 18:27:15 ID:1.nhlu7I0: 欠陥バグなのにむしろ喜んでるお前らに乾杯
263：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 18:48:39 ID:PF/Aj5b20: チルノちゃんの目が回るだけ【東方非想天則】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10012442

あまりにも感動したんで動画にした、後悔はしていないが音量が大きすぎた
264：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 18:54:38 ID:tWOp3YNI0: おいこら説明文ゆめにっきじゃねえかｗ
モノ子ッッ可愛いよおかわいいいよォモノ子ンンォォアアァァアアァッ！！

はあちるのちゃんかわいい
265：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 19:01:28 ID:P1.hp3Eo0: こいつぁ随分修正されたくないバグが見つかってしまったもんだ……モノ子ッッ可愛いよおかわいいいよォモノ子ンンォォアアァァアアァッ！！
1.11まで待って教えてくれればよかったのにｗ　必ず実戦で決めてやる

ところで流れに乗じて質問なんだけど
フェアリースピンって何か面白い使い方ある？
Cソードのフォローとかに使ってはいるんだけど。霊力削りはどんなもんだっけ
266：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 19:02:14 ID:pgIgyWRk0: これ台風のときにやると、超ふるぼっこタイムスタートだなｗ
267：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 19:03:15 ID:6/m742ro0: >>263
良い仕事です！
チルノちゃんかわいいよチルノちゃん
268：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 19:51:07 ID:ehwSEOSwO: >>265
削り１ちょいじゃなかったかな…
固めからBソード>スピンで割って勝てた事ある
天候操作、リスキーなCソードめくりへの追撃くらい？
空中固めCソードフォロー後すぐ動けるからまたCソードとかできる…よ
ソードフォローとコンボの後押しくらいしか無いんじゃないかな
デッキ回しにも一役買ってくれるからあると便利ー
269：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 20:06:44 ID:P1.hp3Eo0: >>268
天候操作があったか……ナマズを無理矢理使うから忘れていた
最近全然天候見て無い気がするなぁ、フェアリースピンで天候操作やってみるかァ
270：名も無き人型の「それ」：2010/03/13(土) 20:22:59 ID:PntmobUY0: >>266
ガチ対戦なら台風を待たれる、ダメージ貰う、台風待たれる、でラウンド取られるの確定じゃね？
強制的にのけぞる天候なんてないんだし
271：名も無き人型の「それ」：2010/03/14(日) 10:00:20 ID:ja1lV2jE0: 相手も自分も攻撃しない状態で天候操作ってかなりめんどくさそうなんだけど
272：名も無き人型の「それ」：2010/03/14(日) 12:18:59 ID:6/m742ro0: 放置してゲージためして５コス生から始めてもいいしな
やっちゃって相手が知ってると台風ループで終いだろう
273：名も無き人型の「それ」：2010/03/14(日) 12:54:07 ID:HoNMV1fw0: まあこんなの故意にやる人でもなけりゃまず起こらないわけですがね
274：名も無き人型の「それ」：2010/03/15(月) 19:11:08 ID:SzbcLZgs0: AAA(3)>HCライズ>jc>PF のやりかたがよくわからんのですがrepか動画ないですか
275：名も無き人型の「それ」：2010/03/15(月) 21:44:49 ID:pgIgyWRk0: Cライズをホールドして少し待つと、相手が上に吹っ飛ぶから
それを見てからボタンを離すと、高い位置で追撃が当たってさらに上に吹っ飛ぶ。

こうすると9ｊｃ→PFが当てやすい高さになるから中央当てを狙う。
276：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 02:45:35 ID:oJUeWYmg0: >>274
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9776244
見付けた。2:10くらいにある。

このコンボJA始動になると途端にフルヒット安定しなくなるんだがorz
ホールド離すタイミングとか変わってくるのかなぁ
277：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 03:07:17 ID:SzbcLZgs0: >>275-276サンクスです参考になります
278：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 03:25:28 ID:MZ6UsWdo0: >>276
JA始動に限らずA3を1ヒットで止めると安定します。
JAだとレートの減少があるから
279：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 03:47:45 ID:pgIgyWRk0: >>276
>>278さんのに加えて、JA始動だと距離が離れて
ライズのHIT数が増えやすいってのも要因じゃないかな？
ライズのHIT数が増えるとRateは大きく減るし、
Limitも増えて総ダメージ減るしで嬉しくないので。

A3段目のHIT数が増えるとライズのHIT数も増えがちなので、
A3段目をしっかり当てると逆に総ダメージ減ったりも。
280：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 10:01:41 ID:tWOp3YNI0: 甘え択ではあるけど、固めの中にHCライズを入れて生当てを狙うというのもある。
こっちのモーションが止まった状態でガードが止まるから暴れようとして引っかかってくれる人がたまにいるんだよねー
前ダされたらそれだけで乙るけど
281：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 10:31:14 ID:ja1lV2jE0: 固め中に入れるならフローズンのほうがいい気もするけど
282：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 12:52:52 ID:yZyVks32O: >>281日
バーグ無くなるじゃないかってか話の流れを読んでくれｗ
283：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 18:37:29 ID:tWOp3YNI0: >>282
フローズンさんは慣れてない相手ならいじめられるよ！ｗ
バーグ、使い勝手はいいんだけど氷柱になっちゃったのがな…ところでなんであの氷柱中段なん？
284：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 21:11:35 ID:ehwSEOSwO: >>283
ライズ>ＰＦコンボの話なのに何故行きなりフローズン？
バーグの柱が中段とかまじか、どうせバーグだと思うけどすまんかった
285：名も無き人型の「それ」：2010/03/16(火) 23:23:17 ID:tWOp3YNI0: >>284
ライズPFの話にフローズン云々言った>>281に突っ込んだ>>282に対するレスだ、こまいことは気にしないでくれｗ
そして寒い。チルノだけに
286：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 00:21:29 ID:3Tn3EWHI0: いかんともしがたい流れだなｗ
287：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 01:34:42 ID:f/KkWU120: 流れをぶった切るけど交流戦どうあんるの！
288：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 04:26:20 ID:xl09MIhM0: >>287
まずは落ち着け
週末にレミリアと交流戦をやるって話が上がっていたな
289：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 19:00:24 ID:SsyhwJeo0: >>288
そういえば日程とかどうなってるん？
290：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 22:54:09 ID:o5RvViN60: みなさんチルノはメイン？それともサブ？
メインの人は使ってるサブキャラ、サブの人は使っているメインキャラ教えて～
ちなみに自分の場合メインチルノ、サブ魔理沙うどんげです
291：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 22:56:44 ID:SsyhwJeo0: メインチルノ
サブ霊夢・お空
ですねえ

霊夢とチルノは親和性ある気がする
292：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 22:57:59 ID:tWOp3YNI0: 複数キャラ使う能力がないのでチルノ一本。

キックはもうちょっと判定厚く＆発生早くなってくれたらエースカードなんだがなぁ
斜め下にしか飛べないんだからC疾走よりは高めの性能にしてほしいわ
293：名も無き人型の「それ」：2010/03/17(水) 23:08:10 ID:RVMB/yIA0: それよりグレイズの発生を(ｒｙ
チャージが万能すぎるのもあるしねぇ
294：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 00:10:01 ID:XUa10Eps0: 自分は魔理沙とチルノのどっちもがメインかな
1キャラだけだと壁に面した時に詰まり易いと思って緋から2キャラローテ崩してないなぁ

キックはスキルもだけどスペルの方もどうにかして欲しいよね
どっちも後もうひと押しして貰わないとどうにも使いにくい…
295：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 00:25:55 ID:efeggdsg0: つい最近チルノをサブで始めた、メインはレミリア。
レミスレをずっと見てたんだけど交流戦の話が上がったときに試しにチルノに浮気したら
あれ、結構おもしろいじゃんってなってチルノちゃんがサブの座に輝いた。

文とかも試してみたんだけどいまいちしっくりこなかったんだよなー
結構正反対のキャラの方が飽きなくていいんだろうか。
296：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 00:33:19 ID:1qvJKroM0: >>295と同じだ
他にサブは早苗さんとケロちゃん
飛翔やなんやらがどこか特殊なキャラばっかになっちゃってるよ…
297：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:08:56 ID:U6TvyaHE0: うちはメインがチルノでサブが衣玖さんかな（チルノが呼び捨てで衣玖がさん付けなのを突っ込まないでね）。
まずチルノをやって、正反対の性能を求めたら衣玖さんになった感じ。
>>295 うちから見るとレミリアはチルノに近いと感じるのは衣玖さんを使っているからかな？
298：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:11:59 ID:grk/Q09A0: アリスメインだけどなんか人形カラーのチルノが居たのでつい・・・
今ではメイン程度の実力にまでなってしまった
299：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:23:41 ID:PF/Aj5b20: メインがチルノちゃんでサブが美鈴、緋想天の時の遺産で衣玖さんも少々
元々萃夢想で美鈴使ってたから美鈴使いになる予定だったのに、何故チルノちゃんがメインに・・・
300：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:30:59 ID:RVMB/yIA0: 大ちゃんメインでチルノはサブかな
他は気まぐれでいろいろ
301：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:37:12 ID:m4WE7rvI0: メイン小町でサブがチルノ、紫、咲夜さん
チルノでたからメインに据えようかと思ったが俺には愛が足りないようだ・・・
302：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 01:49:25 ID:rNBfMUkM0: 冷凍法を前ダッシュされたときの保険として最適なスペカはなんですか？
303：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 02:02:04 ID:RVMB/yIA0: >>302
超ｿｰﾄﾞを構えておく　ガードされたら諦める
打撃見てからトルネード
蒼天で冷凍法使う
などなどお好みで
304：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 02:56:09 ID:PF/Aj5b20: wikiのコンボを加筆修正しておいた、間違いなどがあったら遠慮無く修正してほしい

でDAからのコンボのネタだけど、Bタッチミー、チャージ、ライズがDAから繋がる
その中でも特にライズの期待値が高い
央）DA>Bライズ>JA>J8A>JC　で1937＋魔法陣
端）DA>Bライズ>（8hj)>JA>J6A>ﾃﾞｨﾚｲJC　で1749＋魔法陣
つまりライズは攻防一体の万能スキルだったんだよッ！！

え、そもそもDAから決め撃ちで必殺技に繋げない？ごもっともで・・・そもそもDA>昇竜難しいし
まあ、DAしか反撃が間に合わない時に使うといいと思います

>>302
スピンとかどうかな、使ったことは無いけどリスクは少ないと思う
305：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 02:59:06 ID:P1.hp3Eo0: 冷凍法はそもそもスペルキャンセルできないみたいなんだけど
それとも俺の方法が悪いのかな
306：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 03:00:34 ID:RVMB/yIA0: マジで
307：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 04:41:31 ID:rNBfMUkM0: 質問しといて申し訳ないんですがそもそもスペキャンできませんでした
蒼天ではこれキャンセルできてるのかな？
話は変わるんですがチルノで２A×ｎ＞8or9hs＞2hs＞A～のように文みたいなガード方向を騙す固めできますよね？
文と違っていまいち実用性にかけるというか
少しでも固めの選択肢増やしたいんですがこの固めの亜種でなにかいいのないですかね
308：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 06:13:13 ID:tWOp3YNI0: 射撃属性なのに当てないとキャンセルできないタイプなのか？
jcタイミングは遅いし、単純にキャンセルタイミング遅いだけじゃない？
309：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 06:14:10 ID:tWOp3YNI0: 固めじゃないが9hjタッチミーでダウン取れる
入力忙しいのと、見切られたらお察し下さい
310：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 06:27:57 ID:P1.hp3Eo0: >>308
当ててもキャンセルできんぜ
311：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 07:05:18 ID:tWOp3YNI0: >>310
当ててロック攻撃だからそれはわかってる
ただ、キャンセルに当てる必要があるのって基本的に打撃技だから分類が特殊なのかなといいたかっただけ

ちなみに川霧状態とか春風出した瞬間のパチェとかに当てるとヘッドスライディングが当たってないのにしっかり吹っ飛ぶ
312：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 11:16:28 ID:PntmobUY0: エメラルドシティも射撃だけどキャンセル不能の技だよね
313：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 12:40:16 ID:yZyVks32O: >>304
逃げる相手の着地前をDA→ライズでも結構使える
314：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 20:36:46 ID:E6T.ug6M0: チルノのDAって使い道ある？
一切使わないんだけど
315：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 20:45:58 ID:oI878rX.0: >>314
バーグカウンター後、ダッシュ遠A間に合わなさそうな時とか
316：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 21:06:54 ID:P1.hp3Eo0: >>314
2Aとの二択にオススメ。
ただし、チャージがないときにやると正ガされたら死亡確定だから注意
317：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 21:41:28 ID:.EDggoFw0: DAからはチャージとライズの2拓が強い
DAライズはギリギリ連ガにならないんだけどチャージのおかげで脅せるし
DA当たったら決め打ちでどっち撃っててもおいしいしね
ライズガードしてくれたらCライズだった場合そのまま端までご招待とかたのしい
318：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 21:44:33 ID:KvY.MIoQ0: DA正ガされてもA擦って固め継続
分からん殺しって素晴らしい^q^
319：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 21:46:30 ID:.EDggoFw0: ＾ｐ＾

実際わからん殺しって素晴らしい
チャージ無いのに6A正ガード結界しないんですか！
グレクラ持ってるよ持ってるよあー受身しちゃったかー
とか一人で画面の前でみなぎってる
320：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 23:02:07 ID:E6T.ug6M0: JAから2A警戒した相手にDA誤ガさせて固め継続ってことですか
321：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 23:14:22 ID:EBzaBDSAO: >>251
今更ですが俺のチルノがピクピクしてくれません
何かコツあるでしょうか？
>>263
タグ付きすぎフイタｗ
いい仕事ありがとうございます
322：名も無き人型の「それ」：2010/03/18(木) 23:16:28 ID:EBzaBDSAO: って書いたときに出来た！
上のスルーしてください
323：名も無き人型の「それ」：2010/03/19(金) 01:35:10 ID:TT74Zbvc0: 俺のログにはのこってないな
324：名も無き人型の「それ」：2010/03/19(金) 01:35:44 ID:TT74Zbvc0: あ・・あれ・・？？　
IDが赤い
325：名も無き人型の「それ」：2010/03/19(金) 11:05:02 ID:yr7YjVQg0: 昨日アリスと一時間ぐらいやってたけど、場合によってDAは差込に使えるかもね
アリスの5Aの根元ギリギリぐらいの距離でうろつきつつ突っ込んでみたりとか
擦りまくる相手に2A*nからDAに行こうとするなら、前前に挙がってた2A→5Cを刺して意識させないと辛いかなぁ
逆にガード主体の相手なら固めに多用してもいいかな、あくまでチャージが宣言できてるならだけど

ところでDA→チャージのディレイって難しいことない？
正ガされてチャージってところで連打可能系のAに結構やられたんだよなぁ
326：名も無き人型の「それ」：2010/03/19(金) 12:10:06 ID:rYNoXRio0: >>307
亜種って言えるかわからないけど２Ａ×ｎ > 9J or 9HJ >J2A
とかどうかな？実戦でつかうと結構相手の２Ａ暴れをすかしてJ2Aが当たったり
タイミング次第でめくりになったりするからよくつかってるんだけど
当たったらＣにつなげてコンボ、ガードされたらB> 66>JAとかで固め継続できる

あとは実用的とはいえなそうだけど 2A×n> 8J or 8HJ > 6hs >キック　とか　
2A×n> 9HJ > 3hs > チャージ　の飛翔のところで相手との位置関係が逆になった瞬間に最初の向きのコマンドで
キックやチャージをだすと位置関係が変わった後の方向に結構素早く出せるから反応が遅い相手だったり
相手の意表をつければ当たってくれるかも？とりあえずガードされても反確にはならないし
327：名も無き人型の「それ」：2010/03/19(金) 12:12:59 ID:lDzMM9VI0: >>317
DAライズは連ガ

>>325
DAチャージは正ガの場合連ガじゃないから
正ガ確認をするならかなり難しい
328：名も無き人型の「それ」：2010/03/20(土) 17:09:02 ID:9FmqdG3M0: ところでチルノちゃん並みにスレがクールだけど交流戦今日明日だよね？
レミスレでも別な話題中で忘れられたら寂しいので一応(´･ω･`)
329：名も無き人型の「それ」：2010/03/20(土) 18:23:35 ID:x8Tf.GS60: >>328
宣伝が遅くなってすみませんorz

本日の交流戦の案内です。
今夜20：00から同キャラ戦を含めた交流戦を行いたいと思います。
今日と明日の2日間を予定してます。
交流戦スレのテンプレは簡易的なものしか用意できなかったので、
何か案があれば随時追加してください。
19：50くらいにはスレを立てておきます。

レミスレの方にもこれから交流戦を知らせてきますね。
330：名も無き人型の「それ」：2010/03/20(土) 20:00:54 ID:x8Tf.GS60: 本日の交流戦スレへの誘導です

【レミリア・チルノ】永遠に幼き恋娘たちの交流祭【祭り】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1269082397/

スレタイ勝手に決めてしまってすみません。orz
331：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 02:05:20 ID:V1/kYpqc0: >>330遅くなったが乙
みんな交流戦乙、思った以上に盛り上がってよかったな
いろいろなレミィやチルノちゃんと戦えてよかった

ところでレミィには遠距離でシュートが意外と機能するのではないか
Cやサヴァの隙に刺さったりするし、シュート積みも悪くないかもしれん
スペカはクラッシャー一択だろうなぁ、トルネードは2A3A6A読みで機能するかも
ライズとかソードとかチャージはどうだったんだろうか
332：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 02:34:07 ID:yZyVks32O: 実家だから交流戦出来なかった(´・ω・｀)
サーヴァント消せるし、レミィ戦のライズは割と便利だと思う
まあグレイズ打撃の良い的だから使い所は考えないとあれだかｗ
333：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 02:35:14 ID:9FmqdG3M0: >>330乙でした！

ライズも試しに使ってみたけどCライズでサヴァもフォークも消せたので悪くないと思ったなぁ
でもライズは使われなのでレミにはほとんど当てられない^p^
シュートは普段から積んでるけどC射に吸われる場面も結構多かったなぁ…サヴァには刺さり易い印象
チャージは相変わらずの安定さでしたｗ
334：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 04:52:40 ID:UUY8DUeY0: クラッシャーで小町の遠Aがスカせるのって既出だろうか。
使い道があるか知らないけど。
335：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 06:49:13 ID:buXnsOeY0: というかクラッシャーは高い位置に判定のない打撃全部スカせる
重ねの甘い甘えた起き攻めに対してはぶっぱなしていい
336：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 15:13:04 ID:UUY8DUeY0: >>355
ちょっと試してみる

それと>>174をやる際ちょうど台風が来るとダメージ０
337：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 16:14:14 ID:V1/kYpqc0: 打撃というか直線的な射撃もかわせる
レミィのCとかパチェさんの6Cとか優曇華のC、魔理沙のCもいける
ある程度弾速が速くて、でも確認できるくらいの速度の射撃なら見てからクラッシャーで飛び越えて確定すると思う
完全無敵じゃないとぶつせると思うし、jcしてもしょうがないからね
具体的に言うと魔理沙のCや優曇華のC、レミィのCは遅くて引っかかりやすいしパチェさんの6Cは速すぎる（できないわけではない）
まあ相手がC>anyと続けて何か出してきた場合はワカラン

>>336
それプラクティスだからじゃね？
338：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 17:56:03 ID:x8Tf.GS60: 昨夜の交流戦参加の方お疲れ様です。
人少なすぎて過疎るか不安だったけど結構盛り上がって安心しました。
今夜も交流戦があるので参加可能な方は参加よろしくお願いします。

一応20：00開始ですが今から誘導しておきますね。
自分は急用のため参加できず･･･

【レミリア・チルノ】永遠に幼き恋娘たちの交流祭【祭り】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1269082397/
339：名も無き人型の「それ」：2010/03/21(日) 23:25:23 ID:buXnsOeY0: 一番簡単なのは霊夢の地上座布団見てからとパチュリーの地上C見てからグレクラ
あと文のBも簡単に飛び越せる
340：名も無き人型の「それ」：2010/03/22(月) 00:49:48 ID:buXnsOeY0: ちょっと調べてみたらグレクラの暗転が超ソードと同じで9Fだった・・・
341：名も無き人型の「それ」：2010/03/22(月) 07:55:02 ID:86HVNVa20: >>290
メインは鈴仙と美鈴(N～Ex)、サブで早苗とチルノ(E～N)を使ってる。
美鈴とチルノのリーチの差が激しすぎて、美鈴→チルノと使うと勝てない。

>>299
自分も似たような事になった。
萃夢想で美鈴使ってたから美鈴使いになるはずだったのに、緋の時使ってた鈴仙の方が強かった。orz

チルノでソード使ってるが、ライズ使ってる人のほうが多いのかな？
チャージとソードがかぶってるんだが変えた方がいいのかなぁ。
バーグがよく言われるけどボム使ってる人いる？
342：名も無き人型の「それ」：2010/03/22(月) 12:49:32 ID:yZyVks32O: >>341
ライズが機能しづらい相手にはソードでダメ稼いだ方が良い気もするな
巫女二人とか。
ライズは画面中央でC射経由だと魔法陣コンボ出来ないから、遠Aヒット時とかも咄嗟にコンボしづらいし。
343：名も無き人型の「それ」：2010/03/22(月) 14:31:08 ID:buXnsOeY0: 早苗は対J2Cにライズが強すぎる気もするが
IRCの早苗chでもライズを引かれるとつらいって話になってた
344：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 00:24:42 ID:WjkBMtMY0: >>342 そか？座布団巫女にはライズガンガン使ってる
Cライズで座布団消せるのが大きいし亜空穴やJAにぶっ刺さりやすい
345：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 05:04:54 ID:tWOp3YNI0: ライズに2飛翔風で突合わせられると涙目になる
遠距離対空では使わないほうがよさそうね…

というか、突の最大の強みって縦方向の広さだと思うの
hj回避がまずできない、バクステしても超判定で届くし
346：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 10:45:49 ID:ja1lV2jE0: 1回やられたことあるが、早苗に高飛びＪ2Ｃに徹せられるとほんとどうしようもなくなるぜ
バーグは届かんし、2Ｂもかき消されるしで
347：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 13:30:29 ID:KThlKxgg0: 良い機会だしwikiのキャラ対少しづつでも埋めていかない？
まだ1.03のままだし、1.03ですら埋まってなかったし…
触ったことあるキャラや比較的得意なキャラに関してなんでもいいからここに書いていって
編集できる人に埋めてもらえれば大分良くなると思うんだ…
対策として「それは違くない？」みたいなことになってもそれはそれで対策の話のタネになると思うしね

というか対同キャラの項も1.03なのが気に入らな(ry
348：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 15:24:44 ID:ja1lV2jE0: そういや幽々子のＣ射って、なぜかチルノの2Ｃだと相殺できるんだよな
これ何かに利用できないかな
349：名も無き人型の「それ」：2010/03/23(火) 16:14:19 ID:ikC86O6Q0: 相殺じゃなくて、2Cにはスノーマンみたく身代わり判定があるだけ
350：名も無き人型の「それ」：2010/03/25(木) 01:17:29 ID:08Gw6lLA0: グレートクラッシャー
暗転9F　発生28Fだった
351：名も無き人型の「それ」：2010/03/25(木) 23:42:16 ID:WjkBMtMY0: Cライズが伸びるようになってから霊夢、優曇華、中国戦がやりやすくなった気がする。
霊夢、優曇華の通常射撃は伸びるライズで潰せるようになったし、
中国は自分から接近する必要が無くなった
Cライズ溜打ちは逃げようとする相手に意外と刺さりやすいですね

ボム無理矢理使ってるけどバーグとボム、真剣に考えたらどっちがいいのかな？
バーグは対空強いが使う状況限定で1試合にそんなに使う機会がないし派生は全く期待できなないしで微妙・・・
ボムは気軽に出せるが制圧力弱くてちょっとの距離グレイズされただけで無効化されちまう
ボムを使用した画面端の固めも見切られる人にはあっさり逃げられるしでこれまた微妙・・・
22コマンドは捨ててその分を他のカードに回した方がいいのかなぁ

タッチミーの打撃無敵復活してくれればなぁ・・・
射撃のライズ、打撃のソード、守りのタッチミーと
昇竜コマンド各々のスタイルに合わせて使い分けられるようになって面白いのにと妄想

とまあ自分の感想をば、こんな意見でもお役に立てれば
352：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 00:39:23 ID:Y.Cd2W8UO: 最近、強いけど大して出番のないバーグの代わりに人魂4枚いれてるんだが結構イイカンジよ。オススメ

なんか中途半端なｽｷﾙのためにデッキ埋まるのが嫌なんだよなあ。ちゃんとゲージ分機能してるか考えると、うーんってなる。
353：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 00:59:35 ID:tWOp3YNI0: もしかして人魂って対空射撃として機能する？
なら入れてみるかね
354：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 01:15:34 ID:i16Tnbcc0: 基本スペル入れないから枠余ったら人魂は候補に入れてるなぁ
発生早い上に持続するからタッチミーより安全で良い感じ
ただチルノの人魂は後ろの方に発生するのでバーグとは使い分けいるかな
355：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 16:46:36 ID:yq4tOowA0: 【IP:Port】114.186.172.125:10800
【対戦回数】相互自由
【使用キャラ】衣玖　稀に他
356：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 16:47:06 ID:yq4tOowA0: ごめん、誤爆ｗ
357：名も無き人型の「それ」：2010/03/26(金) 17:07:31 ID:1qvJKroM0: 【使用キャラ】チルノ
ならセーフだったのに
358：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 00:41:20 ID:05RdTPhw0: チルノ使い始めたんだが
端でAAA>C>9jc>JA～　とか
端でAAAA>9jc>JA～　とかのJAが最速過ぎて無理臭いんだが

皆どうやってるの？　むしろコレはやらない？
359：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 00:49:13 ID:tWOp3YNI0: 端AAABC214Bor623B安定です＾ｑ＾
そんなコマンド安定しない勢
360：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 03:17:26 ID:cYi9z5rM0: 上に同じ

あとライズコン
361：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 04:03:08 ID:i16Tnbcc0: そもそも端じゃCからJA無理じゃないっけ？端付近や距離離れてるならできるけど
相手が地上ならAAA>C>スキルで安定だと思うのぜ
362：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 14:49:42 ID:w/AmZcmg0: クラッシャーと思ってぱなしたらパーフェクトフリーズだったでござる
ｷﾚｲﾀﾞﾅｰ(＾ｑ＾)
363：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 16:21:26 ID:SZ9QY/gg0: クラッシャーとPフリの見間違えやすさは異常
アレどうにかならんかね！？
364：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 17:04:51 ID:EBzaBDSAO: 敵を欺くにはまず自分から…
365：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 17:56:21 ID:tWOp3YNI0: sizer使うなりフルスクにするなりしてやると結構見やすくなるよ
3コスのわかりにくい組も同様
366：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 19:17:55 ID:s9pIqFLY0: 間違えた方がチルノっぽ(ry
ところで今日の祭りはあるのかね？
367：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 21:07:28 ID:fct2DhWo0: サブでチルノちゃん使ってるんだが、周りにチルノ使いが居ないので指導戦を申し込みたいんだけど、テンプレのIRCのどちらに行くべきか判断付かぬ…
攻略ｃｈと雑談ｃｈどちらが良いか教えてくだしぁ
自分のレートはチルノちゃんで1500～1600なんでﾌﾙﾎﾞｯｺ優遇です
368：名も無き人型の「それ」：2010/03/27(土) 23:19:01 ID:05RdTPhw0: >>359-361
やらないかー
早苗サンドバッグ相手だけど、端でたまに繋がるんだよなぁ
でもたまにしか繋がらんからダメージ分からん

