パチンコ理論FAQ「質問な～い？」 - 1046213913

1：ポルシェ万次郎：2003/02/26(水) 07:58: 管理人を中心に、パチプロ各位が正しいパチンコ理論や立ち回りについて、もの凄い早さで質問にお答えするスレッドです。
「パチプロ」「パチンコ屋店員」「パチンコサイト運営」の経験を生かして解説しますので、質問ドシドシお待ちしています。
1029：ななこ：2004/03/31(水) 20:09: 資金として、最低２０万。
苦労して資金くらい作れ、と、言って欲しいものです。
　何も、大きな会社を設立するために、会社が計算をして銀行の融資を受ける
話ではないのですから。
　会社は長期的存在です。成功しなければ破産しかありません。
破産対象者にもなります。
　しかし、サラ金から御金の融資を受けて、パチプロという
社会からの認知・というのは、おかしいと思います。
破産したって、ギャンブルによる破産者は破産の対象にならないわけですから。
　もっと自分が背負うリスクや、簡単に考えても失敗したときは
どうなるのか？と、いうお話もあってもらいたいです。
　そうでなくては、半ばボケている御老人が借金まみれで弁護士さんにも
相手にしてもらえずに、棺おけどころじゃなくなります。
　サラ金をお勧めになるのでしたら、リスクについても語って頂きたい
です。今も尚、万次郎さんのサイトを見て、簡単に考えて資金ふりをしている方
がいるかもしれませんよ。
1030：ななこ：2004/03/31(水) 20:23: ２０万の資金が、どのような手順でもって
”パチプロになるのなら～”と一言で言っているのかは
解りませんが、武○士を進めていること時点で間違っているかと思います。
２０万で勉強・研究して成功する割合などどのくらいか大体察しは
つくはず・・・。
「やりたいことと、やらなきゃいけないこと」の違いでもって資金繰りを
考えて頂きたいです。苦労もせずに成功の道などありえません。
台を打つことでの苦労をおっしゃっているのでしたら、資金ぐりの苦労から
入ってほしいものですが如何でしょうか？
　【的は狙わないと　ハズレ】的の確立は如何に？
パチンコの当たりが偶然であるのでしたら、万次郎さんの成功は
偶然に等しいのでは。。。全ての人が偶然に的は狙えません。
環境が整っていないのですから。お店事態に。
　　　　　　　　　　　　　辛口ですみません。
1031：ななこ：2004/03/31(水) 20:36: オマケ

【やらなきゃならない事をしないから、やりたいことが出来ない】
苦労です。どこだかの御金の利用方法ではありません。
年金溜めて資金繰り・バイト台溜めて資金繰り・主婦は自分で稼いできた
御金で資金繰り。それが基本では。
1032：ななこ：2004/03/31(水) 20:37: 貯めるでした。失礼しました。
1033：ななこ：2004/04/01(木) 01:28: test
1034：ななこ：2004/04/01(木) 01:31: <1027の訂正です。自分の貯蓄をその場で引き出しパチンコが出来るという
システムでした。>
1035：ポルシェ万次郎：2004/04/01(木) 02:56: >気候・湿度の影響というのは、昔の空調設備が整っていなかった時代の話
違いはあるでしょうけど、それによる影響がそんな劇的に変化するものとは思えません。

>私が在住している場所は遠隔していないお店を探す方が大変です。
一般パチンカーにそう思われるようなホールがもし存在するのなら、客入りなんて"終わってる"んでしょうね＾＾

>大手は経営が賢いと思います。
ノウハウ持ってるし、物や人などの経営資源も削減できますので、有利なのは確かです。

>そして優良店（謎）と呼ばれる店ほど自殺者が出ます。
どれくらいのデータからそう判断しているのかですね。
ただの"印象"である可能性が高いです＾＾

>平気でキャッシングでもなんでもして店に来い
このような「昔ながらのパチンコ屋」チックな経営理念や姿勢では、大手（サービス業）に潰されていくのが末路だと思います。

>ＩＣハッピーカード・ＩＣパッキーカードにそのままご入金 ! !
最近ではそんなのまであるんですか？
詳しい方、情報お願いします♪

>本当は御金がこれだけ溜まったら・・・と促すのが本当ではないかと思います。
勝ち方を理解してない「なんちゃってパチプロ」だと、せっかく貯めたお金を使い切るだけなのでパチンコで勝負するのは止めた方が良いですね。
勝ち方を理解している「（真性）パチプロ」なら、運営資金さえ十分に用意できれば上手に増やしていくことが可能です。
その為の手段は何だって良い訳ですよ。
商売でも何でもそうですが、勝算や事業計画を立てられないテキトー人間は、借金せずに用意した自己資金であっても食い潰してしまうのがオチですね。

>会社は長期的存在です。成功しなければ破産しかありません。
道義的責任は残るにしろ、会社の負債を個人資産で賄う必要は必ずしもありません。
役員であろうと代表であろうとです。
有限会社や株式会社などの法人の場合、失敗（倒産）しちゃった時の責任は有限なんですよ＾＾

>パチプロという社会からの認知・というのは、おかしいと思います。
国家の側から考えると、こういう所得税を徴収しにくい人種は徹底排除すべきでしょうね（笑
何の生産性もありませんので＾＾
雑誌なんかで活躍している誌上プロ（ライター）なんかは、また別の話だとは思いますが。

>リスクについても語って頂きたいです。
リスクについては消費者金融各社のサイトをご参照ください。
「ご利用は計画的に」とか書いてあると思います（笑
というか、借りれる人はみんな大人なんだし、基本的に自己責任だと思いますよ。
そういう人が増え過ぎちゃうとこの国に住んでいる私達も困りますので、国の政策として規制する法案を提出する必要はあると思います。

日本という国は非常に良い国でして、借金しようが何しようが、余裕で雨風しのげてご飯を食べていくことが可能です。
別に路上ホームレスにならずとも、憲法25条の第2項で保障されている「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」というものを享受できるようにはなっています。
相対的に身近な人と比べるから不幸に思えるだけで、気持ちの持ちようによっては自己破産しても全然楽しい人生を送れますけどね。
借金なんて「商取引違反」なだけですから、そんなに卑屈になる必要はありません。
自殺を考えるなんてもっての他です。

>武○士を進めていること時点で間違っているかと思います。
メチャメチャ借りやすい会社なんですけどね（笑
私も未だに100万の信用枠持ってますよ。
『キャッシングのエイワ』とかは武富士よりさらに与信審査が甘いです。
ヤミ金行く前に、人柄重視の『エイワ』です。

>パチンコの当たりが偶然であるのでしたら（～中略～）偶然に的は狙えません。
パチンコは的を狙って行くものでもなければ、偶然を期待するものでもありません。
「少ない投資金額でより沢山の抽選機会を得る」ということに努力するゲームです。

>辛口ですみません。
いえいえ、私の方が辛口でスミマセン（笑
奇麗事無しで、いつも真理を述べているつもりではあります＾＾

ななこさんの意見は全般的にパチンコの勝ち方を知らない人の意見です。
「俺はパチプロになるんだ！」と宣言したところで、誰も賛成などしてくれないですし、別に私も推奨している訳ではありませんけどね＾＾
誰もやりたがらない努力をするからお金を稼ぎ出すことができるのであり、私はその為の手段のひとつとして提示しているに過ぎないです。
1036：ななこ：2004/04/01(木) 17:00: こんにちは。お返事ありがとうございます！
紹介していただいた万次郎さんサイトの方は検索していて数日前に
読ませてもらっていました。
直接お話できるスレがあったので嬉しいかぎりです。（遅いですね言うのが）
　
　返答していただいた万次郎さんの思考回路はよく解りました。
言葉にすると又膨大な長文になってしまう恐れが・・・(笑)
　これからはまとめて質問させてもらいます。宜しく。
①別スレにて意見を拝見しましたが、出る台はわからなくとも、
回収台は解ると、ありましたが、どうして解るのですか？？
②パチンコ店に皆さんは騙されている、と書いていましたが、お店のノウハウ
に騙されない秘訣などありましたら聞きたいです。
③台の判別は釘にしかありませんか？（一分間に何回回るのか・・・etc）
④新海Ｍ２７で、お客様への還元祭（イベ）でサム台大量設置など
ありますが、お客様は還元されていましたがそのような設定は出来るのでしょうか？
もし、出来るとしたら大工の源さんやギンパラのような設定があるのでしょうか？
⑤玉の入り具合で電圧の～というレスがありましたが、万次郎さんは周波数によるものだと
言っていますが、それは設定によって発生するものなのか単なる偶然なのか
？？お聞きしたいです♪
1037：ろろとまし：2004/04/01(木) 22:42: >>1035 【きょうの出来事】
スンマセン、しつこくて（ｗ
きょう、ある店で打ったときの話です。
機種は、[EⅢコレクション]、前にも何度か打っていて、
結構回るし（２７回/千円・２，３８円交換）きょうはイベントの日で、
終日ノーパンク営業ということもあり、打ちました。
１４０００円投資、３７３回転で単発当たり。
ここまでの回転率は、≒２７回/千円。

で、持ち玉プレーとなったけど・・・・
１箱･１９００個分を打ち込んで、回った回数が、１６６回転。
≒１９００個×４＝７６００円分の玉で、１６６回転、
つまり２１～２/千円の回転率に落ちたわけです。

こういう事が起きる原因は何でしょうか？

万次郎さんは、こんな経験は有りませんか？

でも
1038：セミプロ：2004/04/01(木) 23:39: ＞こういう事が起きる原因は何でしょうか？
これにはいろいろ言われてますけど１００％解明するのは難しいかと・・・
1039：ポルシェ万次郎：2004/04/01(木) 23:43: >出る台はわからなくとも、回収台は解る
ちょっとこれだけでは何の説明だったか分かり難いですが、とりあえず、どの台が当たりやすい（出やすい）かなんて事前に分かるものではありません。
そもそもそういう考え方自体が間違いであり、あらかじめ決められた大当りのバイオリズムやプログラムに従って結果が決められるという性質のものではないのですよ。
300何分の1かのルーレットを回して抽選しているだけの話です。
ルーレットを回す（＝ハンドル握って打ち出す）のは自分です。
パチンコ素人が好んで使う"ハイエナ"とかいう概念も大間違いです。
自分の座っていた台を他の人が打って大当りを当てたからといって、自分がもしそのまま打っていれば大当りしたかとは別の話になります。
また、パチンコの抽選は独立試行でもありますので、過去に何回大当りが出たとかいうことは一切関係ないのです。

