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ハクメン part47
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part46
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1438010394/
◇ 雑談スレ(外部板)
(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/
◇ まとめwiki
ハクメンまとめ ＠wiki - トップページ
ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/
◇ テンプレートリンク
FAQ >>2>>3
◇ 携帯用リンク
>>100 >>200 >>300
>>400 >>500 >>600
>>700 >>800 >>900
◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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◇ FAQ - CENTRALFICTION <システム編>
Q: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄって当て身でとれますか？ また、刀攻撃で斬れますか？
A: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。
Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、固め、崩しはどういうﾙｰﾄで来るか見極めましょう。
Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか？
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるﾊﾞﾘｱです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。
Q: FCってなんですか？
A: ﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰのことです。
6C、雪風をｶｳﾝﾀｰで当てると、ｺﾝﾎﾞ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
ｺﾝﾎﾞの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。
Q: ODってなんですか？
A: ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞのことです。
ｷｬﾗ名の下にある丸いｱｲｺﾝがODｹﾞｰｼﾞになっています。
ABCD同時押しで発動し、自分の体力ｹﾞｰｼﾞが少ないほど効果時間が長くなります。
必殺技ｷｬﾝｾﾙ可能な通常技からｷｬﾝｾﾙで出すことも出来ますが効果時間が短くなります。
また、CPver2.0からガード中にｷｬﾝｾﾙして出すことが出来ます。発動時間は短くなりますが、発動後に無敵時間が有ります。
ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄとｹﾞｰｼﾞを共有していますが、ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄと違い使用後も1/4程ｹﾞｰｼﾞが残っています。
Q: ODを使うとどうなるの？
A: OD中は試合時間の減少が止まり、使われた側はコンボ中のﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄが使用不能になります。
さらにキャラ毎に特殊な能力が付加され、ハクメンならﾋｰﾄｹﾞｰｼﾞが高速で増えていき超必殺技が強化されます。
疾風 → 衝撃波が縦に大きくなり、弾速が高速化。ｼﾞﾝの凍牙氷刃のようになる。
雪風 → 擦れ違い様に複数回斬りつける演出に変化し、攻撃力が高くなる。
夢幻 → OD中はﾋｰﾄｹﾞｰｼﾞの減少が止まり、技が使い放題になる。
Q: ｺﾝﾎﾞﾚｰﾄﾀｲﾑって何ですか？
A: ｺﾝﾎﾞを決められる猶予時間のことです。
今作ではｺﾝﾎﾞを決められる猶予時間が、始動技ごとにあらかじめ設定されています。
この値はｺﾝﾎﾞ始動時から時間経過で加算されていき、一定の値を超えると受身不能時間が短くなっていきます。
そして最終的にはすぐに受け身を取られるようになります。
猶予時間は、A・地上投げなどは短く、B・C・必殺技などは長めに設定されています。
Q: ｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ、ｽﾃｯﾌﾟﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙって何ですか？
A: ｽﾃｯﾌﾟの出始めをｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟでｷｬﾝｾﾙすることです。
通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も１ｷｬﾗ分のびます。
ﾚﾊﾞｰ入力は669、61269がやりやすいようです。
通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。
Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: ﾚﾊﾞｰをｶｶｯと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ﾎﾞﾀﾝと入れてください。
低空は素早く2147+ﾎﾞﾀﾝと上斜め要素を入れればできます。
今作はｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。
Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか？ あと、ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いはなんですか？
A: 今作はｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からは火蛍でｷｬﾝｾﾙしないとその後が拾えません。
ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いは、ｽﾃｯﾌﾟは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。
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CP→CFシステム変更点
共通
・新システム『アクティブフロウ』
攻撃を当てたりヒートゲージを使うなどアクティブな行動を取ることで発生する。
中段技をガードしたり、相手の攻撃を部位無敵でスカすなどでも発生しやすくなるようだ。
発動中は攻撃力の増加やゲージが溜まりやすくなるなどボーナスが得られる。
発動時はキャラクターが一瞬黄色く光り、ODアイコンの周りにピンク色の装飾が付く。
・新システム『エクシードアクセル』
オーバードライブ中にA+B+C+Dで発動する超必殺技。
アクティブフロウ中では攻撃力がアップする。
ダメージは全キャラ2000程度、アクティブフロウ中は4000程度。
OD発動直後に繰り出すと発生が早くなるようだ。
オーバードライブの効果時間がやや長くなった（+2秒程度）
また発動時は残り時間何秒か具体的に表示されるようになった。
AFは1ラウンド中1回のみ。
また、EAをヒットさせるとそのラウンド中にAFになっていなければAFになる。
・クラッシュトリガーが全体的に高速化
・同技補正がダメージにのみ大きく掛かるようになった。
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いちょつ〜
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昨日ノエルのD技にアギト重ねたんだけど避けられたんだよね
当たってなかっただけなのか、それとも属性が減ったのか・・・
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リバサに出すぐらいだからノエル4Dとかかね？
今作は知らんが、もともと玉も避けるんじゃなかったかあれ
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アギトって全属性もちだから脚もあるんでないの？
そもそも属性がよくわかってないから色々あれだが
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>>7
アギトは弾属性の上段技だと思ったんですが
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プラチナwikiに書いてある
>弾属性無敵は頭・体・脚の部位属性無敵とは違い、
>「弾属性攻撃」であるのなら他に頭や体属性が付いていても全て無視することができる。
アギトには頭体脚弾の属性ついてるから、相手に弾属性無敵の行動されるとスカるよ
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CP2から弾属性と飛び道具属性に分かれてそうではあるけどね
相手の飛び道具を消せる、封魔陣が出ず相殺、グロウラーで吸収し悪滅で捕れる弾属性（ノエルのＣ系等）
封魔陣は出るが当身反撃が出ず悪滅も出来ない飛び道具属性
雪風のロックは個別って感じに
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テルミのD系もそんな感じだな
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やはりプラチナwikiは優秀すぎるなぁ
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なるほどー、納得した
さんきゅー
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ちょっと質問したいです
ダブルエリアルの5A JBがなかなか繋がらない、それと１回目のJCもあたらないことが多いです。どうやれば安定しやすいの？
それと2c對空ノーマルヒットのコンボがよくわからない
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ダブルエリアルってなんだ？
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蓮華からのコンボのことかね
蓮華生当てとか高さとか色々面倒だからそのまま6A6Bか立ちCキシュ6A6Bでいいんでね
紅蓮から2C繋がるのかーナルホドナー
