ヒビキ=コハク part3 - 1489831052

438：名無しさん：2018/02/17(土) 01:25:13 ID:R5sZmUlA0: 何段帯の話なの？マイのジャンプCにカウンターで物凄く当たるとか、相手の攻撃の連携覚えてないレベル帯ならマイはキツい。連携を覚えてたとしてそれで物凄く崩れてるならガードが下手。
439：名無しさん：2018/02/18(日) 19:10:45 ID:BMyeNibA0: そしてキツくない理由をあげないまでがテンプレ
440：名無しさん：2018/02/19(月) 18:52:36 ID:I4FcGHqg0: 理由書いてるでしょ、これを読み取れないって…

相手と自分は何段？マイのジャンプCにカウンターで物凄く当たらないようにして、相手の攻撃の連携覚えてるレベル帯ならマイはキツくない。連携を覚えててガードで崩れないガードの上手さは必要。
441：名無しさん：2018/02/19(月) 19:40:57 ID:vLHvz1W60: ヒビキ相手にバッタすんなってレベルと同じ話でヒビキがどう有利に立ち回れるかって全くないのにキャラ対って言われても困るぞ
自キャラ問わずの攻略としては正しいけどヒビキのキャラ対って言われると全く内容がない
442：名無しさん：2018/02/19(月) 20:16:06 ID:I4FcGHqg0: 内容が無いでは無く、これが基本的に出来てるかどうか聞いてる。
どうせお前のような奴は出来ていない。だからもっと楽に勝てる簡単な方法を教えて欲しいんだろうけど、そんなものは無い。
443：名無しさん：2018/02/19(月) 20:41:20 ID:MuiLTcSw0: 極論ガードできれば勝てるって話になるならそれヒビキ側も偉そうなこと言えないから
上位帯で有利って言ってる人が連携見えたくらいじゃ勝てなかったからどう有利不利って話しにきてるって言うのにねｗ
444：名無しさん：2018/02/19(月) 20:50:31 ID:33KRWpvQ0: 連携覚えてたら相手の固めに対して完全にリターン勝ち出来る魔法の択があるって事じゃねーのかよ
それしか言ってねーじゃねーか
雑にそれすら出来てないとか言ってるけど、本当は説明出来ないだけだろどうせ
じゃなければカードの対マイ勝率欄晒せるよな？ 100戦以上で9割あるやつ？
445：名無しさん：2018/02/19(月) 20:53:39 ID:vLHvz1W60: なんでこの手の奴は内容の割にやたら人あたりがきついんだろうな
446：名無しさん：2018/02/19(月) 21:09:01 ID:I4FcGHqg0: 本当に煽り無しで文章力大丈夫か？
447：名無しさん：2018/02/19(月) 21:14:51 ID:l9alqBSQ0: どのみちキャラスレでやっていい説教じゃねえな
448：名無しさん：2018/02/19(月) 21:36:44 ID:/DgtQ7tA0: ぶっちゃけ俺はマイ苦手やし有利取れる部分あるならぜひ教えて欲しい
449：名無しさん：2018/02/19(月) 21:54:10 ID:I4FcGHqg0: 段位帯を教えてくれと書いてあるのは教える内容が変わるから書いてくれ。初心者帯や中級者対策で内容は当然違うので。

どちらにせよまずは本当にマイの連携を覚えて欲しいその理由がマイ戦は自分のターンよりも相手のターンが長いのである程度自分のガードを安定させる必要がある。相手のターンが多い理由は相手のリーチの長さやカウンターしたときのリターンが多いので慎重に技を振る必要があるから

ナインのクンツァイト対策と同じようにマイの中段攻撃発生前には技のモーションを判断してガードするのが対策となる。
中段モーションを見てからガードするのは間違いで、中段に以降するモーションを見てガードする。中段見てからガードなんかできる訳がないので

マイの
AC空振り時
遠距離でこのモーションが見えたら立ちガードをする

マイの2Aが見えたらすぐに中段の連携は無いのでバリアガードで間合いを離す
450：名無しさん：2018/02/19(月) 22:11:23 ID:I4FcGHqg0: マイの2ABキャンセル
236から姫百合はガードしてヒビキ側がフレーム有利になる。ラピッドが無ければマイのターンは終わる