回収台とは何かという話ですが、これも「ホールが意図的に大当り確率を変える」という違法行為のことではなく、単純に釘を締めて「普段よりも大当り抽選に必要であろう金額設定を変えた」だけのことですね。
ホールの側の気持ちになれば、回収台（回収"機種"）がどれかなんて自然と分かってくると思いますよ。

>お店のノウハウに騙されない秘訣
ホールは"オカルト理論"で運営している訳ではありません。
パチンコの仕組みを正しく知ることで、ホールが何を考えて営業しているかが分かってくると思います。

>台の判別は釘にしかありませんか？
これも分かり難い日本語ですが、「釘が開いてるのかどうか」が台を選ぶ基準になります。
誰しも連チャンを期待はしますが、大当り確率はその時の自分の運までコントロールすることはできないです。

>お客様への還元祭（イベ）でサム台大量設置
「サム台」云々はホール側の単なる煽りです。
集客があって釘も普段より開いていれば、そのコーナーが活気付いて還元しているイメージをお客さんに与えることが十分可能です。

>万次郎さんは周波数によるものだと言っていますが
周波数という単語は出しましたが、そういう意味で使ったのではありませんよ。
例えは電磁波でもハンドパワーでもなんだって良かった訳で、もう一度私のレスの前後のカキコを読んで意味を読み取ってみてください。

>イベントの日で、終日ノーパンク営業ということもあり
自分意外の一般客も終日ノーパンクなので、「一般客との立ち回りに差を出す」ということを生業とするパチプロとしては美味しくはないですね。
実際の釘はどんなものであったかということよりも、私は事前に理論理屈に沿った行動を重要視しています。
「ホールのおかげでみんながハッピーになる」ということは極めて稀なので、多くの一般客の犠牲の中でいかに勝ち組の側に回るかという考えが重要だと思います。

>７６００円分の玉
7,500円分程度の試行では、40回転という結果や18回転という結果を出しても不思議ではありません。
参考データとしては実用性がほとんどありません。

>万次郎さんは、こんな経験は有りませんか？
経験だけでなく、理論理屈で考える努力もしないとオカルト教へまっしぐらですよ＾＾
少なくとも、統計学や確率論を多少なりとも理解していれば、そのような書き込みをしようとも思わないはずです。

更新は終了しちゃいましたが、下記の確率系パチンコサイトへ訪問してみてください。
流し読みするだけでも確率について知識が付くと思いますよ。
http://freett.com/salapachi/

確率の考えは「ギャンブルでいかに勝つか」から発展したものです。
経験や思い込みだけでパチンコ打ってる方はかなりキビシイ状況ですね。
ギャンブル漫画のような"流れを読む"や"男のロマン"は全て演出上のまやかしです。
1040：ろろとまし：2004/04/02(金) 15:37: >>1039 【また書き方が悪かった】
>7,500円分程度の試行では、40回転という結果や18回転という結果を出しても不思議ではありません。
参考データとしては実用性がほとんどありません。

スミマセン、ホンとにしつこくて（笑）
いや、持ち玉分のことしか書きませんでしたが、
呑まれて以後現金投資の状態でも、ズ～ッと21,2/1Kのマワリに
落ちていたんです。

それに、７５００円分程度の試行では参考にならないと
仰るけれど、だったら、二万円程度だったら参考になりますか？
最近の一日を例に出しましたが、過去、何年間に於いて
同様のケースをイヤというほど体験してるからこそ、疑問に思い
投稿した訳です。

＞理論理屈で考える努力もしないとオカルト教へまっしぐらですよ

努力してるからこそ、色々推論を考えたわけですよ。

＞経験や思い込みだけでパチンコ打ってる方はかなりキビシイ状況ですね

それだけで打ってるわけはないでしょうが。
貴方こそ、自分の考えだけが正しいと思い込んでいるんじゃあ
ありませんか？
1041：夢：2004/04/03(土) 00:27: ＞＞経験や思い込みだけでパチンコ打ってる方はかなりキビシイ状況ですね
＞それだけで打ってるわけはないでしょうが。
＞貴方こそ、自分の考えだけが正しいと思い込んでいるんじゃあ
＞ありませんか？

確率論は万次郎さんが考えたわけではないです・・・^^;
取りあえずつっこみ。
1042：ななこ：2004/04/03(土) 01:09: >300何分の1かのルーレットを回して抽選しているだけの話です。
ルーレットを回す（＝ハンドル握って打ち出す）のは自分です。
パチンコ素人が好んで使う"ハイエナ"とかいう概念も大間違いです。
自分の座っていた台を他の人が打って大当りを当てたからといって、自分がもしそのまま打っていれば大当りしたかとは別の話になります。
また、パチンコの抽選は独立試行でもありますので、過去に何回大当りが出たとかいうことは一切関係ないのです。

回収台とは何かという話ですが、これも「ホールが意図的に大当り確率を変える」という違法行為のことではなく、単純に釘を締めて「普段よりも大当り抽選に必要であろう金額設定を変えた」だけのことですね。
ホールの側の気持ちになれば、回収台（回収"機種"）がどれかなんて自然と分かってくると思いますよ。

基本的な考えですが、今までのパチンコ経験は全て消されましたｗ
いや、寧ろ楽しみはなくなりますが、受け止め方は変わりましたし、
周囲のお客さんへの見方も変わりました。
それからサイコロのサイトを拝見させてもらいましたが、
これも基本ですが中々忘れがちというか普段このような事を考えて
打ったことが無かったので勉強になりました。
サイコロ（スゴロクゲーム）というのをそういえば毎日やっていますが
確かに１が出て欲しい時ほど出ません(笑)でも、出ろ～と思って出る時も
あるので抽選というのは解らないものですね(￣ー￣; ヒヤリ
　途中数式のような（？）もので頭痛がしたので(笑)一度見るのを
止めましたが理解するまで見ようと思います。

ホール側の気持ちになれば～ですが、これは・・・
いつも思うには場を踏まなくては無理でしょうか？・・・・。
　ちょっと足りない頭で考えたのですが、釘の調整はお店の（島や台など）
収支によって閉めたりするものだと思うのですが、
同じ台だけを（一台）すっと立ち回りしてみてみるというのはどうでしょうか。。。
　一週間くらい経つと閉めていた台が出始めているように見えるのですが・・。
一週間のデータというわけではないと思うのですが
島の収益か、台の収益なのか。。どっちもなのか・・。んー(笑)
　と、いうことで今夜は失礼します。
いつもお返事有り難う御座います。
1043：ポルシェ万次郎：2004/04/03(土) 03:03: >二万円程度だったら参考になりますか？
7,500円よりは格段に参考になりますね。
ただ、この程度の試行回数の参照では説得力に欠けると思いますよ。

>何年間に於いて同様のケースをイヤというほど体験
少なくとも私は体験してないですよ＾＾
ホール営業においても参照されることはありません。
思い込みや勘違いなど、偏った印象をずっと引きずっている可能性が高いです。

>努力してるからこそ、色々推論を考えたわけですよ。
努力の方向性が重要ですね。
例えば、「10年以上の長いパチンコ経験」や「データロボの大当りデータをくまなく分析」してても、パチンコで期待収支を上げる作業とは無関係です。

>自分の考えだけが正しいと
サイト内や掲示板で述べている"私の考え"ですが、100％正しい事実（情報）やそれに基づく提言、質問者への回答が主となっています。
「100％正しい事実」に対して「僕はこう思うんです」という意見（新説・体験談）が書き込みされると、当然のようにツッコミが入ってますかね＾＾
事実を覆そうというのですから、相当な説得力を持って解説する必要があると思います。

>確率論は万次郎さんが考えたわけではないです・・・^^;
そうですね（笑
確率論や物理の法則など、理論理屈を無視しては私達の日常は成り立たなくなりますし、例えばロケットを月まで飛ばすこともできません。

>今までのパチンコ経験は全て消されましたｗ
いかにパチンコの正しい仕組みを知り、それにのっとった立ち回りを実践するか（できる環境にあるか）だと思います。
「パチンコ経験」＝「パチンコ上手」ではありません。

>いつも思うには場を踏まなくては無理でしょうか？
「期待収支を上げる」ということをいつも考えていれば、色々な発見があって身に付いてくるものだと思いますよ。
釘が開いている台で打ち続ければ期待収支は上がる訳ですが、それを知る要素として重要なのは釘読みのスキルだけではありません。
1044：ぷりぷり：2004/04/03(土) 08:37: パチンコのイベント台は普段とどこが違うんでしょうか？
今までスロットオンリーなもので・・・
教えてくださいｍ--ｍ
1045：ポルシェ万次郎：2004/04/04(日) 02:19: >パチンコのイベント台は普段とどこが違うんでしょうか？
スロットは設定を高くするのが一般的ですが、パチンコの場合は設定が基本的にありませんので、釘を開けるサービスが一般的ですね。
普段よりよく回るということは、少ない投資金額で大当りをGETできる機会が増えるということです。
1046：ジグマX：2004/04/04(日) 06:24: 最近の台は2万程度では回転数収束しませんな。
特にベースの低い台ほどムラが大きいのではないでしょうか？
ムラ作るとお客さんすわってくれるし
1047：ななこ：2004/04/04(日) 11:12: >>1046
横から失礼します。
確かにそう思います。
昨日も回転数を見ていましたが、初めは１ｋで２５近く回るという
驚きものでしたが、案の定今度は１５未満でした。
釘そのものも渋いというのもありますが、
玉の動きが安定していませんでした。
初めは回るという気持ちで数千円・・・そのうちに５００円で一回も回らず
という感じでしたのでびっくりしました。
　週末でしたから仕方が無かったのでしょうか？