こんなコンボより安定な方がいいか
369：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 03:21:12 ID:TC5QniZkO: 端コンは安定な奴かな
少しでもダメージ取らないときついし

自分は
AAA(3)>C>Bシュート>9jc>J2A(1)>Bシュート>66>J8A
AAA(3)>C>Bシュート>7jc>JC>Bタッチミー
が安定して使いやすいと思ってる
370：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 03:34:49 ID:tWOp3YNI0: >>369
下は霊力消費4で必殺〆だから色々とよろしくないと思う
何故タッチミー威力弱体したし。キャンセルできるのはいいが…
371：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 03:37:36 ID:31SI4zWg0: >>367
どっちも過疎ちゃってるしのう
土日に行われる同キャラ祭りでガンガン同キャラ戦やるのがいいと思われ
372：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 04:03:07 ID:V1/kYpqc0: >>369
なんか上のは、AAA>B>C>Bタッチミーより難しいし安くないか？
Bシュート入れるなら
AAA>B>C>Bシュート>J2A(1Hit)>JC　のが高くなると思うんだけど（早苗調べ）
シュートのレベルが上がってればまた別問題だけども
373：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 04:59:05 ID:fct2DhWo0: >>371
了解です
とりあえずこのスレを暫くROMりながら機会を待ちますです
374：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 09:48:33 ID:TC5QniZkO: >>370
>>372

まさか自分の使ってるコンボがあんまり宜しくないとは

シュート4積み＋超キックがA連コンからいける(J2A後)から使ってたんだけどな
375：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 10:44:26 ID:V1/kYpqc0: >>374
たられば思うだけってのも悪いんで数字を調べてきた、一般的と思われるコンボも参考に添えて
早苗さん人形、画面端ダッシュ慣性近Aからスタート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュートのLv　　0　　　1　　　2　　　3　　　4
AAA(3)>B>C>Bシュート>J2A(1)>Bシュート>J8A　2684　2845　2862　2957　3062
AAA(3)>B>C>Bタッチミー　2538

ダメージは安定しないので最大のものにした、またシュートはダメージの高いヒット数にした（と思う）
んで、ダメージをとるなら上安定なら下だろう
上のコンボの難点は１）C>Bシュートが少しでも遅いと落とす
　　　　　　　　　　　　　２）Bシュート>J2Aのつなぎ
　　　　　　　　　　　　　３）シュートのレベルに応じてjc>J2Aのタイミングが変化する
またシュートのレベルを上げるとJ2Aのヒット数を2Hitさせるか、J2Aを当てる位置をやや高目にしないとその後がつながらない
AAA(3)>B>C>Bシュート>JC　なら多少ダメージは下がるが安定する感じ
もちろんシュートのjcを早くしてタイミングを一定にしてもいいわけだが、全段当てたいのが人情

以下おまけ
AAA(3)>B>C>Bシュート>jc>Sキック　3193
AAA(3)>B>C>Sソード　3563（参考記録）
画面端デフォスキルでSキックがつながるので参考までに、優曇華の補正切りLREみたいでｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
AAA>B>C>Bソード>Sキックのが強い（3500弱）のはオヤクソク
376：名も無き人型の「それ」：2010/03/28(日) 23:01:55 ID:yZyVks32O: 実家に帰らない時に限って祭が無いなんてorz

画面端密着の相手にダッシュ慣性近AからコンボするとC射が一回しか当たらなくてBシュート繋がらないのは俺だけだろうか
377：374：2010/03/28(日) 23:11:57 ID:ekOpalos0: >>375
なるほど、調べて頂いてありがとうございます。レベル１個上がるだけで150近く違うのか
個人的にはB射加えたらコンボがちょっと難しい気がするな

ほかに使ってて思うことで、プラの端から４コマ目ぐらいの位置はダッシュ慣性なしだと
AAA(2)>B>C>Bタッチミーが繋がらなくて、AAA(2)>C>Bタッチミー(2204)にしないといけないけど
AAA(2)>C>Bシュート>J2A(1)>Bシュート>J8A(2412)いけるのが嬉しいかな

まぁ上の位置で、AAA(2)>C>JC>Bタッチミーを使えと言われたらどうしようもないけど、流石に安定しないｗ
378：名も無き人型の「それ」：2010/03/29(月) 11:08:38 ID:yr7YjVQg0: >>377
～C→JC→J6Aがお勧め
3飛翔からのJ6Aが難しいけど要練習
霊力も2しか使わないしゴリゴリ当たって気持ち良いよ
379：名も無き人型の「それ」：2010/03/29(月) 12:34:42 ID:GXPulkPc0: wikiのパーフェクトフリーズの説明に「空中発動可能」を追記しといたよって報告
380：名も無き人型の「それ」：2010/03/29(月) 18:27:51 ID:w/AmZcmg0: 空中発動可能だったのかー
初心者と言えない程度の対戦数・期間の癖にwiki見ないでやってるから知らんかったｗ
381：名も無き人型の「それ」：2010/03/29(月) 19:22:55 ID:YpjXLhoc0: さぁ貴方も一緒にCソード＞PF

かっこいいよ！
382：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 01:35:32 ID:ud6Qwozo0: wikiはまだまだver1.03の情報が多いからね

自キャラが弱体化して気分転換にサブとして触るとかメイン切り替えとかで(こういう言い方も何だけど)
チルノちゃんを使う人が増えてる印象があるからwikiの情報は早めに直したいよね
383：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 06:08:23 ID:tWOp3YNI0: 特徴のところ、ん？と思う部分が多かったから自分なりに書き換えてみました。
追記・突っ込みどんどんお願いします。
384：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 07:09:40 ID:tWOp3YNI0: 壁付近バーグCHからPF繋がるのか…
JAの上端当てるとヒット確認しつつ当てられるけどダメージが200ほど下がるな。それでも5075だけど
385：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 10:53:02 ID:bfWdvOFE0: PFは画面端でJ8Aヒットからしか当てられたことないや
つながるとこ他にある？
386：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 11:21:19 ID:w/AmZcmg0: >>385
>>381

端でしか試してないけど繋がったよ。
PFはコンボに組んで全弾当てる方がいいのかな？
387：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 19:07:19 ID:QjNgpa9Y0: PFって
氷がばらばらーってなってるときにダメ―じくらったら
どうなるんですかね？
全部消えてしまうのか
でもって玉が白くなった後に攻撃くらったらどうなるんだろう
388：名も無き人型の「それ」：2010/03/30(火) 20:16:20 ID:HyjPViNA0: >>385
画面端ライズコンと端付近JAJC3飛翔PF
389：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 00:46:51 ID:MehMGhG60: wikiのコンボのとこ少し加えておきました（主にキック）。おかしかったり間違っていたら突っ込み入れてください。
あと疑問ですがコンボのとこJC＞J8Aってのがあったのですが・・・これ入りますか？
390：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 00:49:25 ID:V1/kYpqc0: >>389
どの部分かな、多分JC>66>J8Aって意味だと思うけど
391：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 00:49:33 ID:YpjXLhoc0: JC>66>J8Aじゃないの？
JA挟むと入らなくなったりしますよね
392：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 00:54:36 ID:MehMGhG60: J2A始動のとこにJ2A＞JC＞J8Aって書いてあるのですがJ2A＞JC＞66＞J8Aってことですか？
393：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 01:17:02 ID:Ex9RJ0vE0: そうだと思う
394：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 01:24:32 ID:V1/kYpqc0: あーうん、J2A＞JC＞66＞J8Aが正しいだろうね
395：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 01:30:12 ID:hOKzVEi20: 66入れ忘れてるっぽいねー

てか、友達のめーりんとやってて、Cライズホールド中に後ろから殴られそうになったら逆に弾いてたんだが
ライズホールド中って微妙に背中に判定あるｗ？
396：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 02:13:36 ID:MehMGhG60: J2A始動のとこ修正しておきました。

>>395
多分ないと思います。一人なんで後ろから突っ込むのは無理でしたけど、アリスの人形やパチュリーの泡で検証してみましたけど氷柱の部分にしか当たり判定はなさそうです。
397：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 02:26:04 ID:tWOp3YNI0: 氷柱の位置は固定だから、後ろからダッシュで押されたらしっかり当たるよ
正面からダッシュされると位置がずれて当たらないのの逆で
多分それじゃないかね
398：名も無き人型の「それ」：2010/03/31(水) 14:32:12 ID:TT74Zbvc0: チルノがかわいすぎてPF入れてしまった　使ったこと無いのに
399：名も無き人型の「それ」：2010/04/01(木) 03:30:10 ID:APgmVKWk0: ライズだと空コンをタッチミーに頼れないから探してたら発見したコンボ投下
既出だったらスルーで頼む。キャラ限探してないけど小さいケロちゃんにもできたから全キャラできる気がする

JA>JC(3)>66>JA>J2A(2~3)>JC(3)>66>J8A　2610　Limit130%

J2Aが2Hitの時は2500程だったと思う。
最初のJC(3)が密着じゃないとダメなので端空中専用。J2Aが2Hitなら後のJCは(3~4)かも知れない
相手が自分より上にいるとJ2Aが上手く当たらないのですが66>微ディレイJAで調節は可
途中でHit数増えて最後のJCで魔法陣の場合でも2400~は出るのでまぁまぁ
ただし最初のJCのHit数が4~だとJ2Aが繋がらないのでJ8A>JCとかにする必要あり。こちらも2400↑
Hit確認とか結構厳しいけども(´･ω･`)
400：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 17:06:59 ID:ehwSEOSwO: 明日の交流戦楽しみだなー
401：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 18:10:06 ID:IGrtMiQo0: >>399
JA>JC(3)>JA>J8A>JC(3)　2495　Limit100%
( ﾞ'ωﾞ` )実戦だと妥協して結局こっちに逃げそう
ちなみにJA>JC(5)>JA>J8A>JC(1)だと2545で魔方陣になる

端近くの場合始めのJAJCの時点でLimitが60%に行くとJA>JCとJA>J8Aが繋がらなくなるから
その場合JAを省かないといけないのが少し面倒だけど
まあそんな状況早苗さんかお空相手じゃないと起こらない
402：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 21:26:08 ID:WsGoLCH60: 地上画面端コンでアイスソード使うときってキャラごとに結構ダメージ差あるんだね
萃香とかレベル１で2700いくし
403：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 21:54:12 ID:V1/kYpqc0: >>400
交流戦なんてあるのか？IRCの？
404：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 22:30:50 ID:3CgDRARw0: JA>JC(4hitor5hit)>JA>J8A>J2C オヌヌヌ
405：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 22:43:21 ID:aZcL2S2Y0: >>403
明日の21時からIRCでチルノ対萃香の交流戦があるらしいよ
406：名も無き人型の「それ」：2010/04/02(金) 22:55:21 ID:V1/kYpqc0: >>405
そーなのかー、ありがとう
IRCって２つあるけどどっちなのかなぁ？
というかIRC自体をさっきまで失念してた・・・
407：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 00:47:00 ID:A52imIIk0: >>404
高さで使い分け要るけど、安定してダメ稼げそうだな
JA差し込み辺りから狙ってみる

ところで、ライズコンが楽しいのにパチェと諏訪子以外はどう考えてもソードの方が勝率高い俺に一言アドバイスを(´・ω・｀)
408：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 01:14:48 ID:NM5BPQH.0: >>406
一応wide鯖のほうだと思う
配信もあるらしいから、見学だけでもいいかもね
409：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 01:53:40 ID:qk9SFceo0: >>407
タッチミーだともっと勝率が上がるかもよ！

となると祭りは人が少ないか行われないかなのか…ちょっと残念
410：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 02:07:34 ID:aZcL2S2Y0: >>406
会場はwide鯖の#てんここいしてない
だから注意してね！
411：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 11:48:41 ID:V1/kYpqc0: >>407
自分もライズ使うと勝率が落ちるんだぜ、タッチミーは偉大なんだぜ

>>408>>410
ありがとうありがとう、顔を出してみるよ
412：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 17:13:34 ID:A52imIIk0: 意外にタッチミーの評価高いのな……
タッチミーデッキも作ってみるかなぁ
実家に帰るときに限って祭りとかIRCあるなorz

入れっぱ読み6Aから遠A→5C→J6Aが楽しい今日この頃
まあ画面端でその場起き上がり即入れっぱってやってくれないと無理なんだけど、読み勝ったっていう自己満感が酷いｗｗｗ
413：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 17:43:24 ID:V1/kYpqc0: >>412
タッチミー〆が手癖になっちまってライズだと空中コンボが中途半端で終わるｗ
あと、そのコンボは〆をJ8Aにしたほうが安定するし高くなると思うんだぜ
6Aでの上いれっぱ狩りができるとC射が生きるんだよねー、リターンもなかなかだし
414：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 18:49:23 ID:WsGoLCH60: IRCインストールしたんだけどどうつなげるかいまいちわからん
415：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 19:56:49 ID:zd0TkzrY0: >>414
スイカの攻略ｗｉｋｉにＩＲＣ導入について簡単に書いてあるから見てみるといいよ
416：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 20:12:36 ID:/1fsdkng0: さっき初めてパーフェクトフリーズ中心当てに成功した！
こいつぁ爽快だね！！
417：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 20:21:45 ID:31SI4zWg0: あら？wide鯖ってほぼ終了しちゃったと思うんだが大丈夫なのだろうか
418：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 20:23:35 ID:V1/kYpqc0: >>416
大ダメージと起き攻めを両立したチルノちゃんオリジナルのｻｲｷｮｰのスペカだからな
え、遊泳弾？ﾅﾝﾉｺﾄﾔﾗ

ところでIRCは#チルノ攻略スレッド（friend)っつーのと#氷の妖精（wide、friend)があってややこしいんだが
一番活発なのは今回交流戦をやるwide鯖の#氷の妖精chって認識でいいのかな？
419：名も無き人型の「それ」：2010/04/03(土) 22:57:22 ID:n174FDvc0: ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0100.zip

今回の交流戦のリプレイとなります。
何と勝者はチルノch側です！

これからも交流戦を予定していますので、興味をもたれた方はぜひチルノchにいらっしゃってください。
friendでもwideでもどちらでもお出迎えをしますので。
420：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 02:30:09 ID:TC5QniZkO: ちょっと質問でフリーズアトモスフェアなんですが

・グレイズ可能？
・攻撃判定出現後にただ接着しているだけなら敵は回避結界可能？
・攻撃判定出現後に2A・4Aで固めている場合敵は回避結界可能？

今までに対人で使ったことも使われたこともないので知ってる方居られたら教えてください
421：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 13:23:09 ID:GiULxbIM0: >>420
以前アトモスガードさせてる相手が2Aに対して結界して抜けていったことならありました
422：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 13:39:06 ID:pgIgyWRk0: >>420
全部できる。
スペカで背景変化してるときは全部に対して回避結界不能ってだけで、
背景戻った後は基本的にスペカの攻撃でも回避結界できる。
423：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 17:44:21 ID:ekOpalos0: >>421 >>422
ありがとうございます。
端でAAA(2)>Bソード>アトモス>Bソード>割りに繋げられないかと思ったけど、グレイズ可能ならただの夢で終わった・・・
初見殺しぐらいにしか使えないのか
424：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 19:03:05 ID:tWOp3YNI0: そもそもアトモスの隙で暴れ安定じゃないかそれ…？
425：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 19:10:17 ID:cnsFIt2g0: >>423
前にもそれは話題になったけどほとんどのキャラで暴れ可能で
そうでなくともグレイズ抜け安定って結論になったはず

ところで今日は祭りは(ry
426：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 21:20:46 ID:3q9R1j7.0: グレイズ抜け安定といっても、３コスで有利状況作れるなら全然ありだよね
ラウンド間際とかに冴えるスペカかもしれない
427：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 21:36:01 ID:SEDdDMQg0: アトモスが有効に使えないかと思って研究・検証したことがあったけど
本当にマジで初見殺しにしかならなかった

３コスで優位に建てるんだったら、３コスで3500持ってったほうがマシだと個人的には思う
２コスや連ガ構成があるなら話は変わるんだがなぁ
428：名も無き人型の「それ」：2010/04/04(日) 22:20:54 ID:Y.Cd2W8UO: ただドット戦なら画面で優位に立つのは大事だよな。
デッキも回せるし。
でもその目的でｱﾄﾓｽ使うならｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰぶっぱのが良かったりしないか??

まぁ普通に考えたら超ｿｰﾄﾞ先生とは比べられないですよね…
429：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 00:35:06 ID:cnsFIt2g0: スペカの選択肢がちょっとわずかに少なすぎるよね…
超ソードとクラッシャーがガチでトルネPフリが実用レベルってくらい？
あとマシンガンと隙消しスピンがまぁ使えるかな程度な気がする

というわけでドーピングデッキ使おうぜ！
430：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 01:00:37 ID:P1.hp3Eo0: 超冷凍ビーム様を忘れていただいては困るな
ソードからチャージからガッリガリに割れるぜ！……連ガだったよね？
431：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 06:49:31 ID:KvY.MIoQ0: アトモスはデッキ回し天候操作に使えるから少しだけ入れてみたり
あとダイヤモンドダストが来るとテンションあがるｗ
432：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 11:18:55 ID:yZyVks32O: >>429
ちょっとわずかに少ないって新しい日本語だなｗｗｗ
Pフリはライズデッキには入れてるが、画面端近A始動とか滅多に無いから、結局クラッシャーでメメタァしちゃうんだよなぁ
433：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 12:26:32 ID:ehwSEOSwO: >>430
連ガだよ、霊力２削りあるから3A>Bソード後とかで割りに使う
汎用性でいえば超ソードよりいいね
434：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 12:38:12 ID:RyYF8JPs0: 最近チルノ使い始めたんだけど
タッチミー積むメリットってあるかな？
435：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 12:47:36 ID:TC5QniZkO: あれ、意外と超キックは人気ないのか。空中でも使えるスペカだから結構重宝してるのに
まぁリミットが1発ごとに溜まっていくのがちょっと残念だけど
436：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 12:53:20 ID:TC5QniZkO: >>434
レベル忘れたけど、2A連打>タッチミーという2Aからの数少ないコンボが出来るようになる
437：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 13:06:09 ID:iQtXFbX.0: 2A>タッチミーはMAX限定だね。
一応隙が減るから頻繁に立ち回りで使う人ならそのリスクも減らせるけど完全に読まれると反確なのは変わらないよね？

超冷凍ビーム様は忘れてt(ry
438：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 15:07:37 ID:pgIgyWRk0: タッチミーは高強度の射撃なのを生かして、
射撃重ねの打撃飛び込みをまとめて吹っ飛ばしたりできないかなあ…。
439：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 16:04:19 ID:VQ2pvaUU0: なんで無敵消えたんだろうねぇ、タッチミー
440：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 17:59:58 ID:2AvNYhh60: バグってのは斜め上すぎた
まあキャラコンセプト的にチルノがお手軽無敵切り返し持ってたらまずいだろう
441：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 20:17:04 ID:FEkYnlA20: 隙はでかいけどタッチミーは結構いい性能してると思うんだけどな・・・。
ただC射の迎撃範囲で十分すぎるというか＾ｐ＾；
俺の妄想では相手とy軸そろった時に振ったりC<ﾀｯﾁﾐｰをうまく使えばそれなりに機能する予定。
ただ立ち回りで昇竜とか2Cに化けるから俺にはむりです
442：名も無き人型の「それ」：2010/04/05(月) 20:29:51 ID:KvY.MIoQ0: タッチミーは着地際を狩ろうとする相手にオススメ
443：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 01:17:36 ID:RyYF8JPs0: >>434
タッチミー積む必要はあんまりなさそうだね･･･
答えたくれた方々どもでした
444：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 12:41:15 ID:aucfs/520: むしろ無敵なんてあったら壊れ性能過ぎてチルノ自体使わなくなる危険性がある…
周りから文句言われるのも嫌だし無くて正解
まぁどちらにしてもバグで修正みたいなノリだったから初めから無い物だったんじゃよ、あんなものは。
445：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 13:55:24 ID:tWOp3YNI0: でもLv4C版地上限定くらいならあってもいいかも
446：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 20:15:53 ID:fct2DhWo0: 紫とかでもレベルMAX限定のB禅寺無敵が1.10からスペキャン可継続と引き着替に消失したからねぇ
最大レベル限定の無敵は今後の調整でも望みは薄そうだけど、デフォスキルで無駄にならない使い道が有るだけタッチミーは恵まれてるとは思う
447：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 21:47:14 ID:KvY.MIoQ0: 皆中央での固めはどうしてる？
自分が固めてもたまにチャージに引っかかってくれるぐらいで、すぐに逃げられてしまう
冗長でも何でもいいので、何かアドバイスをお願いします
448：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 22:17:13 ID:tWOp3YNI0: ソードで削りダメ取って仕切りなおし、6Bガードさせて端に運ぶ
あたりかねぇやっぱ
449：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 22:31:37 ID:3CgDRARw0: AAA>A
AAA>C>Bチャージ>C
AAA>C>Cチャージ
AAA>6C>9jc>66>JA>A
AA>3A>6B>9jc>J6B>66>JA>A

この辺しかしてない。いつも見切られて乙るのはお約束
450：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 23:30:36 ID:HEgONQfY0: ２A×ｎ＞DA　でDA後ディレイかけて正ガならチャージなりソードで誤ガならまた２Aとかで固めるとか
これは文の固めと似てるね
あとは２A×ｎ＞相手方向にダッシュ＞２Aとか
これはゆゆこの固めみたいな感じで
増長だけど端まで運びやすいと思う
端まで運んだらチルノのターン
451：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 23:50:47 ID:tWOp3YNI0: 知ってる人には2Aは危険すぎるけどな…
4A発生遅い相手ならやっても大丈夫か
452：名も無き人型の「それ」：2010/04/06(火) 23:59:49 ID:SEDdDMQg0: 2A>Cの連携はおくうの近Aで割り込めないと報告があったから
7F以上なら割り込まれない勘定になるな
てーと、該当するのはチルノちゃんと美鈴くらいか
直接的なリターンが少ないから2Aはあまり連打しないけど、とりあえず固めたいときとか
下段ガードさせたいときなんかに使う

中央の固めはそんなにレパートリーは無いな
シュートを大目に使う以外は>>449と同じ感じ
453：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 02:06:43 ID:3q9R1j7.0: AA>B>9HJ>6H>JA>J2A>J6B>66>JA>AA とか
DA>バーグ>J2A>JB>66>JA とか
2A*N>7HJ>6H>JA>着地>7HJ>6H>JA>遠A>3A>2B>C>9HJ>J2A とか
距離を離したくないときや手早く動きたい場合はB射
削りやダメージ与えに行くときはC射になると思う
454：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 02:23:33 ID:a/e/c6Dk0: タッチミーはレベル上げて、蒼天時にCチャージガード→Bタッチミー→7hjcってやるのが最近のマイブーム
チャージガードしたら取り敢えず6A振るアリス使いとかは割と引っ掛かってくれる
でもレベル上げとかないとガード後反確ｗｗｗ

中央固めは>>449と似たような感じだなぁ
2Aは基本的に×nで
2A→5C見せといてから
～3A→6B→Bチャージ（スカ）→遠A～
～3A→5C→Bチャージ（スカ）→近A
～6A→Bチャージ
～6C→Cチャージ
AAA→Bチャージ
2A→ダッシュ2A
2A→遠A→6A→Bチャージ

辺りもよく使うかな

2A→DA→Bチャージ
2A→J2A→J2B→66→JA～

あたりも使ってみようと思いつつ使った事が無いｗ
ていうか固めに2A多用するせいで諏訪子戦がキツすぎるｗｗｗｗ
455：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 02:25:11 ID:P1.hp3Eo0: 2AコスってC射撃C射撃とか
DAチャージとか混ぜつつ端になんとか追いやっている
全一候補のチルノは3A6Bが完璧だったんだけどアレどうやってるんだろう……
456：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 08:49:11 ID:3q9R1j7.0: 中央運送でチャージ使う人ってどうゆう理由で使うんだろう
霊力回復遅い必殺技をガードさせて逃げられやすくなるとか
不利にしかならないと思うんだけど・・・
引っかかってくれる、読み合いさせて増長、くらいの目的なのかな
457：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 12:57:45 ID:yZyVks32O: 運送って地上だよね？

暴れ・グレイズ潰し択見せとかないと他が活きないからね～
単体で見れば確かに？なんだろうけど、固めをしやすくするには必須だと思う
458：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 17:06:16 ID:aucfs/520: まぁやられてみたら分かるんじゃないかな
上手いチルノのホストとかに入ってみたら？
459：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 18:32:11 ID:ujgLMErg0: チャージ見せなきゃ運送もなにも結界されて終りだろ
ｈｊでも余裕だし
460：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 18:40:06 ID:ehwSEOSwO: チャージ信者が集うスレはここですか
461：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 19:53:44 ID:lwBiXkbw0: とあるきっかけから、久々にwiki更新したた～
あとはスペカページくらいなので、後ほどやっときます

あとお願いで、フレーム調べられる方は是非とも6AとH6Aの発生を教えて頂きたく
462：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 21:07:39 ID:i9iBpuGw0: 6Aは21FでH6Aは35F
ついでに言うと、有利Fは6Aが-8FでH6Aは0F
463：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 21:39:23 ID:yr7YjVQg0: >>461
Wiki編集乙です

>>456
3A→BチャージでCHすればちょっと前ダッシュ→Cチャージからスペカとか遠A→Cとかで殆どどの距離でもおいしく頂けるんだよ…！
そういった意味だと運送ってよりは意識させるのを前提に振るって感じかね
各A→6C→Bチャージなりでグレイズ狩りを見せるだけで運送にまわるにしても有利に立てるしね
464：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 21:40:25 ID:lwBiXkbw0: ありがとう～
スペカはスピンとアトモスとスプリンクラーくらいしか変わりなさそうかな？
465：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 22:09:08 ID:LTlZ/H520: 超冷凍ビーム様を忘れて貰っては困るな
なんと収束及び拡散できるようになったのだッー！！
466：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 22:23:55 ID:SEDdDMQg0: 　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　.｀´　＼　　あたいひらめいたッ！！
　　　　　　 __i.＼_／!_　　　　3本の超冷凍光線を
　　　　　　ゝ, "´⌒｀ヽ　　　　　　１つにまとめればもっと強くなるわ！
　　　　　　ﾉ.ノノﾉﾊﾉ〉〉
　　　　　|＼ﾙﾘ! ﾟヮﾟﾉ!　　名前は・・・そう、「メキシコに吹く熱風」という意味の
　　　　　＼ k_(つ'i(つ　　　　マスタースパーク・・・ってのはどうかしら！？
　　　　　∠ ,く／/ i ゝ
　　　　　　　｀!,ﾝｨﾝ"´
467：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 22:37:02 ID:LTlZ/H520: >>466
このチルノ頭良すぎる…さては偽も(ry
468：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 22:40:23 ID:lJWt8zmw0: 魔の子の６Cみたいなやつになりそうだな
469：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 00:00:50 ID:tWOp3YNI0: ぶっちゃけ瞬間冷凍さんはヒットストップなくなったから台風の天候飛ばしに使えなくなったんだよなぁ…
割りやすくなったのはいいんだが
470：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 00:03:22 ID:PKrBihKs0: まとめればもっと強くなるよ！　←３本に増やす
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑
一本に収束させる　→増やせばもっと強くなるよ！