マイの
2ABなどから
236で再度接近された場合
もう一度ガードする、もしくはA系統でやや遅めに暴れる

ここでマイ側が暴れ潰しに姫百合をする場合なら
姫百合を遅めに出す必要がある
姫百合が遅めに出る場合は236の関係上ヒビキ側にめり込む形でささる。ここの姫百合暴れ潰しを読んで直前ガードを入れて5Aなどで反確を取る
451：名無しさん：2018/02/19(月) 22:32:51 ID:I4FcGHqg0: なんか騒いでたの消えたので
もうマイは別にキツくないでいいかな？
452：名無しさん：2018/02/19(月) 22:47:27 ID:33KRWpvQ0: これで有利なら全キャラマイ有利じゃね？
まあキツくないは良いけど、9割やで
453：名無しさん：2018/02/19(月) 23:00:47 ID:I4FcGHqg0: ヒビキ側がマイ戦で他キャラと違う強みの部分はジャンプにある。ヒビキの飛びこみは早く、マイ側のの2C対空が機能しづらい、マイ側が2C対空を出すなら2段ジャンプで被せ直しすればいい。ヒビキはめくりやすいJ2Cがあるのでジャンプ慣性があってもフォローが簡単。近寄ればヒビキ側の崩しはマイの攻撃をガードするのとは比べ物にならないぐらいガードが無理
454：名無しさん：2018/02/19(月) 23:09:24 ID:I4FcGHqg0: めくりやすいJCね
ヒビキ側は最悪昇竜からターン入れ替えてダウンさせればいいけど。マイ側起き上がりまともな無敵技無いのにガードで中段と表裏と投げで守りきれない
455：名無しさん：2018/02/19(月) 23:23:37 ID:/DgtQ7tA0: ありがと
久々にトレモで確認しなおすかな
456：名無しさん：2018/02/19(月) 23:59:37 ID:I4FcGHqg0: 練習頑張って

ヒビキは全キャラの中でもマイ相手にはまだマシな部類なのでヒビキで勝てないなら他のキャラ使っても勝てんわ。相手キャラの文句だけ言って騒いで自分の練習不足を棚に上げるのは見苦しい
457：名無しさん：2018/02/20(火) 00:11:50 ID:HYdLsns60: 有利不利の内容知りたいってだけで誰も文句は言ってない気がするんだけど
458：名無しさん：2018/02/20(火) 00:24:13 ID:TKbVVgLU0: マイの強行動って書いてる
459：名無しさん：2018/02/20(火) 00:40:09 ID:HYdLsns60: さすがに疑問レベルだろそれは
それも先月の
460：名無しさん：2018/02/20(火) 00:42:48 ID:gXtd1jgw0: マイは5ABで昇竜簡単に詐欺れるから撃つときは気を付けるんじゃぞ
461：名無しさん：2018/02/20(火) 00:55:54 ID:TKbVVgLU0: マイの5ABガードポイントで詐欺って昇竜4回ガードポイントで防ぎながら詐欺れるの？
462：名無しさん：2018/02/20(火) 01:19:05 ID:gXtd1jgw0: ヴァリアブルハートのGPは持続長くてラグナのrc抜きCID二回防げるはずから行けるはず
463：名無しさん：2018/02/20(火) 14:21:35 ID:9.ToNQMo0: マイはリーチ差まずキツいよね
単純にJC5C2Cブンブンで動きづらくなったとこに崩される感じだわ
姫百合先端ガードして有利Fになっても微妙な距離で手が出しづらい
ヒビキ側の攻めも豊富な下段は月華、レッソウは2C擦りで潰せたりするしなあ