全然関係ありませんが、経営者の家族の方に聞いたことがあったので
お聞きしますが、”台は２台で連動している”ということですがオカルトなり、
話なりで聞いたことがありますか？
　私としましては真実はワカリマセン。
1048：栗栖：2004/04/04(日) 20:16: こんにちは。初歩的な質問で恐れ入りますが、リーチの演出時、チャッカーに玉が入った時は抽選と玉が４個もらえるのでしょうか？
1049：ポルシェ万次郎：2004/04/04(日) 23:01: >”台は２台で連動している”ということですが
連動などしておりません。
何のことかよく分からないですが、それっぽいことといえば、トランス（変圧器：100V→24V）を何台かで共有しているくらいです。
色々なことを言う人がいると思いますが、そういう人に出会った時は、どういう理屈でそうなるかを詳しく聞いてみると良いでしょうね。

>リーチの演出時、チャッカーに玉が入った時は抽選と玉が４個もらえるのでしょうか？
ん？
保留ランプの点灯が満タンであろうが、スタートチャッカーに玉が入賞すれば決められた賞球が排出されるはずですよ＾＾
1050：栗栖：2004/04/05(月) 21:30: お返事ありがとうございました。また質問なのですが、確変中や、時短中の玉減りがおこる台はあまり良い台ではないといえますか？
1051：ポルシェ万次郎：2004/04/06(火) 00:16: >確変中や、時短中の玉減りがおこる台はあまり良い台ではないといえますか？
高確率中に玉減りが発生するからといって、期待値の低い台という訳ではありません。
お客の側の印象を考えると、高確率中のベースはできるだけ100を切らないことが望ましいですが、高換金率であれば仕方ないことかもしれません。
1052：栗栖：2004/04/06(火) 23:34: ポルマンさん、今日はお休みだったので開店からパチに行ってきました。２．５円交換の冴えない駅前店で打ちました。最初台が定まらず、１０Ｋほどうろうろして打って意中の台を見つけましたがなかなか当たらず、３８Ｋ投資（現金投資４時間ぎりぎり！）したところで、確変を引き、一進一退が続きましたが、結局２８回大当たり、ドル箱２０箱達成いたしました。でも低換金率だったので収支は＋３７Ｋでした。一時はどうなるかと思ったのですが、ポルマンさんの現金投資４時間というのが頭をよぎり、粘ったのが功を奏しました。１４時のタイムリミットまであと５分ほどのところでした。これで収支もプラスマイナス０となりました。パチをこれから続けるかどうか思案中です。なにせ、今日１２時間半もパチにずっといて飯も食べずにいたのですから。いつ体壊すかわからないですね。
1053：ポルシェ万次郎：2004/04/07(水) 03:57: >今日１２時間半もパチにずっといて飯も食べずにいたのですから
『長時間の持ち玉』の究極がこれなのですが、我々はロボットではないので身体と精神を病まない程度の立ち回りを心掛けましょう＾＾
ホント、パチプロなんて体力勝負な単純作業ですので…。
能率を考えた合理的な現場シフトが組める「班長」が一人いれば良い訳で、あとはただの肉体労働ですからホームレスの集団であっても日当を稼ぎ出すことは簡単なんですね。
1054：脳内パチンカー：2004/04/07(水) 22:28: 高換金率の店は釘が開いてない、回らない、と最初から決め付けない、あきらめない。高換金店を素通りしないで店周りで釘をチェックするべきです。高換金率の店でも釘が開いている場合もあります。あります。あります。
　重要なのは、高換金率の店は釘が開いていない・勝てない、と決め付けない事。決め付けない事。
　現に私は今までパチンコで稼いできましたが、等価交換の店で稼いだ時期もありました
1055：脳内パチンカー：2004/04/07(水) 22:30: 低換金率の店なのに持玉で粘っても勝てない店もあります。
　低換金率だと勝ちやすい、というだけで生活費を稼げるかどうかは何ともいえないのが実情です。
1056：夢：2004/04/08(木) 00:29: >1055
例えて言うなら、高換金では勝てる台が１０台に１台しか無いとすると
低換金では１０台に３台は勝てる台があるという事で
わざわざ、台探しが難しい方を選ぶメリットが無いと思う・・・^^;
1057：ポルシェ万次郎：2004/04/08(木) 01:28: >高換金率の店は釘が開いてない、回らない、と最初から決め付けない、あきらめない。
決め付けというか、比率や度合いが圧倒的に低いことは理論上明らかなので、頑張るメリットも薄いですしあきらめた方が賢明ですね。

>高換金店を素通りしないで店周りで釘をチェックするべきです。
この時間を時給換算するとプロの立ち回りとしては非効率になりますね。
『台選び』よりも『店（営業ルール）選び』の方がはるかに重要ですし、比較にならないほど簡単です。

>等価交換の店で稼いだ時期もありました
>低換金率の店なのに持玉で粘っても勝てない店もあります
オカルトの方や初心者の方に多いのですが、「信憑性に欠ける収支報告」「その筋の知り合いに聞いた話」だけでは説得力に欠けると思いますよ。
「～なのです。」と断定されても困りますので、「～だから」の部分を理論的にしっかりと解説していただきたいですね。

>高換金では勝てる台が１０台に１台しか無いとすると
>低換金では１０台に３台は勝てる台がある
長時間の持ち玉遊技を実践することにより、低換金率店（2.5円以下）の場合は概算で100台中98台くらいが『（理論上）勝てる台』です。
運悪く「長時間の持ち玉遊技によるメリットを生かすことができなかった日（機会を得られなかった日）」が「負けた日」という訳で、「100日通えば98日は勝って帰れる」という意味ではないので注意してください。
等価交換ホールの場合は純粋に釘調整や止め打ちの頻度によってのみ期待収支が決まってしまうので、この要素だけで「勝てる必然」を見出すのは大変困難です。

パチンコホールが営利団体である以上、等価交換の無制限営業で釘まで良く回る調整などありえません。
この究極とは正反対の営業ルールのホールを選び、かつ、自分だけはこれに近い条件で打つことができる環境を選ぶのが重要ですね。
負け組あっての勝ち組なのですから、努力によってその差が開きやすいルールでないといけません。
等価交換のルールでは全員が等しく平等に負けやすいです。
1058：脳内パチンカー：2004/04/08(木) 13:40: ☆等価交換（４円交換）
　釘が開いていることもあるが、めったに開かない開いてない。
　勝てなくはない。
　日当５０００円や日当１万円ならば常時ある。それであなたが満足できるのならば打て。それで納得できないのならば打たなければいいのだ。
☆３．５円、３．６円、３．７円、３．８円など（等価交換に限りなく近い換金率）
　等価交換の店よりは、ややましな釘調整。
　日当２～３万円くらい勝てる台がある。
　常時日当１万円～１万５千円程度ならばあります。
☆３円台の換金率（３円、３．２円、３．３円など）
　結構釘を開けたりしている。
　日当２～３万円あり。
　常時日当１万円～１万５千円程度ならある。
☆２円台の換金率（２円、２．２円、２．３円、２．５円、２．７円など）
　比較的勝ちやすい。回る台も多し。
　常時日当５０００円～３万円まである
1059：脳内パチンカー：2004/04/08(木) 13:41: 低換金率店で終日打ちきって日当を確保するのも充分ですが、身体が疲れてしまう。終日打った事により、釘が閉まってしまう、などという弊害が考えられます。
　高換金率店で打って、半日でやめていれば、釘は翌日も閉まらない可能性は高くなるのではないでしょうか？　それに身体をいたわる意味では終日打たない方が良い。
　釘を長持ちさせるという意味でも高換金率の店で（あえて）終日打たないで、早めにきりあげて、釘を残す、というやり方もあります。体調管理と釘を残すという一石二鳥の稼ぎ方ができるのです。　高換金率のパチンコを半日打って日当１万円確保して、その後は自由時間（家に帰る、漫画喫茶へ行く、買い物をする、映画を観に行く）。
　高換金率のパチンコを半日打って日当１万円を確保して、その後はスロットを打つ、という立ち回りもできます。
　高換金率の方が利点がある。

　同じ日当期待値であるならば、高換金率の店で打った方が、稼ぐ立ち回りに幅が広がり、融通がきく、という事なのです
1060：栗栖：2004/04/08(木) 17:36: こんにちは。
脳内パチンカーさんの意見も一理あると思います。やはり終日パチ屋で打つのはどうかと。次の日にも疲労感が残ります。でも高交換率では勝つことが難しい・・・。苦渋の選択ですね・・・。
ところで低換金率のお店が勝ちやすいとの事ですが、お店を儲けなければならないので、お客さんの勝率を下げるやり方をとらないと潰れてしまうのではないでしょうか？そういう店は客が終日打たないと見込んでいるのでしょうか？
1061：ポルシェ万次郎：2004/04/09(金) 04:18: >>1058
どの営業形態であっても「勝てなくはない」です（笑
要は確率の問題ですね。

>身体が疲れてしまう。
パチンコを仕事して捉える場合は当然のことです。
楽して稼げる話は一般人には回って来ません。
「疲れと引換えに勝つことができる」と、逆説的に考えると良いでしょう。

>終日打った事により、釘が閉まってしまう
断定はできませんが、締まってたら別の台に座れば良いだけの話ですね。
低換金率ホールの場合、釘の開いている台は他にもクサる程あるのですから…。

>釘は翌日も閉まらない可能性は高くなるのではないでしょうか？
そうとも限りません。

>早めにきりあげて、釘を残す、というやり方もあります。
ちょっとオカルトが入って来ているというか、努力するべき方向性がズレて来てますね。

>高換金率のパチンコを半日打って日当１万円確保して
どういう努力でそれを実行するのかが重要だと思います。
サラっと当然のように言われていますが、それが簡単にできてしまってはパチンコ屋は大赤字になってしまいますよ。

>高換金率のパチンコを半日打って日当１万円を確保して、その後はスロットを打つ
期待値の高い方を選び、最後までパチンコを打つか最初からスロットを打つかした方が良いですね。

>高換金率の方が利点がある。
長時間の持ち玉遊技を実践できる環境にないパチンカーは、「偶然」による勝利を期待して等価交換ホールへ通うメリットはありますね。
全員が等しく不利な環境におかれるので、自分だけ損をするというようなことは防ぐことができます。
ただ、パチンコで収支を得ていこうと考える際、メリットとなるような点は全くと言って良い程ありませんね。
「必然」で勝てる要素がどれだけ残されているかが期待値を上げるポイントなのです。