流石チルノ、もはや天才だ
471：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 00:09:12 ID:OATTIJPo0: ６Bで運送ってうまくできないんだがこつあるの？
472：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 00:33:51 ID:lwBiXkbw0: 6B絡みの固めの項目も変えないとダメそうだなぁ・・・

2Hit減ったから、今は6B運びはかなり厳しいはず
473：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 00:46:55 ID:tWOp3YNI0: 多少距離離れた状態でやらないと6Bがめりこんでうまく押せない
が、距離離れた状態で6Bを出すとグレイズされる危険もある
そのへんはチャージやスノーマン、ソードあたりで択るべきね

以前は6Bガードさせてからチャージをぎりぎりでスカして目の前で止まって攻め継続ってネタがあったんだけど…
474：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 02:43:02 ID:31SI4zWg0: そいや冷凍光線て数増やした方が強いって発想で3本になったんだよな
レベルが上がる事に3本＞5本＞7本＞10本と光線が増えていったらおもろいなって妄想した
475：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 02:53:29 ID:tWOp3YNI0: だが4以上は数えられない　…ってこれは仮説だ
476：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 02:57:22 ID:VhvOmDoE0: >>474
そこは⑨本と書くべきだろう

Hスレで6割行ったからLスレ行ったんだが、3割が限界だった俺に何かアドバイスをくださいorz
477：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 06:04:47 ID:P1.hp3Eo0: 苦手キャラがいるせいじゃない？そのキャラのリプ見せてくれればアドバイスくらいはできるが

あと、コンボはきっちり高いの取っていこうか
478：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 12:17:41 ID:MCQ1CYOw0: >>476チャージと冷凍法とグレクラとトルネード積めばルナは割と何とかなる。
C冷凍法とか多くの人が引っかかるし、それに対応されたらチャージとかJ2Aとか
混ぜればいいし。A冷凍法も割と引っかかってくれる。
479：476：2010/04/08(木) 12:44:55 ID:yZyVks32O: >>477
苦手キャラ以前にキャラ対策は全く出来てないなｗ
ゆゆ様とうどんげ、A・スペカ擦りのお空は苦手だけど、勝ち越せたうどんげもいるし……
入れっぱ狩られまくったのは覚えてるけど、入れっぱ無くすと延々固められて終わるorz

>>478
クラッシャー、トルネが1枚、Sソードが2枚、チャージ、バーグ、昇竜3種、グリモワが4枚ずつだなぁ
冷凍法の再導入も要検討だな……

まだ30戦もやってないから、もう少し頑張ってみる、ありがとう！
480：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 12:49:31 ID:ehwSEOSwO: 1.03で冷凍法ディスられてたのになんでこんなに使うやつふえてんのｗ
481：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 12:59:08 ID:zvFTThfQ0: バーグの弱体化が響いてんだろ
482：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 18:15:13 ID:lwBiXkbw0: お待たせでした、これで一応wikiの1.10の変更点は網羅したはず・・・
編集にあたり、前スレ>>977氏と現行すれ>>185氏、>>462氏の情報を反映させて頂きました
本当にありがとうございます

あとはキャラ対だけど、自分はこのところ実戦経験があれなので
盛んに戦っている方でお時間ある方にお任せしようと思います・・・
483：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 18:36:34 ID:4jPggDIA0: アイシクルボム信者が歩いてきました
484：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 18:47:42 ID:3tx/TARE0: >>482
超おつおつ。wiki情報は気にはなってたけど直せなかったのよね…
ところで⑨分で～のお薦めデッキ例にまずバーグを入れてってあるけど
現verだと氷柱が頼りないから22スキカは入れない人もいると思うんだけどどうなんだろう

キャラ対は…2キャラ兼用だからもう一人の方多少なりとも書こうかなと思ったけど
wikiの編集を押した瞬間に諦めが鬼なってブラウザを閉じた俺に隙はなかった
485：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 20:53:57 ID:P1.hp3Eo0: でもアイスバーグは初心者には心強いと思うんだ
それに他に入れて安定するスキカもないし……

キャラ対策はどのくらいの層のが求められてるのか分からないから困る
2100程度でもいいなら咲夜衣玖小町文辺り書くけど
486：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 20:59:55 ID:3CgDRARw0: マジお願いします特に咲夜衣玖あたり
この２人は固めが抜けられない上
誤ガしなくても大抵割れるから凄いキツイ
487：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 21:31:49 ID:3ixJx8TkO: 自分で使ってるのもあるけど、文や妖夢みたいにJAがキモのキャラ相手ならやりやすいな～
咲夜さん対策は自分も欲しいところ
488：名も無き人型の「それ」：2010/04/08(木) 23:57:16 ID:Y.Cd2W8UO: さくやさんは参考にしたい…!!

ただ個人的にﾚﾐめーりんは一番ぐだぐだ…。跳ばない打撃ｽｷｶの上手いめーりんほどメタと思ったｷｬﾗはいなかった。ﾁﾙﾉ2A>3Aに2Aで暴れ入るのには恐れ入った…。
ﾚﾐはなんか勝っても勝った気しないし。勝てない人にはとことん勝てないんだよね。
489：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 02:36:26 ID:XnHUDR8E0: 個人的にガン攻めってかガン荒らしスタイルの相手（特に魔理沙）が苦手だから対処教えて欲しい。

一般的な相手だと咲夜、ゆゆ様、要デッキの天子の対策が知りたいかな
490：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 06:14:05 ID:P1.hp3Eo0: >>487
妖夢対策ください……
>>488
レミは俺も苦手だなぁ、切り返し積んで糞ゲーにしてる
めーりんはライズ積んでしっかり戦ってくしかないね
491：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 09:47:54 ID:TC5QniZkO: レミは攻められるとC射迎撃やグレイズ狩りで楽なんだがなー
遠くでサヴァ振って逃げて、サヴァ振って逃げてをされるとシュート差し込みぐらいしか出来なくなるからそういう戦い方の奴は苦手
あとは起き上がりウォークやC射中のチェーン差し込みに気をつければ楽な部類だと思ってる
492：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 10:28:08 ID:Y.Cd2W8UO: めーりんはライズ必須かぁ。ただライズ振るタイミングって掴めないんだよな。前つっこまれるとターンとられちまうし…。
俺はﾚﾐにC射打つと範囲的に一気に距離詰まるから牽制にしか触れないのよね。ﾚﾐはほとんど見てから間に合うｷｬﾗらしいし
遠くで撒けるもんがあればいいんだが。
あとようむもだが起き攻めの気の使いようにはうんざりしてしまう。
493：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 10:42:50 ID:HA.pCTs.O: カエル使いこなしてる人っているの？
494：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 11:09:11 ID:3ixJx8TkO: >>490
妖夢は基本的にC迎撃を徹底。しっかり置くようにできれば真上からの攻撃も防げる
グレイズを長めに取るようになってきたら地上ならC>Bチャージ、対空ならC>最速JA
空中同士ならJC>Bソードとかも便利かも
書き換えないなら裏回りJAにも強いタッチミーのことも忘れずに
警戒して中距離以上を保つようになったら6C>Cチャージの出番
迎撃でどれだけ削れるかがポイント。あとは弦月に気を付けながら近接こなせば何とかなるはず

相手が自由な状態で易々と近付けないように、いつでもCを出せるような立ち回りを
細かいとこでは、相変わらずJA>AAが繋がらないので、JA>JC～なりでしっかり妥協すること
495：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 12:42:08 ID:yZyVks32O: 美鈴にライズはどうだろうなぁ

一番厄介なC射はライズで捌きにくいし、向こうが6C以外で射撃振る距離だと下手にライズ打つと反撃貰うからやりにくいんだよなぁ
射撃一点読みなら潰す事は出来るけど、グレイズ打撃持ちの相手にやるにはちょいリスキーな気がする

俺は結局ソードに落ち着いたなぁ
496：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 13:02:38 ID:LeoGqKRY0: C射ライズで消しても結局その後状況微妙だから攻め込めないんだよね。
ほっといて困る射撃なら消さなきゃだけど端近くじゃなきゃほっといても困らないし。
C射できる限りほっておいてC射JAの基本的な戦いでいいんじゃないかなあ
497：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 18:51:10 ID:aucfs/520: 妖夢戦はなんか相手のレートが1800でも2100でも関係なく、空中戦はJCで迎撃成功するか、JCグレイズされてフルコン貰うか
後は色々な場面でのJAの当て合いゲーに尽きる…って感じにしかならんのは自分だけだろうか
2000超えてもずっとこんな感じなんで妖夢戦は勝っても勝った気がしないんやな…
498：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 19:00:17 ID:tWOp3YNI0: 6C、バーグあたりがいい気もする…が、単純に美鈴が苦手な俺が通りますよっと
499：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 19:17:31 ID:1qvJKroM0: てかJ6A忘れてないか
500：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 19:38:02 ID:P1.hp3Eo0: >>494
なるほど
6Cチャージは有効なのか？よくわからん
JAJC妥協は気を付ける
501：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 20:13:17 ID:ehwSEOSwO: ライズチャージが鉄板すぎて面白みが無くなってきた
502：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 20:20:13 ID:.2wg1XF60: ライズの使うタイミングが分からない俺に隙はなかった

明日こそ祭りはあると期待していいんですかねぇ…(ﾁﾗｯ
503：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 20:33:33 ID:w22EjYic0: ライズ使うのうまい人のリプとかみたいなあ・・・。
なんだかんだ制圧できても同時攻撃できないからよくてもリセットにするぐらいっていう場面しか思いつかないんだよな。
俺の理解が浅いのは確実だが、そんなに撒くような射撃ではない・・よね？
504：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 20:44:21 ID:33/IQqvk0: 相手が強度の高い射撃を張って待つ・高跳び射撃から攻めを展開される

この2つを抑制するのがライズだと思ってる
505：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:25:51 ID:ujgLMErg0: 正直ソードは壊れレベルの強さだよ
禅寺よりも全然上　
修正されない良いに祈ってるけど
506：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:41:58 ID:P1.hp3Eo0: まぁそれはないと思うけど……
それでもソードが、ライズの「チルノに取って現状唯一無二の強度がある実戦レベル射撃」という特性を無視してでもデッキに入れる価値があるスキカではあると思う
レベル2までは多少かゆいところに手が届いてくれないけれど
507：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:47:18 ID:Y.Cd2W8UO: >>504なるほどねー。ありがとうです！
使った感じの性能上それ以上でも以下でもなさそうだな。

ｿｰﾄﾞもあまり使ってないけどﾁｬｰｼﾞのがどうしても使える気がしてしまう。
禅寺って藍やらで固め継続できるのが強いんじゃないのか??
でも最近デッキ色々試してるからぜひｿｰﾄﾞも使いこんだ感じ聞きたいところ…
508：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:54:37 ID:BtCGZl0w0: 今の禅寺様はカスみたいなもんじゃあ…
509：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:58:28 ID:ujgLMErg0: ソードは反確アリスとかにはとられるけど取れないキャラも多いし結界狩りに地上空中問わずどこでも使えてグレイズ狩りにも優秀
端で固め継続はできないけど
ソード＞瞬間冷凍ビームが連ガでこれが禅寺＞藍並にえぐい　
ガードさせてもソードと冷凍ビームで削りダメあるし冷凍ビームで霊力２ちょい削れてソードは中段だからソードを誤ガさせることもできるし大抵端で固めてたら割れる
510：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:59:05 ID:ujgLMErg0: あとチャージは結界狩れないのが致命的
511：名も無き人型の「それ」：2010/04/09(金) 23:59:38 ID:P1.hp3Eo0: >>507
チルノの空対空空対地のリーチのなさをうまくカバーしてくれる高速突進で
一応打撃択でもある
反確はアリス紫くらい？ちなみにその反確は超ソードで消せる
Cソードは変則的に突進してカス当たりから超冷凍で3ｋ
フェアリースピンからのフォローで五分からこっちのターン
512：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:02:05 ID:aa1ikH360: チャージで結界狩れないとかﾊﾊｯ
513：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:05:26 ID:P1.hp3Eo0: チャージで結界狩れなかった経験無いの？
514：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:08:19 ID:ujgLMErg0: チャージで狩れるとことか少なすぎだろ
ただチャージはチャージで使えるし俺はソードもチャージも４積みだけど
515：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:12:36 ID:aa1ikH360: ある
が、全く狩れ無いみたいに見えた
チャージでも狩れることは狩れるから
516：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:15:50 ID:Y.Cd2W8UO: なるほど参考になります。やべえｿｰﾄﾞわくわくしてきた！
Bﾁｬｰｼﾞ使った瞬間に川霧になったときは発狂した

質問にばんばん答えてくれて本当にありがとう!!
そして賑わっているﾁﾙﾉｽﾚに俺歓喜
今日の祭り楽しみにしてます(ﾁﾗﾁﾗｯ
517：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:16:24 ID:J3FQFGxI0: まぁ何か良く解らないんで
できればソードが活躍してるリプがあるとうれしいんですが

僕が知ってる動きだと全部チャージで良いと思ってしまうんで是非
518：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:22:11 ID:ujgLMErg0: JA>＞J6AなりJA＞J8Aなりまで出してグレイズなり結界なり誘って狩ったり甘い迎撃のC射でさそってソードで狩ったり
端でスペカ使って割ったり
狩り択見せるだけで増長しやすくなるしそういうぱっと見ではわからないかもしれないけど相手の心にいやらしくダメージ与えると思うぞ
519：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 00:28:34 ID:J3FQFGxI0: ありがとうございます
端でスペカが連ガなのは強いですよね
520：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 01:40:48 ID:.2wg1XF60: スペカを入れないからフォロー必須のソードは敬遠してたけどやっぱ使いこなせば強そうだよなぁ…
ところでスピンや超冷凍ビームでフォローした時ってF不利そうに見えるんだけど実際は五分なのかな？
どのタイミングでスペカフォローすればいいのかオラに教えてけれ！

そして何故か発見した蒼天小ネタ
Bソード(3)>シュート(0)着キャン>遠Aなど

ソードで遊んでたらできた。ケロちゃんの諏訪キャンに習ってチルキャンと(ry
有利F取れてそうだけど遅い遠Aの距離になってしまうことと霊力がマッハでやばい

ついでの蒼天コン
AAA>C>Bソード(3)>レベル2↑チャージ　 2700~
JA>C>JA>C>Bソード>レベル2↑チャージ　2800程度

既出かどうかなんて知らない(*´ω`*)蒼天はチルノの天候(ｷﾘｯ
521：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 01:48:53 ID:vwgvMJlU0: ソードのガードされた後の状況をプラクティスで調べてみたけど
Ｂ版でも地上で正ガードされて16フレーム不利みたいだし
レミリア以外のキャラは通常技で反確とれるみたいよ。
522：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 01:53:13 ID:ekOpalos0: >>509のソード>瞬間冷凍ビームって連ガなの？
さっき対戦で使ったら余裕でグレイズされたんだけど・・・
何段目キャンセルとかソードのレベル良ければ教えていただきたいです
523：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 01:56:20 ID:1qfS2UPY0: ソードは最終段に前結界で近Aか何かで反撃取れる、C禅寺と同じ
だからブンブン振り回すと危ないと思う
コンボとかピンポイントで振る分には強いと思うけど使いこなせないオレ
524：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 02:06:34 ID:vwgvMJlU0: 冷凍ビームのガードされた時の不利フレーム調べようとしたら面白い事見つけた。
端密着で全段ガードされると27F不利なんだけども、ちょっと離れた距離で射角を一回開いて全段当たらないようにした後
もう一回当てるようにすると当たらなかった部分が長く残るからガードされた時の不利フレームが減ってうまくやれば有利にもできる。
525：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 14:11:23 ID:lwBiXkbw0: 一応、萃香相手できっちり調べてみたけど、ソードはB,C共に最終段を正ガード後
中央・端に関わらずマシンガン、スピン、ビームが連ガだった。入力猶予はそれなりにある
地上でB版がヒットした場合、上記3つのスペルは3Hit目でキャンセルすれば最大ダメ
ただし、2コス群は3Hitから最速で繋がないといけずシビア
Sキックの場合は2Hit目でキャンセルする
端でのダメージはビーム3083＞キック2770＞スピン2638＞マシンガン2403(魔方陣)
中央では、ビーム2994＞キック同上＞マシンガン同上＞スピン2318

総合的に見て、ソードのフォローには>>524の教えてくれた隙軽減技も含めればビームが最も優秀
残念ながらSキックが当たる位置ならビームもほぼフルヒットするうえ、ガード時のフォローにならないので
ソードの付け合せとしてのSキックはほぼ全ての点でビームに劣る
2コス群は、隙はスピンの方が若干少ないが、結局距離が離れるのでどちらも反確は取られにくい
地上での使用を意識するなら、中央でも端でも使いやすく、削りも大きいマシンガンを
空中での使用も意識し、よりリスクを軽減したいならスピンがいいかも

私見だけどこんな感じでした
526：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 14:20:41 ID:lwBiXkbw0: あ、削りの点でしか活躍しないけど、もちろんソード最終段>コラムスも連ガです
中央では1Hitしかしないけど、端まで運んだ位置なら2Hitすることが多いです
527：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 17:37:49 ID:ekOpalos0: >>525の方ありがとうございます
なるほど、最終段まで出してからじゃないと連ガにならないのか
この前は2HIT目にキャンセルして出したからグレイズされたんだなー
528：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 18:35:31 ID:x8Tf.GS60: 今日は大会とかなさそうなので、20時に祭りスレ立ててきますね。
529：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 18:37:17 ID:xMZoMeNI0: >>528
wktk。すぐは無理だが後で駆けつけるぜ！
530：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 19:03:12 ID:31SI4zWg0: 今日は祭りあるんやねｗｋｔｋ
531：名も無き人型の「それ」：2010/04/10(土) 20:08:09 ID:x8Tf.GS60: お祭りスレへのご案内

【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 10夜目【雪合戦！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1270897379
532：名も無き人型の「それ」：2010/04/11(日) 01:46:49 ID:ioL96Ya20: 祭り終わったのか
来週資格の試験があるから参加できなかった
来週も期待していいんですよね？
533：名も無き人型の「それ」：2010/04/11(日) 14:15:07 ID:x8Tf.GS60: >>532
来週土日も一応お祭りする予定だけど、
土曜は帰宅が遅くなるのでスレ立てできないかも･･･
スレ立てできる方がいれば代わりにお願いしたい。

あと、wikiにあるテンプレ更新されてたのね。
更新してくれた方ありがとう。
次から新しいテンプレ使いますね。
534：名も無き人型の「それ」：2010/04/11(日) 20:04:04 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部　10夜目

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1270897379
535：名も無き人型の「それ」：2010/04/11(日) 23:08:17 ID:Y.Cd2W8UO: お祭りお疲れ様したー!!
ｿｰﾄﾞ使いが思いの他多くてびっくりした。
それにしても強い人は隙が全くないなぁ…。攻めても自分の隙を晒す気しかしない。やっぱC射が少なからずとも隙になるのかねぇ…
自分は明日早いのでこれにて!!
ｽﾚ立てありがとうございましたー
536：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 00:21:27 ID:BCqhcSDk0: お疲れ様でしたー＆>>534いつもありがとうございます
ソードはスレで賑わってから触り始めたけど火力うｐや相手にプレッシャー与える打撃択ってのは大きいね
地上ガードはまだしも空ガされた時は哀しみを背負うからC版は割れる時以外難しいけど…ｗ

あと華麗にスルーされた蒼天ソード>シュート着キャンが試せたので超満足(*´ω`*)ｺﾚﾊﾊﾔﾙ
537：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 00:27:56 ID:ioL96Ya20: お疲れさまでしたー
地上でもソード最終段前結界でフルコンされたんであまり気軽には使えなかったな
完全にコンボパーツと化してる感じ
でも一回ＣソードＰＦされた時はまだまだ使えるなとは思った
>>536
でもはやらない
538：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 00:31:20 ID:1qfS2UPY0: お祭り乙>>534いつも乙
いやぁ１つ１つの技について見直せるいい機会になったわぁ
やられてみて初めてその技の強さ、弱さがわかるってね
バーグもシュートもソードもチャージも一長一短あっていいわぁ、後はキックだな・・・
┌┤´д｀├┐＜ﾅﾝﾄｺﾞｸﾄｹﾝ

>>536
それは流行らないたい
539：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 01:08:00 ID:lwBiXkbw0: 密かにちょろっと参加していた、というわけでお祭り乙でした～！
>>534さんはいつもありがとうございます。

情報派の自分では実戦値が低いので、生きた経験を積んだ人には敵わないなぁ
とりあえず、レベル上げまくったタッチミーでたくさん迎撃できたので満足

>>536
ごめん流行らない
540：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 01:52:23 ID:3CgDRARw0: 俺も参加ｼﾀｶﾀ
対チルノでまともな対策してる人なんてＬですらほとんどいない
ましてやソードに結界なんてｗ

キックは入力完了からグレイズ＋着地硬直無しなら積んでもいい
541：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 02:16:54 ID:x8Tf.GS60: お祭り参加の方お疲れ様です。

ソード使いが多くて驚いたｗ
とはいえ、意外な発見があったりして同じチルノ使いでも個性があって楽しかったです。
あと同キャラ戦だと甘えが通じないのも醍醐味ですね。

参加できなかった方もまた機会があれば参加してみてください。
今月17・18日はお祭り日
24日はスイドロのためお祭りはお休みかな･･･
542：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 06:15:45 ID:tkAqLbk.0: 同キャラ祭りの存在を忘れて料理したり熱帯したり…週一の楽しみがなんてこったい
次こそ参加したいところ、ってか24スイドロあるのか
543：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 10:05:00 ID:yZyVks32O: >>536～538
流行らない顔文字はともかく、5様を出張させるなｗ
ゴクトケンはどう見ても美鈴の（ry

祭出たかった(´・ω・｀)
544：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 17:45:10 ID:1M2EakUY0: >>536にレス付いてて俺歓喜と思ったら全部顔文字についてだった泣きたい
来週こそはソードに前結界してやんよ(｀･ω･´)
545：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 20:37:51 ID:LKwg31rU0: 同キャラ祭で観戦してたらバーグの使い方すごくうまい人いたんだけど固めで６C＞バーグって使えるんだね
546：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 22:54:54 ID:.23RZ.1Y0: 6C→チャージ見せてからだと長時間固められるし良いかもなぁ。
今度やってみよう。
547：名も無き人型の「それ」：2010/04/12(月) 23:34:39 ID:.23RZ.1Y0: さっきやってみたら、何故かバーグカウンターが2回ほど取れた……
どういう事なの……
548：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 17:10:00 ID:Is39PBUk0: チルノ初めて使ってみたけど面白いなー
今までリーチが短くて難しそうと、使ってなかったのが勿体無かった(´・ω・`)
そこで質問なんですが、霊撃ってどれくらい入れてます？
wiki見ると羽衣は微妙とあったので、今組んでるデッキだと
霊撃4枚入れていますが、大杉？
549：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 18:17:46 ID:tWOp3YNI0: 霊撃0の俺が通りますｙ…ええ、切り返しマジきついっす。
スキル依存結構でかいし3コス以上のスペカが結構優秀だから、自分がどれくらいカード引けるかで決めるべきかねぇ
固め得意ならゲージ効率いいから霊撃多めでも大丈夫なのかね
550：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 18:35:31 ID:85o.txeM0: >>548
ガー反は場合によっては確実にターン切り返せるのもあって一枚
霊撃は見せるだけでも効果あったりするから一枚
人魂灯は合間空いたらコスって発生保障でウマウマするために一枚

え、人魂灯は切り替えし符じゃないですって？
ところがどっこい役に立つ場面はかなり多い
551：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 20:00:25 ID:P1.hp3Eo0: >>548
あなたのレベルにもよるけど、霊撃4はやめといたほうがいいのでは？
550が言うように見せる用に一枚入れとけば十分だと思う
552：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 20:35:42 ID:6/m742ro0: 霊撃3か4ぐらいにトルネ3入れてるけど毎回トルネコストたまってるわけじゃないし霊撃は重要よ
ただ持った後に考えなしに撃っちゃうと余裕で確反入れられるからそこで読み合い発生するけどねー
緩めてくれるならおいしい
切り返しだけじゃなくて無敵付きで任意で発動出来るから霊撃色々便利だけどなぁ
1枚とかきついでしょう
553：548：2010/04/13(火) 20:36:54 ID:mT7jXEX.0: >>549
>>550
>>551
レスありがとうございます。
なるほど～、見せる用に１枚ってのもありなのですね。
>>550さんのを参考にデッキ調整をしてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
554：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 21:16:53 ID:1qfS2UPY0: 1枚だと引かずに終わることもあるだろうから、2枚にするとか瓢箪入れるとかってのも手だね
切り返しはトルネード2枚だけだけど、今のところそれでまにあってるなぁ

霊撃は当たったら強制ダウンでいいと思うんだ、うん
555：名も無き人型の「それ」：2010/04/13(火) 21:18:25 ID:mLfg/BBI0: 人魂は発生保障はあるけど出る前に潰されると消費だけするから擦るのはやめた方がいいよ。確か発生13Fだよね？
個人的に霊撃は2~3、スペースなければ1枚かな。ただし銭は全デッキ3枚
ガー反は前スレで良いよって話題になった時にちょっと入れてたけどやっぱり合わなくて抜いた
霊撃は見せることに意味があるからとりあえず引くために割と多めでもいいと思うな。使えなくてもチルノは5コス構えることに大きな意味があるし

銭はもうなくちゃやってられないZE。割と冗談じゃないから困る
556：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 00:05:57 ID:3ixJx8TkO: 今のガー反(羽衣)は、相手のB射読みで使って
相手ダウン+B射カス当たり即再行動がジャスティス
557：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 00:37:05 ID:Gr7PyJjY0: wikiのコンボちょこっと追加と加筆(ボムだけ)。改めて見直したらボム絡めたコンボって
ほとんどなかったんですね・・・というかボム使いが少ないだけか。
さあ、ボムに興味をもったそこのあなた！さっそくwikiをのぞいてあなたもボム使いに！
558：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 02:35:43 ID:yZyVks32O: 台風の時ってどう立ち回ってる？
俺は中距離でC射ばらまいてゲージ溜め→ぶっぱクラッシャー・相手のぶっぱグレイズ打撃・スペカにトルネ狙ったりって感じなんだが
下手に殴ってくる相手には十分ダメージ勝ち出来るんだが、分かってる相手にはどうしようもないorz
何か良い案はないだろうか
559：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 02:36:51 ID:6/m742ro0: JA>J6Aで殴りにいってる
560：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 03:00:16 ID:tWOp3YNI0: ヒットストップ長めだから、真正面でAAAC9hjでも相手の最終段けっこうスカせるけど…
素の火力低いのよね