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紅蓮>2C が繋がるのは相手がしゃがみくらいした時だけ
5C>紅蓮>2C は繋がるけど、 紅蓮>2C は繋がらない
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紅蓮から2Cが繋がるのは、基本的にしゃがみ食らい始動や5C>紅蓮
他には立ち食らいでも紅蓮カウンター始動、フェイタル始動>(他の技>)紅蓮から行ける
しゃがみ食らい時は始動技のコンボ時間によって刻めるヒット数が変わる
例えば2Aしゃがみ始動は2A>2B>紅蓮>2Cが繋がるけど、2Aを二回以上刻むと繋がらない
2Bしゃがみ始動は2B>2A>2B>紅蓮まで入れても2Cが繋がる。
JBやJ2A等のジャンプ攻撃でも、着地2Bや5B等>紅蓮から2C拾い直し可
しゃがみカウンター始動ならちょっと多めに刻んじゃった場合も2Cへ繋がる事がある。
ODコンのテクニックで、前投げ等>cOD>5C>紅蓮>2Cというパーツもあるのでトレモで色々試すと面白いですよ。
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あざーしゅ！紅蓮の硬直も把握しないとイカンなぁ
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ハクメンに惚れ使い始めたのですが、固められるとなにをしていいのかわからない・・・
友人からは6dを擦れと言われたが返せたためしがない、どういうタイミングで出せばいいのだろうか？
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口調が面白いな。
白面特有の固めの抜け方って話なら、
6Dで上段、中段を返せる、2Dで上段、下段を返せる。
雪風で中下問わず打撃は返せる。
どれも当て身で投げには負けるから、投げが来ると思ったら入れっぱする、これだけでかなり凌げるよ。
出の早い3Cで暴れたり、小技や足元、投げをスカせる6Bやバクステ蛍なんかも使える。
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リバサで擦るというより直ガしながら擦るって感じ
しかし6Dって読まれた時のリスクに対してリターン皆無すぎるから擦るのはアレだが
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完全に個人的な話ですがハクメンで有利不利表作ってみたのでよければ意見ください。
当方約1○00戦 段位赤↑
キャラが左側ほど楽＆辛キャラ
微有利微不利は細部化が困難のため順不同
有利(6：4以上)：テイガー イザヨイ タオカカ ノエル
微有利(5.5：4.5)：ナオト ココノエ バレット マコト プラチナ
不利(4:6以上)：ナイン ν13 Λ11 ジン
微不利(4.5:5.5)：レイチェル μ12 ヴァルケン
五分：その他
特にナインとの対戦が絶望的です。
勝ち越せてる方がいたらどういう立ち回りを意識してるとか教えていただけると嬉しいです。。。
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くっさ
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>>21 >>22
ありがとう、次の対戦でやってみる
口調はフランクにいこうかどうか悩んだ結果こうなった、今見直すと変すぎて草
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>>18
投げ>cOD>5C>紅蓮>2C繋がらないです
ごめんなさい
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しゃがみ食らい紅蓮>2Cが繋がる条件って始動のコンボ時間もあると思うけど、ヒット数も関係してるのかな？
同じように〜6A>6B>5A>5Bの5Bが繋がらない等もあるけど、ヒット数と経過時間のどっちで追撃猶予減算なのか条件がしっかり把握できてない。
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今回の夢幻コンボはどうしたらいいのかな？残鉄入ったら鬼蹴>5c>残鉄でループしてるんだけどもっと効率いいのある？
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残鉄鬼蹴キャンセル残鉄のループが1番減るのかな？
それとも1テイガーコンの残鉄(1)ツバホタツバとかのコンボのがいいんだろうか
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蓮花1残鉄1ループで事故防止したい
よっぽど一方的な状況でもなければ最大狙わなくても十分な火力は出るし
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今更だけどカグラ戦の立ち回りをみんなどうしてるのか教えて欲しい
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>>31
中距離はヤナギと閻魔に頼りまくってる。起き攻めは四球なければ色気出さずに気合でガード。あと構えにODしてEAぶちこんでる。
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カグラはこっちガン待ちで相手ほぼ積む。
2CからD技なんか振ってこようものなら全部柳のカモ。
基本D技は見てから当身十分できる。
珠たまったら、閻魔か紅蓮ひっかけて蓮華残鉄で崩して、1コン決めて、また立ち回りガン待ちへ。
こっちの飛び込みは全部Aファフされると思って行動するのか吉。
正直起き攻めしてリスク背負うぐらいなら
全部放棄して、立ち回りチクチクが一番強い。
ただ寒すぎてホームのカグラは入ってくれなくなった。
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ハクメンの立ち回りを教えてほしい
やっぱ珠が溜まるまで待ち？
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>>34
キャラによるとしか、、、
でも珠ないと、当身しかない上に
それだけだと完全にリターン負けだから
珠貯めは全キャラ共通。
StG等の特殊な場合除き、基本下がりながら
J2Cやらを置いて、当たればヒット確認から
省エネコン。起き攻めと崩しは頑張って張り付いた上で、6Bで時間と珠を稼ぎながら
揺さぶりかける。2B2A2Bでヒット確認閻魔コンとかもオススメ。
後は今作最強ムーブは中距離での閻魔だから
困ったらそればっかでも、ぶっちゃけかなり強い。
しかしながら具体的なキャラあげてくれたほうが話早い。
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>>35
ナイン
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>>35
なるほどなー
じゃあジンとνについて教えてほしい
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ジンは5Bからの投げや6Aなくなったからだいぶん楽
6Aにつながるガト2A5Aだけだったと思う
6Bもガード時ジン不利になったし
ただ空中戦は変わらず厳しい
氷翔刹は辛いが25使わせたと割りきるのもいい
こっちから攻めるときは裂氷の発生13で氷連と同じになったのに注意
もっと細かくは帰ってから書くわ
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ナイン
あんま知らんから、個人的な感想になるが
刺し合いが向こうの方が強いので、先に技を振らない。
んでこちらも基本待ちなんだが、
地上は技負けるんで、JC主体にして捕まらないように逃げる。
飛び込みのステップを最後までよくみて、5Dやらなんやらで狩る。
このステを最後まで見るってのが、どこまで
やれるかが肝。途中で手だしたらJA食らってゲームエンド。
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ジン戦は飛ぶ必要ないかなー何出してもカウンタッして拾われる
閻魔特攻もあんま機能しないけど
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>>40
カウンタになるってことは
相手の間合いで技振ってるってことだよ。
相手の踏み込みの分も計算にいれて、
間合いはずして、外から振れば十分あたるよ。
まあそれが難しいから不利なんだがね。
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アズラエルに勝てないんだけど対策教えてくれ
中下段も見えねえしどうすりゃいいんだ
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鵺柳
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イザナミと対戦する機会が増えたんだけど、どう立ち回ればいいのか全く見えない
みんなどうやって立ち回ってるの？
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>>32
ありがとう、少し前のめりに戦いすぎてたかも
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イザナミの骨シールド、当身とれちゃうのね。雪風はガー不だからだろうけど通常当身はなんでとれんだろ。
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ガード可能な投げ属性
所謂打撃投げ
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盾張ってても逆択かけられるのはハクメンだけ
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テルミ｢｣
ジン｢｣
テイガー｢｣
バレット｢｣
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テルミは下段重ねられたら当て身潰されるだろ
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そういえば、閻魔の体無敵？が強くなってるよね、相手の超必とか昇竜に勝つことが今回よくある。体感だと蛍と同じ感じがする。鬼襲と閻魔のつなぎ目は無敵あるのかな？そこらへん詳しい人おらん？
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ハクメンのコンボはCPのコンボとあまり変わらないのか？
CFのwikiを見てもコンボが乗ってないから探してます
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>>52 前スレの>>606-612にまとめてある
CPとは結構違うと思う...