>次の日にも疲労感が残ります。
ですから、パチンコは肉体労働なんですよ（笑

>お客さんの勝率を下げるやり方をとらないと潰れてしまうのではないでしょうか？
いえいえ、一般のお客さんは等価交換よりもさらに低い期待値で勝負させられてますよ。
一般のお客さんが「持ち玉遊技によるメリット」を活用しきれていない取りこぼし分を、我々がホールからお裾分けしてもらっているようなものです。

>そういう店は客が終日打たないと見込んでいるのでしょうか？
見込んでますよ。
全員が持ち玉を途中交換せず、夕方以降の来店人数も仮に0人なら、低換金率ホールは間違いなく大赤字になりますね。
1062：脳内パチンカー：2004/04/09(金) 13:16: パチンコ雑誌やインターネットのパチンコページでパチンコで勝つ為の理論を解説しているのを読んで思った。その解説内容を読むと殆ど同じ内容で、盆や正月、ゴールデンウイークは勝てない、勝てないから打たないで休んだ方がいい、みたいな事を説明しています。
　これは果たして真実でしょうか？　検証してみましょう。

＜盆や正月、ゴールデンウイークの時期は勝てるか？勝てないか？＞
Q・店が回収する時期だから、出さない。打たない方がいいという考え←これは真実か？
A・私の過去の稼ぎの実績では、盆や正月・ゴールデンウイークでも稼げました。
　１２月３１日にパチンコやスロットを打って稼ぎました。１月１日にパチンコを打った経験があります。私は盆や正月・ゴールデンウイークに特に休んだりはしていません→パチンコ・スロットを打って稼げてます。
　正月はですね、スロットで高設定イベントをする店があるんですよ。正月に設定５・６を使用して営業した店がありました。
1063：デブ主婦あゆみ：2004/04/10(土) 01:22: 我が家のまわりには大手のパチンコチェーンが、通える範囲に３軒ありまして
それぞれ換金率は３・８５円　４円となっています。
どの店も新海にちからをいれていまして、千円あたり２０回程度から２５回程度の
まわりはあります。でも勝てません。もっとまわらなくちゃだめなのかな・・
今月の例でいきますと、すでに１２万負けています。一度も確変ひいてません。
一日目、５万３千円使用して当たりゼロ。すごすご帰りました。
二日目、３万使用して当たりゼロ。めまいがしてきて帰りました。
３日目、３万７千円使用して単発２回で全てのまれてしまい軍資金が底をつき帰宅。
いったいパチンコをするにはいくら軍資金があればよいのでしょうか？
わたしの打っている新海物語Ｍ５６が確率悪すぎるからだめなんでしょうか？
私以外の人は、出ている人がたくさんいるのに運がないだけなんでしょうか？
もう今月は１２万も使ってマイナスなので、うつことができません。
パチンコの軍資金ってやはり５０万位は必要なんですかね・・・？
1064：ポルシェ万次郎：2004/04/10(土) 06:13: >これは果たして真実でしょうか？　検証してみましょう。
真実ですね。
以下の文章については何の検証にもなっていないですよ（笑

>盆や正月・ゴールデンウイークでも稼げました。
またしてもあなたの体験談でしかありません。
パチプロなら365日いつでも（期待収支の上で）稼ぐことは可能ですが、盆や正月、ゴールデンウィーク時期は極めて困難で非効率になります。

>どの店も新海にちからをいれていまして
そうですね。
海系は人気機種なので、どのホールも宣伝に最大限の力をかけています。

>今月の例でいきますと、すでに１２万負けています。一度も確変ひいてません。
長くパチンコをやっているとよくあることですね（笑
「運が悪かった」ということだけが原因の結果なら、気にするだけ時間の無駄ですよ。

>パチンコをするにはいくら軍資金があればよいのでしょうか？
パチプロの場合、20～30万くらい運営資金があればとりあえずは安心なのですが…。

>新海物語Ｍ５６が確率悪すぎるからだめなんでしょうか？
あなた以外のパチンカーも同じ大当り確率の中で勝ったり負けたりしているので、期待収支にはあまり関係ないです。

>出ている人がたくさんいるのに運がないだけなんでしょうか？
出ている人もいれば出ていない人もいます。
それらを合計すると、みんな売上（客の側でいうと投資金額）に対して9割弱を還元してもらって、パチンコホールから楽しい遊技環境を提供してもらっているという訳ですね。
残りの1割強が運営主催者であるホール側の粗利益となります。

>パチンコの軍資金ってやはり５０万位は必要なんですかね・・・？
50万をつぎ込んで「何を成すか？」に尽きると思います。
パチンコで勝ち続けて家計の足しにしようと考えているのでしょうか？
パチンコで勝ちたいと本気で思っている方は多いですが、その為の努力を何もしていない方が非常に多いです。
パチンコはどうすれば勝てるようになるのでしょう？
「何をどう努力するか？」をまずは勉強する必要がありますね。
1065：名無しさん：2004/04/10(土) 22:55: おい、脳内パチンカーよ。
他人の文章をぱくるのは良くないぞ！
1066：ななこ：2004/04/10(土) 23:21: こんばんはｗ
しばし、数日負けが続いたのと一か月毎日（週末を除く）
朝から打っていましたが疲労が抜けなくなりマイっていました。
　数日前から、自宅周辺のお店の立ち回りをしています。
イベントや、お店のＧＷ前の機種の入れ替え、十数年記念祭り、大手周辺の
チェーン店の様子などなどですが見てまいりました。
　それから収支や日記を今月より付けることにしました。
まずはコツコツやっていきたいと思いますが、何か他にコレは必ず付けておいた
ほうがいいと思うことはありますでしょうか？
　アドバイスがあれば宜しくお願いします。m(_ _)m

気になることがあり、万次郎さんの意見をお聞きしたいと思います♪
お店の簡単な形態を載せます。最近、ここで打つのがどうなのかなぁと
思っています。
営業時間：９時～２３時
営業形態：全台無制限
定休日：年中無休
パチンコ：３２０台　スロット２４０台
駐車場：５６０台
パチンコ３２０台中　【２００台が海物語Ｍ２７】
ＧＷ前に新海を４０台増加しました。
お客様も多く、毎日がイベントです。立地条件はとても悪いです。

周辺のお店を見てみたところ負けずにイベントを開催しており、海に力を
入れているようです。のんびりと打てて圧迫感のない気に入っているお店の形態です。
チェーン店です。こちらは等価交換です。
営業時間：９時～２３時
営業形態：全台無制限
定休日：年中無休
パチンコ：　２８０台　スロット２２０台（内、海はＭ27・１６０台）
駐車場：　２００台
回りのほうも、上記のお店より良く、
お客様は多くはないですが、立地条件が良く御仕事帰りの方が来ます。
お客様はすごく少ないという程でもありませんが・・・どちらかと言うと少ないです。
　※万次郎さんでしたら、どちらのお店を主にホームにしますか？

他にもこちらの地域では数え切れないほどお店がかなり密集しております。
　先日数十周年記念イベントお勧めＭ５６のお店に行ってきましたが、お客様は
ぎうぎうなのに（ストックのある方は数人という感じでした＾＾；）
Ｍ２７のほうで回る台を探してみた所１Ｋ３０以上という驚き台を発見しまして少ない投資
で結果は出せました。
　まずは、お店の立ち回りをコツコツと・・ということでしたので頑張ります！
1067：ななこ：2004/04/10(土) 23:26: すいません訂正ですm(_ _)m

パチンコ：　２８０台　スロット２２０台（内、海はＭ27・※１２０台）
駐車場：　２００台
1068：ポルシェ万次郎：2004/04/11(日) 04:45: >一か月毎日（週末を除く）朝から打っていましたが
週末以外を稼動させてたのは良い立ち回りですね。
朝から打って、何時まで打ってたのかが重要になります。

>それから収支や日記を今月より付けることにしました。
負け組の人は「現実の認識」、勝ち組の人は分析や自己満足（笑）の為に必要なことだと思います。

>何か他にコレは必ず付けておいたほうがいいと思うこと
まずは「投資金額」「回収金額」「差額」の3つで十分ですね。

>９時～２３時
営業時間が14時間もあることは大きなプラス材料ですね。

>全台無制限
これをサービスと捉える人は多いですが実は間違いで、ホールが一般客に対して無条件でサービスするということは、その分のしわ寄せが釘調整に来ているという考え方をするようにしてください。
午前中に当たった人や会員だけ無制限であるとか、自分以外の一般パチンカーの条件は悪くなればなるほど立ち回りに「差をつけやすい」です。

>回りのほうも、上記のお店より良く
断定するにはかなりのデータ収集が必要なので、多くの場合は気のせいであったりします。

>万次郎さんでしたら、どちらのお店を主にホームにしますか？
前者の換金率について書かれていないので判断し兼ねます＾＾
恐らく高交換率だと思いますので、どちらのホールへも通いたくはないですね。
換金率が2.5円以下で「即席ペアシート」のサービスを活用できる環境でないなら、パチンコで食べていくよりオススメな仕事は沢山ありますよ。

>お店の立ち回りをコツコツと・・ということでしたので頑張ります！
どのようにして頑張るのかですね、問題は…。
釘読みを今以上に頑張るのですが？
釘読みが今以上に上達したとしても、等価交換で収益を出していくのは難しいですよ。

追記
ああ、そうそう。
持ち玉をGETするまでは食事休憩などに行かない方が効率は良いです。
1069：ななこ：2004/04/11(日) 17:13: こんにちはｗ

週末以外の平日は朝から行くと家の事情があり午後４時～５時には帰宅します。
ですので、午後４時くらいに行くことになりますと閉店３０分前までは
ホールにおります。朝９時～２３時というのが、現実的に言うと難しいです。
稼動時間が一定していないですね。その日によりバラバラになりますが
稼働時間はメモしておくといいでしょうか？