C4Hit組相手限定で端コン
AAA3>C>Cソード>フェアリースピン　3090
2コス使う意味はあんまりないけど絵的にかっこいい。天候は2個進む。
561：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 07:05:20 ID:P1.hp3Eo0: >>558
C射撃とJAで当て逃げ
チルノの台風は弱くない、全キャラ真ん中くらいにはいる
慌てずCとJA使い分けて相手にヒットアンドアウェイすればまず負けない
硬直長い打撃は絶対使っちゃダメだけど
562：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 15:02:10 ID:jDY9eHeY0: 逃げようと思えば高飛びからHJBやらHJ２Cで比較的安全にやり過ごせるのも強いよね
563：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 16:01:15 ID:1qfS2UPY0: 台風はJAとCでヒットアンドアウェイが一番だなぁ
おくうや萃香と殴り合ったら死ぬのは実証済み、あと夢想がついた霊夢

ところで需要がない小ネタ
移動起き上がりに接触判定がないのを利用したCチャージの裏回りネタ
相手の後ろ起き上がりに対してCチャージを使い、裏に回ってガード方向を惑わすだけ
3Aなどで相手が自分の足元あたりにダウンしてるとき、後ろ起き上がりを読んで使う
中央であれば、早苗さんや衣玖さんなどの移動起き上がりが長いキャラに
相手が画面端につくような移動起きをしたときは全キャラ対応、この場合はDAでもいけると思う
イメージとしてはCチャージやDAで相手を追い越す感じ、ぬるっと滑る攻撃（美鈴や魔理沙のDA）なら出来る
というか美鈴使っててチルノちゃんでも出来ないかって考えただけなんですけどね
564：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 20:53:23 ID:P1.hp3Eo0: >>563
萃香はそれほどでもないし硬直伸びてるんで甘えたJ6AにC刺し放題
お空はレーザーに気をつけつつ相手の攻撃透かしてCで簡単に勝てる

Cチャージでめくるのは、6Cも合わせれば効果的？
もしめくり失敗しても6Cでめくりになるし……
565：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 21:29:33 ID:3CgDRARw0: チルノロダにリプレイ上げてみた
ホストで３戦募集かけた２戦目だけ抽出
中身チェックしてないから一方的だったりデータが壊れてたりするかも
566：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 22:16:01 ID:46bGXo8k0: スペカクラッシャーとトルネードだけかぁ。
俺Easyだけどマシンガンもフリーザーも使いにくいなと思ってたんだ。
これは良いことを教えてもらった。ありがとう
567：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 22:25:56 ID:ioL96Ya20: 超ソードは強いと思うよ
チルノちゃんのメインダメージソース
568：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 22:42:02 ID:3CgDRARw0: デッキはソード、チャージ、バーグ、人形４つずつ、トルネ、グレクラ２つずつ

超ソードも強いし、３コスだから小回りも利くんだけど
見せるだけで空中にいるのを制限できる点と
発動機会が多い点でクラッシャーを選択した
569：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 22:51:33 ID:yQEGwXGw0: デッキと聞いて晒しに来ました
喜　チャージ4ライズ4冷凍法4超ソード3トルネード2グレクラ3
怒　チャージ4ソード4冷凍法4超ソード3トルネード2グレクラ3
哀　身代わり4チャージ4ライズ4冷凍法4トルネード1グレクラ3
楽　制御棒4チャージ4ソード4冷凍法4トルネード1グレクラ3

ひたすら図々しさを追求した結果が冷凍法だった
超ソードも見せておくだけでプレッシャーはんぱないいいスペカやで
570：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 23:28:50 ID:Y.Cd2W8UO: 俺も晒そう…！
霊撃2緋想剣2ｿｰﾄﾞ4ﾁｬｰｼﾞ4ﾌﾘｰｻﾞｰ4ｸﾞﾚｸﾗ1ﾄﾙﾈ1超ﾋﾞｰﾑ2

そんな俺はﾌﾘｰｻﾞｰ厨。慣れるとC<ﾌﾘｰｻﾞｰで迎撃3kおいしいですできるよ！
571：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 23:45:12 ID:ioL96Ya20: 喜　チャージ4シュート3ソード3超ソード4超ビーム2グレクラ2グリモア2
怒　チャージ4ビーム2ライズ4超ソード2トルネード2グレクラ3PF1グリモア3

喜はソードから超ビームの割り連携を目指して作ってみたけどいまだに機能せず
怒は諏訪子やゆゆさま用のライズデッキ
それ以外は使ってない
572：名も無き人型の「それ」：2010/04/14(水) 23:47:21 ID:jKXk0C8QO: ガード反撃見せてJA>ガード反撃読みガードに冷凍法ってどうだろうか
573：名も無き人型の「それ」：2010/04/15(木) 01:53:05 ID:orGUXnTM0: 喜：ソード4、チャージ4、バーグ4、グリモワ4、Sソード2、トルネ1、クラッシャー1
怒：ライズ4、チャージ4、バーグ4、グリモワ4、Sソード1、トルネ1、クラッシャー1、Pフリ1
哀：タッチミー4、チャージ4、バーグ4、グリモワ4、Sソード2、トルネ1、クラッシャー1
楽：ライズ4、チャージ4、ボム4、グリモワ4、Sソード1、トルネ1、クラッシャー1、Pフリ1

実際は殆ど喜、パチェ・諏訪子とか相手に怒を使うくらいかな
こう見たら俺絶対スペカ少ないよなぁｗｗｗ

そして、ゆゆ様より衣玖さんよりアリスの勝率が一番低いと気づいた今日この頃。
遠A対策出来てないのもあるんだが、誰かアリス対策を教えてくださいorz

Hスレ6割ちょいでLスレ3～4割程度
今日の対アリス3戦
ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0102.zip
574：名も無き人型の「それ」：2010/04/15(木) 02:24:19 ID:C1P5kerc0: 喜:霊撃3、銭3、人魂1、団扇4、チャージ4、シュート1、バーグ4
怒:霊撃3、銭3、人魂1、団扇4、チャージ4、シュート1、冷凍法4
哀:霊撃2、銭3、チャージ4、ソード4、スピン3、瞬間冷凍4
楽:霊撃2、銭3、チャージ4、ライズ4、バーグ2、超ソード3、クラッシャー2

スペカ下手なのでメインはと言われると多分喜か怒。一応Luna
スキカソードは蒼天だと面白いんだけどやっぱりそんなに機会がない…

それはそうと今日パチェに近距離でのリーチが長くて遠A発生早いので置き2Aしづらいと言われてしまったぜ
チルノはそんなに知られていないのかしら…
575：名も無き人型の「それ」：2010/04/15(木) 02:43:33 ID:3CgDRARw0: >>573
対アリスの戦跡は、俺も２番目に悪いんで、聞き流すこと推奨。
以前Ｐｈのアリスとやったときは正直詰んでると思ったｗ
以下戯言。

Ｂ射が少ない。
実はチルノのＢ射は火力以外は超優秀。アリスの６Ａを邪魔するのにうってつけ。
シュートが多い。
シュートは奇襲用。霊力回復が遅いこともあって、けん制には向かないかと。
６Ａ、Ｊ６Ａをガード後、前ダッシュしてない。
６Ａ、Ｊ６Ａはガードされるとフォローが効かないんで、ダッシュ安定。
ＪＡで負けてる。
アリスのＪＡは喰らい判定が数フレーム先に出る虚弱判定。
こちらも早めにＪＡ出すか、上からかぶせるように意識すれば負けにくい。
576：名も無き人型の「それ」：2010/04/15(木) 12:28:03 ID:GiULxbIM0: まだ晒してもいいよね
人形4お守り1、タッチミー4ボム3キック2、スプリンク2超ソード2超キック1ＰＦ1
人形4お守り1、タッチミー4バーグ3スノーマン2、スプリンク2超ソード2トルネ1ＰＦ1

人形使ってなんとか迎撃Cが成功する機会を増やす。スプリンクラーやPFはぶっぱなしてキレイ
チルノちゃんがプラプラさせるのかと思うとどうしても一枚は入れてしまうお守り
どうにも裏択意識させる固めが出来んからいっそのことチャージは抜いてしまえと今に至る
577：名も無き人型の「それ」：2010/04/15(木) 22:23:21 ID:lPPsVYEU0: 今週の土曜日にIRCで小町との交流戦があるらしいよ
578：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 00:41:58 ID:5RXKl./k0: ＼まじで／
579：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 02:51:19 ID:BKhqgbbQ0: ガンダッシュとガン荒らしの相手に勝てないんだがどうすれば良いだろうか
特に対妖夢で多い気がする
580：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 02:56:40 ID:Qs3rmiZM0: 打撃置いておけばいいんじゃね　妖夢止まれないし
581：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 18:34:21 ID:zl0SeCDY0: 遠Aか6Aかおもむろにチャージかソードぶっぱでいい
582：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 20:48:42 ID:x8Tf.GS60: 土曜日に交流戦あるみたいだし、明日の祭りどうしようかな･･･
交流戦にも参加したいけど帰宅が夜中になりそうだし。
583：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 21:43:23 ID:0veNCTo.0: 祭りあるなら参加したいなぁ
交流戦で思い出したけどスレの方ではまた交流戦したりしないのかな？
584：名も無き人型の「それ」：2010/04/16(金) 22:19:49 ID:GtDOtWCQ0: やったー7kコン見つけたよー

対魔理沙、端付近～端
AAA(3)>C>Bシュート>7hjc>JC>3hs>遠A>Bバーグ>(相手受身)>グレクラ

遠Aまでで2679
Bバーグをガードした場合＋4500で7179
Bバーグがヒットした場合＋3425で6104

キャラ限は調べてないけど早苗と空はJCの時点で魔方陣が出るから無理だった
あともちろんだけど相手が受身取らなかったらBバーグが飛んでって終了
585：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 03:23:01 ID:zl0SeCDY0: アイストルネード調べたら暗転17F発生22Fだった
暗転後5Fとかつよい
586：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 03:45:15 ID:yZyVks32O: >>584
それはコンボじゃなくて連携だろｗ
587：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 03:46:00 ID:zl0SeCDY0: >>586
ダブルアップコンボからの連携だからコンボと言えなくも無いような気がしないでもない
588：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 06:04:04 ID:1qfS2UPY0: 　　 __i.＼_／!_
　　ゝ, "´⌒｀ヽ　　　当たるのではない
　　ﾉ.ノノﾉﾊﾉ〉〉　　　当ててしまうのが真のあたい
　|＼ﾙﾘ! ﾟヮﾟﾉ!
　＼ k_(つ'i(つ　　　　だからコンボでなんら問題ない
　∠ ,く／/ i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ってレティが言ってた
　　　｀!,ﾝｨﾝ"´

ところで雪が積もっててびびった、レティさん頑張りすぎ
589：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 07:17:09 ID:SrUQ2Ke60: >>584
早苗はJCのタイミングをちょっと遅らせればできるっぽい
空は無理かなぁ
590：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 07:20:06 ID:SrUQ2Ke60: あ、あと多分研究中に見つけたと思うけど蛇足としてはBバーグがカウンターして最速グレクラするとスカっちゃうね
カウンター確認できればそっから適当に繋いでも2K上は出るっぽい
591：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 12:56:38 ID:aucfs/520: >>584
後なんで+4500なん？
HP減ってるんだし4500はおかしいだろう
592：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 15:15:37 ID:EBzaBDSAO: >>584
で、できん…
これ見て妄想したんだけどコンボ→B射(ここまでコンボ)→バーグ→グレクラ

B射のあとに受け身取ればバーグが重なってグレクラ、受け身とらなくても強制復帰でグレクラ

な～んて都合のいい構成あるといいな～とか

紫の電車コンみたいな感じで
593：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 15:27:52 ID:RKWOuGVc0: >>592
Bが空中でヒットした後受身を取らないと、着地まで完全無敵じゃなかったかな
美鈴の画面端J2Bセットプレイみたいなのできればいいんだけどなぁ、たたきつける技無いし・・・
594：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 15:57:27 ID:EBzaBDSAO: あれ？前からそうだっけ？
今プラで相手ジャンプ→2B→ディレイ2Cとかスノーマンやってみたら着地するまで攻撃当たんなかったから無敵っぽいことは確認しました。

これって他のキャラはそんなことないよね？
595：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:04:52 ID:tWOp3YNI0: 空中食らいで一瞬のけぞるだけのタイプの攻撃は全部そうなる仕様の筈
596：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:05:53 ID:YpjXLhoc0: 全キャラ共通で空中ダウンになって受身可能となった時から受身しない限り攻撃はヒットしないはず
597：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:07:11 ID:YpjXLhoc0: ってチルノB射はダウンにはならないですねごめんなさい

咲夜さんとか鈴仙のB射みたいな感じかなぁ
598：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:08:32 ID:RKWOuGVc0: >>594
いやいや妖夢、ほかのキャラでも同じって言うか全体的にそういう仕様
優曇華のJB>HJCとかだとわかりやすいんじゃないかな？
ダウンを取らない攻撃が空中で当たったときはみんなそうだぜ
だから美鈴のJ8A>J2Bとか超低空で当てるとすぐ着地しちゃってもう大変ってことになる
599：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:17:07 ID:SE2eHogM0: >>598
あの攻め継続は本当にいやらしい
600：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:19:33 ID:xyiNfxAQ0: 空中で攻撃を当てた場合、各技に設定された受身不能時間の間だけ追撃可能で
受身不能時間終了後は接地するか受身を取るまで完全無敵
空中でのけぞるだけの攻撃はモーションの関係で分かりにくいけど起こってることは同じだよ
601：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:37:01 ID:EBzaBDSAO: おぉー！緋からやってて今さらでしたｗ
高空の相手にB系当てたときの無敵がよくわからないと思ったらそーゆーことか。

極論からすると相手のB系食らった時、何もしなければ着地までは安全ということですね。
602：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:40:18 ID:RKWOuGVc0: あーじゃあちょっと机上の空論かもしれないけど画面端のループセットプレイの提案、実践ではまだ試してない

端）AAA>C>Bｼｭｰﾄ>jc>JB>9飛翔

普通の端コンと同じスタート、Bシュートの後JBを当てて相手を引き起こす
１：受身をしない場合）相手はそのまま画面端に着地する、9飛翔>2or3飛翔>JAでJAが重なるので端固めへ
２：前受身をする場合)9飛翔したチルノちゃんに邪魔をされて端から脱出できない、JAを当てて空中固めへ
３：後ろ受身の場合）ほぼ前受身と同じ

動きが速いキャラにはJBを遅らせるといい感じだが、最速でも問題は少ない
メリットとしては、当然ダブルアップが狙える勘定になる
霊力があまりない状況のはずなので、地上にJAが当たったらAAA>Cで〆か2A等から固目へ
空中の相手に当たったらJA>J6A>JC>66>J6A等が良いと思われる

デメリットは取れるはずのダメージが取れなくなる可能性があること
AAA>B>C>Bﾀｯﾁﾐｰが2500ちょい
AAA>C>Bｼｭｰﾄ>JBで2200ちょいなので、ベット額は300程度ってことになる
あと美鈴のJ2Bと違って3Hitほぼ確実にする（しかもヒットストップで浮き上がる）ので、受身を取るのが容易ってところかな・・・
一応Bシュート後のjcを9にすれば着地までが短くなる・・・のかな？

こんな感じのセットプレイで何か面白そうなことができそうなんだけどなぁ・・・
603：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 16:53:23 ID:tWOp3YNI0: Cが4ヒットする位置もしくは相手なら、端AAACjcJBで引きずり起こせるよ
最速近くないと間に合わないから慣れが必要だけど
604：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 17:12:34 ID:SE2eHogM0: CでダウンされるくらいならBで攻め継続した方がいいってのは他キャラ見てていつも考える
思えば固め強いキャラって大体が割って攻め継続だよね
605：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 17:18:17 ID:SE2eHogM0: Wikiにグレートクラッシャーとアイストルネードのの暗転及び発生F追加しておきました

アイストルネード暗転までは遅いけど暗転後の発生は03不夜城並だったんだねえ・・・
606：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 19:48:06 ID:RFdluQtk0: 交流戦人数足りてないな・・・
暇な人が居ればIRCに入って参加表明すれば主催の人が助かるかも
607：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 20:50:59 ID:.ui/CL2AO: 祭や交流戦に参加したいけど、まだ帰れない…
608：名も無き人型の「それ」：2010/04/17(土) 21:21:17 ID:J.w./aCw0: 今日祭りあるの？
609：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 01:06:22 ID:lwBiXkbw0: >>605
わーい、お疲れ様です～
フレーム関連は調べる環境がないので、助かります
610：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 09:41:02 ID:3q9R1j7.0: 天候の小数点が1Fだっけ
611：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 15:43:02 ID:t0CVxk9Q0: ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0103.zip

今回の小町との交流戦のリプレイです。
何とまたもチルノch側が勝利しました！
612：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 16:25:49 ID:sgzM8c7o0: チルノ強キャラだなと本気で思う今日この頃
613：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 16:27:38 ID:P1.hp3Eo0: 本気というか実際やれること多いし……
使い手増えろ
614：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 16:53:35 ID:sgzM8c7o0: むしろなぜ(*´ω｀*)
615：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 16:54:06 ID:sgzM8c7o0: 流行らない→(*´ω｀*)にしてある俺の辞書爆散
616：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 17:41:07 ID:RKWOuGVc0: >>611
乙、小町もあまり当たることがないから参考になるぜ

>>614
残念だが流行りそうにないな・・・
617：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 18:10:22 ID:x8Tf.GS60: 祭り参加したいけど急用なので、少し早いけど今日は祭りスレ立てておきますね。
一応20時から祭りだけどいいよね。

>>611
乙です。
交流戦に参加できなかったからリプ見ながら小町対策してみるよ。
618：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 18:22:43 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部　11夜目　20時から～
　
【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 11夜目【雪合戦！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1271582092/

用事済ませたら自分も参加するぜ
619：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 18:26:57 ID:i9iBpuGw0: >>611
乙です
ライズあんまり使われてないんだなー
小町には良いって結構言われてた気がしたけど
620：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 18:33:48 ID:Ar8fpgNI0: >>615
吹いたｗｗ
621：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 19:59:34 ID:P1.hp3Eo0: >>619
交流戦で使ってて、小町の66JAに負ける気がしたので検討中。
ただ、有効であることには変わりないと思うよ
622：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 22:33:57 ID:KYpc1MpI0: 祭りがあると聞いて今みてきたが・・・誰ひとりとしていないとはorz
623：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 23:01:38 ID:sgzM8c7o0: これが萃香chと小町chに連勝したキャラの現実なんや・・・
624：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 23:30:20 ID:x8Tf.GS60: 帰ってきて早速祭りスレ見たら誰もいなかったorz
ダメもとでホスト立ててみようかな・・・
625：名も無き人型の「それ」：2010/04/18(日) 23:33:04 ID:iBUcl1ko0: oioi…誰もいないじゃないか…
というわけで遅いけどホスト立ててみた(´･ω･｀)誰かいないかねぇ…
626：名も無き人型の「それ」：2010/04/19(月) 21:37:01 ID:yr7YjVQg0: その頃紅魔館vs諏訪子chを見ていたとかいう…
交流戦ってすげー面白そうね、次回こそ参加したいところ
627：名も無き人型の「それ」：2010/04/19(月) 23:17:42 ID:5YtM9e.E0: IRCの方も良いけどこちらでは交流戦の予定とかないのかな？
今週はどうせ祭りもやらないだろうしアンケート取ってみても良いんじゃないかと思ってたり
628：名も無き人型の「それ」：2010/04/20(火) 00:49:04 ID:3q9R1j7.0: 6Bって初段から結界可？
途中からなら固めにつかえるかなーと・・・硬直長いけど
629：名も無き人型の「それ」：2010/04/20(火) 02:11:36 ID:x8Tf.GS60: >>627
そうですね。スレの方で交流戦はしばらくやってないし、
24日は20時からスイドロで祭りはできそうにないので、
そろそろスレで交流戦やりたいですね。
他のスレの予定を確認してから後日アンケート取ってみます。

>>628
試してみたけど天子の筍みたいには拘束できないよ。
簡単に初段で結界できるから固めに使うには難しいかな。
むしろ囮に使った方がいいかも。
630：名も無き人型の「それ」：2010/04/20(火) 13:05:27 ID:MtYpSWZQ0: チャージから超冷凍光線って連ガ？
631：名も無き人型の「それ」：2010/04/20(火) 23:22:55 ID:pFSaeD8Y0: 連ガは自分で調べろよ
プラでできるだろ
632：名も無き人型の「それ」：2010/04/21(水) 21:12:58 ID:yr7YjVQg0: 各スキルの削りからスペカの削りが継続してたら連ガだっけね
633：名も無き人型の「それ」：2010/04/21(水) 23:17:24 ID:G4TMdmqk0: 自信なければ暗転見てから一旦止めてガード解除すれば確実だね
634：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 12:33:14 ID:yZyVks32O: 昇竜の使い分けに悩んでるんだが

ソード：地上ダメ伸ばし
ライズ：対パチェ、諏訪子辺りの遠距離戦拒否
タッチミー：エリアル安定、めくりとかで奇襲

っていう考えで良いんだろうか。
グレイズ狩りはチャージでやってる
635：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 14:10:37 ID:RH8o2gpc0: ライズは固め拓にも使えるぜ
DAから連続ガードだ

あととりあえず相手の隙見てC版展開でプレッシャーを掛ける
636：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 18:49:56 ID:P1.hp3Eo0: ライズは低めの対空に、諏訪子の遠Aみたいな感じにも使える
あとソードは劣化チャージとしても使えるし、速いわけでもないチルノにとってはありがたい
タッチミーはCのフォローとか
637：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 18:57:34 ID:tWOp3YNI0: ソードは劣化ってか、上に強い代わりに隙の大きいチャージかね
あと、空中端でCソード狩り>PFが繋がって5ｋほどもってけるからJA>J8A>ディレイソードはワンチャンあるかも
638：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 21:12:23 ID:tkAqLbk.0: 近距離対パチェの決定的な対策ってないかな
エメ宣言されると起き上がりおちおち打撃重ねてられないし、射撃重ねても場合によりグレイズから手痛く反撃もらったり
リバ無敵と思いきやリバAなりの逆択、かといって遠距離だと為す術無しの悪循環、パチェに限らず常に無敵仕込んでる相手にゃどうすりゃいいかなぁ
最近割り込み無敵多い相手とばっかりやって正直疲れちまったよ…
639：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 21:30:37 ID:1qvJKroM0: >>638
読み合いしかないだろ…と言いつつも
射撃するなーコイツと思わせる位置にいってからのDCとか密着何もしないとかｗ
まぁ読み合いなんですけどね
640：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 23:01:25 ID:Qs3rmiZM0: >>638
固め中のこすりはともかく、リバサはJAで詐欺重ねすればいいんじゃないか？
あるいは思い切ってDC重ねてみるとか
641：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 23:06:19 ID:3CgDRARw0: 最近２Ａ暴れに凝ってきたｗｗ
何のメリットも無いけど、成功して相手が固まるのが楽しい
642：名も無き人型の「それ」：2010/04/22(木) 23:59:49 ID:RKWOuGVc0: 2Aで上手く暴れてもその後連打しているだろうと思われるA連に当たることがあるのが悲しい
643：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 00:11:14 ID:RH8o2gpc0: そういう時は2A>Cをするといい
644：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 11:35:01 ID:yZyVks32O: 2Aで割り込んだ後、
こっち：2A刻み過ぎて2Aスカ→キャンセルC射が出来てなくて棒立ち→様子見
相手：割り込まれたからしゃがみガードで様子見
↑で2～3秒くらいお見合いした時の気まずさが酷い
645：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 15:44:31 ID:u/Lw8kZY0: >>642,>>644がありすぎる
個人的には↑コレ理解してて強気な相手が一番きついよ
ならばと気合の目押し2A成功させても、派生の3Aや5Cがペチっと潰されるんだよな
相手が美鈴なんかだと、そこから3k↑＆攻め継続とか取られたりするのが泣ける…

ダメージは500以下でも良いから、割り込み2Aからせめてダウン取りたい(*´ω｀*)
646：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 16:51:14 ID:tWOp3YNI0: 目押し2A暴れ最速キャンセルMAXタッチミー…ッ！
しかしできない…ッ！！

そして流行らない
647：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 17:14:53 ID:ehwSEOSwO: 流行らないってリアクションが流行るからやめれｗ
最近固め3A後に緩急付け＋JA対策に2Bor2C起きがマイブーム（ｷﾘｯ
648：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 22:16:57 ID:Df9k/vJA0: 流れ無視しちゃうけど
最近よく他のキャラの使い手から交流戦したいっていわれるな
やっぱり、ﾁﾙﾉが貴重だからか…
649：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 22:22:18 ID:lJWt8zmw0: チルノちゃんは一番戦わないからよくわからんって言ってたな。
俺のチルノちゃんでぼこぼこにしてやりたいがまずは練習しないとだめだな
650：名も無き人型の「それ」：2010/04/23(金) 23:32:53 ID:GZpEE/cY0: ここはどこかのキャラともう一回交流戦してチルノ強キャラを確立させよう！
ということで、誰とやろうね…
651：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 01:06:19 ID:tWOp3YNI0: っお空

方向性真逆のキャラだからこれはこれで面白いとは思う
652：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 01:29:14 ID:g8U0e8Gg0: っ早苗さん

信じられないだろ…新パッチ来てから唯一一戦もしてないんだぜ…
653：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 02:12:23 ID:ekOpalos0: つ　魔理沙
魔理沙だけ他キャラに比べて戦績が悪いからちょっと戦いたいなー

あれ、依然対抗戦したキャラだっけ？覚えてない・・・
654：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 06:53:05 ID:GZpEE/cY0: っ咲夜

ぶっちゃけ一番苦手で、ＪＡ差し込みずらいｗ
ふむふむ結構いるなぁ、ちなみに祭りは誰でも立てておｋなんだよね？
交流戦はあっちと相談してか…
655：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 10:29:03 ID:aa1ikH360: 兎が一番少ない……とおもったが蛙の方が低かった
というわけで諏訪子に一票

>>654
かまわん　やれ

日程・誰とするかを決める→相手の許可取る→宣伝しつつ、当日最初に宣言した人が建てて誘導
（→スレ建て相談スレか管理スレに祭りスレ建てましたor立てますと報告しとく）→終わった後に相手側のところまで挨拶に