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>>50
それ言ったらジンハクメンも投げで潰れるんですけど…
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EAがテルミの6Bに負けたんだけど、EAって足属性だったの？
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蓮華のモーションだし足でもおかしくないというか足なんじゃない？
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やっぱそうなのか、全員胴属性だと思ってたわ
もしかしてキャラ毎に発生と無敵も違うのかな？
ちょっと質問スレ行ってくるわ
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>>53
ありがとう！
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EA後の硬直は露骨に長い気がするわハクメン
鬼蹴でキャンセルできてもいいレベル
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EA結構前進するから外したとき裏回れてごまかせる
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>>55
ハクメンとアラクネだけが脚属性
後は全キャラ体属性
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画面端の〜6A>6B>5A>JB>J2A>JCが安定しないです…
キャラ限なんですかね？
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キャラ限だよ
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νのEAは弾に見えるけどあれも体属性なの？
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弾+体ってのもありえるよね。
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玉無いときの固めがワンパになりがちなんだけど、崩しを含めた動きある？
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>>66
5Aスカ確認投げor5B、5B遅キャン2Bor6B、ディレイ6Bor歩き2B
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前ステから投げする時にバクステで投げ抜け漏れに3Cぶっ刺しておちょくっていく
3C先端だとガードされてもあんまり反撃してこないんだけどやっぱ距離的に確反取り辛いのかな
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先端だと発生が変わる(遅くなる)技がこのゲームには結構あるんやで
ラグナ5Bとか
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地元のゲーセンにアマネがいないから聞きたんだけど、アマネ6Dの追尾ってどれくらい判定が残ってるんだ？
前作は甘い重ねはバクステで避けてたんだけど、今作のドリルの追尾とハクメンの無敵がないバクステが噛み合ってぶち当たりそうでこわい
バクステ潰されるのなら当身連打で凌ぐけど相手のドリルゲージ貯まっちゃうんだよね、ぴったり重ねには当身で甘い重ねには柳鵺出しとけってこと？意見が欲しい
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結局刻殺ちゃんはどうなったんですかね
OD中DDとかで追加とかいろいろやりようはあったと思うんだがな
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アズラエル使いだけど質問いいかな？
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あ、いっすよ
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六英雄特有の寛大さ
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おじさんJCやめちくり〜
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ありがとう！
元々自分がハクメン対策が出来てないって原因もあるんだけど、結構攻めあぐねたまま相手の距離を保たれて負けてしまうんだよね…
待って対空しようと思ったらJ2Cでいなされて、近〜中距離から5C.グスタフ.低ダJBで攻めたら当て身.4C.その他リーチの長い技で落とされてコンボ。
以前にハクメンの真上から攻めろって指摘をもらった事があるんだけど、それ以外にこちらはどんな対策を取ればいいかな？
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いまさらだけどCPEXのコンボ投下
(中央)6C(ﾀﾒ,FC)＞夢幻＞(疾風(衝撃波)＞鬼蹴)×２＞紅蓮＞5C＞残鉄(1)＞鬼蹴＞5C＞cOD＞5C＞蓮華(1)＞鬼蹴＞ステ椿折＞火蛍＞空ダjC＞咢刀＞jC＞5C＞鬼蹴閻魔＞疾風 9683 体力30% 8珠
※FCじゃなくても完走可(最初の疾風まで最速)
中央溜め6C始動ってこれ以上でるのありますか？あったら教えてほしいです
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いや、適当にやってもそんな始動なら1万ちょい出ますよ
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久々に動画でふぃるむ見たけどやっぱうめーな
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>>77
中央6C最大fc始動なら
6C最大>OD>5C>残鉄>鬼蹴>椿祈>火蛍>J2C>5C>CT>5C>紅蓮>5C>2B>疾風>鬼蹴>5C>3C
テイガー即死
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即死ワロタ
それ即死って言わねーよ
>>76
ヘボい面使いからの私見だけど、ハクメン側としてはアズラエル戦はグスタフ警戒のJ2Cをふりがち
なんで、アズ側からしたらグスタフ何回か見せれば、ハクメンはビビってJ2Cを振らざる得なくなってくるんで、空ﾀﾞJBが通りやすくなる
ハクメンの4Cは当たっても大したダメージにならんし、JCは低姿勢のグスタフを止められないで、ステップやグスタフで地上から近寄るプレッシャー与えまくれば、ライダーキックやらの通りはかなり良くなる
当て身に関しては人読みっつーかプレイヤーのふり癖みたいな所だからなんとも言えないけど、基本おき攻めは裏回りステップからの投げとかしとけば多少は大人しくなるんじゃない？
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根本的なこというとアズ側に安定した選択肢ないと思うけどね
地上技は4cがほとんど潰すし置きで出すj2cはjbとグスタフ潰すし
対策としては自分で書いてるけどステハイジャンでjc警戒しながらめくり気味に攻めるのと飛びの着地にグスタフを重ねるってのが答えかなと
あとはたまに3cみせて期待値狙うしかないと思いますが。
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安定した選択肢なんて無いだろ
それを言うならアズラエル相手にしてる側にだってそんなんないし
そんなにアズラエル戦で4Cが機能してる感じはしないけどなー
カウンターだったとしても距離によっちゃもっかい4Cして終わりし、ドロップキック止められない
柳あるからある程度楽にはなったけどさ
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>>80
6C（最大）じゃなくて6C（溜め）始動です
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>>81
>>82
ありがとう！
そう、攻めようと思ったところをJ2Cで止められて、その分のリターンを焦り過ぎてグスタフ低ダJBを降りがちになるから、もっと当だよ。
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当たる、だね
次からはhjJ2Cと着地隙を攻めてみるよ
起き攻めでめくり投げも使ってみるよ
色々ありがとう！
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先日アラクネと対戦したんだが、烙印で虫を出されるとなにもできないままやられてしまいました。烙印中はガードや隙を見て逃げるしかないのでしょうか。ここにいるハクメン使いたちはどんな対策してるのかを聞きたいです。
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>>87
あんたには立派な当身があるじゃないか
烙印着いた時にダウン取られたら緊急する時に虫が重なってるか、アラクネの位置を確認して当身
烙印ゲージ半分程度まで凌げば痛い始動でも大ダメージには繋がりにくい。面倒ならAかB虫食らい逃げや雪風で逃げるのもあり
烙印終わるタイミングだと様子見から再烙印の危険性があるから気をつけよう
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ハクメンスレは紳士だらけやなぁ
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87ですが、アドバイスありがとうございます。当身の択を忘れていました、書かれた注意点をしっかり確認しながらアラクネ対策をしたいと思います。ご指摘ありがとうございました
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当て身は裏表択関係ねえから楽だよな
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柳の当て身は打撃投げ扱いなのかい？
たまにガードされてる気がするのだか
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ガード可能の打撃投げだよ
打撃投げは要するにバレットのDみたいに当たったら追加でボコるみたいな技の事で打撃投げ＝ガード不可って訳じゃないよ
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キャラごとのあたり判定ってどこかに出てたりする？それか良い調べ方ある？
蓮華>J2C>2B>紅蓮>ステ6A>6B>エリアルのJ2Cを当てる高さとか、他のコンボでも拾い6A>6Bが安定しないときがあるんだよね
アラクネが特に対戦しててスカること多いからどうにかしたいんだけど地道に各キャラ調べなきゃわからないのかな・・・
せめてこいつとこいつは同じor似てるとか分かればある程度調べる時省けるんだけど
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調べたとしてそれ記憶してられますか?
キャラごとに背中の判定だとか浮きが違うだとかあってそれもコンボによって当たり方が変わるからいちいち調べる人なんていないと思いますよ
そういうことに時間使うよりもj2c当てたときにこれ無理だっていう判断力つけてコンボ変えるだとかやったほうがいいかと
ちなみに俺だったらそのコンボ使いませんね
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今でもいると思うし家庭用出たら調べて覚えられるやつは結構いるだろ
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94だけど、コンボが入るとか入りにくいことを先に知っててコンボするのと知らなくて後から変更するのは大分差があると思うんだ
特に体力の高いハクメンとテイガーに対するキャラ限、あたり判定が特殊でこちらのミスが命取りのカルルやアラクネは重要だと思ってるし、実際アラクネでコンボミスからやられたから質問したっていうのもある
蓮華J2Cコンはあくまで自分が一番体感したところで、メモるのは主要コンボとかだからさほど労力はかからないと思うんだけど
トレモでCOM変えあればなぁ
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投げから2Cエリアルってつながらなくね？
JBスカるんだけど
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>>98 hjじゃないと繋がらない
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投げ>2C>hjc>JB>J2A>jc>JB>J2A>ｱｷﾞﾄ
が安定してやりやすい
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>>99
マコトにはhjしてもJBが繋がらないよ。
全キャラに試したわけじゃないから、他に非対応がいるかもしれん
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>>93
なるほどなー
投げだからといっても打撃投げはガード出来るんだな、ありがとう
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エリアルはJBJ2AJ2Cアギトしたいんだけど
基本的に5Aで拾うと繋がらない？
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>>101
マコト繋がったよ。hjc時、前方向にレバーちゃんと入ってなかったかディレイ？かな
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CPEXで引退して復帰したいんだけど今作の珠の使いどころは殆ど紅蓮閻魔で余裕があれば蓮華火蛍って感じ？
中継に6A6B5A5Bってのは分かる
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閻魔は確かにつよいけどやっぱなんだかんだ残鉄も初段は頼りになるよ
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閻魔(立ちKで拾えない位置)、6A対空、JC地上当て、2Bの受け身狩り
後の咄嗟の紅蓮…出ねぇズェ
JCの後は閻魔でもいいがjsは最高だズェあ
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6A対空って無敵がもうないから無理ってどこかに書いてなかったっけ？
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頭無敵は無いけど、置いておくと判定で勝てることはある
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結構勝てるけどほぼ追撃は出来ないよね
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ふと思ったんだけど刻殺って隠しコマンドとかであったりしないかな？
p4uも確かそういう隠し技あったと思うし同じアークならワンチャン...