>まずは「投資金額」「回収金額」「差額」の3つで十分ですね。
ハイ。

大事な事を書いていませんでした。わたくしの地域のパチンコ店は
全て無制限のお店しかありません・・。
等価・高価が中心になってしまっています。
・パチンコ店　１７７店舗中　→３円以下＝２１店舗
・２１店舗中　→２．５円以下＝１１店舗
となっています。
（交通手段は車が無いためタクシー使用です。）　
昨晩調べたところ先月まで等価であったお店が２．５円のお店に新装していました。
今日は日曜日ですが、釘・お客様の入り具合・お店の雰囲気などなど
様子見してきました。
パチンコ台　２１４台　スロット　８４台
時間　９時～２３時
形態　無制限
交換率　２．５円
新海Ｍ２７（５２台）Ｍ５６（１３台）Ｍ５７（１３台）他機種１３６台
メインは海です。
　お客様はホール全体で１８パーセントの割合でした。
釘のほうですが、回転１Ｋ２５前後、でした。
９時～２時半迄打ってみましたがムラの方はホボありませんでした。
初めの台では持ち玉遊戯にならずに終わりました。
その後、１２時代で一番大当たり回数のあった台に移動し、打ってみましたが
この台は、１Ｋ３０回前後でした。次１Ｋ目１２回転目で大当たりを引けたので
持ち玉遊戯ができました。
　結果投資１７Ｋ・換金４１．２Ｋ・でした。
疲れが残ると明日に響くので２時半終了にしました。

２．５円以下のお店がありますが、交通費云々行ってみた方がいいでしょうか？
※殆どのお店が、メモを取ることや携帯など禁止となっていてデータを
収集するのがとても大変です＾＾；
※今後の課題として今日のように台移動が多いのが投資がかさむ原因になったので
台選びの際の、ポイントがあればお聞きしたいです。（私は殆どが人の通りの激しい
角やカウンター側などから手を付けます＾＾；）
1070：脳内パチンカー：2004/04/11(日) 19:15: ○私の地域のあるお店は、土日の方が平日より釘を開けていました（笑）←これは何故かと言うと、このお店は平日にイベントをして土日にイベントをしないから、土日の方が釘が開いていたのでしょうね。
○今は平日も土日も同じような営業をする傾向にありますので、勝ちにくい曜日はありません。逆に勝ちやすい曜日もありません。
1071：でぶ主婦あゆみ：2004/04/12(月) 00:50: うちの地域では２．５円以下の換金率の店の方がぼったくりばかりです。釘がしまって
客がいません。だいたい今時の台なんて一回の大当たりで１８００発くらいしか出ないのに
２．５円なんて戻りが少なすぎてやってられなくないですか？昔の２４００発出る
台ならそれでもＯＫだと思うけど。２万発でても５万と８万だったら８万のほうが
うれしいし。今時の台で２．５円の換金率じゃ相当回らないとお話になりませんよねｗ
やはり私は等価交換持ち玉共有ＯＫ、台移動自由なほうがお得な気がします。
そういえばうちの近くも土日のほうが釘あいてる店もありますね。地域によって
違うんですね。きっと。
1072：ポルシェ万次郎：2004/04/12(月) 03:59: >午後４時～５時には帰宅します。
>午後４時くらいに行くことになりますと閉店３０分前まではホールにおります。
一般的な主婦の立ち回りですね＾＾
一般のパチンカーと同じような立ち回りでパチンコをして勝てる方がおかしいのですが、その辺りの認識はありますか？

>稼働時間はメモしておくといいでしょうか？
特別な意図でもない限り、わざわざメモするようなことでもないですよ。

>この台は、１Ｋ３０回前後でした。
文章から2時間程度しかデータを取れてないことが推察されますが、この程度の試行回数では正確なデータであるとは言い難いです。
回転の具合が偏って、たまたまよく回っただけかもしれません。

>２．５円以下のお店がありますが、交通費云々行ってみた方がいいでしょうか？
低換金率のホールは長時間の持ち玉遊技が可能な時に威力を発揮する営業形態です。
あなたのような「途中で持玉交換をして帰らざるを得ない一般パチンカー」が沢山いるおかげで、パチプロが稼ぐことができるという理屈です。
等価交換などとは違い、低換金率率ホールの場合は持ち玉になれば「理論上」は増え続ける釘調整にあります。
ホールの利益の源は、お客さんが持ち玉になる前の「現金投資」なので、これをいかに少なく抑えて長時間の持ち玉遊技をするかが勝てる必然なのです。

>データを収集するのがとても大変です＾＾；
活用しようがないデータはいくら収集しても無駄になりますよ＾＾

>今日のように台移動が多いのが投資がかさむ原因になったので
現金投資時であるなら、台移動はいくらしてもらっても構わないです。
1つの台にまとまったお金をかければ大当りが出るという仕組みでないですしね。

う～ん、何だかパチンコで勝っていく為の根本的な理解に欠けている人が多いように思います。
面倒だとは思いますが、もう一度うちのコンテンツやここの掲示板の過去ログを読み直した方が良いと思いますよ。
ここで面倒であろう基礎の勉強を怠ると、将来的に大きな時間と労力の損失を被ることになります。
1073：ポルシェ万次郎：2004/04/12(月) 04:30: >私の地域のあるお店は、土日の方が平日より釘を開けていました
パチンコホールとしての営業戦略上、全く意味のない傾向ですね。
あなたの体験ではどうなのか知りませんが、こういう傾向が一般的ではないのは確かですし、そう断定するのには相当な釘読みのスキルが必要となります。
私ですら、ホールから実際に「釘帳（ホールコンピュータから出力されるスタートやベースの印字を貼り付けた帳面）」でも見せてもらわない限り、このような異常事態の断定には自信がありません。

>このお店は平日にイベントをして土日にイベントをしないから、土日の方が釘が開いていたのでしょうね。
イベントでは通常、釘などを開けて出玉還元するものなので、仰ってる意味が分かりかねます＾＾

>今は平日も土日も同じような営業をする傾向にありますので
またしてもそれが当然の事実であるよう言われてますが、過去も現在もそのような傾向にある事実はありません。
そのような営業をしていては、月額数百万～数千万円単位での粗利益の損失が発生します。

>勝ちにくい曜日はありません。
説得力はゼロですが、パチンコサイトに書いてある文章に説得力を求めない奇特な初心者の方も沢山いらっしゃる訳で、管理人としてレスを返さないといけないといけなくなりますし、「新説」には理論理屈を添えるようにして欲しいです＾＾

>２．５円以下の換金率の店の方がぼったくりばかりです。
（以下、上記の転載ですが…）
パチンコホールとしての営業戦略上、全く意味のない傾向ですね。
あなたの体験ではどうなのか知りませんが、こういう傾向が一般的ではないのは確かですし、そう断定するのには相当な釘読みのスキルが必要となります。
私ですら、ホールから実際に「釘帳（ホールコンピュータから出力されるスタートやベースの印字を貼り付けた帳面）」でも見せてもらわない限り、このような異常事態の断定には自信がありません。

多くの場合は個人の偏った印象です。
それが事実だとすれば、そんなホールには通うメリットがなくなりますので、早々に潰れてしまうと思いますよ。
客が少ないのは別なところに原因があるのが通常です。
どのような営業形態であろうが、ホールが"抜いている"「粗利益」（対義語→お客さんへの売上に対する還元率）は大差ないものと考えるような癖を付けてください。
（差はありますが、それよりも大事なことがありますのであえて無視します。）

>私は等価交換持ち玉共有ＯＫ、台移動自由なほうがお得な気がします。
お得な気がするだけですね（笑
このサービス？を等価交換の営業ルールで受けてもメリットは全くありません。
ホール側にとっては「稼動率UP」と「好感度UP」にはなりますが…。

え～、とりあえずですが、「パチンコで勝つ為にはどうすれば良いか？」を各々もう一度再確認してみましょう！
理論上おかしいと思われるものは全部間違いです。
パチンコは運を頼りに攻略するものではありませんし、釘読みだけに頼って安定した収支を出せるというものでもありません？
うわ～ん、サラパチさんか誰か助けてください(;´Д｀)（謎
1074：ななこ：2004/04/12(月) 23:59: こんばんは。

残念ながら、わたくしもレスしている方の意見が少し解ります。
万次郎さんの言う理想なお店やその環境でパチンコが出来る形態の
中でパチンコが出来れば本当に良いのに・・・って思うんですね。
　昔と違い、現在のパチンコ業界は変わりました。
全国の事は解りかねますが、明らかにわたくしの居る地域はかなり変わり果てました。
無制限・等価・高価中心。３円以下のお店にはお客様が付かずに結果、等価に変わります。
等価に変わっても次々にお店が潰れていっています。
全国№１の大手進出により、元々在った周辺のお店も無くなっていきます。
それは一般パチンカー、又はわたくしの地域にいらっしゃるパチプロの方が
その「変化」をよくご存知かと思います。
　万次郎さんの方にどのくらいの現在のパチンコの状況・情報が入ってきて
いるかは解りませんが、もしこちらに来られる機会がありましたら
一度お試しになってほしいです。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
　昨日レスより話がずれましたが・・・。
きっと、ここの（私の）地域に合った立ち回りが必要かなと、思いました。
　楽をしようとも思っていませんし、甘い考えも一切ありません。
しかしながら、今一度自分の地域の業界の情報や、その環境にあった努力が
必要なのが解りました。
　※パチプロになる好条件ｗ　主婦～～
主婦→９時～２３時迄出勤する。家事の出来ない主婦。主婦と言うのだろうか・・
いや、特別な主婦なのだろうか・・。と、ちょっと疑問に思ってみる・・。
　
　それでは・・。
1075：ななこ：2004/04/13(火) 00:09: すみません、こちらが先でした。
>一般的な主婦の立ち回りですね＾＾
>一般のパチンカーと同じような立ち回りでパチンコをして勝てる方がおかしいのですが、その辺りの認識はありますか？
正直に言いますと、理解が未だ十分ではなく、曖昧な認識をしております。
ですので、それが行動にも出てしまい曖昧な立ち回りになっているようにも
思います。
と、いうのも、ちょっと一日のみの体験なのでデータにはなりませんが
朝から閉店まで打ったときがありました。
出玉は２万発は超えていたと思います。そのまま打ち続けました。
しかし一玉残らずに飲まれてしまい１２００回以上になって閉店をむかえた時が
あったのと、やはり朝から行っただけで睨まれてずっと背後から立たれるというような
経験も多々あり＾＾；　何かしら思うようにいかないところです。
気のせいです、と、言われそうですが(笑)＿|￣|○
1076：ななこ：2004/04/13(火) 00:26: 何度ものレスになってしまいすみません。
>（差はありますが、それよりも大事なことがありますのであえて無視します。）
え・・知りたいです。