というかこの組み合わせマイ側無理に崩しに行かなくていい気がする
ヒビキ側ががまんの立ち回りしなきゃいけなくて、どっちが有利かと言われたらマイだと思うが
464：名無しさん：2018/02/20(火) 14:50:38 ID:2166Sd4o0: 待ち気味に戦われると嫌だね
あと下手に飛ぶとカモられるから自分は立キャラよりガンダッシュしかけてる
…けどリーチ差で潰されること多いからキツイのよね
正直よっぽど２Ｃ振るの下手くそなマイでもない限り>>453は無いかなと思う
465：名無しさん：2018/02/20(火) 15:25:27 ID:cDps0O7Y0: 別に別キャラ使いでもいいんだけどヒビキはJCぶつけて崩しにいけばOKはちょっとお粗末すぎやしないか、こっちはこっちで崩しの要の裏周りレッソウ使いづらいしな
466：名無しさん：2018/02/20(火) 15:43:10 ID:YT8mF1C60: マイ戦で豊富な下段に月華なんてまず言わないよ。ヒビキ側がしっかりやればマイが下段に月華使うタイミングはほぼ無い

464はその感じだとキツい
467：名無しさん：2018/02/20(火) 15:44:48 ID:YT8mF1C60: 暴れ2Cに負けてキツいなら暴れ潰ししたらいいでしょ…
468：名無しさん：2018/02/20(火) 16:00:00 ID:2166Sd4o0: てかぶっちゃけた事言わせて貰うけどヒビキ使ってない人でしょ？
マイ側視点の話ばっかで肝心のヒビキ視点での記述が薄すぎる
469：名無しさん：2018/02/20(火) 16:02:21 ID:fKHTABeE0: それなｗ
470：名無しさん：2018/02/20(火) 16:17:01 ID:YT8mF1C60: マイ使いだろうがそうでなかろうが
自キャラや相手キャラの事を知ってて当然だろ。
知識も無いのにキツいだの書き込む方がどうかしてるわ
471：名無しさん：2018/02/20(火) 16:35:02 ID:2166Sd4o0: いや正直>>464は「もっとこうすればいい」的なレスもあるかなって期待して書いたんだよ
それに対して>>466とか>>467とか中身のスカスカなこと書かれても邪魔なだけ
せめて暴れ潰しをこうやれば良いよーって書き込みならまだしもあんた「ちゃんとする」「それではキツイ」
で具体的な事無いんだもん　参考にならねえよ
472：名無しさん：2018/02/20(火) 16:39:42 ID:wZUMxyzA0: 下段月華で抜けられるのは論外としてヒビキ側の行動一切出てないからな
ってか上位同士の参考になる動画くれマジで、口ではなんとでも言えるからなんとか勢みたいな厄介な流れになるんだよ
473：名無しさん：2018/02/20(火) 17:02:09 ID:YT8mF1C60: 赤ちゃんかよ、中身スカスカなのは君の頭でしょ？教えて欲しいなら最初から教えてもらえるような態度を取れカス。
474：名無しさん：2018/02/20(火) 17:03:31 ID:2166Sd4o0: よし触らん方向で　無駄にスレ消費してすまんかった
475：名無しさん：2018/02/20(火) 17:05:42 ID:YT8mF1C60: こっちも言い過ぎたな、お互い煽るのはやめましょ
476：名無しさん：2018/02/20(火) 17:31:10 ID:uETT8QHE0: 月華で抜けられるのは下段攻めにディレイかけすぎたり6Aバンバン使ってるからだと思う、6A自身が発生遅い部類だから月華で抜けやすい
477：名無しさん：2018/02/20(火) 17:36:22 ID:YT8mF1C60: 下段に月華が無い理由は
マイ戦の起き攻めに下段重ねは月華があるので基本やっては駄目。5A重ねあたりから始める。月華のコマンドが214なのでガード中に月華コマンドを入力すると下段に当たるので単純に入力も難しい
478：名無しさん：2018/02/20(火) 19:26:43 ID:9WIHjUdw0: ……結局ヒビキがいける具体的理由がわからん
例えば俺文字段じゃないけど文字段同士だとどういう読み合いがあって結果としてヒビキ有利ってなんの？
煽り抜きで教えてほしい
479：名無しさん：2018/02/20(火) 20:50:53 ID:ouw9ZjII0: 文字段位だとファジーやらで相手の攻撃はガードできたり、相手の技性能をも大体把握してるので、相手がこれをされると困ったりするのが大体わかる。それが具体的に何なの？ってなるとターンの入れ替えがポイントが理解できてるかどうかだと思う。
例えば溜め月華の二段目を直ガしたり、溜め月華が空中で一段だけガード出来た場合有利フレーム取ったり、ガーキャンodしても月華で避けられる可能性を考慮する、姫百合先端はバリアするとか。AB構えモーション見えたら昇竜出すポイントだったりとか。これらが全部考えなくてもできるぐらいの慣れがないと難しいよ
480：名無しさん：2018/02/20(火) 22:05:55 ID:ngtLOAiE0: 構えは詐欺ポイントじゃないのか
481：名無しさん：2018/02/20(火) 22:44:23 ID:2kbWF56c0: A>4Bなら詐欺？になるし、構え自体にも体属性ガーポ付いてるから危ないかもな
482：名無しさん：2018/02/20(火) 23:14:43 ID:gXtd1jgw0: GPのヒットストップ長いしこっちゲージ持ってる状態だと簡単につぶせるけどね