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ペルソナの雷神演舞は家庭用では普通にコマンドリストにあったからそこで確認できるかもね
隠しコマンドといえばカルルのかまぼこはあれ一回きりで結局再現性とかは聞こえてこないな
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端5D6Dの6Dがカスかどうかってどうやって調整するん？6Dが普通に当たる時との差が分からんのだが
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あ、ごめん スレ間違えた
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（CPの）6Dがカス
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ﾖｴｰﾖﾜｽｷﾞﾙｾﾞｰwwwww
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CPの6Dは6Aガードさせた後たまに使うと面白かった
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相手に起き上がり昇竜を使われたくない場合、3Cで締めればいいのでしょうか
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初心者なんですが教えてください。
どうしても2C火蛍空ダJ2C着地2CJBの着地2Cのところで受け身を取られてしまいます。
同様に、3Cch2B紅蓮JBJ2A着地2CJBも着地2Cから繋がらず、反撃をもらって負けてしまうこともしばしばです。
なんというかJBが届かないイメージです。どうすればいいのでしょう。下手に続けると下手が手癖になってしまいそうで…
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ハイジャンプしてる？
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>>120 してません。hjcじゃないと繋がらないんですか？
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できなければ妥協するのも大事
多少のダメージより安定性を取った方がいい
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ハイジャン要るよ。実践で二回以上失敗するコンボとかなら安定するまで使わない方がいいよ
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2C火蛍の後の空ダにディレイ
始動は生残？
3Cカウンターは空ダJBJ2Aまで繋がるなら問題ないと思うけど、J2Aにディレイ
その後は5C5C閻魔
2Cに繋げたいならJBは省いてhj2A>J2A>JCかhj2A>JCでしめるとか
未だに空ダが安定しない
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CFでも2Cの代わりに5Bで繋げないっけ？
スカっても硬直少ないから繋がるならこっちにしてみれば？
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空ダJBJ２Aから５Cはキャラ限がな
イザナミとか絶対はいらない
デブ姫とかは最大までディレイかけりゃ何とか入るが・・・
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しかし紅蓮空ダJBJ2A着地2Cの代わりとなると、紅蓮ステ5A5Bになって400くらいダメージ減るし
画面端背負いからだとステ5Aじゃ届かんしで空ダは安定させたいとこだね
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俺はどうしても空ダが安定しないからステップからの5A拾いにしてる。もちろん安定させるのが一番なんだろうけど、空ダ失敗してダメージが安くなるのか安定して火力がちょい下がるかだったら安定をとるなぁ。
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3Cch>2B>紅蓮>ステ2B>閻魔>6A>6B〜てコンボがあるらしい
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端コンに閻魔>6A>6B>5A>蓮華>J2A>JC>5C>紅蓮>6A>6Bってやってるんですがもっと良いものありますか？
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>>130
基本それでいいと思う、というか俺もOD使わない限り基本それだけど、
5C>紅蓮>6A>6Bはちょっと珠もったいない気がするから5C高めで当ててそのまま6A>6Bで〆てるかな
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>>131
ありがとうございます、次から紅蓮は省きます。
鵺柳の上手い使い方が分からなくなってきた…牽制を潰しながら接近するという使い方で良いのだろうか
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牽制
対空
割り込み
リバサ
端からの逃げ
接近
起き攻め
暗転返し
なんとなく
お好きな用途をどうぞ
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リバサ蛍って緊急復帰で飛び起きて光っている間に低空蛍でいいんでしょうか？
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今回の火蛍について教えてください
始動補正が悪化したために運びのコンボパーツ専用という認識でよろしいでしょうか？
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>>134
早いと出ない
緊急したとき光るのが終わって動けるようになるタイミングで
>>135
コンボ時間が減らされた以外はCPと変わらない
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>>136ありがとうございます
火蛍を立ち回りで使うのは控えるようにします
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ヒビキ対策ってありますか？
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失礼します。紅蓮に同技補正有りますか？
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全必殺技に同技
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>>138 前スレの966,967に書いてるよ
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>>140ありがとうございます。
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>>141
ありがとうございます、嶄翔脚対策に鵺柳を振ってみます
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wikiがいろいろ消えてるけどこれって大丈夫？
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今作J2Cの受け身不能だったり浮き方とか変わってる？〜蛍火>J2C>5CだったりJ2Cch>5Aとか繋がりにくい気がしてるんだけど
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受身不能に関しては強い補正がかかるまでの時間は延びたけど、-2Fや-4Fといった軽い段階の補正は早く来るようになってる
あとは投げや小パンだけでなく中段始動でも補正がかかるのが早い
そして火蛍を蛍火と書くんじゃないズェア
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>>146
そうだったのかーありがとう
蛍火って書いて違和感あったけどそういえば逆だったなw
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今回直ガ当身割り込みってどうしてる？
ここは、っていう瞬間があまり感じられないんだよね。
特にバリ直ガの時。
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（直ガ閻魔では）いかんのか？
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>>148
相手のガトリング読んだときはバリ直でも当身で割り込む
分かりやすいところでアズの5BBとかカルルの5B6Bとか
>>149
直ガ閻魔するくらいなら直ガ鵺柳するでしょ
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あれ、ヒレンの発生14じゃなかったっけ
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閻魔が遠距離で当たってゲージがない時って皆さんどうしてます？
4Cか3Cがいいのかステップして距離詰めるのか迷う
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>>152
玉無しで5Bが当たらないようなら3C
3Cも当たらなそうなら4C
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ナインとかテルミとかに疾風するときなんて言ってるの？
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2C対空と空投げからのコンボどうしてる？
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2C>（JB>）火蛍空ダ6A6B
2Cch>J2C5B火蛍空ダ6A6B
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>>156ありがとう火蛍
空ﾀﾞの後はJ2Cかな多分
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空投げコンは前作のやつ流用してJB>2C>hjｴﾘｱﾙってやってんだけどもうちょい良いのないかしら…
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空投げ後も
高めならJ2C低めならJBかJ2A＞火蛍J2C6A〜いけるけど大して伸びないので
ノーゲージかJB5C＞ｷｼｭ6A6Bの省エネコンでいいと思う
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>>159参考にします、ありがとう
昨日ACで空投げ>J2A>5C5C>閻魔5B>ｴﾘｱﾙまではできた
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ハクメンのフレーム表とかってどこかに載ってないですか？
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CP1が簡単で強かったから人口は増えたけど、弱体化したCP1.1以降やCFでもハクメン使いが減った理由はなんだろう？少なくともライトユーザーはあんまり見なくなった
簡単でバ火力の出るキャラではなくなったから？
弱点が変わらないから？
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ν13
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辛いキャラが多すぎるから
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珠増加の縛りもありそう
1.1からは空中より地上にいる時間を長くしないといけないし、CP2からは空中＋喰らってる時間になるので更に増えない
ゲージ使って楽しむキャラなのに、CP1の珠増加が強かったとはいえそこに制限がかかりすぎ
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確かに今作になってから同キャラ使いを見なくなった
辛いキャラに対して対抗できるようになったしランクは中の上ぐらいだと思うけど
ゲーム内の性能よりハクメンの外見や設定が好きで使ってる人ってまだ居るのかな
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珠がない？開幕ODすればええ