>釘読みだけに頼って安定した収支を出せるというものでもありません？
？ハテナの部分が気になりますが・・・ｗ
1077：脳内パチンカー：2004/04/13(火) 12:45: 万次郎さんの地域の大阪では高換金率の店で勝てないだけであり
私の地域は関東です千葉東京埼玉静岡神奈川
では勝てます
1078：脳内パチンカー：2004/04/13(火) 12:46: 万次郎さんは私の地域に住んでないからわかってないだけです
1079：脳内パチンカー：2004/04/13(火) 12:47: 低換金のほうが勝ちやすいのは私も分かってます
勝てる店もあるんですごく一部ですが企業秘密ですから教えません
1080：脳内パチンカー：2004/04/13(火) 12:48: 高換金の店で回る台を発見し打ったことないのですか？
ありますよ
毎日ではなくても釘開けてるときあるんですって
1081：夢：2004/04/13(火) 16:31: >1080
そんなことは解りきってる事では^^;？
問題は、毎日打てないって事でしょう。
低換金ならほぼ毎日、期待値プラスの台が打てます。
1082：脳内パチンカー：2004/04/14(水) 21:59: 低換金率でも等価より回らない店もいっぱいありますよ。
等価でも30以上回る台もいっぱいあります。
1083：夢：2004/04/15(木) 01:44: >1082
>低換金率でも等価より回らない店もいっぱいありますよ。
>等価でも30以上回る台もいっぱいあります。

問題は、有るか無いかではありません。
低換金の店で回らないなら、その店が高換金にしたらもっと回らないし。
高換金の店で回るなら、その店が低換金ならもっと回る・・・それだけの事です^^;

店はあくまで商売ですので、『換金率に関らず』必ず一定利益を確保しています。
何度も言うように、問題は↓
>>1081
に戻る^^
1084：夢：2004/04/15(木) 01:52: >1083
えーと、解っているとは思いますが取りあえず確認・・・
等価の店では、『全台平均』では打てば打つほど玉が減る調整であることは
理解していますよね^^;
1085：ポルシェ万次郎：2004/04/15(木) 19:31: >万次郎さんの方にどのくらいの現在のパチンコの状況・情報が入ってきているかは解りませんが
たまに元同僚に電話する程度です。
業界全体や内規変更のことよりも、やはり会社や自分が在籍していたホールの状況などが気になりますかねー。
全国的に高価交換営業へ移行しつつあるのは事実です。
大阪は勝ちにくいという妙な噂が流れてますが、低換金率がまだまだ主流の大阪ほどオイシイ地域は他にありませんよ。

>気のせいです、と、言われそうですが(笑)＿|￣|○
気のせいと思わない多数の一般客のおかげでホールが利益を上げているとも言えます。
正しい立ち回りに徹することと、結果を恐れないことの2点に尽きますね。
究極を言うと、別にパチンコで負けたって良いんですよ。
何故負けたのかを理解していればね。

>万次郎さんは私の地域に住んでないからわかってないだけです
わざわざ住まなくても分かるよう、情報を理論的に伝えて欲しいです。
書物や資料があるからこそ、体験せずに情報や知識を仕入れることができるのです。

>勝てる店もあるんですごく一部ですが企業秘密ですから教えません
今後は「ごく一部」であるということと「企業秘密で教えられない」事実を書き込みの際に添えた方が良いでしょうね。
謎の部分は残りますが、理論上でつじつまの合わない部分はなくなります。

>低換金率でも等価より回らない店もいっぱいありますよ。
いっぱいあるかもしれませんが、回る店はもっといっぱいあります（笑

>等価でも30以上回る台もいっぱいあります。
いっぱいあるかもしれませんが、低換金率店ならさらにいっぱいあります（笑

>『換金率に関らず』必ず一定利益を確保しています。
これ、重要です。
低換金率だから客を騙して還元していない訳ではありません。
JRAなどとは違い、地域ごとに競争の原理が作用しますから、ホールはあくまで「売上」「粗利益」「稼働率」の3つを重要視しています。

要は頑張っている人（パチプロ）と頑張っていない人（一般客）との間に格差が生じやすい営業形態で勝負すべきなんですよ。
パチンコで勝つということは、経営をする側（ホール）の立場に立って考えれば簡単なことなのです。
1086：脳内パチンカー：2004/04/16(金) 00:52: 新装開店だと、「パチンコ屋は出す」というイメージを持たれる方も多いかと思いますが、これは間違いです。新装開店で勝てる店というのは数少ないです。

＜新装開店は勝てるか？＞
　否。勝てません。
　新装開店で勝てる時代ではありません。
1087：脳内パチンカー：2004/04/16(金) 00:56: ＜今の新装開店の意味は？＞
　新装開店の意味はですね……、店にとっては、新しく機種を入れ替えたというアピールであり、台を入れ替え客をつかむ、という目的です。
　新装開店の客にとっての意味はですね……、客にとっては新しい台を打てる、というだけ、です。新台だからといって開放する訳ではありません。うかつに新台打っても負けるだけです。
　今の新装開店は開放するのではなく回収するものだと思って下さい。昔とは違うのです。
※新台は釘を開けずに、旧台の釘を開ける新装開店はけっこうあります。
　今の新装開店は通常営業と変わりませんよ。
※新装開店の日も通常営業の日もパチンコ屋の専門用語でいう「割数」は同じです。
　新装開店で勝てる店があるのならば打てばいいのです。あればね。
1088：脳内パチンカー：2004/04/16(金) 00:58: 先入観や思い込みにとらわれず、柔軟な発想を持って、パチンコ・スロットで稼いで下さいね
1089：ポルシェ万次郎：2004/04/16(金) 03:49: >新装開店で勝てる時代ではありません。
昔ほどの還元やイベント性はないものの、まだまだ勝てる時代ではありますよ＾＾
新台入替の頻度が上がったことに伴って、一度に入れ替える台数も少なくはなっていますが、現在も最高の出玉還元イベントであることには変わりありません。

>台を入れ替え客をつかむ、という目的です。
イベントとして考えた際、最高の集客効果が期待できるからですね。
そのホールの最も稼動率の悪い台と入れ替える訳なので、ホール全体の稼働率アップにも繋がります。
なので、大した機械（台）でなくても、新台入替は定期的に行う必要性が生じます。
「新台は出る」というお客さんの期待に応えるため、ホールとしては釘を開けて応えるより他はありません。
長年そういう営業に携わってきた私が言うので間違いはないです。
理屈もあってますし、業界の定説ですし、私自身の体験談でもある訳ですから…。

>新台は釘を開けずに、旧台の釘を開ける新装開店はけっこうあります。
旧台は釘を開けずに、新台の釘を開ける新装開店はもっとあります（笑
面倒になってきたのでこんなレスばかりですが、ごく一部の限られた事実をさも一般的であるかのように説明すると誤解を招くので自重した方が良いでしょうね。

>新装開店の日も通常営業の日もパチンコ屋の専門用語でいう「割数」は同じです
機械割数や景品割数をどの程度理解しているのは知りませんが、新装開店とそうでない日とでは全然変わってくるのが通常です。

個人的な体感や体験で偏った印象を持ち続けてしまっているようにしか思えないですね。
一人が体験できる事象には限りがありますが、ホールの側で沢山の事象をデータ管理したり、理論理屈で考えれば簡単に理解できることではあります。
1090：脳内パチンカー：2004/04/16(金) 13:30: 万次郎さんは実際パチンコを打ってない期間が長いですし大阪ですからね

万次郎さんのペアシート理論ですけど、ペアシートは店が持玉共有を計算し釘は悪い調整にしてあり実際勝てません。
ペアシートでかせぐのをサイトですすめてますが役に立たない攻略法です。
それにですね一人で行動している人間にはできないやりかたです
1091：ななこ：2004/04/17(土) 03:36: こんばんは。

>何故負けたのかを理解していればね。
色々なお店に行ってみていますので、なぜかは考え中であります。
重要なのに・・(笑)回転率のほうは把握してきたのですが。

週末まで長かったです＾＾；
地元のお店の立ち回りを（等価・高価ですが）してきました。
昨日、打っていて突然ですが　ッハ！っと気が付きました。
やっと、やっと万次郎さんの言っている理論が理解できたように思います。
（自信なくもカキコさせてもらいますね＾＾；）
”お店の側に立ってみれば解る””還元率９割”などなど何度も
繰り返されていましたが、正直ピンときませんでした。
　簡単なことでしたが通っていて解ったように思います
（あっていればいいのですが）
　　
・お客様は当たり前ですが玉は４円で買うわけですね。
・お店は利益の９割を還元するわけですね。（お店により違うということですが）
・等価（換金４円）だと負ける率が高いとのことでしたが、等価のお店側の
「利益に対しての９割の還元」と低換金のお店の「利益に対しての還元」だと、ものすごく違いますね。
　何度も言われていたと思いますがお恥ずかしながら今頃気が付く馬鹿者です。
汗
　うまく言葉になっていないかもですが＾＾；
４円の玉を買って　等価・高価で９割を還元してもらうことと、
低金額のお店で４円の玉を買って　９割の還元をしてもらうこととでは
かなり差がありますね。。
　それから、”終日打つ”ということの大事さも言われていました
この”閉店迄打つ”という点もとても重要なのかなと思うのですが・・。
（”営業している時間は常に還元している”ということは・・）
お客様のピーク時はパチプロの方にとっては我慢の時なのでしょうか。
意味深な文章になってしまいましたが、文意不明でしたらすみませんm(_ _)m
1092：名無しさん：2004/04/17(土) 04:52: 初めまして。

質問があるのですが「パチンコ　43玉」とは換金率いくらなのでしょうか？
43玉で100円という考えでいいのですか？

あと、換金率2円代のところでは1000円につき最低どのくらい入賞すれば良いと思いますか？

教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
1093：ななこ：2004/04/18(日) 02:58: こんばんはｗ