それとマイというか2C対空全般に言えることだけどレッソウ撃つときは3Cから行くとヒビキの中通常技の中ではガード硬直長いからタイミングずらせる、擦りとか暴れ向けだけどね
483：名無しさん：2018/02/23(金) 09:42:25 ID:D8Xnr7KM0: 擦るのを読んでるんだったら普通に暴れ潰しすればよくない、レッソウ通すって事が目的になりすぎて迷走してる気がするが
その連携仮に3Cがノーマルヒットしたら不利背負うまであるし
3C>5Dとかに姫百合で割り込んでくるのを読んで3Cガード確認から～っていうのならまだ解る
484：名無しさん：2018/02/23(金) 13:30:05 ID:BdzG6gLo0: 3Cのガード硬直利用はかなり良いと思ったけど
3C単発で当たる確率は少ないし
3C当たったところでヒット確認残影脚からAなり何も出さずに着地すればそんな不利でもないでしょ
485：名無しさん：2018/02/23(金) 15:08:04 ID:wiw4rBZ60: 3Cレッソウスカならそもそもこっちガン有利だから大丈夫だぜ
暴れ言ったら語弊あるな、前に飛ぶの見てからとりあえずで2C対空してくる相手向けというか
486：名無しさん：2018/02/23(金) 15:48:49 ID:BdzG6gLo0: マイの2C最速暴れでも3Cレッソウは暴れ潰しになってるしめくれるよ
487：名無しさん：2018/04/06(金) 19:14:42 ID:w/bMSCCk0: なんだかんだでこのキャラが一番勝てる
2.0で火力上がったし
488：名無しさん：2018/04/08(日) 21:52:29 ID:W29AQ02.0: 火力高過ぎるんだよ
戦ったら基本無茶苦茶にしてくるし
前ver.がちょうど良かった
無能bb調整陣はDBZF勢の調整を少しは見習え
489：名無しさん：2018/04/16(月) 18:39:00 ID:2C73NKPg0: いつもの>>6c(2)から鶚砕きで受け身を狩るの気持ち良すぎない？
490：名無しさん：2018/04/20(金) 16:43:40 ID:Nhp.Nl1Y0: >>449>>450は人読みレベルだと思うけどね
中下段で崩そうとしている前提だわ
投げと暴れ潰しメインで崩そうとして、尚且つ236をいつ撃つかわからないように工夫して撃てば簡単にその理屈崩れるでしょ
491：名無しさん：2018/05/08(火) 11:13:19 ID:qdF.D9Z60: フリプからはじめたんですが、ヒビキの6Aからの5C拾いがイマイチ安定しないのですが、コツとかありますか？
492：名無しさん：2018/05/08(火) 13:03:59 ID:W0NMLntc0: 自分が練習してた時は、6Aでナイフ投げた手を振り下ろすぐらいって意識でやってた
慣れれば安定するから練習がんば
493：名無しさん：2018/05/08(火) 13:05:42 ID:W0NMLntc0: ちょい訂正
>>492
6Aでナイフ投げた手を振り下ろし始めるぐらいのタイミングで５Ｃ押す
494：名無しさん：2018/05/08(火) 13:08:27 ID:qdF.D9Z60: >>493 ナイフですか！意識してみます！この拾いできないとかなり圧無くなって相手に無茶されそうなイメージだったので今日もトレモこもります！
495：名無しさん：2018/05/11(金) 08:17:32 ID:TmuaKIMw0: 6A後に上入れっぱしてなんとなく硬直はこんなもんだなと感じる(意味無いと思ってるけど
とりあえず2Bや微ダ2B追撃で慣れる
このゲームは先行入力、押しっぱで最速で出るので、硬直終わり際に5C押しっぱで最速で出る事になってる
慣れたら微ダ5Cすら入るぞ頑張れ
496：名無しさん：2018/05/13(日) 19:53:23 ID:xIGlOKE20: ヒビキの6B始動コンが好きすぎて立ち回り6Bを振りまくって死ぬ
497：名無しさん：2018/05/19(土) 15:34:15 ID:Erbvbfgg0: 6Bはむやみに振るより4Bとか固めなおし意識させてから2A>6Bとかすると2A暴れに結構引っかかる
498：名無しさん：2018/08/16(木) 14:07:48 ID:H8Y.z2zs0: 尖羽後にジャンプ出来るようになった。
って変更点あったができる？タイミング解らん
499：名無しさん：2018/08/17(金) 02:45:20 ID:5fnizHvI0: ジャンプじゃなくてジャンプ通常技と必殺技でキャンセルできるようになってる
通常技当てれば間接的に出せはするけど
500：名無しさん：2018/08/17(金) 15:58:19 ID:q7Wbx7/U0: なるほど！尖羽→JCとかできるようになったのか！
501：名無しさん：2018/08/17(金) 18:43:02 ID:5fnizHvI0: 高めで出してギリギリJB出せるかどうかだからJCだと発生間に合わず着地しちゃうけどなｗ
通常技だと長めの着地硬直ついちゃうからなかなか有効活用が難しい
502：名無しさん：2018/08/17(金) 19:07:17 ID:q7Wbx7/U0: そんな微妙な機能なのか！
尖羽を相手ジャンプ除けに顎砕きとかできるのかな！
503：名無しさん：2018/09/08(土) 14:27:14 ID:azSu8YCg0: 復帰めくりの2B 裏当てしたいんだが、コツってあるかな？
504：undefined：2018/09/08(土) 21:40:24 ID:LHcVZiJI0: ダッシュ慣性中に相手の地上ダウン復帰時にキャラが
跳ね上がる前に２Ｂ一段目を出すイメージ。