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開幕ODしている人を見るといつまでCP1.0をやってんだよと思っちゃう
OD時間が伸びたから3玉は溜まるようになったけど、その戦法でちゃんと結果を出しているプレイヤーが思いつかない
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ださいループコンもなくなったからコンボ後のゲージ回収も減って、やっぱり珠に困ることになる
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開幕いい始動はいったらcodしてEAまでいれるなら意味あると思うけど
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端バントコンボと空ダバント追い打ちまたやりたいんだけど
みんなかっこわるいって言ってたけど俺は大好きだった
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今作アクティブフロウでバーストすぐ溜まるし
OD中なんか当たればEA〆でダメージとれる
当身始動から開幕4000とか行けるしいいことずくめなんだが
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ただでさえも立ち回りが厳しい開幕でODしたところで触ってEA決められるか分からない
なら何か当ててからcODして確実にAF狙った方が良いと思う
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当たり前のことだがアイコン点灯してる間はodゲージ溜まらんからゲージ効率だけ考えたらod使いまくるのが正解
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メリット
開幕から約4ゲージスタートで立ち回りの強化と崩しの択が増加
序盤から痛い始動で高火力を叩き出せる
痛い始動を受けなければそのラウンド中にもう一度ODが使える
EAで連続技を締めたらAFになって火力増加、ODゲージを回収
OD中に強化当身が使える
デメリット
ゲージがあっても触り方が限られるキャラがいるし、崩せなかった時に玉もODも無くなり絶望的
序盤から痛い始動に当たる人が少ない
防御のOD、倒しきりのODが後半まで使えない
開幕ODしたハクメンに対して事故らせにいって当身を取られる人が少ない
AF時の火力強化、強化EAの恩恵を受けにくいので後半でも倒しきれないことが多い
開幕ODからEAで締めても状況がよくない
プレイスタイルは人それぞれだしガンガン攻める人には開幕ODはなくもないと思うけど、もっと納得のいくメリットとデメリットを教えてもらえないと僕はつかいません
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今作は珠いっぱい吐いても大して減らんし（ハクメンさんにしては）
最高の糞システムgcOD用にとっとくな
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家庭用は10月6日か
発売すればようやくフレーム周りを調べられる
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テイガーにWエリアル出来ますね
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２ラウンド目から鵺柳を使ってくるハクメンは立ち回りを変えたのではなく
鵺柳の存在を思い出しただけって人が大半でないかと、ふと考えた
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スピードスターのCがハクメンでクリア出来る気がしない…。AF状態のEAでトドメにするようにはしてるけど、どうも攻めあぐねる。斬鉄で4000オーバーするようにしてるけどガード固いし昇竜の餌食に。
何か意識してることやコツってありますか？
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基本コンボしない（時間かかるので）でダウン取ったら相手のゲージ見つつ６Aか６B重ねる作業
６Bカウンタしたら６A６Bでループ、６Bガードされたら最速で２A出して６A６B
相手の体力が赤くなったらゲージはいて締めに疾風でぶち殺すかOD＞EA締めでぶち殺す
ニューラムダあたりに開幕逃げられたらアキラメロン
まあ昇龍ない時点でほとんど不可能だと思うよこいつ
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6a6bループとか時間勿体ないから起き攻めは3cか6c重ねて瞬殺コースのが安定するっしょ
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ありがとうございます。やっぱ厳しいんですね。
参考にしてまたチャレンジしてみます。
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ヒビキにエルアルアギト〆してリバサ昇竜読んで雪風したら透かされて悲しい 他に透かされるキャラいる？
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hj後にヒビキの上からくるDD打たれて暗転後空中蛍したらネシカの画面になってフリーズした
そもそもあのDDに暗転後蛍で勝てますか？
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蛍はやったことないけどjDなら取れる
フリーズしたってことは演出中に相殺して内部的にすごいことになってんのかね
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>>186
あのDDもJDでとれるんですね、蛍での反撃は控えるようにします。ありがとうございます！
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鬼蹴雪風にラムダのレガシー暗転したらネシカのフリーズしたことあったけど排熱の問題なのかね
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ハクメン側に問題があったらバグメンの汚名が加速する
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空中当身すかったハクメンにライブあててバグったことならある。
っていうかBBCF最終verが不安定なだけじゃね?
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今更なんだけど悪滅って投げ取れなくなってる？
今日悪滅使って暗転時に相手の投げモーションが出てて勝ったと思ったら普通に！が出て投げられたんだけど。
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とれんよ
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まじか、ちょっとショック
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今じゃ発生が速くて入力が違う格好いい8珠の雪風よ
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雪風の完全下位互換だと思うんですが
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入力が優秀
まあしゃがんで8珠持ってるハクメンに不用意に中段振る人がいるかというと
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頭より上の攻撃が取れるから・・・(震え声)
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悪滅できる状況なら雪風当たれば相手死ぬからな
燃費の悪い劣化雪風だよ
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悪滅の話題になると唐突に勢い増すなw
投げ取れなくするならもう悪滅はgp付き打撃投げ(ガー不)とかでいいと思うわ
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>>198
ほんとにこれだから困る
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しょ、昇竜は確定で取れるし・・・
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最近使い始めたんだけどOD疾風の壁バンの条件って微溜め?
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壁バウンドするのは衝撃波部分のみヒット時だぞ
剣身当てると吹き飛ぶ
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そうなんだ、サンキュー
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ついでに言っておくと直で当てるのと衝撃波では別の技として扱うしそもそも衝撃波は同技補正が無い
疾風とod疾風も別技
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ハクメンの補正切りとか、受身狩りってどういうのがありますか。
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王道を征くのは画面端で6a>6b>5aから5c
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6投げ>6A>2B>残鉄とか
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閻魔>j2c>5a>空ダja>空投げ>ユニット起動！
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そりゃcp1やろー
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ホタル>空ダ>空投げ
空投げ>空投げ*n
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小パン刻んでる時に唐突に前ステ後ステ3C
相手は投げ抜けを漏らしてｶｳﾝﾀｯ
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中央コンで締めに閻魔＞5A＞前ステで受け身見て2C火蛍でダブルアップとかとりあえず一回はやっとく
そういうゲームだしな
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6A5A3C〆を何度かやったあとに5A残鉄はかなり当たる
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一応ACT1?の頃まではちょろっと触ってたが久々にやったらコンボ全然分からんかったわ
閻魔6A6B5A~とかそういうのは覚えてるが
なんか流行りの高火力コンあります？
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画面端付近低空5A(主に6A6B後)からのJBJ2AJC着地hjエリアル
ただしキャラ限
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>>216
対応キャラは？
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忘れたけどラグナとか空中くらいが素直な奴には当たる
たぶん動画とか探せば見つかる
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5D、2D後の前後転を2Bで狩れないキャラは何で狩るん？
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5c
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雪風
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前後転読みで雪風打つのか（困惑）
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残鉄もぶち当たった気がする
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ナインの昇竜バリアって雪風で取れるっけ?