今日は土曜日ですが近場に２．３円のお店を発見しました。
気になって行ってきましたが
こじんまりとしていて、老舗のお店です。
　しかしお客様は少人数の常連様で、どの台も当たり無しでした。
（周りの大手の影響もあるかもですが・・・）
　台が稼動していないのですね。昨日一昨日もゼロ・・・でした。
　中に一台５回以上の当たりの台が一つあったので釘（回転）が気になり
打ってみましたが、保留常時３～４で運良く８回の当たりを引けました。
　閉店２時間前に回転率が落ち、パタっと音が無くなったので止めました。
　平日の釘の様子が解らないので又平日に行きます。
　
　ちょっと稼動の無さが気になったのが難点だったでしょうか・・。

追記　関係ないですが、サムに逢いました♪いつからマリンちゃん毛深く
なったのかしら・・・と思ったらサムでした。
おやすみなさい。
1094：ポルシェ万次郎：2004/04/19(月) 13:59: >ペアシートは店が持玉共有を計算し釘は悪い調整にしてあり実際勝てません。
サイトのページ内には書いてあったと思いますが、私が勧めているのはいわゆる設置型のペアシートではなく、「どこでもペアシート」などとネーミングされるような即席タイプのペアシートです。
これの意味は分かりますでしょうか？
男女や女同士で連続して座るだけで、無条件でペアシート可能なホールが大阪には数多くあります。
また、設置型のペアシートであっても、ホールは13時間稼動させることまでは想定していないので、やはり一人で打つよりかは期待収支がはるかに高くなります。
ホール側としましても、採算を度外視したサービス台的な要素としてペアシートを設置するケースも多く、単純に釘が締まっていると断定できないところもあります。

>それにですね一人で行動している人間にはできないやりかたです
パートナーを見つけることくらい、頑張って出来ないことはないでしょう？
パチンコでは一般客との間に差を出していくことが唯一正当な攻略法です。
なので、条件は厳しければ厳しいほどに威力を発揮してくれます。

>質問があるのですが「パチンコ　43玉」とは換金率いくらなのでしょうか？
玉1個につき、約2.33円の価値になります。
43玉で100円に交換してもらえます。

>換金率2円代のところでは1000円につき最低どのくらい入賞すれば良いと思いますか？
「良い」の基準が人によって異なりますからねぇ・・・。
24回を下回らなければ期待収支でマイナスになることはありません。
長時間の持ち玉遊技を徹底することが前提ですけどね。

>関係ないですが、サムに逢いました♪
サムが出たから連チャン確定とかなら嬉しいですけどね。
現行の内規では違法行為になりますので＾＾
1095：Ｍ27：2004/04/21(水) 04:58: 海が好きで、よく打ってます。
新海Ｍ27のことなんですが、中出目停止時に数字の〇(泡の部分)がピョコと動く台とそうでない台がありました。
私の打った台は動き､隣の台は動かないのです。気になってシマ全体を見て回ると約半分が動いてました｡
考えてみると新海はサプライズ演出の機械ですので(再始動等)中出目停止時に終わりを確認させる動きはないはずだと思うのですが。
他の店を3店舗見て回りましたが、出目停止時に数字の〇が動くようなことはありませんでした。同系列の店にはありました。
考えられる理由を教えてください｡
もうひとつ教えてください｡よく聞く言葉で意味がいまいちわかりません｡ハーネスって何ですか？
1096：1092：2004/04/22(木) 06:41: どうも質問に答えて頂いてありがとうございます。

実はまだ未成年で、分からない事も多々あり、
また質問させて頂くこともあるかもしれませんが、
そのときはどうかよろしくお願いしますm(__)m
1097：ポルシェ万次郎：2004/04/23(金) 07:25: >ハーネスって何ですか？
電気コードの一種ですね。
コネクターみたいなもんです＾＾
パチンコ台の裏に刺さってますよー。
不正なハーネスを使った「ハーネスゴト」なんてのもあります。
1098：Ｍ27：2004/04/24(土) 07:21: ありがとうございます。私はハーネスというもの自体が不正なものかと思ってました｡
1099：脳内パチンカー：2004/04/27(火) 18:08: データロボなどと言われる、店に設置してあり出玉のデータを見れる機械があります。
　データロボを信じないように。
1100：脳内パチンカー：2004/04/27(火) 18:09: ある日、私はスロットで終日稼働した。ある機種の○○番台を打った。その日はその台は私しか打ってない。
　↑その日は６万円勝ちまして、差枚数のIN・OUTで、純利益３０００枚くらいだったのです。投資１万円で回収７万円てな感じね。
　↑それなのに翌日店のデータを見たら３２００枚くらい出た事になってました。６万４千円も私は勝っていません。データでは実際より４千円分くらい多く出玉が出た事になっておりました（汗）。
　私が別の日に終日同じ台で稼働して、１５０００円負けたのに、店のデータでは１３０００円負けてるようになっていた事もありました。
　↑これは機械が間違っている可能性もあるが、私の考えでは店がデータ水増し・改ざんしているのが真相。店は自分の都合のいいように営業しますからね。

　パチンコですが、データロボから逆算して台の回転率を割り出すのは危険です。
　データロボの結果を見ると、
「この台３０回回ってる！」
　となりますが、実はそんなに回ってないんだよ。
1101：ポルシェ万次郎：2004/04/28(水) 00:28: >データロボなどと言われる、店に設置してあり出玉のデータを見れる機械があります。
あれのデータに不正を施すような労力をかけるメリットは少なく、多くの場合が「電源の入れ忘れ」「前日の更新忘れ」「立ち上げ（起動）ミス」「新台入替時の設定変更ミス」だったりします。
ホールコンピュータに設定ミスがあると大変ですが、データロボを重要視せずに放置しているホールも多いですね（笑
管理や修正が面倒なだけで、意図的なものはないと思ってください。
1102：栗栖：2004/04/30(金) 11:19: お久しぶりです。
質問ですが、年末とかＧＷとかパチンコ屋は新台入替とかいって、開店を１２時とかするところちらほら見かけしますが、開店時間を遅らせるというのは何故でしょう？客から回収を目的としているように思えてならないのですが。
1103：ポルシェ万次郎：2004/05/01(土) 04:33: >開店時間を遅らせるというのは何故でしょう？
理由は色々とあるのですが、時間オープンは集客力があるので、演出のために行う場合が多いです。
どのみち赤字を出す予定（或いは赤字覚悟）なので、稼働時間を上げて売上を上げ、粗利益を確保しようとする必要性も薄まりますしね。
新台入替は出ている印象を与えることが出来ればとりあえずはOKなので、その目的を果たすのに平常通りの10時オープンである必要はありません。
1104：栗栖：2004/05/02(日) 08:07: ポルマンさん、ご回答ありがとうございます。
時間オープンは稼働時間を下げるということになりますよね？店は赤字覚悟との事ですが、
稼働時間が少なくなると、客自体の収益率も下がるのではないでしょうか？
持ち玉になっても打つ時間が少なくなるということは、客にとって不利のような気がしますが・・・。
中には１８時オープンなんていう店もありました。演出の為ということはお客から回収を狙っていると考えてよろしいのでしょうか・・・？
1105：ポルシェ万次郎：2004/05/03(月) 18:21: >客自体の収益率も下がるのではないでしょうか？
ちょっと意味が分かり難いです＾＾
色々な解釈が可能なので･･･。

>持ち玉になっても打つ時間が少なくなるということは、客にとって不利のような気がしますが･･･。
不利には違いないですが、一般のお客さんはあまりこの辺りのことを気にしませんので（笑

>演出の為ということはお客から回収を狙っていると考えてよろしいのでしょうか・・・？
18時オープンということは、一時的にホール中を出玉の箱積みで一杯の状況にすることが可能です。
その出玉で長時間の持ち玉遊技をされるホールは大変なことになるのですが、割数の上がり具合をみて、予定していた割数で終われるよう、早目に閉店するなどしてバランスをとることも可能です。

ホールコンピュータを見れる環境にいる方は分かると思いますが、低換金率ホールの割数はサービスタイム終了まで下がり続け、サービスタイムが終了する頃に上昇していきます。
これはサービスタイムで持ち玉をゲットした人が持ち玉遊技をしばらく続けるからなんです。
1106：ベンジー：2004/05/04(火) 01:09: えっと、初めて書かせていただきます。
1000円で何回くらい回るといいんですかね？？
1107：ポルシェ万次郎：2004/05/05(水) 02:32: えと、そのホールの営業ルール（換金率とか）によるんです＾＾
1108：ベンジー：2004/05/06(木) 00:19: えとかなり初心者なのでよくわかんないです・・・
換金率とかラッキーナンバーとかなんですか？
ポルマンさんのパチンコ必勝法をみたのですが・・・
理解できなくてすいません・・・
1109：ポルシェ万次郎：2004/05/06(木) 04:16: ど素人の方へ向けたテキストじゃないので申し訳ないです＾＾
パチンコは「出る台を予想するゲーム」というのは間違いで、明確な決まり事がある中、それに応じて理論的に攻略できるゲームだということが延々と書いてあります。

TVゲームにしても攻略法みたいなのがあるじゃないですか？
それ以前にちゃんとした遊び方とか。
それを理解しないまま、勝手な思い込みで自分流のルールを作っちゃいかんということです。

先程もパチンコの番組がやってましたが、言ってること無茶苦茶でしたね（笑
「誰がそんなこと言ってたの？」「本当にそうなの？」って、物事はイチイチ疑っていかないといけません。
1110：ポルシェ万次郎：2004/05/06(木) 04:20: マスコミにしてもそうですね。
「記事や映像が捏造ではないか？」「記者や会社の偏った主観が入り過ぎていないか？」「その証言内容に信憑性があるか？」など、常に疑ってかからなければいけません。
同じモチーフを取り上げるにしても、例えば朝日と産経では視点が全然違ってきたりしますので。
新聞の記事や世間の常識が真実である保障はどこにもないのですから･･･。
1111：ネグロ：2004/05/06(木) 11:11: こんにちは。
1112：ベンジー：2004/05/06(木) 15:16: なるほど＾＾ではどの台でも変わらないということですか？
1113：ちっち：2004/05/07(金) 02:15: 先日、フジ・サンケイグループ系の情報系ＨＰ（ZAKZAK）でＹＣについてのコメントが掲載されてました。
その概要は「発売元の京楽は、昨年までの娯楽性重視から、爆発力の強化へと戦略方針を変更してきた」とのこと。
爆発力の強化をするためにプログラムを構築しているということは、大当たりのタイミングを左右できるってことになりますよね。
（連チャンやハマリを予め決めることが出きる？）