流れはこんなところか
管理者側への報告は、後の削除がスムーズに行くからであって別になくてもいいかもしれぬ

提案者が建てたほうがスムーズにいくとは思うけど、基本誰が建ててもいいって言うか
「やりたい・やれる人がする」のが一番だと思うのよね　スレの活性化とか含め
656：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 12:42:07 ID:yZyVks32O: 霊夢が身内以外とやった事が無い(´・ω・｀)

けど交流戦には参加出来ないorz

>>654
被りとか起こさない為にもに告知は要るけど、あとはルール無視さえしなければ良いと思うよ
657：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 19:39:49 ID:x8Tf.GS60: いつのまにか交流戦の話題になってる！？
アンケート取るとレスしてからしばらくスレに来れなくてすみません。orz
今のところ他のスレはIRC以外では交流戦の予定がないみたいです。

あと、自分は天子と交流戦やりたいな。
大差で勝ったり負けたりと安定しない･･･
658：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 22:31:11 ID:GZpEE/cY0: みんなばらばら過ぎる…
ちなみに
・小町
・レミリア
とはやってるからこの次に受けてくれそうなところ…
659：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 23:17:53 ID:tWOp3YNI0: 咲夜は以前なかったっけ
660：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 23:21:06 ID:a6xvxdeg0: 結構前だがアリスもあったぞ
661：名も無き人型の「それ」：2010/04/24(土) 23:42:11 ID:qRII54t60: 魔理沙もあったね
662：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 13:01:43 ID:I8uFDPHMO: 早苗さんとかどうだろう
やりたくてウズウズしてるひと一杯いるよ
663：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 13:13:30 ID:N/czZ1aU0: >>662
そうなのか？ｗ
664：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 18:35:35 ID:dkeOJK9Y0: 昨日はスイスで流れたっぽいが今日は祭りあるのかねえ
665：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 19:12:47 ID:GZpEE/cY0: けっこう色んなキャラとやっていたのねﾒﾓﾒﾓ
ちなみに祭りはスレじゃなくて、掲示板はないの？
無いなら作ろうかな交流戦ようにも使えるようにｋ
666：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 19:14:56 ID:P1.hp3Eo0: いやーそれはちょっと
人来ないから意味なくなっちゃうよ
667：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 19:43:24 ID:x8Tf.GS60: >>665
祭り専用板がある方が便利だと思うけど、
今より過疎になるかも･･･
でも上手く誘導すれば盛り上がるかな

ところで、今日は大会もないみたいなので
20時に祭りスレ立ててきます。
668：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 20:05:56 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部

【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 12夜目【雪合戦！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1272193398/
669：名も無き人型の「それ」：2010/04/25(日) 20:08:40 ID:GZpEE/cY0: >>668　乙　あれだな人いないのは宣伝が足りないのもあるのかも
…生で宣伝でもするか
670：名も無き人型の「それ」：2010/04/26(月) 19:10:51 ID:MU647X4I0: 昨日は祭りお疲れ様でした
日曜日は夜厳しいって人もいるだろうしねぇ…

でも祭りはメインチルノである必要もないしそういう宣伝はありがたい
671：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 16:46:49 ID:ehwSEOSwO: 冷凍光線の運用って相殺だけ？
672：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 20:21:17 ID:OyXSjGNQ0: 相殺というか強度C射撃をメインに立ち回りをする相手の行動を制限する感じ
強度B同士での相殺は相殺回数的に考えてあんま使えない
673：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 22:22:11 ID:bGHOwb.E0: チルノで端で固めてもわかってる相手なら全然割れないし困ってるんだが
霊力削り少なすぎ
674：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 22:56:28 ID:VQ2pvaUU0: そこでおもむろにフローズンですよ
675：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 23:21:16 ID:Y.Cd2W8UO: 固めは割るというより抜けられないこと重視でやってるなぁ…。ｶｰﾄﾞたまるし。

まぁ誤ｶﾞされたときには少し意識するけど。
逃げるのを狩るのに意識向けたほうがダメージとれないか??
676：名も無き人型の「それ」：2010/04/27(火) 23:59:27 ID:HoNMV1fw0: チルノは割るキャラじゃなくて狩るキャラだよね
逆にこれほど端固めで相手の逃げを狩りやすいキャラもそうそういないかと
677：名も無き人型の「それ」：2010/04/28(水) 14:56:18 ID:ehwSEOSwO: J2Aで結界されたの見てCソードで狩るのがマイブーム
678：名も無き人型の「それ」：2010/04/28(水) 22:57:21 ID:dX5de2jE0: 見てかれるの？
679：名も無き人型の「それ」：2010/04/28(水) 23:46:44 ID:tWOp3YNI0: あっさりガードされて反確取られる未来が見える
680：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 01:10:06 ID:pgIgyWRk0: 2結界狩りソードフリーザーが10F+9F後に発生で猶予14F。
これを踏まえると、Cソードが13F発生だから2結界狩りは猶予20Fと思われる。
コマンド仕込んでるなら余裕っぽい？
681：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 01:12:49 ID:pgIgyWRk0: って、wikiのデータ見間違った。ﾊﾞｶｽ
ソードフリーザーの発生は10Fで、2結界狩り猶予14F。
Cソードが13F発生だから2結界狩りは猶予11Fと思われる。

コマンド仕込んで警戒してるなら反応できるんじゃないかなあ。
682：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 01:45:45 ID:tWOp3YNI0: B・Cソードは判定が後ろから発生するのと、あと結界見てからだと結構距離離れてるから実際はかなり遅れるんじゃない？
超ソードならともかく
683：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 02:49:52 ID:dX5de2jE0: 魔理沙でミアズマコマンド仕込んで狩れるとか行ってたやつもいたがそんなのできなかった
前の妖夢のB射見てからチキガゆゆうとかと同じ匂いがする
684：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 12:36:24 ID:jDDSagcE0: 今Extraでなんとか必死に頑張ってるんだけど全く勝てない・・
よかったらリプを見てアドバイスもらいたいっす・・

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/42904

自分で迎撃が下手くそなのと飛び込んで簡単に迎撃される、よくわからない所でくらっていると思うんですけど
どう練習すればうまくなるかわからないです。

く・・チルノだけでなく俺自身も⑨だったという事か( 'A`)
685：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 12:52:00 ID:nAboH9Fg0: >>1にうｐロダあるから次からはそっちにしなよ
それとパス
686：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 13:07:32 ID:zA35OU.g0: 人間の反応速度の限界が13～14Fじゃなかったっけ…
それでも人間としてぶっ壊れた反応速度だから、11Fならまず無理だと思うよ。
687：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 13:30:50 ID:ojX7qQm60: 平均が13Fで限界が6Fだね。緋の幽々様wikiによるとだけど
13Fで限界だったら結界見てからクラッシャーなんてほとんどできないぜ
688：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 13:31:21 ID:jDDSagcE0: >>685
うおお、テンプレ100回見直してくるよorz
パス　1245　です
689：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 16:03:11 ID:nAboH9Fg0: とりあえず手札がシスカで詰まって死んでるから霊撃なりグリモワなりどうにかする。
あと要務の地上に付き合いすぎなんじゃないかな。
7JC置いて逃げたり要務を飛ばせてJAを44Cで狩ったりしたらどうかね
690：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 16:13:46 ID:3CgDRARw0: >>688
リプの中で明らかにダメだと思った点を挙げようと思う

２Aや４A暴れしてる→２Aや４A暴れは当てて不利
霊撃を使わない→せっかくあるなら使おう
花曇で打撃をガード→グレイズしよう

普段の立ち回りとしては、B射C射を適当に撒きながらタイミング計って
JAをなんとかして刺し込むっていうのが基本になると思う
その他の事や固めはテンプレのロダにあるリプレイを見ることを推奨するよ
691：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 17:49:03 ID:jDDSagcE0: >>689
俺のデッキシスカが12枚入ってるからよく詰まるんだ・・
とっととジャンプで上に逃げろって事？俺妖夢相手だ動きが早くてうまく操作できないというか、慌てちまってるのかもしれない。
頑張ってみる。
44Cって選択肢が今までやってて一度も考えたことがなかったよ。やってみるわ！

>>690
そうだったのか・・　なんか暴れが当たってもリーチが短くて一発あてた後続かずまた相手に殴られたりとか多かったきがするのはそのせいなのかな。
2A刻み→レバー打撃や射撃を最速？で繋げても普通に発生の早い打撃で割り込まれるのも似たような事なのだろうか。
おとなしく結界してみます・・

了解、ちょいとリプみて勉強してくるぜ。

>>689　>>690
アドバイス本当にサンクス。wikiも見てくるわ
692：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 18:57:03 ID:z3Ptwstg0: ﾁﾙﾉｽﾚは新人さん来た時ににぎやかになるな
693：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 21:08:16 ID:ojX7qQm60: >>692
こういうまったり感もいいよね

>>691
自分もちょっと気になった点
グリモア宣言できないならいっそ抜いてしまっていいと思います
5B牽制しまくって霊力ないとかでもなさそうでしたし
ソードの宣言がかなり危ないですね。蒼天の時に思い切ってガードさせた方が良かったと思います。
蒼天はチ(ryこの発言はパーフェクトフリーズされました
ラウンド2のDDの時起き上がりフルコンされてたけどあれは霊撃連打しててでなかったって奴かな？

暴れでちょっと思い出したんだけど咲夜さんのDAとかの増長択読みでさぁ近Aだ！
ってやっても遠AでちゃうかAAに繋がらないかで悲しみを背負うから大人しくしてたんだけど
タッチミーって意外と良いんじゃないかと思ったり。レベル2までは微妙だけど3~4は発生それぞれ8,5だし何よりダウン取れるし
MAXだと2Aから繋がる驚異の5F暴れ択だぜ！ってことで誰かやってる人いないかな？
694：名も無き人型の「それ」：2010/04/29(木) 21:14:27 ID:ojX7qQm60: >>691
あともう一つだけ言い忘れ
2ラウンド目開始に端から動いてないけどせっかく時間あるんだしさっさと逃げたほうがいいです
ラウンド間はあまり動かないって自分もなんで気持ちは分かるけど端だけは抜けとかないと最初からかなり不利なので
距離をある程度取りたいなら飛び越してからでも十分取れるしね
695：名も無き人型の「それ」：2010/04/30(金) 01:07:50 ID:UUY8DUeY0: 梅雨のネタっぽい連携
クラッシャー警戒して受身取らない人にできるかもしれない。

ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0105.rep
696：名も無き人型の「それ」：2010/04/30(金) 14:39:22 ID:yZyVks32O: >>691
2Aはリーチが短すぎるから、やるなら2A単発で5C入れ込んだ方がまだ良いかな
2Aは発生早いし、使えなくは無いと思う
5Cにグレイズされ出したら6Aや3Aで追い返せる

ただリーチ外から殴られる可能性の方が高いから、多用は出来ないｗ

まあH5割程度の言葉だから、聞き流す程度でおｋｗ
697：名も無き人型の「それ」：2010/04/30(金) 22:49:26 ID:ekOpalos0: >>695
普通に梅雨コンボ凄いなと思ってしまった
GC受け身狩り成功したときは凄い嬉しいけど、外したときの絶望感は半端ない

対戦してる中では
JA>JC>JA>JC>Bバーグ>GC
AAA>C>Bシュート>J2A>Bシュート>44着地GC
AAA>C>シュート>9hj>6B>3D>Bバーグ>GC
相手空中ヒットのAAA
とかが自分の中では狩りポイントだと思ってるけど、他の方はどんな所で使ってるのか気になるなー
698：名も無き人型の「それ」：2010/04/30(金) 23:20:19 ID:3q9R1j7.0: 適当なタイミングで、っていうのもアレだけど
たまにスノーマン空ガさせた後とか狩れたり
699：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 13:53:49 ID:3CgDRARw0: 相手が斜め上にいるときにC＞GC
これで十分当たる
700：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 17:02:51 ID:XwJISdO.0: 今日チルノ使い始めたんだけどゆゆこ相手ってどう立ち回ればいいの？
差し返しに使える技が何も無いしグレイズしても迎撃されまくるし
勝つビジョンが見えない…
701：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 17:18:52 ID:i9iBpuGw0: Bとかシュート撃って射撃をまかせないようにしてるなあ
>>224に冷凍光線が有効っぽいこと書いてるけどどうなんだろうか
702：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 18:08:21 ID:Y.Cd2W8UO: 俺も上に同じ。
遠距離で用意に射撃撒くタイプはシュートがすごく刺さる気がする。

上に行けば対処されるだろうけど、遠距離で好き放題されることはなくなるはず…!!
密着はチルノのターン
703：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 18:39:01 ID:3q9R1j7.0: ゆゆこのC射出してる間にB射が刺さる刺さる、妨害しまくると良い
704：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 18:40:01 ID:P1.hp3Eo0: 冷凍ビームはBとか幽胡蝶多めに撒いてくる相手にはそこそこ有効じゃなくもないって感じ
冷凍ビーム自体の性能が微妙
705：名も無き人型の「それ」：2010/05/01(土) 18:45:33 ID:zTAOT3J20: B射シュートバーグはもちろんだけど2Cも良く使うなぁ
C幽霊は相殺できないからって強気にJAやJ2A振って来る相手に良く効く印象
身代わり判定美味しいです^p^
706：名も無き人型の「それ」：2010/05/02(日) 00:23:18 ID:m07Jd7yQ0: ライズやシュートやB射、6Cでアドバンテージ取ってから殴り合ってます。
チャージやソードで奇襲掛けてもゆゆ様に届く前に蝶に
引っかかってそっから 2kウマー！になるんで奇襲は控えてます。

6Cやライズも読まれてくるとレーザーで返り討ちになるんで
6Cは反撃食らわないの見こして、ライズは中間距離からほどほどに打ってます。

こんな感じでチクチク、ネットリと攻め立ててます。
707：名も無き人型の「それ」：2010/05/03(月) 22:57:08 ID:35P2EIOY0: いままで冷凍光線でやってきたけど、シュートのが良いのかな・・・？
708：名も無き人型の「それ」：2010/05/03(月) 22:58:33 ID:aa1ikH360: >>707
相手によって使い分ければいいかと
キャラしかり人読みしかり
709：名も無き人型の「それ」：2010/05/03(月) 23:37:32 ID:GZliAN3E0: 優曇華にリップルMAXもたれたらどうやって対抗すればいいんでしょう
710：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 00:01:24 ID:qiVTKcv.0: ライズ？
711：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 00:05:54 ID:GZliAN3E0: ライズかぁ
やはりあの手の射撃はそこに落ち着くのかね
712：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 15:19:19 ID:nAboH9Fg0: それよりゆかりんどうすりゃいいの？
wiki見ても、
射撃で負けてる
打撃でも負けてる
固めも抜けられない
でも画面端に押し込めば勝てるよ
って感じなんだけど
713：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 16:47:23 ID:PPFvWIkA0: 迎撃と反確取れるところを徹底して取っていくしかないかなぁ
714：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 17:14:56 ID:tWOp3YNI0: 中距離低空Cタッチミーでダウン取れたりしないかねぇ…
判定相当でかいからB射系・3A・DCあたりにはうまくやれば返せそうだけど

まあ、発生遅すぎるんだけどな
Lv上げても空中版は早くならないし
715：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 17:45:46 ID:i9iBpuGw0: ダウンとっても紫に起き攻めってしづらくない？
起き上がりの方向がわからなくて、すぐ仕切りなおしになってしまう
716：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 17:52:22 ID:aa1ikH360: 立ち回りはフィーリングと読み合いでやってるからなぁ
固めは３Ａ、６Ａ、Ｊ２Ａに結界とかかな？
常に裏に禅寺があるけど
717：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 20:01:39 ID:tWOp3YNI0: 紫の起き上がり方向は自分の向き見ればいいからわかりやすいよ
向きが変わったら裏、変わらなかったら表
718：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 20:25:08 ID:P1.hp3Eo0: 立ち回りは空対空で射撃しっかりグレイズしてからJAで攻めにいく
他キャラと違って上から言ったらJ8Aが飛んでくるから注意
J6AやJAが出きる前にこっちのJAでぶっ潰す
719：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 20:46:57 ID:i9iBpuGw0: >>717
おお、その手があったか！

あと空、美鈴、レミあたりも起き攻めしづらいと思うけど、どうしてる？
打撃を重ねるのは諦めた方がいいんだろうか
720：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 20:50:09 ID:GZliAN3E0: jC重ねてそのまま66>jA以降地上固めなんてのをしたことがある
721：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 20:57:32 ID:tWOp3YNI0: 紫はJCが発生12F・B*5なんていう素敵性能なのでJAでも1Fしか有利がないのが困る
722：名も無き人型の「それ」：2010/05/04(火) 21:11:49 ID:wGfjVYts0: JA重ねが好きな俺に取って、>>717の方法だと振り向かないから分からないんだよなorz
結局ダウン→即ジャンプ→ゆっくり降下→見てからガード仕込み66で近づくって感じになるorz

空ガ不可で使い易いリバサ持ってるキャラにはJC重ねが多いかなぁ
たまにどうせ暴れるんだろ！って感じでCチャージぶっぱしたりするけどｗ
723：名も無き人型の「それ」：2010/05/05(水) 13:24:41 ID:tWOp3YNI0: >>722
位置によってはカメラ移動でもわかるよ
頑張って重ねるんだ
724：名も無き人型の「それ」：2010/05/05(水) 23:14:23 ID:3CgDRARw0: Ｃチャージをガードされたときの不利フレームって１３Ｆ？
永劫斬や龍魚ドリルが突き刺さるんだけど
こういった確反行動をしっかり取れる人が増えてきて勝率がヤバイ
725：名も無き人型の「それ」：2010/05/05(水) 23:49:01 ID:P1.hp3Eo0: Cチャージ封印すればいいじゃん
726：名も無き人型の「それ」：2010/05/06(木) 18:28:07 ID:9tGcmcC.0: 今更だけど、交流戦の話でさ、
色々相手は出たけれどまとまらなかったから、交流戦相手どうする？
あと、前交流戦開いた人にどんな感じか教えてほしい
727：名も無き人型の「それ」：2010/05/06(木) 21:32:14 ID:aa1ikH360: >>726
アリスと開いたのはグダグダになった
他は立てた人が別だから男投げ
728：名も無き人型の「それ」：2010/05/06(木) 22:12:04 ID:vsgbIHgE0: >>727
あれは仕方ない。もう一度アリスってのもありかもね
開いた人ではないけどどんな感じってどういうこと聞きたいんだろう
729：名も無き人型の「それ」：2010/05/06(木) 22:43:32 ID:XvfHpcBk0: >>727
アリスはまさかのパッチと重なったからな…
もう一度やってもいいかとは思う
730：名も無き人型の「それ」：2010/05/06(木) 23:32:32 ID:aa1ikH360: まぁ私はアリスも使ってたからテンションヤバくてよかったんですが
あと魔理沙とのも建てたか

普通に宣伝とか日を考えるとかすればある程度は来ると思う
アリスは変更点多いのもあるしまたやってもいいと思うけど、まずはやったことない相手にしたいのが本音
731：名も無き人型の「それ」：2010/05/07(金) 10:52:07 ID:ehwSEOSwO: IRCのほうではうどんげが候補にあがってるわけだが
732：名も無き人型の「それ」：2010/05/07(金) 13:52:38 ID:ekzCpo7A0: うどんなのかー盛り上がるといいなぁ
733：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 00:01:13 ID:Dt5t4UEAO: じゃあ、うどんげとアリスどっちがいいかな？
734：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 00:03:29 ID:ioL96Ya20: うどんげでお願いします
735：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 01:07:15 ID:7yfLNQ1A0: なんとタイムリーな。
さっきうどんげにフルボッコにされてきたばかりだよ…
是非うどんげでお願いしたいね～
736：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 19:16:23 ID:Dt5t4UEAO: あげ
交流戦の意見が聞きだいなぁ
うどんげは固めが抜けられないこの頃
737：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 21:13:59 ID:3q9R1j7.0: うどんげに一票
738：名も無き人型の「それ」：2010/05/08(土) 22:06:53 ID:KRzi37C.0: 今さらだけど、IRCのうどんげどうこうってのは
ch同士の交流戦の話じゃないの？
739：名も無き人型の「それ」：2010/05/09(日) 02:26:04 ID:FSi7pEKA0: wikiに載って無かったから調べたらPFって暗転13Fの発生14Fと結構速かったんだな
だから何だっつー話ではあるが
740：名も無き人型の「それ」：2010/05/09(日) 13:06:50 ID:Dt5t4UEAO: ＰＦはたまに割りに使うな確か、霊力削り２だっけ？
741：名も無き人型の「それ」：2010/05/09(日) 20:21:59 ID:tWOp3YNI0: えっ
742：名も無き人型の「それ」：2010/05/09(日) 20:49:47 ID:XwJISdO.0: トルネードと間違えてるんじゃないか
743：名も無き人型の「それ」：2010/05/09(日) 23:07:38 ID:3uH6WuO60: 最近チルノ使い始めましたー

チルノちゃんどうにかして端まで持っていけたら勝てるんですが､バッタ系の相手になるとうまく戦えないです･･･

みんなはどうやって戦いますか？

あと相手空中でJAを中央でガードさせたあとの運び方も聞きたいです

あと対策を聞きたいんですが､
ガンガン空中から攻めてくるキャラに対する対策はどうしてますか？
Cで迎撃しようとしても余裕でグレイズされてフルコン美味しいですされてヤバイです＼(^o^)／

やばい日本語おかしいですが､回答求めますm(__)m
744：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 00:32:22 ID:pg7UN3XA0: バッタはやっぱり対空するしかない

チルノの地対空はC、2B、バーグ、ライズ、大穴でCボム、ピラー設置とか
それぞれ使い分けできるから色々試して感覚を掴んでおくと良い

特にCのヒット確認からソードフリーザーは比較的お手軽だからそれで自重させるといい
Cをグレイズされるようになったら昇りJAで空対空狙うとか潜って仕切りなおすとか

個人的に空対空のJAはかなり信頼できると思う
特に判定の強い攻撃を置かれない限りそうそう負けない

JAからの運びたいならJA>JC>66>JA～だと思うけどあんまり運べるキャラじゃないと思う
暴れない相手なら低めでJAガードさせて着地→再度JAとかできるけどやっぱり強くはないかなぁ
745：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 01:01:13 ID:P1.hp3Eo0: バッタはチルノのカモ
C射を見せてビビらせつつJAJC66JAJCコンボで撃ち落としてボコボコにするといい

JAをガードさせたときはJCから固め直すといいけど
>>744も言うように基本的に運べるキャラじゃないから、チャージがレベル2以下じゃなければ着地して仕切りなおしてもいいかも
746：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 03:13:25 ID:gGBVBCbE0: >>740 PF一応試したけど1、良くて1.5しか削れなかった。
特定の当て方があるなら分からないけど・・・。
747：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 09:51:14 ID:nAboH9Fg0: >>743
NやExなんかはバッタ咲夜が多いよね。
(射撃)→低空射撃→空ダJAしかしない感じ。
C射出来るタイミングにナイフがあるし、
空対空にしようにも相手が振ってくるのはJAや6Aでなかなか勝てない。
もぐっても跳ね返ったナイフが飛んできて不利な状態。
もぐってタッチミーしたりするけど見てからもっかいダッシュされたらフルコンもらっちゃう。
ナイフ避けてからぶっぱフリーザーはハイリスクハイリターンだけど何回も出来ないから相手も自重してくれないし。
発想を変えて上を取ってみても相手のナイフ厚いし昇竜で落とされるし。
どうすりゃいいの？
748：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 10:17:38 ID:UlvEPjXM0: >>747
射撃読んでグレイズＪＡからフルコン　裏のクロースは頑張って読もう
打撃読んだら置きＣや置きＪＣでお帰り頂いて起き攻め。出来ればＣからコンボいれとく
２ＢやＢを撒いとく　かす当りしたら一気に接近
ボムとか６Ｃおいとくのもいいかもしれんね

丁寧なグレイズと焦らないことが大事
ＪＡはやっぱ強いからどんどん当てていきたいところ
少なくてもＥｘぐらいならこれでもなんとか　人によるけど2ｋ前後にまではなんとか通じたし
っても射撃＞ＪＡばっかがどの程度を指すか分からんし、私も弱いから間違ってることもあるはずだけど……
749：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 10:38:42 ID:Ft8.bQcYO: >>744～>>748

こんなにもコメが!!

Thank You感謝!!

あともう一つ｡

皆さん空対地の時の飛び込み時に射撃撒いてます？

J2Cは見てからフルコンされそうだし･･･

あまり高空からは飛び込まない方がいいんですかね･･･
750：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 11:10:32 ID:tWOp3YNI0: 空対地は飛び込みJAと停滞JCで二択じゃないかね
チルノは真下に有効な技があんましないから高飛びは有効とは言えないと思う
J2Cも割と狭いし
751：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 17:12:16 ID:jDY9eHeY0: 飛び込みに限って言えば射撃で触るか打撃で触るかよりも、対応されづらいタイミングで飛ぶかのが大事に思う
それまでのけん制だったり位置取りだったりで意識散らしつつ、JAでいかにして触るかの方が
射撃と打撃で択りつつ飛び込むことより重要だと思う、使い勝手のいい持続の長い射撃がないってのもあるけども＾ｑ＾
752：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 17:15:30 ID:Dt5t4UEAO: 新しい人もきたし、祭りでもしたいねぇ
確か、土日だけだっけ？
753：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 19:28:09 ID:ehwSEOSwO: スキカでオススメの組み合わせって何かあるかな
ライズチャージとかソードバーグとか…
４種類作れるならキャラに合わせたい
754：名も無き人型の「それ」：2010/05/10(月) 20:27:56 ID:FmP6o5Q60: ソードならシュートボムチャージと相性がいいよ！(蒼天的な意味で←ここ重要
スキル同士の相性よりもメタならキャラに有効なものをまず挙げてそれに合わせるのが良いと思う
早苗にはライズバーグとか(個人的にだけど
755：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 00:23:27 ID:nAboH9Fg0: チャージ
ピラー
ライズ
バーグ
なんだか腹が減ってくるな
756：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 00:24:59 ID:Q4tOsP.M0: じゅるり…
霊東方とチャージはセットにしたいんじゃないかなー
757：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 07:44:50 ID:Ft8.bQcYO: >>750>>751
ありがとうございます

JCとJAの二択か･･･
意識します!!