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雪風が取れないのガー不のみ
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あーごめん、ロックがかかるかどうか聞きたかったんだ。
ナイン戦はロアとかはロック入るしいまいちよくわからん。
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ロックがかかるかどうかは飛び道具かどうかで判別され弾属性であるかは関係無い
基本的に攻撃側にもヒットストップが着くものは弾属性でもただ打撃なのでウロボロスはロックする
例外はアギト
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雪風のロック有無は独特だからなぁ
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スナーチャーはヒットストップぽいのあるからロックかかるって事かな
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未だに何故アギトに弾属性がついてるのかわからない
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思いっきり殴ったときの風圧
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腕を上に振り上げた時の反作用()で下に衝撃波が出てるから弾…と解釈してる
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魔道書でも使ってるんじゃないの
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なんか墨漏れてるし
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もう悪滅いらんから刻殺実装して
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ラムダ戦どうしたらいいんでしょうか
アクトパルサーと6Bで崩されて死ぬんですが・・・
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シックルやスパイクは当身でなるべくなら取る、そっからキシュウ辺りで読み合い。
エクシーガは一回読んでフルコンで分からせる。
アクトパルサーで触られたらバックJ辺りが一番リスク低め。
けど一回触られるとやっぱ不利な読み合いだし、それに至るまでの
スパイクシックルを柳とか各種当身で抑制するのがいいと思う。
ゲージある時のOD疾風なんかも相手からしたら相当プレッシャーあるから偶に打ってもいい。
6Dやスパイク誘ってからだと効果的、相手は死ぬ。
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>>236じゃないけど
エクシーガ読んでフルコンってガードから何か確るんだっけ？
それともヤナギ合わせるってこと？
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エクシーガ読んだらガードじゃなくて発生前を潰すんだよ
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なんじゃそら
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性能を調べると幸せになれる
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今日、BBCFに向けてアケコンを購入した家庭勢です
ハクメン使いの皆様はアケコンのボタン設定をA配置かB配置、どちらにしてますか？
個人的にB配置の方が使いやすそうな感じなのですが、A配置の方もいらっしゃいますか？
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俺はb
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>>239
エクシーガ読んだら空ダJB２Bから蛍なり椿なりで。
無敵１フレからあるから発生前に潰すのは斬鉄や紅蓮５Cなど持続長い技を起き上がりに重ねる。
只カウンター時のリスク糞高いからバクステも狩れる空ダからフルコンがオススメ。
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>>244
無敵1からあるって言ってて持続長い技で発生前に潰すって意味がよくわからない。
今回ラムダと全然やってないからわかんないんだけど、無敵1からになったの？
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無敵１Ｆからある（発生まで無敵とは言ってない）
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エクシーガは攻撃判定が出る前に無敵が切れる
持続の長い技を重ねておけばバクステかカラミでしか抜けられん
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なるほど。
2.3fから無敵始まって発生まで無敵だと勘違いしてた。
すいません。
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( ◇)いいんだぞ
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低ダでエクシーガ狩るって書いてるけど当たらない？
ｶｳﾝﾀｯってならない？
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低ダとは書いてないぞ
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空ダでした
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バクステかエクシーガ読み6COD仕込みでお仕置きや
あれ、ファジージャンプに当たっ
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>>242
A配置派。左端から順にABCDの方がしっくりくるからずっとA
でもゲーセンでよく見るのはBだね。なんでだろ？親指だと細い操作しにくいからなのかな
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好みの問題やしそんな関係ない気もするけどね
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UNIのボタン配置が D ABC固定だったからA配置にしなきゃ良かった、と思ったことはある
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新作が出るのにwiki更新されてないな
連続技は前スレで書いてあるやつでオーケー？
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>>237
今更だが今作OD疾風から殺しきれるのかな
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ニューとかいうキャラどうするんですか
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>>259
迂闊な飛び道具は封魔陣、ゲージ溜まったら適当に柳かなんかで近づいて殺す、以上。
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対戦動画見てたらニュー5Dに雪風が確定するようになったっぽい
rcされれば逃げられるけど
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>>257
前スレ>>606からのでいいよ
ほかの連携は最近ニコ生してる桜花さんとか詳しいプレイヤーに聞こう
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今作初めてやったけど柳くっそつえーね
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ロケテの時は1f当て身だったらしいで
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初めてハクメン使うんですが、対空はなに使えば良いですか？
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発生の早い5A
頭無敵ががある2C
空対空JA
5D
閻魔
この辺りを状況に合わせてどうぞ
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ありがとうございます
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6Bカウンターってどういうルートがいいのかな
やっぱ 6A＞6B＞5A＞連華〜 とかかね？
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6Bは中段だからか受身不能減少速いせいでコンボ構成悩む
中央 6Bch＞5C＞蓮華jc＞J2C＞2B5A5B＞JBJ2A〜 3650
先端chでもいいので割といいと思う。途中から紅蓮で運ぼうとすると受身不能が足りない
端 6Bch＞微溜め6C＞2C＞火蛍＞JC＞6C＞6A6B 4160
端の方はかなり間合い厳しいので6A6B5A5B火蛍JC5C6A6Bの4148でもいいと思う
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ハクメン4c先端が発生6fってまじ？
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小パンより早いんですがその
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4C暴れとか言う暴挙くるか
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すまん低姿勢に4Cあたらんお面野郎おる？
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4C発生10じゃないの?
6のソースは何処なんだ...?
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名言の宝庫であるランクスレ
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発生6fだろうと大体小さい奴とか走ってくるやつに当たらねーじゃん
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走りに当たらないし後隙長すぎてそこまで気軽に振れない定期
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画面端6Bchいろいろ試してみた
体力62％以下3珠半始動6535dm
6Bch>溜め6C>2C>JC>火蛍>JC>5C>OD>溜め6C>2B>蓮華>6C>疾風>鬼蹴>天骸
体力53％以下なら天骸前に5Cが一回入る
また33％以下なら8珠始動6Brcでギリギリ珠が足りる(要ディレイ)6775dm
体力53％以下4珠始動6750dm
6Bch>溜め6C>2C>JC>火蛍>JC>5C>5C>OD>5C>紅蓮>5B>蓮華>5C>5C>疾風>鬼蹴>天骸
体力33％以下4珠始動7099dm
6Bch>溜め6C>2C>JC>OD>JC>椿祈>6C>2B>蓮華>6C>疾風>鬼蹴>5C>AF天骸
体力53％以下7珠始動7510dm
6Bch>ｽﾃ椿祈>6C>2C>JC>火蛍>JC>5C>5C>OD>5C>紅蓮>5B>蓮華>5C>5C>疾風>鬼蹴>天骸
体力33％以下でゲージ回収とAF蓄積が大きくなるので6珠半始動でAF天骸〆7846dm
最初からAF状態なら8405dm(おそらく最大？)
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色々と動画探してたがOD夢幻始動ばかりだけど
夢幻のみから適当＞連華jccODで繋げられるよね
で斬鉄で拾うまで受け身も取られない
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ODなしで夢幻使うやつなんているの？
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触ってからodしてもいけるねって話なんじゃ？
まぁOD時間短くなるからあんまり得しないと思うが
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夢幻のみなら6C最大タメはともかく、6Aカウンターからコンボに入れられるかなと
八珠ハクメンに昇竜パなすプレイヤーが居るかと言われると疑問ではあるが
-
テルメンきたらこの子どうなっちゃうの
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テルメン出てもさすがにコンパチキャラにはならないと信じたい