完全確率って、チェッカー入賞時に毎回抽選を行い当落を決めるもので、運良く当選したとしてもその次に当たる確率も同じなんですよね。
だとすると、爆発力の強化と完全確率って矛盾してないですか？
爆発力の強化は、大当たり後の当選確率を上げることができると解釈できるんですが・・・

ポル万さんはどう思います？

ZAKZAKのＨＰ　→　
http://www.zakzak.co.jp/pachinko/wed-wave/0428wed-wave.html

（注）
・爆発力の強化はZAKZAKのＨＰで記載されているだけであり、京楽が発表していることではありません。
　つまり、京楽自身がコメントしていないので、真偽は不明です。
1114：ポルシェ万次郎：2004/05/07(金) 02:31: >なるほど＾＾ではどの台でも変わらないということですか？
大当り確率は同じ機種であれば等しく平等です。
あらかじめどれが当たり易いかなど誰にも分かりませんし、事前にプログラムされている訳でもありません。
スタートチャッカーに玉が入賞すれば、"ルーレット"を回す権利が得られるようなものと考えてください。
要はスタートチャッカーに入賞し易いような釘調整の台を見つければ良い訳で、それを見つけるためにはちょっとしたコツがあったりするんですね。

>だとすると、爆発力の強化と完全確率って矛盾してないですか？
矛盾してますね。
パチンコは好きでよく打つけども、正しい知識を理解していない記者が書いた文章だと思います。
こういう間違いが当り前のように"情報"として飛び交っているおかしな業界がパチンコ業界です。
オカルト心霊現象や「幸運の石」なんかと然程レベルは違わないですね･･･。
1115：ちっち：2004/05/07(金) 04:14: >パチンコは好きでよく打つけども、正しい知識を理解していない記者が書いた文章だと思います。

回答ありがとうございます。ガセネタということですね。
しかし、パチンコは公開されてない部分が多くて、何が本当か業界内部の者しか判らないのが実態ですね。
透明性を増さなくても十分、巨大産業として成立しているからなんでしょうかね。
猜疑心を持ちながら遊ぶとは・・・
1116：ポルシェ万次郎：2004/05/07(金) 04:48: >ガセネタということですね。
明らかなガセなんですが、全く糾弾される気配がない現状に腹が立ちますねー。
各テレビ局の「朝の占い」とは次元が違うと思うんですよ。
嘘の情報を信じさせるということは、それらを鵜呑みにした人に無駄な努力や労力を課すことにもなります。
某オカルト漫画家なんかも、国会へ証人喚問するべきですね。

>パチンコは公開されてない部分が多くて
公開はされてますけど、露出が甘いんですねー。
「本気でちゃんと調べないと分からないルール」って、娯楽としていかがなものかと思います。
オカルターが独自のオカルト攻略法へ傾倒していくのは勝手ですが、一般人や優秀な人間にまで「パチンコの正しいルールを勉強する為の手間」をかけさすのはおかしいですよ。

ホール店員に質問した際、オカルト理論的な回答をするホールは「不実の告知」という罪で責任者諸共逮捕すべきですねー。
勝つ為のルールを教えないのはまあ自由ですが、嘘をついたらそれなりのペナルティを受けるべきだと思います。
1117：ちっち：2004/05/07(金) 06:01: ＞嘘をついたらそれなりのペナルティを受けるべき

そうですね。ただ、何が嘘なのか私には分からない部分が多すぎます。

今回の件をきっかけとして、どこまで情報を入手できるか自分で調べようと思ってます。
風営法以下の関連法規や通達などの行政文書は情報公開法で入手できますが、
業界団体等の内規はどうすれば入手できるんでしょうか。また、メーカーの出してる情報も
探そうと思うのですが。

もちろん、こちらから各方面に電話等で問い合わせしようと思いますが、体系的に理解するために
何か良い情報入手方法をご存じですか。

ネットでも種々のＨＰがありますが、何を根拠にどこで入手した情報かは分かりません。

詳細な部分も含めて体系的に勉強しようと思うのですが、現在最も興味の有る点は
「釘調整、ねかし、稼働率」以外で抽選に影響を与えるものはどのようなものか、また、
玉の打ち出し、入賞のタイミングで抽選に変化があるのか、です。

連チャンとハマリがはっきりしている台が多くなっていると思うのですが、これも統計以外
の要素が関係しているのか調べたい点です。

細かい疑問は多々ありますが、少しずつ勉強していきたいと考えています。
では。
1118：栗栖：2004/05/07(金) 20:07: >入賞し易いような釘調整の台を見つければ良い訳で
釘読みのことですよね。ポルマンさんは、必勝法であえて釘読みのことは解説されていませんが、この機会に見分けるコツをお教え願えませんでしょうか？
わたしの経験上、（海物語に関してですが・・・）ヘソが開いてても入賞率が低い場合も多々あるということはいえます・・・。
1119：ベンジー：2004/05/07(金) 23:05: 海物語で負けてしまいました・・・
いい機種の台というとなにになるんでしょうか？？
1120：ベンジー：2004/05/07(金) 23:49: 確変中はよく止め打ちで玉を増やしますが・・・とはどういうことなんでしょうか？？
1121：ベンジー：2004/05/08(土) 05:56: 何回もすいません・・・持ち玉があるときはハマリは歓迎、と言っていますが
それはどういうことなのでしょうか？？
あと玉はどこに向って打つのがいいんですか？アホな質問ですいません・・・
1122：ソックス：2004/05/08(土) 10:07: >1118
（海物語に関してですが・・・）ヘソが開いてても入賞率が低い場合も
多々ある
海の場合、ワープ入り口のクギ調整、ステージのクセ、台のネカセが
影響します。ヘソを開けていても回らない”騙しクギ”調整も多く
見受けられます。
1123：ソックス：2004/05/08(土) 10:23: ＞いい機種とは→よくマワル台。機種は何でも構わない。

＞確変中はよく止め打ちで玉を増やしますが
チューリップの開閉タイミングに合わせて、打ち出しを
調整すること。ムダ玉を少なくすることにより、機種に
よっては、微増するのもある。また、止め打ちをしないと
標準クギ調整でも徐々に減ってしまう機種がある。

＞持ち玉があるときはハマリは歓迎、と言っていますが

「歓迎」といっても、ハマリは無ければそれに越した事はない。
しかし、一日中打てば、絶対と言っていいほど、ハマリは覚悟しなければ
ならない。
そのとき、現金投資時に嵌るより、持ち玉中に嵌ったほうが
換金率の関係でダメージが少なくて済むので、「歓迎」
と表現したものと思われます。

＞あと玉はどこに向って打つのがいいんですか？

所謂、「ブッコミ」狙い。天クギ左端とヨロイクギの隙間を
狙うのが標準。機種によっては若干、違う部分を狙う方が
いい場合もある。要するに、盤面の左側に玉を流すように
打つことで、ヘソに多くの玉を向かわせるのがベスト。
自分で、打ちながら玉の流れを観察して勉強されたらいいと
思います。
1124：ベンジー：2004/05/08(土) 15:35: ソックスさん、わざわざありがとうございます＾＾
海物語では1000円で何回転するといい台といえるのでしょうか？？
1125：ベンジー：2004/05/08(土) 16:01: 交換率33玉とは換金率は3.03円ということでしょうか？
換金率は多いほうがいいんですか？
1126：栗栖：2004/05/08(土) 22:19: ベンジーさん、ありがとうございます。
＞海の場合、ワープ入り口のクギ調整、ステージのクセ、台のネカセが
影響します。ヘソを開けていても回らない”騙しクギ”調整も多く・・・
なるほどですね。ステージのクセとかはどうしようもないですよね。調整とかできないだろうから。
騙し調整でホールは儲けているのかもしれませんね。海の攻略は難しいのでしょうか？
1127：ベンジー：2004/05/09(日) 01:28: 本屋とかのパチンコ雑誌はオカルトなのでしょうか？？
1128：ポルシェ万次郎：2004/05/09(日) 01:50: >業界団体等の内規はどうすれば入手できるんでしょうか。
問い合わせて入手したことがないので分かりかねます＾＾
「保通協（保安電子通信技術協会）」か最寄の警察署の「生活安全課保安係」に問い合わせてみてはどうでしょうか？

>体系的に理解するために何か良い情報入手方法をご存じですか。
個人的には「グリーンベルト」や「遊技通信」などの業界誌を購入されるのが一番効率良く勉強できるように思います。

>ネットでも種々のＨＰがありますが、何を根拠にどこで入手した情報かは分かりません。
資料の参照先が載ってないと信憑性がないですよね。
HP管理者の個人的見解である可能性もありますし･･･。

>これも統計以外の要素が関係しているのか調べたい点です。
理論上は「ない」と言えます。
私の見解ですが＾＾

>この機会に見分けるコツをお教え願えませんでしょうか？
命釘だけ見てれば概ねOKです･･･なんて言うと誤解されそうですが、現在のパチンコの釘調整は効率重視なところがありますので、ホール側はお客が思うほど"マジメ"に釘調整を行っていません。
「この台は命釘を開けて他を閉め、この台は逆に命釘を閉めて他を開け･･･」なんて面倒なことはあまりしませんねぇ。
あくまで機種ごとのトータルデータを考えて釘調整を行うのが通常です。
ああ、「確変中のベースを削る」「大当り出玉を削る」などの方針やクセはホールごとに見られますかね。
だからどうだということではなく、要はそのルールの中で他の一般客に対して違いを出せれば良い訳です。

>海物語で負けてしまいました・・・
パチンコなんて負けるのが当然なんですよ。
パチンコホールは胴元なんですから、遊ばせてもらう側が負けるのが当り前です。
その中で勝ち続けてるパチプロには必ず「理由」がある訳で、そこを理解して同じことをすればパチンコ歴が浅くても勝てますよ。

>確変中はよく止め打ちで玉を増やしますが・・・とはどういうことなんでしょうか？
確変中や時短中などの「高確率中」はチューリップが普段よりパカパカ開くじゃないですか？
開いた時だけに上手く玉が入るよう調整を行って打つということです。