昨日すこし咲夜とやりましたが､無理に突っ込まず､引き気味の立ち回りでC､JCのカウンター意識したらすこし楽に立ち回りができました＼(^o^)／

スキカ･･･

雑魚の私的意見ですが､アイシクルソード､チャージに冷凍法がついていると無茶苦茶楽だと思いますよ(^-^)

端で固めたら～C>冷凍法で
相手が～Cをグレイズしてくるようならソード､チャージで狩れます

チャージはLV2からじゃないと空中不可なんで､LV2になるまではソードで

PF入れてるならソードのカス当たりからのPFで何となく優越感に浸れますｗ

雑魚の意見ですが参考になれば･･･
758：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 11:07:07 ID:GiULxbIM0: 択をとらせて間違えたらダメージって体力は削っていくものなのかー
立ち回りでうまくかみ合ったらやったーってくらいしか考えてなかったよ…だから俺h(ry

そもそものスキルの相性っていうのはどんなこと指すんだろ。択が取れるって事なのかしら
とりあえずのチャージ、えせ切り返しとして使おうと踏んだタッチミーの4枚積みは
スキル同士の相性も何もあったもんじゃないよねきっと
759：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 13:04:14 ID:ifnM6IMU0: 「立ち回りでJAや近A、3Aを引っ掛けてダメージを取っていく」
「拓を取らせて6AやJ2Aを引っ掛けてダメージを取っていく」
両方やらないといけないのが氷精のつらいところだ
覚悟はいいか？あたいはできてる

とりあえずチャージは悪くないと思うけど、切り返しのタッチミーは信頼できないなぁ稀にやるけど
スキルはチャージかソードがあればとりあえずいいんじゃないかな、うん
760：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 15:09:08 ID:yZyVks32O: 読み合いがダメに直結し過ぎて、読み負けても被ダメが少なくて済む安定行動が少ないのがチルノの難点だよな。

だが、それが良い。

スキル相性とは違うが、ライズと光線みたいに用途が被りがちなのは一緒にしないかなー

たまにボム＋ピラーで要塞作ったりするけど、遠距離戦弱いからなぁorz
761：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 16:52:14 ID:Ft8.bQcYO: >>760

要塞かーｗｗ

それこんど試してみようかな^ω^
762：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 22:28:05 ID:VA/BDdZo0: しかしどちらも持続が一瞬しかないのでその要塞は薄氷のように脆いのであった
763：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 22:39:50 ID:P1.hp3Eo0: どっちもひきこもるために使うものじゃないし……
764：名も無き人型の「それ」：2010/05/11(火) 23:39:11 ID:3CgDRARw0: ピラーが全くといっていい程まともに運用できないんだけど
どういう使い方してる？
765：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 00:57:41 ID:Sgp/qMio0: 予めおいておいたとこにCかなんかで吹っ飛ばした後浮かせて追撃とか
発生遅いけど相打ち上等の対空としても使えなくはなかったり、相打ち後は概ねこっちが一方的に攻撃できるしリターンでかいし
あまり一般的な設置技としての用途には使わないなあ、予めおいておいて勝手に当たってくれれば御の字だけど
こういう使い方は異色だろうか？
766：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 01:29:45 ID:Qs3rmiZM0: あれ、セントエルモピラーの話じゃないのか？
767：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 03:06:37 ID:kBUCAUyg0: >>766フロギスティックピラーは？

・・・それはともかく、ピラーズ使うと数少ない中～遠の択が減って困る。
とりあえずバーグ飛ばしてるけど。
768：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 10:12:30 ID:yZyVks32O: リバサ3A擦る空とかに、吹き飛ばした後ダッシュで接近→起き上がりに合わせてピラー敷くのが最近のマイブーム
こっちに向かって移動起き上がりされると漏れなく3Aカウンターついて来るのが難点だが

ピラーってLimit一気に溜まるのか、直ぐ魔法陳付いて追撃が安くなる印象があるなｗ
769：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 11:12:37 ID:Dt5t4UEAO: シュートが優秀過ぎてピラー使えねぇ…

チルノにレミのｻｰｳﾞｧﾝﾄみたいな設置射撃あればなぁ
もしくはＪ６Ａの判定強くしてほしいな
770：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 11:21:29 ID:64fP1DOA0: 設置射撃…ボムとか？
771：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 13:39:57 ID:Qs3rmiZM0: >>767
今更ここがパチェスレでないことに気づいた
772：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 15:37:22 ID:ehwSEOSwO: C>ピラーで迎撃したり悪くはないと思う、シュートが通る相手だと微妙かも
773：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 15:38:11 ID:tWOp3YNI0: J6A（とチャージ）は下方向に異様に薄いからな…
低空J6Aがスカりやすすぎて泣ける
774：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 17:44:42 ID:P1.hp3Eo0: J6Aは封印指定推奨
コンボに使っても威力低いしスカしやすくスカしたらほぼ反撃
立ち回ってくなかの打撃だと低空狩り遠ADBとJAくらい
775：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 18:40:24 ID:kn/3YfSA0: 一様、低空J6Aとかは使えるんだけどね
776：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 18:58:36 ID:nAboH9Fg0: チルノを愛してやまない俺はJ6AだってDAだって2Cだってスノーマンだって使うぜ
777：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 20:50:16 ID:fVfaj4SU0: ピラーよりJAよりスノーマンよりも、アイスキックがうまく扱えない。
778：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 20:56:44 ID:fVfaj4SU0: >>777違う・・・、JAじゃなくてJ6Aだった。
JAつかえなきゃどうすれば良いんだか。
779：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 22:34:23 ID:N/czZ1aU0: >>769
6Cが泣いている
780：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 23:49:16 ID:P1.hp3Eo0: >>776
2Cは弾幕を突破するのに非常に有効
ちょっとだけだしたゆゆこのCに出したりできる
スノーマンは知らん　グレクラ？
DAは中段拓にチャージ持てば有効

J6Aどうやって使えばいいんですか
781：名も無き人型の「それ」：2010/05/12(水) 23:52:15 ID:UlvEPjXM0: >>780
JAへの結界狩り
782：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 01:37:33 ID:tWOp3YNI0: 端低空中距離で下りJ6Aで胡散臭い距離でターン続行
見えにくい冷凍法が撃てたり以下略

うん、実用性は置いておいてだ
783：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 02:01:00 ID:P1.hp3Eo0: 着地キャンセルJ6Aか……いや、悪くないかも
運用する価値があるとは思えないけど、ネタは試してみるべき……？

どんくらい落下慣性つくっけ
784：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 03:11:14 ID:tWOp3YNI0: J2Aに結界狙うのが割と常識になってるっぽいから、JAJ6Aでタイミングずらしたりできるのよね
うまくタイミング合わせれば　JC66JAディレイJ6A着地キャンセル～　とかもできるかな

J6A自体は結構慣性乗るけど、チルノが低空でやる都合上着地タイミングは慣れないとつらい
ガードさせると反動で距離が多少離れるから遠Aの位置になるよ
J6A「見て」結界した相手はそのまま狩れると思う
785：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 06:01:50 ID:lDzMM9VI0: J6A着キャンはネタどころか必須レベルに重要だろ
786：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 09:13:12 ID:3q9R1j7.0: 2Cいいよね、身代わり判定で堪えれば相手の射撃突破するから
グレイズ狩りへのカウンターとして使える
ただ普通の対空手段としてはバーグのほうがいいのかな、と思った
発生ってバーグのほうが早いよね？
787：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 12:34:05 ID:yZyVks32O: 発生はバーグの方が早いなぁ

高跳び射撃とJ2Aを良く狙ってくる相手だと、射撃消せるし2C使うかな～
788：名も無き人型の「それ」：2010/05/13(木) 17:05:34 ID:H5Lw1go20: バーグと2Cは使い分けが重要だよね
789：名も無き人型の「それ」：2010/05/14(金) 12:30:10 ID:6h4.UllE0: バーグももうちょっと発生早かったら低空相手の対空として役に立つんだけどなあ
紫とかのJ6Cにバーグ合わせると一方的に潰されて高飛びの対空にしか使えないんだよなぁ
790：名も無き人型の「それ」：2010/05/14(金) 16:01:02 ID:fbMxRzxI0: あまり多くを望んでも仕方ない
早めにBバーグ投げておいて牽制とかいろいろできるさ
791：名も無き人型の「それ」：2010/05/14(金) 17:08:29 ID:ehwSEOSwO: 最近思うけど、チルノの射撃の撒き方って横軸より対角線意識したほうがよくない？
紫のJ6Cに限らずまともに撃ち合えないし、射撃強度も低い
おまけにチルノは無相殺や対角線上の軌道を取る射撃が多い
792：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 03:37:01 ID:P1.hp3Eo0: 対角線の意味が分からないけど
斜めへの攻撃ってことかな？軸をずらした攻撃というのは相手によっては効果的だけど
それでもやっぱりなんというか、リターンが……
2BもずれCも500くらいだし、2Bは追撃すらできんし
793：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 07:56:26 ID:Ft8.bQcYO: 昨日Nスレでボッコボコにされてきました＼(^o^)／

相手にチルノのC､JCがギリギリ届かないリーチで､C､JCを牽制で振るのって意味あるんですかね？

牽制にならず､余裕でグレイズされてフルコン食らいまくってたんですがorz

JA J6Aとの使い分けが重要なんですかね？

チルノ人気ないのかな･･･
お空ｽﾚは12まで行ってるのに･･･

くやしいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
794：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 11:09:59 ID:chTA8VPo0: さぁリプをあげる作業に戻るんだ
795：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 11:29:34 ID:Dt5t4UEAO: >>784
J2A結界されるなら、JA>J2A>遠A～で、固めればいい、それで、J2A結界しなくなったら、DAと2Aで2択迫ればいい
咲夜と一緒で、上りJ2Aは結界されて仕方ない
796：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 12:56:09 ID:Ft8.bQcYO: リプとってないかもしんないっす･･･

今出先なんで帰ったら見てみます
797：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 17:42:10 ID:tWOp3YNI0: ギリギリ射程外のC射はちゃんと裏に択用意しておけば有効よ
グレイズしてそのままコンボ狙ってくる相手ならチャージやソードで狩って起き攻めおいしいですだし
ぶっちゃけタイミング合わせればタッチミーですら狩り択になる
798：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 18:02:22 ID:N/czZ1aU0: Ｃ→シュートが手癖になっていて狩タッチミーができない^q^
799：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 19:05:18 ID:Ft8.bQcYO: 家にまだついてないけどいろいろ妄想してた

JC>最速JCなんていうあまり意味の無い択使うからダメだったんだよバカちんorz

なんのためのチャージ&ソードなんだ･･･
800：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 19:47:06 ID:DBOv/8860: 今出先だけど祭りスレ立ててきますね。
今日は東方緋散華があるけどいいかな･･･
801：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 19:54:49 ID:DBOv/8860: 【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 13夜目【雪合戦！】

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1273920736/

帰ったら参加するぜ
802：名も無き人型の「それ」：2010/05/15(土) 20:19:45 ID:6o3K04k.0: >>801乙。早速参加だ
803：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 03:45:07 ID:yZyVks32O: >>793
リプ見ないと分からんが、他の皆も書いてるが狩り択が大事かな
届かない距離でC射打って、グレイズ打撃を誘って7hjc→JCやチャージやソード、場合に依ったらクラッシャーで潰したりするのはチルノの常套手段だと思う
むしろ当たる距離でC射やる時は、グレイズされるとほぼフルコン確定だから、チャージなりなんなりを入れ込む必要があるし。

遠距離牽制も崩しもそんな強くないキャラだから、攻めも守りもちゃんと裏択を用意しつつ、しっかり迎撃してダメ稼がないとね

C射での迎撃と固めからの暴れ潰しさえしっかり出来れば、Hクラスくらいならなれるよ。
ソースは俺。
804：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 09:52:27 ID:m07Jd7yQ0: >>801乙です、対戦で全然勝てなくなってきたから
今夜あたり上手い人の胸を借りにいこうかなぁ (´・ω・｀)

チルノの遠Ａって攻撃判定低い位置に出るのかな？
お空相手に起き上がり遠Ａ重ねても
お空の下半身無敵付の近Ａ出されると潰される事多くそっからフルコン、
良くても相打ちで状況が一変してしまう

近Ａや3Ａ重ねた方がいいのかなぁ・・・
805：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 10:51:48 ID:lUWmIcY20: 遠Aは10Fの喰らい判定がまず伸びます
12F発生なので12Fに打撃判定が出ます
その後15・18で判定が伸びていきます
24F目で持続終了します

よって空の4Aは発生7Fだかなので発生差5F＋こっちは喰らい判定先に出るので移動起き上がりに遠A重ねは難しいです
バクステで全拒否されるんだよなぁ・・
806：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 11:08:01 ID:N/czZ1aU0: 空は飛翔でふらついて、その場か移動起き上がりかを1点読みしてJA重ねてる
ちょっとでも遅れると4Aで反撃くらうので、間に合いそうになかったらC射重ねも
空、妖夢、レミリア辺りの起き上がりに確実に打撃合わせられる方法って何かないかな。。
807：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 14:43:55 ID:Dt5t4UEAO: >>806
壁なら相手ﾀﾞｳﾝ後に7hjで、空中ふらふらして、その場起き上がり66>JA
こっち側に起き上がりしたら1hs>遠Aかな？
808：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 18:31:41 ID:Evv42teU0: ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0107.zip

優曇華との交流戦のリプレイです。今回もなんとチルノchが勝利しました！
またIRCで交流戦の予定を立てると思いますので、興味がある方はIRCに是非足を運んでくださいね。
809：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 20:08:58 ID:x8Tf.GS60: 同キャラ祭り日曜の部　13夜目

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1273920736/
810：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 21:09:20 ID:m07Jd7yQ0: >>805-807 レスありがとうですヽ(°▽、°）ノ
なるほど、起き上がりが一方的に潰される原因がそれだったのですね、
起き攻めも大変参考になります〆(・ω・ )ｶｷｶｷ
どうもお空だけ一方的に潰されるのおかしいと思ってたんだよなぁ・・・
今度お空と出会ったら新起き攻め実践してきます。

>>809 スレ立てありがとうです m(_ _)m
どれ、いっちょ胸を借りて揉まれてくるかな
811：793：2010/05/16(日) 21:47:58 ID:GpK0SXvc0: PC空の書き込み

チルノリプあった！

身内戦なのでｇｄｇｄです

ちるのろだにはっときます
812：名も無き人型の「それ」：2010/05/16(日) 23:02:07 ID:kn/3YfSA0: >>811
落ち着けなんか色々おかしいぞレスｗ
とりあえず祭り乙
813：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 05:04:16 ID:6hOXWdf.0: >>808
交流戦はかなり興味があるんだけども、IRCは>>1に書いてるチャンネルであってたかな？
814：793：2010/05/17(月) 10:04:40 ID:Ft8.bQcYO: おｋおｋ

深呼吸深呼吸･･･

ヒッヒッフー

ヒッヒッフー

よし大丈夫

レミリア戦は身内なんかじゃなかった＼(^o^)／

勘違い勘違い
815：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 13:17:50 ID:Dt5t4UEAO: >>813
合ってるはず、スレが最近賑やかでいいねぇ
ﾁﾙﾉ交流戦最強たな…
816：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 18:12:01 ID:R50/EczI0: よく>>1を見たらIRCチャンネルはwide鯖にもあったんですね／(^o^)＼
friend鯖のほうにはいたのですがwide鯖は無くなったとか前に聞いたので作ってなかった・・・
今のメインはwide鯖のほうなんでしょうか？
817：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 19:55:35 ID:aEBNuNnw0: >>816
交流戦をやっているのはwideの方ですね
会話はあるときはあるけど、ないときは本当にないという感じ
818：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 21:02:47 ID:m07Jd7yQ0: 今更ながら祭りお疲れ様でしたー！
ソード使ってる人多いんですね、射撃が弱いとどーもマトモに立ちまわれないからライズ使ってしまう・・・
火力 or 立ち回りの２択で立ち回りのライズ選択してるけど普通にソード使う場面が多いんですねぇ
ＪＡのリーチが短いチルノにとってソードを空中で降って下りてくる、とかＣ射の陰からソード狙うとか
使い方大変参考になりました、連続技の〆としか印象なかったけど不意を突かれて出されると
ガード間に合っても反撃まで手が回らないとか相手にしてみると結構厄介ですね
ライズも捨てがたいけどソードも・・・う～ん、悩むわ～

>>808 リプ乙です、IRCは交流戦で盛り上がってるようですねえ
導入がめんどそうだからどーも食わず嫌いで手が出ないのぜ・・・
楽しそうだしヒマ作って導入してみようかなぁ
819：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 21:40:42 ID:YovqX/Us0: 祭りお疲れ様でした
ソードは蒼天で楽しいので(ry

そして懲りずに蒼天コンと固めを晒してみる
AAA>C>Bソード(3)>Cボム>Lv2チャージ　　3047
↑チャージなければAAA>C>Bソード(3)>Cボム>Aで2845。ただし受け身可
JA>C>66>JA>C>Bソード(3)>Lv2↑チャージ　2894(前にも書いたっけ…？)
DA>チャージ>Cソード(4)>Cボム　約2k

固め
Bソード(3)>BorCボム>着地orLv2↑チャージ
ボムは高度によって変える必要あるけどシュートよりは簡単だと思う。
ホントに低空キャンセルならチルキャン(笑)のようにボム出さず硬直消すのも可能

ボム絡めると霊力/体力削りも見込めてかなり強いと思うんだけどバーグと冷凍法諦めないといけないと言う最大の難点がgg(ry
あとボムを出すと霊力消費がシュート以上にマッハなので注意
820：名も無き人型の「それ」：2010/05/17(月) 21:43:34 ID:YovqX/Us0: 連レス失礼
DA>のコンボは最後>66>J8Aもないと魔法陣でない時があるので脳内補完お願いします
821：名も無き人型の「それ」：2010/05/18(火) 09:10:23 ID:R50/EczI0: >>817
回答ありがとうございます
これからはwideの方にもお邪魔させて頂きます
822：名も無き人型の「それ」：2010/05/18(火) 14:22:46 ID:.w4aQxOMO: 端での固めで昇りJ6Aって使ってる？
823：名も無き人型の「それ」：2010/05/18(火) 17:43:18 ID:3Lcbovgw0: 相手の身長次第だとスカってものすんごい隙ができないか
824：名も無き人型の「それ」：2010/05/18(火) 18:29:27 ID:tWOp3YNI0: 対チルノは上りJAに対してしゃがみで反確取れる、とか某お空の人が言ってたから
J6Aでもスカって大変なことになるんじゃないかね　下方向の判定薄いし

というかお空で反確取られるとほんとに洒落にならなくて困る
825：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 12:41:09 ID:yZyVks32O: 端の固めで垂直結界一点読みでC射→9hjc→J6Aってやるといつも悲しみ背負ってるなorz

というかスタイルの問題だろうけど、J6A自体固めじゃあんま使わないかなぁ
結界安定だし、結界狩りのチャージやソードでフォローしてもガードされると反確だし。

相手が割れそうな時にJA→J6Aスカし2A→6A～とかで割連携狙う時はあるけど
826：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 12:57:15 ID:ehwSEOSwO: それなら9HJ>JAでいいんじゃ…J6A全く使えないわけではないと思うけど
硬直のリスク考えると結界狩りの行動としては釣り合わないかと
JAなら下降中にディレイJAとか出来るしローリスク
827：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 14:08:19 ID:lDzMM9VI0: J6Aは相手の立ガには当たるからリスクリターン的には
JAとどっこいどっこいじゃない？
828：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 15:29:55 ID:6h4.UllE0: 端で垂直結界一点読みの場合バーグも織り交ぜるといいでよ
上結界のリスク増加のプレッシャー与えられるし
ヒットしたらカウンターでフルコンおいしいれす＾q＾
829：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 15:49:59 ID:Ft8.bQcYO: 誰もアドバイスくれなくて涙目

最近チルノって身内戦とかだと不利な気がしてきた･･･

だんだんと勝率が低くなってくるお･･･
830：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 16:43:47 ID:0w2BJTKQ0: ・パチュリー
ハベスタは発生こそ1F完全無敵だが、基本的にはただの打撃無敵
見てからC＞チャージなり、射撃からの連続技で確実にダメージを取ろう

・天子
天子のA連の中段下段を覚えよう

・レミリア
自分が空に居る時、相手が前Dしてきてるのを見てから射撃で迎撃は厳しい
打撃を被せるか、射撃をするにしても何かしらもう1手打撃択を取れるようにしよう

・全体的
コンボが安定して安い
チルノは火力がそこそこ高めなキャラなので、基本コンをしっかりしてダメージを取っていこう
例：下りJAがCH→ヒット確認してから余裕で昇りJAができる、そこからJC＞66･･･と基本空コン

手癖を直す
非常に多くの場面で見られたJA＞J6Aの手癖は止めた方がいい
ガードされてもチャージLv2がないと状況は悪く当たっても非常に安い
JA＞JCからの基本的な空コンを手に馴染ませる練習をするのがいいかもしれない
正直その最近負けてる原因は、殆どここにあるように感じる
JA＞J6Aでは1000程度のダメージだが、JA＞JCからの基本空コンだと大体2500前後は取れる
更に後者は魔方陣まで持っていくこともでき、状況有利からの再スタートとなる
まずここから直すべきだと、リプレイを見て感じた
831：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 18:18:14 ID:Ft8.bQcYO: >>830

おぉ･･･

簡単なキャラ対まで教えてくださるとは･･･
ありがたいです

JA>J6Aは衣玖さんの時の癖です･･･

コンボ〆をJA>J6Aにするので

確かにそうですね

安いくせに霊力無駄にするとか無いですよねー･･･

例の下りJACHっていうのは相手地上の時ですか？
832：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 18:37:03 ID:eZI8dXKM0: どう考えても空中
833：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 18:56:01 ID:tWOp3YNI0: まあ対地なら対地でJACHからAAAor遠A繋がるからやっぱりダメージ伸びるけどね
834：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 22:51:28 ID:fuATkWn.0: チルノwikiが見れないのは一時的なのだろうか
既出ならすいません
835：名も無き人型の「それ」：2010/05/19(水) 23:05:25 ID:Ft8.bQcYO: 下りJAと書いてあったから対地かと思いました･･･

多分鯖メンテとかじゃないですかね？
836：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 21:33:39 ID:yr7YjVQg0: チルノさんほんと可愛い子やでぇ…

ところでチルキャン(笑)って困ったことにネタを知らない相手にゃ使えるね
やったりやられたりしたけど、着地のタイミングさえ良ければ体感結構有利とれてるかな？
837：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 22:10:28 ID:tWOp3YNI0: 有利取れるってことは（笑）でもないような気がする
というかそれはJ6A着キャンのことで合ってるんだろうか
838：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 22:26:41 ID:P1.hp3Eo0: 蒼天におけるシュート未発射着地キャンセルの事みたいだね
839：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 22:34:30 ID:ioL96Ya20: そういえばシュートLv1からだったかキャンセルできるけど
あれって使えるの？
840：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 22:42:34 ID:ifnM6IMU0: たまに思い出したように使い、霊力を１つ消費する
841：名も無き人型の「それ」：2010/05/20(木) 23:51:16 ID:ZxZDtUPg0: チルノのコンボムービーを作成しました
初めて触ったので実用性あるものが含まれているかはわかりませんが
よろしければごらん下さい

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10785965
842：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 00:03:38 ID:xGT1ArAY0: やっとチルキャン(笑)がスレで話題に…これで勝つる！
しっかり着地にできれば有利を取れる気がしますが残念なことに此方だけ遠Aの距離になることもあるので
やはりチャージで相手のA擦りを自重させないとダメかな…ソード最終段>チャージ
ソード最終段>シュートで攻め継続もできるので択は多いです
ボムでやった場合は近Aの距離なのでガンガン行けます。バーグ消えるのが難点ですが…

(笑)ってつけたのは諏訪キャンにちなんでつけたけど実用的なのか半信半疑だったからですｗ
843：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 04:40:01 ID:Fwl/kcXI0: 変な用語使われてもわからにからマジで
844：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 09:50:17 ID:nAboH9Fg0: そういえばチルノwikiには小ネタの項目がないんだよな
845：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 12:13:50 ID:/3C.klkc0: >>841
乙です
いくつか練習してみたけどやっぱり俺には出来なかったｗ
846：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 13:03:52 ID:GiULxbIM0: 冷凍光線て以前から慣性の影響受けなかったっけ？
低空でのキャンセル使ってかっこよく動けるのではと思ったけど実用的かどうかわからん
847：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 13:20:19 ID:dC373Yxg0: >>846
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8568724

試合自体は長すぎて吐くから9分すぎから見ると良いかも。
昔の冷凍光線はキャンセルしても最後まで出てたから強かったんだよねー
848：sage：2010/05/21(金) 14:21:31 ID:GiULxbIM0: >>847
動画見ました。やっぱり以前は慣性残ってたみたい。それよりこの試合なｇ(ry

C>ボム>光線>JAで霊力4弱くらい削れたからコレで自分にもプレッシャーのある固めができるはず
849：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 14:23:36 ID:GiULxbIM0: >>848
まちがえた・・・恥ずかしい・・・
850：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 19:36:18 ID:kn/3YfSA0: すいませんどうしても身内のサクヤさんに勝てなくて、困ってるので
アップローダーのほうの一番上にうｐしといたのでよろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ
851：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 19:37:11 ID:kn/3YfSA0: >>850
言葉たらず…アドバイスお願いしますです。
852：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 19:54:35 ID:ioL96Ya20: >>850
取り合えず、ガードが基本的に甘いかな
上下択全部見きれとは流石に言えないけど固められ中にやけに打撃食ってた気が
あと、咲夜は基本的に打撃が強いので、射撃時の硬直以外にjA狙うと結構負けたりします
あとは、コンボを正確にすることかな
中央でのjA>jC>66>jA>jCは確実に覚えたい技

一戦だけしか見てないので詳しい事は言えませんが、参考になればうれしいです
一つ聞きたいのだが、チャージは入れてなかった？引けなかった？
853：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 23:17:32 ID:kn/3YfSA0: >>852
デッキは研究中でソード中心で、チャージは抜いてます
試験的にですけど
854：名も無き人型の「それ」：2010/05/21(金) 23:25:52 ID:ioL96Ya20: >>853
試験用デッキか
とりあえずチャージがないとチルノは何もできない印象なので
牽制C射のフォローにグレイズ狩り
遠距離からの奇襲など実用性が高すぎる
試験用なら納得です。わざわざすみません
855：名も無き人型の「それ」：2010/05/22(土) 12:00:25 ID:tWOp3YNI0: ソード入ってるならチャージの代役にはなるんじゃね？
狩り性能自体はチャージより高いし

裏にスペカ入れてないと反確状況が多すぎるけどな
856：名も無き人型の「それ」：2010/05/22(土) 12:16:42 ID:s3pPT64U0: ソードはそれが辛い
857：名も無き人型の「それ」：2010/05/22(土) 13:28:20 ID:ioL96Ya20: ソードとチャージどちらも入れてて
横の奇襲と上の奇襲で使い分けたりしてる
高空ならガードされても不利になるケースが少ない
858：名も無き人型の「それ」：2010/05/22(土) 19:37:29 ID:tWOp3YNI0: むしろCソードの隙がでかすぎて空ガからJA始動反確
859：名も無き人型の「それ」：2010/05/23(日) 03:07:00 ID:C8jd5kmk0: ソードは後隙が怖くて最近は射撃対策が出来るライズにしているなぁ
ダメージ取れてもそれ以上にダメージを受けるケースが多いし、チャージの方が安定するし・・・
860：名も無き人型の「それ」：2010/05/23(日) 03:23:53 ID:L8GU6WvU0: あとソードのダメージのメリットが薄れる対パチュリー衣玖天子がどうにも
こいつら当たり判定変なせいでAAACBソードが入らないことが多すぎる
861：名も無き人型の「それ」：2010/05/23(日) 23:12:38 ID:m07Jd7yQ0: 今週は祭りなかったのかー、残念です