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柳のあとの奇襲ってどのタイミングで入力完了を目指せばいいのでしょうか？
あと5A5Bホタルのやり方も教えてください。
動画で見てもみなさん軽々やってらっしゃいますが，2Cみたくヒットストップ中に入力できないので・・・
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普通に叩きつけた瞬間に完成してればキャンセルで出ない？
5B火蛍は最初2147とか目指してたけど安定しないから8214でやってる
と思ってトレモでキーディス見たら963214とかやってたわ
てかこっちもヒットストップというかヒットしてから入力し始めても繋がる発生だと思うんだけど
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必殺は全然違うけど、システムは同じになりそうだよね、テルメン
ハクメンとはまた違う感じで楽しめそう
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高火力キャラといえばハクメンって感じだったのに
最近じゃナオトとかアズラエルとかポンポン高火力だすしテイガーとかもアホほど火力出て
どんどんハクメンのアイデンティティが薄れていって悲しくなってきた
ここでテルメンとか来ちゃったらもう
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テルミのほうがお手軽火力だしな
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ロマン火力でならまだまだハクメン一強だから()
正直トレモでラグナぶち殺すのが楽しくてこのキャラ使ってる
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このキャラトレモは楽しい
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昨日もAF無効微溜め6C始動で1ラグナ出来ないかいろいろ試してただけで夜が明けてしまったわ
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CTからずっと使ってきたがテルメンが来たらさすがにお別れするか
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性能次第
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あの見た目からして性能は全然違うでしょ。
何か境界から蟲とか召喚しそうなレベル。
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つまりアラクネ最強
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テルメンが蟲を斬ったらCTハクメンみたいにヒットストップがかかるようにしよう
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質問なんですがテイガー戦で皆さんどんな立ち回りをされてますか？コマ投げでガンガン体力持って行かれたりして結構キツいのでこんな立ち回りすれば良いよとか教えてもらえると嬉しいです…
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4c先端の間合いを維持してスレッジ見えたら3cからフルコン空中はjCで苛める。相手のジャンプには下手に付き合わない方がいい
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悪滅…当身の反撃部分取れなくなってる…
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そもそも取れることを知らなかったからCPEXで試したけど取れるんやな
当て身の反撃はどういう属性になってるんだ
ガー不じゃないから打撃なら当身成立するだろうし投げの判定なんだろうか
通常当身で取れず悪滅で取れる、そしてCFで取れなくなったってことは投げだろうが
2DもJDも必キャンDDキャン不可でいいし5D6DもRC不可とかにして当身ガー不返してくれないかなぁ
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ガード出来るようになったからただの打撃投げだと思ってたんだがガード出来る投げ攻撃とかいう珍妙な属性になってたんだな
gp張ってるイザナミを当て身で掴めるのもこういう理屈なのね
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ナインマジでどうしたらいいの
適当に跳んでボタン押してクンツァイトしてるだけで負けるんだが
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ナインは割とどうにでもなる部類だと思うけど。
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ナインがどうにでもなるとかマジかよ教えてくれよ
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無理に攻めるのは自殺行為
立ち回りでゲージを溜めて甘えたところを下から落とすか駆け抜けるか落とせない距離で上を通す
もしも触られたらストックを見てガードする
熱帯クンツァイトはしらん
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当て身が飛び道具に対して不発になる調整は要らなかったと今でも思ってる
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当身は段々と窮屈になっていってるからな
それでも他のキャラと比べると未だに切り返しからそこそこの火力が出せるのは強い
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4C先端距離維持しながら紅蓮とか閻魔でチクチクする感じでストック見てクンツァはなんとかする(なるとは言ってない)
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ドライブが当身なのに当身弱くなっていくし
高火力が魅力だったのに高火力出せる状況がどんどん限定的になっていくしこのキャラアークに嫌われすぎでしょ
なんでジンが5Cch始動で1万とか出してるのにこっちは6Cfcとか夢幻じゃなきゃ出ねえんだよ火力出せねえならユキアネサ持ってこいアホ
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ほんとそれ
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jDも追撃出来なくしたくせに威力まで下がってるからなぁ
これで硬直減ってるとかならまだ解るんだが
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当身がドライブのキャラなのに、当て身とっても状況がたいして良くならないのが不満だわ
CTの時みたいに当身から運びたい
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同じCPというシリーズでありながら削除された当て身閻魔とかいう闇
珠回復なしで逆に1珠吐いて、無敵でもないからリスクもあるし削除されるような技じゃないんだと思うけどなぁ
-
当身閻魔があったCP1と1.1では打撃を捕った時点で珠が増えるから閻魔の分の珠は確保されてるんだぜ
補正が通常閻魔より良くて完全に読んでないとガードは困難だから、入れ込みjccODで少ない珠数から高火力が出せた
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>>310
5c始動から1万とか聞いた事ないぞ
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>>315
あの頃はまだ当て身で受けるだけで珠貰えたのか忘れてたわ
そう思うとドライブはホントにどんどん弱くなってるなぁ
ドライブ強化するはずのオーバードライブも当て身からコンボできます!(威力と補正とコンボレートが良くなったとは言ってない) だし
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ジンの最大火力はOD6D始動でそれでも1万には届かないんだよなあ…
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糞キャラお手軽火力はガセだったのかよかったよかった
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OD6D始動で1ラグナはTwitterに動画あったはず
だからなんだって感じだけど
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ジン5CじゃAF中頑張って7500ぐらい？が限界じゃね
でも今作ハクメンのパッとしない感じに不満あるのはわかる
6D1Fに戻ったのは嬉しいけどそれでもやっぱ当身弱くなってるし鵺柳も言うほど使える技じゃねえしな
他のキャラがポンポン高火力コンボ(ハクメンより実用的)なの出してるの見るともうこのキャラじゃなくてよくねってなる
-
6Dふるなら5Dふっちゃう
-
いうて平均火力と最大火力はまだまだトップクラスだろ。
他の上位陣は起き攻めとか固めとか補正切りとかがおかしいだけで
-
平均火力上がったって言っても、崩す手段が減ってコンボに行く機会がそんなにないのが辛い
待ちながら戦うにしても当身からコンボとか疾風できるわけでもないし、閻魔信じてぶっこむくらい
CP2ほど極端なのもアレだけど、もうちょっとパワーファイター感欲しい
-
残鉄ボーナス補正は凄かったな
最大火力だけならハクメン絶頂時代のCP1にすら勝ってるとかいう
5c始動でテイガー殺せるのはCP2だけ!
-
平均火力トップクラスとか冗談だろ
ゲージどんだけ使っての火力のこと言ってんだ？
テイガーとかの方がよっぽど火力出るしノーゲージだし状況良いからな
-
つーか当て身閻魔とか6DJD以外の当て身からコンボいけたのはチート臭かったから別に消えてくれても良かったけど
三珠使った場合のあらかたのコンボ火力が、他キャラのゲージ無しコンボと同等か、少しそれより下の火力なのがマジで解せない
こいつの火力上げろとは言わないけどノーゲージで3200以上稼ぐキャラ多すぎだろ
空投げODなんて寒いことさせといて何キャラまで寒くしてんだよコンボレート低かったCS2ハクメンのがよっぽど面白かったわ
-
体験版ロビー解放されてるからかあったまってる人多いっすね
-
いやむしろなんでこの性能にされて文句言わないのか不思議でならない
-
（CP2と比べると）不満は少ない
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斬鉄鬼蹴でバー対がアレだからって弾無敵削除して鬼蹴を奇襲に使えなくしたり
その上バーストを弾無敵で抜けられなくなったのに弾無敵戻さないとかやってるし
なんも考えずとは言わないけど目先だけの付け焼き刃と言わずになんと言えばいいのか
-
鬼蹴に弾無敵戻すならヤナギ削除しろよ
代わりのもの貰ってんのに何いってんだか
-
代わりのものって…
弾無敵あった頃の鬼蹴と鵺柳じゃ全然違うんだが
-
東京のコラボカフェに勝ちたがり小澤がきてるらしい
誰か昔の鬼蹴返してって直談判してきてよ
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移動速度が遅くなりました！
とかやりかねん
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ただでさえクソキャラなのに自虐ばっかでほんとハクメン使いって糞だなｗ
-
このゲームでクソじゃないキャラ探す方が大変だよね
-
よかった
バレットは強キャラだったんだね
-
なんかノエルのフェンリル近距離ぶっぱ雪風で取ったら相手がrcしたんだけど、何故か相手が動けてしかもガードポイントみたいなので防げると言う謎現象が起きたんだけど、ありゃなんだったんだ･･･
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もうBBは各キャラのクソを押し付け合うゲームと化しているのにいまさらそんな文句言われてもな
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今のBBはってなんだよ今も昔もアークの格ゲー全部そうじゃねえか
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フェンリルにはガーポあるからそれ自体はおかしくないけど
フェンリルの構え動作って打撃判定じゃなかったっけか？
RCで動けるのはおかしい気がするな
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>>342
そうなんよ、しかも前にフェンリル暗転返し雪風した時は普通にロックしたと思うんよ。
そもそもガー不ってガードポイントで取れるん?