トレモで飛斬衝から相手のダウン復帰に合わせて練習すると
コツを掴み易いかな。
505：名無しさん：2018/09/09(日) 10:12:15 ID:ZMaqnQYY0: >>504
ありがとう、これって最速起きもめくり対応してる？
506：undefined：2018/09/09(日) 12:11:59 ID:XzMFKj9g0: 対応してる。トレモは最速復帰でしょ？
因みに相手バーストゲージある時は控えた方がいい。
密着してれば3Ｃからでも行けるので飛斬〆ラピで強制密着から
2Ｂ3Ｃ微ダ2ＢＢでもいける。
507：undefined：2018/09/09(日) 12:15:25 ID:XzMFKj9g0: 飛斬一段目ラピです。
508：名無しさん：2018/10/12(金) 13:22:47 ID:Cav1Fpvc0: 前に質問したものです、遅れました
ありがとうございました
509：名無しさん：2019/08/20(火) 20:56:33 ID:oR8ir1p20: 通らばクソ択で25段まで来たんだけど、見事に金段位踏めねえ
レッソウ廻通んなくなって固め直しと中段暴れられるようになったら何すりゃいいか教えて
510：名無しさん：2019/10/08(火) 17:24:34 ID:UTEWm46w0: >>509
大分前だけどB系統を緩急掛けて暴れにプレッシャー与える、ファジー気味に入れてくるならディレイ6Bで潰してもいい
崩しは4Bもいい性能してるからなるべく使っていきたい、リーチが長いから相手のバリガ状況見て暴れAを通しづらい先端当てていきたい
小ネタレベルだとゲージあるなら5Bor2Cjc低空ザンショウセンシrc2Bとかでフェイント掛けたりしてる
レッソウはともかく廻はほぼ封印推奨、コツがわかれば見切りやすいから頻繁に使うものじゃない