全然関係ないけどアイスバーグって品種の
雪みたいに白いバラがあるんだね
知った時ちょっと感動したよ

綺麗な⑨にはトゲがあるのさ
862：名も無き人型の「それ」：2010/05/23(日) 23:44:08 ID:PUWVBb660: >>860
特にパチェはC射の段階でほぼ密着してないとスカるからめんどいよなー
一部だけライズで他タッチミーで良い気がしてきた今日この頃。
863：名も無き人型の「それ」：2010/05/24(月) 08:45:31 ID:L8GU6WvU0: 逆にライズが無いと大変な相手ってなんだろう
とりあえず龍の眼衣玖さん相手はライズ無いとしんだ
864：名も無き人型の「それ」：2010/05/24(月) 11:13:14 ID:yr7YjVQg0: >>842
後々何回かやってみたら下手すれば結構不利になる場合も確認できた、早苗のDAくらっちまったい
そいつを考えると毎回着地スレスレでキャンセルするだけの精度が必要になる分やや使い辛い面もあるけどね

ビジュアルが好きだから関係無く使うけどな！
865：名も無き人型の「それ」：2010/05/24(月) 14:05:47 ID:293mORpc0: >>863
諏訪子とか
ライズ（呪い相殺）と光線（B射C射相殺）がないと非常にキツい印象
頼みの綱のバーグも、ぶん投げる位置だとJ8A直撃だしね
866：名も無き人型の「それ」：2010/05/24(月) 14:40:36 ID:ioL96Ya20: >>863
小町とかうつほとか
置き射撃のある相手にはライズが無いときつい印象
プラス対空にもなる

というかソードが効きづらい相手にはたいていライズにしてるな
パチュリーとか
867：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 00:53:27 ID:kn/3YfSA0: 最近レミに勝てなくてくやしい…
レミ対策としてなにかありますか？
868：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 01:26:15 ID:i8GWhIuE0: >>867
んー。まぁどのキャラも辛いのが事実だろうけど、自分は他キャラ相手しているときより感覚早めにＪＡやら出して置くようにしてる。
あてにいくというより置く感じかな。あとはチャージを積極的につかって警戒させてる。
一番悩んでるだろうけど起き攻めは完全読んでる・・・。ＣとＪＡ、遠Ａでワンパにならないように重ねればリバサ昇竜やら暴れもらってばっかだようっ！ってことはなくなると思う。
とかなんとか言葉ではいうけど俺もできてない。でもなんだかんだ接近は有利だしがんばろうぜ！！
　
そんな自分なんですが、ずっと立ち回りが不安定なんです。
それこそレート300~400上の人と戦っても大体いい戦いするんだけど、弱い人とやっても接戦してしまうんですよ。
・・・と、ここでひとつリプをあげて何かアドバイスもらいたいんだが、アドバイザー側としては格上・同格・格下ﾗﾝｸどの人とやってるﾘﾌﾟあげたほうがいいですかね
869：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 07:46:26 ID:Sgp/qMio0: >>868
それって無意識に相手に合わせるように手加減してるとかってのはないのかね？
正直俺がそんな感じの人間でまさにそれと同じことになってるわけで
870：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 11:12:17 ID:tWOp3YNI0: >>866
お空の6Bはチルノ6Bで相殺貫通できるよ
射角補正考えて位置合わせれば結構簡単。グレイズされても消えないし

レトロ積まれたらライズかジャストタッチミーくらいしかできんけど
871：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 12:39:13 ID:yZyVks32O: 相手デッキによるが、小町にライズは何か使いにくいんだよなぁ
モーション見てからやると後ろから亡霊に襲われるorz
空中に飛んだの見てからやれって話ではあるんだがｗ

Hまで来たら、そろそろ独力じゃ限界かなぁ。
リプ見て立ち回り再構築するか……
872：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 16:08:17 ID:jDY9eHeY0: 自分はライズ使えないけど、対小町は２Cばら撒きでなんとかなってるな
そこそこ射撃潰してくれるし、弾速遅いので上からの飛び込みの抑制になってなにかと便利
873：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 20:24:21 ID:P1.hp3Eo0: ありえないほど強いお空になすすべがなくて、どう戦えばいいかもわからないんだけど
リプレイをあげたら対策を一緒に考えてくれる人はいないだろうか
874：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 20:36:16 ID:zcPdlrxM0: まずあげてみればよいのではなかろうか
875：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 20:52:24 ID:P1.hp3Eo0: ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0113.zip

相手に許可は取ってないため、このスレが終わったら消す
無理に突っ込んで対空とられてる事くらいしか分からなかった
誰でもいいので、何かしら見てアドバイスを頂けないだろうか、よろしくお願いします
876：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 21:31:35 ID:figMS/4U0: 妖夢相手に一番いい起き攻めってなに？
A2発目が相変わらずスカってターン終了って流れが多すぎる・・・
877：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 22:22:38 ID:ioL96Ya20: >>875
自分としては相手が強すぎたとしか言えない
>>875さんがあれだけ対応しながらも勝てないというのは…
対地に関しては完全に読みですね。射撃読みのグレイズか打撃読みのCか
細かいところでいえば、対地がだめなら3Aから攻めてみたりとか
あと、バックステップにはシュートが刺さります
向こうがかなりキャラ対を詰めてるみたいなのでかなり厳しいですが、細かいところでダメージ取っていくしかないですね
適当なアドバイスで済みませんが少しでもためになるとうれしいです

>>876
昇竜多めならjC、ガードすればjAで固めに
hj多めなら6A、ガードすれば5C>各種固めに
通常は2Aで、ダッシュ慣性つけてればスカる事はないと思う
878：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 23:08:36 ID:nAboH9Fg0: まず空相手に上を取るとかピーポ君出てくるレベル
元々空は地上での移動性能低いんだからこっちが飛ばずに6C置いてれば勝手に飛んでくれるでしょ
下を取りさえすれば対空JAかJCの2択で楽に戦える。
・・・そんな風に思う俺は一生H止まりなんだろうか
879：名も無き人型の「それ」：2010/05/25(火) 23:09:51 ID:wEwPQGAs0: >>875リプみせてもらいました。自分より全然うまいチルノなんでアドバイスしても参考になるか分かりませんが、思った点をいくつか。

離れた位置からの相手の前ダッシュに対して慎重にガードすることが多くて簡単に相手にターンをとられてしまっているので、
遠Aや３Aを置いてみたり、空はダッシュからガードできるまでが遅いのでDCを強気にふってみたりしてみてもいいんじゃないかと思いました。
あと相手の対空に対しては相手の打撃がぎりぎり届かない範囲でJCを多めに使うと、仮に読まれて9HJからJAを当てられても画面端以外では
コンボにはなりづらそうなので低リスクで相手の対空を抑制できそうだと思います。
880：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 00:53:05 ID:1JZm/hMM0: >>875
これだけ動ける>>875がどれくらいのランクなのか気になるｗ
一応H6割強だけど、明らかに俺より動けてるからなぁ……

ちょっと気になったのが

・中距離からの低ダが多い
中距離で低ダすると、お空側は見てから遠Aや3Aでほぼローリスクに迎撃出来る。
ダッシュ直後にJCとかで打撃狩りを見せるのも必要だと思う。

・フリーザー構えてる時にJ6A→JCに上結界
J6A後は射撃しか出来ないから、J6Aガード→6ダッシュで射撃グレイズ→フリーザーでほぼ確定

・ライズとか宣言するタイミング
ギリギリでやりすぎて、グレイズされた後カウンター貰いまくってるような
あまり近距離でやるんじゃなくて、高跳びされた時の奇襲とか射撃消しくらいにした方が良いかも？

まあ俺もお空戦がゆゆ様、アリスに次いで低いから聞き流す程度でいいとは思いますorz
881：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 02:05:22 ID:P1.hp3Eo0: >>877
その口ぶりだと3Aって4Aに対して強いのかな？
バクステ見てからシュートというのは気付かなかった　そうか、シュートと言うものもあった。ありがとう
>>878
6C置いてみるというのは確かにありかもしれない
ただ硬直長すぎてただガードされて終わる気がするんだけどその辺はどうなんだろう
>>879
JCは結構多めに置いておいたつもりだった。まだ足りないか
遠Aを置くのは無理、理由は3Aで安易に狩られとられる気がするから
けど、3Aは4Aに対してどうなんだろう、4Aは足元無敵あるらしいからすかされてそのまま、なんてことはないだろうか
無いなら3A置いて攻めこむのはありまくると思う　まさかチルノで地対地の技の打ち合いするなんて頭の中になかったｗ　ありがとう
>>880
中距離からの低ダでしか近づいて無かったのか……これも全く思い当たらなかった
気をつけないといけない
J6A絡めたお空の固めは全然知らなかったので……　次からは助言通りにしてみます
うーん、ライズの宣言タイミングは正直ミスった　ただ、レトロ出されたら空対空でも勝ち目がないので、他にどうしたらいいか分からなかったのも事実
とりあえず低ダ自重してみます、ありがとう
882：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 04:36:01 ID:NbpHZPSk0: （さっきプラで検証した結果）おくうの4Aは足元無敵だけど薄いっぽいんで、3Aなら勝てる
ただし出すタイミング（おいてある4Aに3Aで突っ込む）によっては負ける、勝つこともある
おくうのバクステは長いんで、3Aに対しバクステをされると仕切りなおしの形になる
バクステに対しては遠距離ならシュートが、近距離ならガンダッシュからの近Aが反撃になる
後者はリスキーだが読みきったときはオススメ、相手にかけるプレッシャーが変わるはず
>>875氏のリプのおくうは低ダからのJAをある程度見てから4Aで返しているっぽいので
逆手にとって低ダ>JCを巻いてみたらどうだろう、相手が4Aを出すなら勝てるし、その後の低ダJAの布石にもなる
おくうは細かい動きが苦手なんで、置いておく射撃が有効・・・だと思ってる、6Cもいいよネ

連続技は中央ならAAA>C>Bシュートがオススメ、Bﾀｯﾁﾐｰよりややダメが下がるけど優位時間が多く取れる
空中でJA>JCがヒットしたと66>JAが届かないと判断したらJA>JC>Bｼｭｰﾄにするのもオススメ
あとﾁｬｰｼﾞ入ってるなら3Aもっと振ろうぜ！3A>ディレイBチャージとか意外と引っかかるんだぜ！
でもAA>3Aは4Aに割り込まれちゃうんだぜ、だから選択肢を多めに取ることが肝要なんだze
883：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 18:18:31 ID:P1.hp3Eo0: >>882
低ダJCを意識してみよう
あとお空にはAAACシュートを意識してみる　どうもシュートを使う癖が一切無くて
AA3Aとか2A3Aが危ないことは知っているが
3ABチャージなんてして4A暴れされないだろうか
884：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 20:02:54 ID:yZyVks32O: >>883
>>882じゃないがディレイかけ過ぎたら4A暴れ通される
4A擦りそうな相手ならディレイ少なめで良いかも

けど4A数発の被ダメとチャージヒット、カウンターならコンボも可、ガードさせてほぼ五分ならリターンの方がでかいんじゃないかな
勿論無敵スペカ構えられてたらその限りじゃないがｗ

2Aや3A→最速5Cだと相手の4A最速で仕込まれても勝てるし。

一発がでかいから不要な読み合いはしたくないが、安易な暴れをさせない事も重要だと思う。
885：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 22:23:59 ID:3.7XBnfg0: みんな銭を多用してくる相手どうしてる？
正直JAやAA、遠Aの始動技に詰まれるだけでかなり択しぼられてソッコー固め終了するんだが・・・。
どのキャラがどうの前に銭使う人にお手上げ状態です・・・。
みんなの対処法を聞きたい。
886：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 22:51:50 ID:tWOp3YNI0: B射多めに入れ込んで9hj6HSとかで距離詰めまくる
銭で霊力消費してるから結構割れやすいと思う

思うだけで実戦やってないからわからないけど
そもそもうちのレート帯は銭使いが少なくて…
887：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 23:11:21 ID:ioL96Ya20: たいてい３Aで追いつける
888：名も無き人型の「それ」：2010/05/26(水) 23:56:33 ID:zuwLFRLg0: 銭は頼りまくるけど相手に使われると全然ダメになる俺ガイル…
でもホントに強いよね銭
889：名も無き人型の「それ」：2010/05/27(木) 00:38:29 ID:jJsZQX8U0: アリスに銭持たれると遠Aが全く振れなくて泣きそうになるorz
890：名も無き人型の「それ」：2010/05/27(木) 01:07:28 ID:3.7XBnfg0: >>889
ですよね・・・。まさにその状況にお手上げだった。
でもよく考えればこれも上手くシュートで択かければ、暴れは防止できそうなんだよなー。
とっさに振れるほどシュート多用してないから、俺にはできないが・・・。
結構シュートは必須スキルになりそうだ
891：名も無き人型の「それ」：2010/05/27(木) 18:26:01 ID:PWX.cS5A0: >>875
不用意な受身をとってるせいで受身狩りからの手痛いダメージが若干目立つ感じ
後、端固めはC→J2Aから他の択を見せるといいかもね、空としては遠Aがかなり厄介な存在なんだ
この空使いはバクステ拒否はあっても端でガン暴れするような感じじゃないから多少増長するのもアリだと思う

ライズはむこうがおもむろにJAをしかけようとしてきた時のカウンターとしてかなり機能するよ、動きを見ると対地射撃もしっかりしてたから使い分けは難しいけど
2C→バーグの連携で手厚い対空を仕掛けれる場面はあったかなぁ、ただおもむろにバーグを使うのはまずいかもね
後は書かれてるように対地JAに4Aが結構ガイーンしてるから、射撃択見せるなりで対応
JC→JC→JBシュートまではいかなくても脳筋しすぎないように手前でJC置くだけで効果はかなりあるはず

地対地だとDBが結構機能する、起き上がりバクステ拒否読んでめり込み気味にDB→ソードフリーザーとかね
何にしろ空は火力が糞高いけど怖がりすぎると思う壺、無敵択を割と早めに出してきた分釣れればおいしいし逆択されない程度に攻めるといいかも
後は固めの一環のチャージは必須、6C→チャージはおそらくこの空には機能する予感
因みに火力と判定こそ強いけど空も空で重たい分先読みで行動してるから、むこうが前Dしたの見てから何らかのアクションを起こすだけの余裕はあるはず
どれぐらい硬直が酷いかは実際に空使ってトレモで前Dしてみるといいと思うよ
892：名も無き人型の「それ」：2010/05/27(木) 18:49:09 ID:P1.hp3Eo0: >>884
なるほど
了解した　もう少し3Aを振ってみよう、ふたりともありがとう
>>885
常に音に意識して、音聞いた瞬間3A、そしてあとは射撃多めに使っていくと相手が銭あんま使わない
俺は銭相手することほとんどないからわかんないけど、そんなに銭強いか？正直大したことない感が
難しく考えすぎてるんじゃないだろうか　とりあえず銭持ちには遠Aを早めにCでキャンセルするとか
>>891
受身も全く考えてなかった　そんな受身してるか……気を付ける
C→J2A以外の択ってなんだろう　下段に行くのか、それともCもう一回行くのか
遠Aは中段だし、J2Aの代わりに当てる意味があんまり分からないけど……もう一回地上で固め直せるってことかな

バーグは普段冷凍法使ってるせいでちょっと最近使えてないなぁ　意識する

DBは固め終了しちゃうから……ただバクステ完全読みで超ソードならいい感じかもしれん
6Cチャージは試してみる　一応全一も使ってるものだしバカにしすぎるのもよくないな、取り入れないと
空はそこそこに使ってるけど、俺の反応速度だとダッシュ見てからならガードされると思うんだ
結構ガード仕込みならできるしお空　4Aは何故かぬるっと出るからカウンタの心配は無いとは思うけど……
チャージは一試合除いて4積みしてるんだけど、もっとデッキの回転よくしてみる
いっそソード抜いてシュート積んでみようかなぁ……ライズのほうが優先だし……
893：名も無き人型の「それ」：2010/05/27(木) 20:00:13 ID:PWX.cS5A0: >>892
受身のタイミングに関しては萃夢想からあるね、攻め継続ダブルアップされるとガチきつい
簡単な例なら咲夜が適当なところで空コンきって3Aとかそんなん
下手な受身よりもダウンのが低ダメで回避できる方法ってのを頭に入れておくといいかもね
チルノは移動起き上がりが強いからそれで撹乱もできるし、んでも変にコンボ途切れて受身から逆にフルコンもってけるパターンもあるから柔軟に対応できるといいね

C→J2Aに固執してたらチルノは固められないキャラだと思ってる
遠A→そのまま動作終了から遠A→3Aor6A→チャージとか、ダッシュして2A→DAかまたダッシュして2Aから増長して固めていったり
勿論空は暴れが強いから2A→Cの択もきらさないようにね
ここまでして固めてリターンがあるかっていうと微妙にないけどプレッシャーにはなるはず
んまあJ2Aの代わりに当てる意味がないと思うならリプレイをもう一度見直してみるのをお勧めしたい、そこでほとんど回避結界されてるはずだよ
仮にJ2Aを使うなら後ろにLv2以上のチャージかスペカビームを構えたソードぐらい準備してもいいかな、ノリで使うとたまに普通に刺さるってのはあるけど

対空はソードよりもライズの方がいろんな場面で機能してくれるはず
ソードの火力と一部の立ち回りは惜しいけど、立ち回りを選ぶならライズを詰むのがいいだろうね
894：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 11:03:53 ID:ehwSEOSwO: 地上でDB当てたりガードされた後ってなにすればいいんだろ
そもそも有利フレームじゃないよね？
895：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 11:12:08 ID:yr7YjVQg0: >>894
下手にめりこむと当てて反確とかいう不利具合
DB後の行動としてはソードフリーザーが鉄板かな
DBは打撃かつ地上から1キャラ分の空中ガード不能判定を持ってるから、移動起き上がり→リバサHJしようとする相手におもむろに置くのをお勧めしたい
HIT確認は多段で持続が長いのもあって簡単じゃよ、ただカスあたりになるとキャンセルできないからなるべく早めに確認したいね
あとDB先端でソード1HITでこぼしたりとか確信で出しきると5Aからフルコンもらうからそこだけ注意
896：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 11:15:30 ID:tkAqLbk.0: 1キャラ間ぐらいでガードされたら大人しくガードしといた方がいいね
先端でガードされたらC置くなりHJするなりでDBを知らない相手には増長できると思うよ
897：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 13:53:41 ID:ehwSEOSwO: >>895
超ソード鉄板はわかる、持ってない時何したらいいかなー
って言うのが悩みだったり…
ターン終わるしダメ伸びないから、スペカ握らない限り封印安定かなぁ？

>>896
やっぱりガード安定ね…置きＣは試して見ます、迎撃出来そう
898：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 13:55:06 ID:ehwSEOSwO: っと忘れてた、レスありがとう
899：名も無き人型の「それ」：2010/05/28(金) 23:43:26 ID:JSQSgx3Y0: 登りJ6A(CH)→下りJA→遠A→C→J6Aで魔法陣出た。
霊力1で2000～2300
なんとか発展出来ないもんだろうか
900：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 00:21:14 ID:P1.hp3Eo0: >>893
J2Aの結界ソードがチャージで狩れると過信しきった結果がこれか
チャージもっと判定大きくなりゃいいのに（ｷﾘｯ
どうもありがとう
>>899
基本的に遠AC拾いは威力高くなるよね
そのコンボのJ6AをそのままJ8Aにするだけでもいいし
俺がやってみたら、J6A下りJA遠ACJA着地キャンセル超ソードが3377で最大なんじゃないかぁと思った
上りJ6ACH始動という時点で色々微妙だと思うけど……

J6A、6Aのせいでレートも威力も低い印象あったんだけど、レートはそれほど低くはないのかなこれ
901：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 02:39:08 ID:JSQSgx3Y0: >>900
久しぶりにCPU戦してたら登りJ6Aが何故か暴発して、さらに何故かカウンターヒットしたんだｗ
リバサHJ一点読みならありかも……ごめん無いな(´・ω・｀)

あ、あと画面端のJ2A→Cで結界してくる相手だと、
J2A一段目→J6C→66～ってやると結界ミスって固まってくれる事があるｗ
まあ勿論ガード中常に擦る相手には出来ないけど、このお空だとそんなことはないだろうし。
J2Aを2～3発ガードさせちゃうと、C射撃たなくてもC射のタイミングで結界されたら多分出るｗ

で、ついでに質問
やっとHスレで30・50戦とも7割になったから、今度からLスレに挑戦しようと思ってるんだが。
基本的にコンボムビ以外の天則動画・リプ見ないから、上位スレの立ち回りや実践されてるコンボが分からないんだorz
お薦めの対戦動画とか実践ムビあったら教えて欲しい(´・ω・｀)
902：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 03:10:15 ID:NbpHZPSk0: 男は度胸、なんでもやってみるもんさ
Lunaのチルノちゃんに同キャラで挑んでみたらどうかな？

それはともかく、Lunaになったからと言って特になにが変わるわけでもないと思うよ
１つ１つの精度を上げていけばいいと思うんだ

いや違うんだ、決してチルノちゃんの対戦動画が少ないとかそういったことではないんだ、うん
903：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 03:12:25 ID:P1.hp3Eo0: J2A6Cなんてやったら4A始動フルコンコースになるんじゃないか……？

同じく、別にチルノの対戦動画が少ないというわけでもないというか
どうせいつまで経ったってやることはほとんど同じというか……
904：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 03:24:10 ID:9XLmO0Vs0: 同キャラ対戦がしたいもののスレではなかなか猛者に出会えない・・・
そんなあなたのために週末の祭りがあるわけだ
と、いうわけで夜にでも同キャラ対戦スレを立てないか？
自分が思いもしないような戦い方をするかもしれないぞ
俺はオフライン大会があるから出られないかもしれないけれど・・・
905：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 10:04:40 ID:yZyVks32O: J2A後半やJCのタイミングで結界入れ込んで相手だとまだ使える
JCモーション見てから結界してくる相手には＼(^o^)／

祭か……
土日は実家なんだorz

チルノオンリームビも1.10だと2～3個しか見ないしな～
906：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 19:07:45 ID:fXJm5wjo0: 祭りに参加したいがこれから急用で出るので祭りの時間に帰って来れないかも･･･orz
一応20時開始だけどスレ立てておきますね。
遅くなるけど帰ったら参加するぜorz

>>905
たまには金曜日あたりに祭りするのもいいかも。
907：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 19:09:12 ID:fXJm5wjo0: 【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 14夜目【雪合戦！】

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275127689/
908：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 21:11:18 ID:eiLiLJF.0: 祭りだー！と思ったら人いないじゃにぃか…
というわけでageてみるテスト
909：名も無き人型の「それ」：2010/05/29(土) 22:23:55 ID:m07Jd7yQ0: >>907 祭り乙ですー
早速参加させていただきましたです、上にならってageてみますた
910：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 00:14:59 ID:au9AyTx60: >>907祭りお疲れ様でした。

みなさん6C・2Cどのあたりで使ってますか？
今日対戦してて6Cと2Cがﾔﾍﾞｪってなった部分があったので軽く報告。
6Cはアリスの人形をｶﾞｼｶﾞｼ壊せました。まぁ、当たり前といったら当たり前ですが、
一列なぎ払えるのはなかなか爽快。
2Cは、早苗2Cの大きな星を3つぐらいまで消せる点。
身代わりののおかげで、星とともに下りJAしてくる早苗にはCHおいしいです(^p^)

で、本題…
チルノのキーボーダーが少なすぎる！　皆さんもキーボードｄ（ry
911：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 01:01:49 ID:eiLiLJF.0: >>907
今更ながら建ててくれてありがとうでした。>>908の時点で言えよと(ry

>>910
2Cは対空としてかなり使うなぁ。C射と違ってグレイズしても消えない(かつバーグより低空を維持する)ので使い分ける
残念ながら早苗さんは対戦数少なすぎるのでどうとも言えないけど幽々様のC射とかも吸えるからかなり便利
基本的に強度高めの射撃と一緒に来られるとどうしようもないチルノにとって相手にグレイズ強要させられるのが大きい
2C出して動かなくても大抵相手の射撃は当たらないから相手は2Cグレイズ>打撃に移行しないと殴れなくなる
まぁさすがに動かないと硬直長いですけど…タッチミーとかもできるし
C射ばかりで単調になりがちな迎撃行動の一つの択ということで。
当たり前ですが台風悪女もブレスタも余裕で吸えます。ブレスタに至っては中央より相手の逆端寄りなら見てからJ2Cできたはず

6Cはチャージ持ってる時の3A>6C>Bチャージとか相手の遅い射撃+特攻に対しての悪あがきとか…
結構フィーリングで使ってる印象が強いなぁ…

そしてキーボーダーじゃないのであえて言う。キーボード流行れ(*´ω`*)
912：339：2010/05/30(日) 01:12:21 ID:zwPqovkM0: 攻撃出そうとしても潰される
ガードしてても削られる
どうすればいいん？
913：339じゃない！：2010/05/30(日) 01:12:54 ID:yUQLZz5.0: 名前間違えた
914：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 01:19:32 ID:fXJm5wjo0: 今帰宅した・・・orz
誰もいなくても祭り参加するぜ

そしてキーボード流行れ
(*´ω`*)は流行らないw
915：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 01:35:00 ID:wvEyFSdY0: そういや、ひげのキャラ選択の基準は「安易な無敵昇竜を持たないキャラ」
……(*´ω`*)
916：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 01:36:56 ID:wvEyFSdY0: って書いてから気づいたけど(*´ω`*)ってえぐれだったorz
サウザー使い少ないからorz

ちょっと祭り行ってみるか
917：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 11:39:40 ID:Rn/mnsZE0: >>911>>915
その顔文字は(*´ω｀*)
918：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 11:40:30 ID:Rn/mnsZE0: 流行らないで(*´ω｀*)辞書登録した結果がこれだよ！
今日は祭り参加するかな
919：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 18:45:35 ID:SYgA0.Nk0: 無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
ttp://freedegame.exblog.jp/
920：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 20:46:09 ID:fXJm5wjo0: 同キャラ祭り日曜の部　14夜目

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1273920736/
921：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 20:49:51 ID:Rn/mnsZE0: >>920
誘導乙です
節子、それ14夜目ちゃう　１３夜目や

【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 14夜目【雪合戦！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275127689/
922：名も無き人型の「それ」：2010/05/30(日) 21:20:15 ID:fXJm5wjo0: ぐはorz
素で間違えてたw

>>921
教えてくれてありがとう。
誘導助かります。
923：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 00:02:42 ID:D7gfaqo20: >>921乙
だが、参加できないから宣伝だけしとく
924：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 05:10:26 ID:6dcEBKBo0: 電車も消そうとすれば2C→7hs→2C→44→2C→44→2Cで消せるとかいう…！
んまあ最初の2Cを置くにはDCから確定でもらわない位置じゃないと無理、つまり実戦で決める場面ってのはそう無いんだが…

だがそれでも電車に対して氷を投げて対処するチルノの勇敢さったらねぇぜ
925：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 12:06:57 ID:nCT0wSd60: 試してみたけど2Cよりもhj避けの方が猶予あるっぽいね
でも2C置いてhj避けは格好いいから機会があればやってみよう
重ねの甘い電車にしか使えないが
926：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 21:50:32 ID:ekOpalos0: DDのときに端コンでめくりネタになるようなダウンのさせ方ないのかな？
ちょっと探してみたけどまるで見つからない・・・
一回実戦アドリブでしたことあるけどリプ取り忘れたし端付近だったから出来ただけかも

もしあったら6Cからの裏表が面白いかもしれないという妄想
927：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 21:56:16 ID:Rn/mnsZE0: 素直に固めた方が(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
928：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 22:00:58 ID:Z4XqQ0UQ0: チルノはH6Aくらいしか壁バウンドしないんだよね…プラで端からどかすのが面d(ry
端以外だったら6C>相手の真上でホバー>JAでいいんでない？
929：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 23:07:00 ID:ekOpalos0: やっぱり見つからない・・・
あえて言うならA連後のコラムスぐらいかな
妖夢や文がうらやましい
930：名も無き人型の「それ」：2010/05/31(月) 23:08:07 ID:Rn/mnsZE0: ピラー＜ano
931：名も無き人型の「それ」：2010/06/01(火) 09:12:16 ID:UbS7/SK.0: 若干遅レスだけど2Cってグレイズ付き突進技を軒並み潰せるんだよね。
但し禅寺、テメーは駄目だ。
932：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 01:40:38 ID:P1.hp3Eo0: 画面端でJ2AJBJC44JCをした後すぐ前Dがでない
ちょっと他の人も試してみてくれ
933：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 02:21:46 ID:Di.5Iz5.0: 簡単に検証してみた
66も44も一緒っぽい

○：即キャンセル出来る
×：硬直終わるまで66、Dキャンセル不可
硬直終わってから66→JC追加するのは可

J2A→JB（J8B、J2B）→JC→66→JC→66→JC　×
J2A→JB（J8B、J2B）→JC→66→JA→（J6A）→JC→66→JC　○
J2A→JB（J8B、J2B）→J2C→66→JC　○
JB（J8B、J2B）→JC→66→JC　×
JA（J2A、J8A）→JC→66→JC→66→JC　○
J6A→JC→66→JC　×

空ダの回数は関係ないっぽい。
高さかとも思ったけど、JA挟むだけで行けたりするから違うかなぁ
934：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 02:40:35 ID:P1.hp3Eo0: 検証早すぎワロタ
それにしても方向性が全く見いだせん
何だこれ　バグかな
935：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:03:11 ID:uc9EJsd60: 飛翔キャンセルの高さ制限があるんだよ全キャラ
別にチルノだけじゃない
飛翔以外でキャンセルしてからなら飛翔キャンセルできる
936：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:13:50 ID:P1.hp3Eo0: 一定以上の高さじゃないといけないってことか？
また難儀な
937：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:16:08 ID:REbu3iEs0: 超低空ダッシュとかできたら気持ち悪い中段拓とかできちゃうからなー
938：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:17:27 ID:uc9EJsd60: 俺も詳しくはわからんが打撃＞射撃の射撃うつ時の高さが関係する
普通に射撃だけなら最低空でも飛翔できる
939：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:31:15 ID:P1.hp3Eo0: うげぇ
よく解らんが、あんま攻略強化には繋がりそうに無い上、周知の事実だったみたいだなこの仕様……
変なの持ち込んですまんかった　>>933もお疲れ
940：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:31:55 ID:uiOfA4Po0: 体験版時代に超低空飛翔で地面スレスレを飛べたり
超低空飛翔から空ダで低空ダッシュとか出来たりで
文ちゃんの固めがちょっと鬼畜になったり
AAA＞B＞6C＞JA＞AAA＞B＞6Cとか出来たりで
かなり大変な事になってたからそのせいかもね
941：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 03:37:40 ID:P1.hp3Eo0: >>940
ああ
そういえば横綱みたいな名前の文が全一アリスにそんな固めをしかけてた動画を見たような
あれは確かにきつそうだった　動画だと普通にさばいてたけど
942：名も無き人型の「それ」：2010/06/02(水) 16:05:14 ID:lDzMM9VI0: 正確には昇り慣性がかかっている状態だと高度制限がかかる
JCのあとシュートみたいに降る技で降り始めれば高度関係なしにキャンセルできる
943：名も無き人型の「それ」：2010/06/03(木) 11:33:54 ID:vDnMWZGg0: もう少しで次スレか…しみじみ
それで、ｺｰﾙﾄﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰ…これ、使うとしたらどうやってつかう？
コンボに入れるんだけどいいダメがないから固めかな…
944：名も無き人型の「それ」：2010/06/03(木) 12:50:30 ID:ehwSEOSwO: ソードと一緒に削り用、ただし役に立たない
945：名も無き人型の「それ」：2010/06/03(木) 21:56:07 ID:GiULxbIM0: 攻め立てられて壁に押さえつけられそうって時に使うと逃げてくれる
あわよくば食らってくれ
946：名も無き人型の「それ」：2010/06/04(金) 00:55:22 ID:a249KfZw0: しかし安い
冷気の移動速度さえ遅ければ強かったんだが
まだアトモスぱなした方がいいやもしれん
947：名も無き人型の「それ」：2010/06/04(金) 04:57:47 ID:Y.Cd2W8UO: 制圧なら人魂万歳！
後ろ向き着地したときとが頭上通過されたときに使えば、大体ひっかかってもくれるし。
Ｃで繋げばコンボおいしい
さあ、みんないれろいれろーい！
948：名も無き人型の「それ」：2010/06/04(金) 05:33:11 ID:P1.hp3Eo0: よく考えたら沖上がりに射撃と同時に打撃重ねるのチルノ難しいな
人魂がシスカじゃなくて汎用スキルみたいなのだったら入れたのになぁ
949：名も無き人型の「それ」：2010/06/04(金) 23:47:24 ID:U3OgP2dM0: これまでコンボに使っているチルノ使いを一度も見たことがないから試してみたスノーマンを組み込んだコンボ
ちなみにダメージは〆で手を離したもの

AAA＞C＞Bスノーマン（早苗・咲夜・紫・萃香に限りどこでも、空中当たり判定が小さいキャラには繋がらない）　2708（位置により変動、C→スノーマンは最速で入れる必要があるので入れ込み推奨）
C＞スノーマン（端限定）　2184
AAA＞C＞Cスノーマン　（端限定、上のコンボと同じく空中当たり判定が小さいキャラ相手だと繋がらない）　2706　LV１以上でなければ非常にシビア

キャラ限になってしまうのが惜しいところだけれど、Aを当てただけで相手を画面端に運送出来るからなかなか使える気がする
ちなみに〆をスペカに繋げるのは魔法陣ついちゃうからまず不可能だしする必要もないかと
他にも繋げられないかな…
ちなみにLVを１以上にすると成功するのは、検証したところ天子・空・レミリア・幽々子
最後の萃香の段階でAAAを３HITさせなければ大半のキャラに繋がるんじゃないか？と思ったけれど、
ひたすらコンボ練習と検証で正直疲れてきたから一旦報告しておくことにする
後でまたやってみるかな…
950：名も無き人型の「それ」：2010/06/05(土) 00:31:12 ID:U3OgP2dM0: A連からの運送コンボを再度検証した結果

安定　早苗・咲夜・紫
AAAをHIT数下げて妥協して安定　萃香・天子
LVを上げて安定　幽々子　空
LVを上げてAAA妥協でなんとか　小町（１HITで止める必要がありかなりシビア）　魔理沙　レミリア　

ちなみに妖夢は、スノーマンが１HITした後で落とすという謎の現象が起こった
以上、キャラ限定が結構厳しいのが痛いところだった
とはいえ、端まで追い込めるコンボとして役に立つのではないだろうか？
スノーマンの価値も上げられるし…
951：名も無き人型の「それ」：2010/06/05(土) 07:05:26 ID:Ft8.bQcYO: >>950
乙です！

運送に役立つ･･･か

今度試してみよう
952：名も無き人型の「それ」：2010/06/05(土) 21:30:16 ID:fXJm5wjo0: 遅くなったけど祭りスレ立ててきますね。
953：名も無き人型の「それ」：2010/06/05(土) 21:44:59 ID:fXJm5wjo0: 【あたいが】チルノ専用お祭りスレ 15夜目【雪合戦！】

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275741810/
954：名も無き人型の「それ」：2010/06/05(土) 23:52:56 ID:D7gfaqo20: ﾁﾙﾉの４Aと２Aで永久コン出来るかな？
955：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 00:17:14 ID:FSi7pEKA0: >>954
萃香相手に頑張ってみたけど自分には無理だった
素養はありそうだから相手と操作しだい？

レミリア永久簡単すぎ（操作的な意味で）ワロタ
956：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 01:17:01 ID:lDzMM9VI0: >>954
4Aも2Aも連打キャンセルじゃないと繋がらないから無理だよ

>>955
レミリアの永久って何？
957：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 01:24:45 ID:hVDqcJwo0: しゃがんでるおくうに永久入ったよ
チルノが画面端で
MAXバーグ>9HJ>6ホバー>3飛翔>4A
958：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 01:27:56 ID:pgIgyWRk0: >>955
プラで萃香しゃがませて位置を最端指定させてたら4Aでも2Aでもできた。
959：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 01:34:34 ID:hVDqcJwo0: すまん、萃香だとバーグ使うまでもなく入るな
960：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 01:35:13 ID:Qs3rmiZM0: >>956
食らい判定が横に大きい相手を画面端にならないぎりぎりに置く

画面端に入って　7j＞3HS着地（表に着地）＞4A×n　8484

台風が川霧より先に来たら補正切ってクレイドルで終了
961：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 05:07:01 ID:lDzMM9VI0: あぁ、裏当ての永久か、すまん
962：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 11:57:01 ID:ioL96Ya20: 永久出せねー

タッチミーって確か着キャンできなくなった気がするんだが
３飛翔地面すれすれでやると何度ができたんだけど
963：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 12:02:03 ID:KtBU1rPk0: 永久やってみたがこれできなくもないのがアレだな…パッチ来るんだろうか

タッチミーはかなりやりづらくなっただけで一応できるっちゃできる
って1.10になった時に書いた記憶があr[ry
964：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 19:46:39 ID:nAboH9Fg0: 永久なんてつまんねーモン漁ってないで立ち回りとかキャラ対煮詰めてこうぜ
wiki見ても全然ｽｶｽｶなんだし。

但し「打撃読んで44＞5C」はNGな。
ぶっちゃけ「相手が寄ってきたら昇竜で返せ。ガードされるのは読み負けだから仕方ない」
ってレベルの話で何の対策にもなってないし全然進まないからな。
965：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 21:20:20 ID:/MrM7jd.0: 同キャラ祭り日曜の部　15夜目

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275741810/
966：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 21:46:57 ID:eZDify660: >>953 >>965 毎回祭り乙です
手が空いたら参加させていただきます。
967：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 22:07:06 ID:nCT0wSd60: >>964
飛翔回数残ってれば44JC66JAでターン続行できるし
リスクリターン的な意味で昇竜とは違うと思う
968：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 23:04:32 ID:lzST3Vsg0: ttp://www14.atpages.jp/~chirno123/up/src/chirno0114.zip

今回の霊夢chとの交流戦のリプレイです。今回もチルノchが勝利を収めました。
また、今回から交流戦の際に登録が面倒だと言う事でwikiに交流戦ページをつくり
そちらで登録や情報の取得をしていただくことになりました。

何も言わずに作ってしまったので、知らない方も多いと思いますのでこちらで宣伝しておきます。

ttp://wikiwiki.jp/chirno123/?etc/exchange

交流戦の情報は全てこちらに書き込んでいく予定ですので、スレ専の方も是非確認してみてくださいね。
969：名も無き人型の「それ」：2010/06/06(日) 23:31:37 ID:2xRvXRA20: >>968ありがとう！
チルノちゃんやべーな！まじさいきょーな！
970：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 00:40:48 ID:eZDify660: >>968 おつおつ～
へえ、交流戦用ページってあったのか、知らんかった
次スレ立てる時にはテンプレに案内入れた方がよさそうですね
971：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 06:20:38 ID:yr7YjVQg0: >>968
お疲れ様、仕事できなかったけど勝ててよかった…チルノ使いうめーな！
交流戦のリプで改善点を色々見直してみよう
972：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 11:14:58 ID:MtSgzWpQ0: 交流戦のページあったの知らなくてリプ見て研究しようと思ったら
403 Errorが出たんだけどこれは時間経てば平気なのかしら？
973：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 11:21:17 ID:tkAqLbk.0: >>972
俺んとこは普通に見れるな、何回か開いてみるといいかも？
次の交流戦の予定はまだ未定かな
早苗chとやりたいなぁ…(ﾁﾗ
974：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 13:27:08 ID:Dt5t4UEAO: ここはﾁﾙﾉと衣玖との決着をつけるべき…
実際どっちが有利なんだ
衣玖側はC射で袖が振れない言うけど
ﾁﾙﾉ側としてはある程度読みじゃないと、袖が怖くてC射出せないっていうし
975：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 13:59:29 ID:yZyVks32O: 他キャラ相手の時より1キャラ分ほど遠目で迎撃するか、バックダッシュJCで無理矢理逃げつつ迎撃するかしないと、袖対C射は負けると思ってる

キャラ対の範疇だろうけど、キャラ対苦手な俺は間違いなくイク有利と信じてる
976：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 16:05:44 ID:.B.WzOqg0: 交流戦お疲れ様ー。
袖対C射は大抵相打ちでダメージ負けするのでそろそろやめようかと思ってる
C射先端当てなら勝てるかもしれんけど、カスあたりしかしないしそこまでして狙うもんじゃないと思うし、早出しだとグレイズされそうでちょっと怖い…

>>972
自分もDL出来なかったから色々やってみたけど、火狐じゃDL出来ない可能性あり？
IEでDLしてみたら1発でいけたよ。どうしても無理ならいろんなブラウザ試してみてちょ
977：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 19:04:46 ID:rs/qtCwU0: 俺もイクの袖は負けると思ってるなー。確かに先端なら勝てるけどランダム性あるし、なんとも先端Cの発生速度的に袖のが有利。
ただ接近は圧倒的に有利だから、そこを踏まえて結構五分かなーと思ってる。龍の目は・・・ウン。
978：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 19:06:36 ID:mcrJ5bxE0: 衣玖さんは個人的には得意な部類だなー
龍の目使われた事あるけどそんなに　対策されてなかったからかもしれんけど
５分～有利的な印象
979：名も無き人型の「それ」：2010/06/07(月) 20:06:19 ID:P1.hp3Eo0: 素の状態ならチルノ：衣玖は6：4くらい付くと思う
C射打ってりゃ袖なんてどうでもいいし
龍の目が向こうにあってこっちにライズがなかったらちときつい
それでもどうにでもなるけど
980：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 00:56:11 ID:eZDify660: 4：6 でイクさん有利な印象

低空Ｄ袖とＣ射潰される率五分五分ぐらいだと思うが
イクさんはカウンターでそっからコンボ入って稼げるが
チルノはそっからシュート、ソード、チャージが単発で
入ってあまり稼げずに終わっちまう

袖 vs Ｃ射はイクさんにダメージ効率で軍配あがるかと

龍の眼はライズで消せるけど龍神の髭のが厄介なイメージだなぁ
出が速いからＣライズがギリギリ届く間合いで撃ち合いになると一方的に潰される

近づいても切り返しのエレキテルや起き攻めの雷雲棘魚で攻めにくくて苦手な印象だなぁ

いろんな意見があるので、ここはいっそ交流戦をやって決着をば
981：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 02:03:25 ID:P1.hp3Eo0: ダイヤなんて負ける言い訳か俺強いの材料にすぎないから無意味だと思うけど

衣玖苦手な人はちゃんと間合いのメリハリをきっちりすればたぶんだいぶましになるとおもうんだ
近づくなら近づいて、近づかないなら袖の範囲の外にいる
そんで不用意に地対空で射撃を撒かない

ちゃんとしっかりC射で牽制をする、そもそもC射は打ち合いするものじゃなく相手をビビらせて間合いに入るもの
J6AとJ2Aの打ち分けができてない衣玖ならそっから普通に飛翔JAで攻め込めばいいし、J6A打てる衣玖なら何度でもC射を見せて空中固めに持ってってチャージかなんかで落とす
そして一度寝かしたら死んでも逃がさない。チルノは重ね射撃優秀なのないから起き上がり速度は関係なくて衣玖も楽だ

あとは遠距離戦挑んでないよね？謎に地上にいたりしないよね？
982：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 02:45:21 ID:nCT0wSd60: 見事にばらけてるなｗやっぱチルノC/衣玖袖が焦点か…
俺は6C差込が苦手なんだけど
983：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 03:48:06 ID:vR.hy1zw0: 衣玖さんに対してのCは、置いておくようにするといいと思うんだよね
衣玖さんの袖も置いておくように早めに出すから、見てからだと間に合わないかもしれないし
あとは袖の間合いと狙いどころを覚えるしかないんじゃないかな
無駄な受身とって無駄なフィーバーくらったりしちゃダメだよ、フィーバー痛いし
エレキは詐欺JA重ねで・・・っても出が早いんでうまくいくとは限らないけど、ブッパされたらガードじゃなくてグレイズだze
生吐息？それは当たるほうが悪い、発生が早いから（発生補償ではない）光ってたら頭上注意だな

>>982
6Cは、6C>J6Cって連携してくるケースが多いから、6CをガードしてJ6Cをグレイズすればいいよ
間合いにもよるけど、6C>J6C>J2A>anyってコンボを衣玖さん側としては狙ってる
と言うか6C引っ掛けから魔法陣(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって感じ
だからその後前飛翔からJ2Aを狙える位置に来るはずなので
しっかりとガードするなり、hjして空中にいる衣玖さんの真横なり斜め上なりJ2Aの死角に移動して反撃ればおｋ
6Cヒット確認からJ6Cつなげるの難しい（間合いによってできないわけじゃない）から大体の人は入れこみだと思う
あとは近距離戦を挑むことじゃないかな、でも6Cって引っ掛けやすいから注意しないといけないけど
と言うのが元衣玖さん使いのオレの考え
984：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 19:17:01 ID:D7gfaqo20: 衣玖と交流戦してほしいねぇ、そしてリプを…
とりあえず相手の6C&J6Cに差し込みして、相手が空中で後ろに下がったら
C射置いとく感じか
985：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 21:30:39 ID:GiULxbIM0: 交流戦のリプレイがVS咲夜のだけ見られないのは
パッチが当たる前のだからということなのかしら
986：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 21:50:43 ID:h26FUGdo0: 03だからしょうがないね
987：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 22:33:46 ID:E7JTP4BwO: 俺は衣玖の間合いに入ったら常にガード仕込む位の気持ちで戦ってるなー
後、衣玖に限らないけどダウンさせたらべったりくっついて離れないことかな
988：名も無き人型の「それ」：2010/06/08(火) 23:15:28 ID:z2Knx99M0: ttp://wikiwiki.jp/chirno123/?etc/exchange

交流戦の告知です。
一つは、6月19日に衣玖chと交流戦をやる予定になりました。
まだ予定段階で、相手様と話が付くのは土曜以降となりますので、続報をお待ちください。

もう一つはキャラch別の大会参加者募集のお知らせです。
詳しくはwikiの交流戦のページをご覧ください。
特に強い人じゃないとダメ、と言うわけではないので、是非参加してみてくださいね。
989：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 03:24:48 ID:cZKMHVP20: Exギリギリ6割超えたんでHard行こうかと思うんだけど、未だに対アリスとか対みょんとかの対策が分からない(´・ω・`)
8割がたアリスの6Aがchしたり、C置きが全部グレイズされて肘だったり…
特にアリスはNormal程度の身内に負ける程度です(身内読みを抜いても)
対アリスで気を付けることって何でしょう？

あと、JA>J6A>JC>66>JC>ryとか運送しようとしてるのに、66>JCでたまに後ろ向いてJCが出るのは何なのぜ
990：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 06:40:02 ID:vR.hy1zw0: アリスの対策はまず6Aを食らわないこと、Cより長いはずだしリターンも大きい
まず6Aをしっかりガードすること、次に6Aの間合いを覚えて当たらない位置で6Aをかわすこと、CH貰うのは最悪だze
6Aをかわした後はドンピシャならダッシュからの近Aが間に合う、ムリならB>Bｼｭｰﾄあたりでもおｋ
とにかく食らわないこと、そして反撃をしっかりすることで6Aを振りにくい空気を作っていく
次に人形設置だけどCで潰せれば楽になる、設置した人形は振り向けないから反対側に逃げるのもアリ
あとAAAを全部正ガできるようになると端に追い詰められたとき楽になる
端端で無駄な6BやHCを食らっていないか？無駄なダメージは消極減らすんだze
攻めだがアリスは切り返しに乏しいので、一度くっついたら離さないつもりで攻める、強引にJAを当てるんだ！
そういうオレも、6AがCHで１ドルもらってたら今頃億万長者だせﾌﾊﾊ

妖夢はまずAAAが当たりにくいことを念頭において立ち回るのが肝心
うかつなJAはB昇竜や22B等で返される、多少は仕方ないけど毎回返されているようじゃダメだze
Cをグレイズされるなら、C>Bバーグで枚数を増やすかこちらもJAでお出迎えすればおｋ
妖夢のAAAは連ガじゃないのでバクステ入れ込みで拒否できるぜ、AA>3Aも同様ただしAA>6Aは食らう、画面端ではやるなよ？絶対やるなよ？
クラッシュは見えると良いが、見えないものは見えないんで割り切って暴れるのも手だな、トルネードもいい
攻めはAAA>Cを毎回やるとC昇竜で切り返されたりするので注意、チャージや3A、6A、Bや2C織り交ぜて的を絞らせないように戦う
991：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 06:46:08 ID:vR.hy1zw0: 追記だけど、アリスの6Aを貰わないコツは「我慢すること」
射撃を打ったらｈｊしたくなるのはわかる、Cの打ち所のいい間合いでCを打ちたくなるのはわかる
だがそこは我慢、6Aが飛んでくるだろうと思われる場所ではすべて飛んでくると思って立ち回る
衣玖さんの袖と一緒だよねその辺は
992：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 19:12:11 ID:veNNH77w0: アリス対策はまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
とはいえ前の人がほとんど書いているから補足程度に
アリス側の差し替え技については長くなるからカット

飛翔ボタン入れ込みで前方に向かってハイジャンプして接近しようとすると間違いなく狩られるから、意識して手を離しておいた方がいい
ジャンプしつつガードを入れ込むようにすれば、CHすることは減るはずだ
身一つで飛び込んでいくと狩られるから、牽制射撃を怠らないようにな
設置された人形はアイスバーグや２Cあたりでしか確実に潰せない（C射撃や冷凍光線は根元で当てないとダメ）から、無理して相殺しない方が安全
飛び込みがワンパターンになっていると同じ行動を延々潰されたりもするから、フェイントにバックダッシュしたりするのも手
一旦固めたら絶対に無傷で逃がさないようにしたいところだが、近AやDAには注意
下段で打点が低いから、低空JAやJ2Aを織り交ぜると結構当たったりする

スキルは、フロストピラーズ、アイスバーグ、アイシクルライズあたりがオススメ
設置を置いておくと結構相手は行動しづらくなるし、基本的に地上でガンガン攻めて来るタイプじゃないから地上ダッシュでは消しにくいし、立ち回りの妨害には役立つ（設置の隙には注意）
ライズとアイスバーグは対空にどちらか片方は入れておきたいところ
基本グレイズ打撃がないからアイシクルボムも役立つけれど、こちらは扱いが難しめなのでバーグの方が安定する
ライズは広がる射撃を一掃できるし、攻撃しながらアリスの位置に関係なく大江戸を処理したりも出来るものの、人形は潰しきれないから過信は禁物

まとめると、無策で飛び込まず牽制射撃を撒くこと・わざわざ自分から相手の位置に合わせないこと・一旦触ったらそのまま殺し切るつもりで攻めることが大事
距離をとってもさほどいいことはないけれど、下手に飛び込むと迎撃されがちだから場合によっては相手のパターンに嵌められないように一旦距離をとることも大切だぜ
993：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 19:46:27 ID:Lvjyjr720: アリスは迎撃能力と狩りが強いので迂闊なＪＡや前ダッシュは禁物
相手の攻撃をただガードするだけではいつか割られるので差し込めるいところはキッチリ差し込む
アリス戦は相手の癖を観察することが重要だと思われ、ｱﾘｽはﾌﾟﾚｲﾔｰによって動きが全員違うからねぇ
中間距離はしっかりとガード仕込むことが大事かな？
人形破壊したいときはﾗｲｽﾞ積もう
994：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 20:28:11 ID:Lvjyjr720: さてと、キャラch交流大会か…ﾁﾙﾉ最強伝説はどうなる！？ｗｋｔｋ
995：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 20:29:23 ID:ehwSEOSwO: 個人的に一番勝率いい戦い方は遠Aに気をつけつつ斜め上から潜り込むこと
近ADAの打点が低いのでアリスの顔あたりの低空からJ飛び込み
あと6AがあるからX軸は合わせないことくらい
牽制射撃はいらない、迎撃か飛翔と削りに回す
人形は壊せるなら壊したいけど後手後手に回る羽目になるので捕獲優先
銭持ちの場合JA後に着地して再度低空JAとかで距離を詰める
やっぱりシュートバーグチャージあたりが刺さりやすくてオススメ
996：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 20:47:59 ID:cZKMHVP20: >>990-993,>>995
こんなに　いろいろ　ありがとう

ライズもピラーも使いこなせてないから練習した方がいいのかorz
頑張ってみます　本当にありがとうございます
997：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 22:07:56 ID:FSi7pEKA0: キャラ対は大いに結構だが埋まる前に次スレ立てないとー

タイトルの番号とテンプレの過去スレだけ変えて依頼してくるけどいい？
998：名も無き人型の「それ」：2010/06/09(水) 23:46:20 ID:/Un2DiA20: >>996
アリス戦のライズは気を抜いたら思わぬところから射撃貰うから、きっちり状況把握しておくこと。
あと6A潰しにB射がかなり有効だから、6A多めのアリスはB射をそれなりにばら蒔いていこう。
EX～Hの妖夢は何故かガンダッシュがやたら多いから、遠A置くなり3AやBチャージで迎えに行ってあげるなり
増長したダッシュをまずどうにかすることからかな

>>997
乙。
もう依頼したかな？
まだならテンプレに交流戦用ページの
ttp://wikiwiki.jp/chirno123/?etc/exchange
も追加してもらえたら有り難い。
999：dada@管理補助★：2010/06/10(木) 02:50:14 ID:???0: 新スレのご案内です。

チルノ攻略スレッド 7回転目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1276105764/l100
1000：名も無き人型の「それ」：2010/06/10(木) 08:24:41 ID:mcrJ5bxE0: あたいが華麗に>>9get埋め

チルノ 攻略スレッド 6回転目