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アラクネの腰突き出すようなGP付きの技でOD雪風耐えてる動画ツイッターで見たな
自分もCPの頃フェンリル何故かロックされないで避けられた事あったからrcするとロック外れるのかも？
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こういう時に便利なのがプラチナwiki
ちなみにプラチナwikiだと「ガードポイントはガー不は取れない」と書いてある
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テイガーで試したがBスレッジもチャージも雪風耐えないわ
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フェンリルは両弱点BHSも耐えるしなんかおかしいんやな
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記憶が曖昧だし今すぐ確認も取れないから断言はできないが
CPからフェンリルはこういう技だよな？CPでも雪風耐えられた記憶がある
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ノエルのフェンリル、レイチェルのAH、テイガーのホイールは一応全属性GPというものに分類されてるのでガー不も耐える
-
あれかな、昇竜はrcすると無敵切れて逆に食らうけど、フェンリルgpはrcしてもしばらくgpが残るって事かな。
-
そもそもの問題は打撃のはずのフェンリルをロックできてない部分なのでは
-
体無敵のある技は雪風で取ってもrcして動けるからフェンリルは体無敵+ガーポとかになってんじゃね
レイチェルのAHだけどＣFでバーストガードされた時はちょっとキレそうだった
-
ガードポイントが抜けるかどうかはgpの強度の問題なんやで
gp割られてる奴も雪風のダメージ減ってるやろ？
耐えれてる奴は雪風の威力3200よりもgpの強度が高いんや
od雪風とか全溜め疾風すれば抜けるんとちゃうか
それと雪風のロックは相手のヒットストップを雪風の発生まで延長するっていうかなり特殊な挙動なんや、だからフェンリルは当たりかた次第でヒットストップが無いんかもしれん
-
さすがハクメン様は博識でいらっしゃる
-
ついでに言うと雪風の持続よりも発生後の無敵が長いヒビキの糞昇龍はロックしてもすり抜けるで
ホンマ糞やわ
-
破られたらその分だけダメージを与えるのはアーマー
-
このゲームてアーマーとgpの区別ないやろ？
-
フェンリル通常当身もガードポイントされるんだけどどゆこと
-
雪風をホイールとかの全身gpで防がれても鬼蹴とかでキャンセルしない限り雪風の攻撃判定は残り続けてるから
rc後ジャンプされなければヒットするよね
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当てても攻撃判定のこるなら毎フレーム3200ダメージ出て即死するやろ
改造モンハンになっとるやんけ
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攻撃判定が出るまでヒットストップって仕様だからああいう挙動になるのか
RCして即動けるんじゃなく
GPのエフェクトが出た瞬間(=雪風の攻撃判定が出た瞬間)動けるようになってると
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>>357
あるよ
喰らいながら耐えるのがアーマー、ガードしながら動くのがGP
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閻魔6A6Bの対応キャラってどっかまとまってたっけ？
CFのトレモのキャラ変更が神すぎて時間はかからないから自分でやってもいいが
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自分でまとめたけどキャラ限細かすぎてややこしいな
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6Bのディレイ絶妙だと繋がる連中が居るよな
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ディレイで変わるってマジ？全部最速で調べてしもうた
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ディレイかけると6Bに乗る慣性が違うのか逆に距離が縮まったりするんだよな
あと打点が高いと2Bで拾えたりもする
かなりシビアだから実践で使えればイケメンやね
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個人調べなのと>>366のとおり6A6Bは最速のみしか調べてないけどまとめ
他のルートが入るキャラも居るけど火力が一番出るルートでまとめてある
エリアル＝JB>J2A>J2A＞JC
閻魔(発生時点で密着)＞6A＞6B＞5A＞5B＞エリアル
可能
ラグナ ν ツバキ μ レリウス アマネ アズラエル カグラ ラムダ ナオト アラクネ
5B＞JB>J2A>J2C
ライチ
6B＞5A＞JB＞J2A＞JB＞J2A
レイチェル ハザマ ヴァルケンハイン イザヨイ テルミ ナイン (ライチ)
ハクメン(エリアルも入る)
ココノエ ヒビキ イザナミ(5A＞5B＞hjcJB>J2A>JB＞J2A可)
閻魔＞5A＞5B＞エリアル
ジン ノエル タオカカ(5B＞JBシビア) テイガー バング プラチナ バレット セリカ
閻魔＞5B＞エリアル
マコト
閻魔＞5A＞(5B＞hjc)JB>J2A>JB＞J2A
カルル
他のキャラは残鉄や連華なら先端気味でも6A6B5A5Bエリアルは安定するが
マコトのみ残鉄や連華の先端当て気味だと6A6B5A5Bエリアルが不安定
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閻魔(遠目)＞紅蓮(高め当て)＞ステ5A＞6A＞6B＞5A＞5B＞エリアル
入りづらいキャラは少し居るが紅蓮を高く当てて5Aにディレイ掛けて低めに拾えば全キャラ対応
紅蓮を高め当てするには最初の閻魔がある程度遠くないと入らないので注意
密着閻魔からだとほぼ不可能なキャラ
カルル マコト プラチナ セリカ
勿論上のように5AからJB繋いだりステ5Aから直接エリアル行けばOK
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テルメン
tp://i.imgur.com/CzdYhGq.jpg
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はいハクメン終わり
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今までありがとうな
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もしかしたら本気出したハクメンかもしれないだろ！！！
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>>370
ハクメン使いの激減待ったなし
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面白かったらサブにするかどうかでやめるは無いでしょ
ストーリー的には何にしろ今回が最後だそうだし
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当身投げ抜け仕込みが出来て、3Cから無料追撃ができて、蛍の発生が早くてついでに各Dから無料追撃できて6Aに頭無敵があって鬼蹴で弾抜け腰上無敵抜けできるハクメンかな
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ヒビキ使いなんだけど、ハクメン対策したいので敵情視察
抽象的だけどヒビキでやられたら困る立ち回りって何か教えてくれると嬉しい
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アンリミハザマとテルミは別キャラだからスサノオとハクメンも
見た目が近いだけの完全別キャラでしょと思いたいが
ニューとラムダという前例があるからなんとも言えない
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>>378
既にニュートラルからして別物なの分かってるんだから性能も別物じゃん
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瞬間的な超火力があれば乗り換える人は多いだろうな
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>>378
バレ画像だとEsが小さいからわかりづらいけどスサノオ多分テイガーよりデカイだろ。
剣も無さそうだし固有アイコンメッチャあるし完全な別キャラでしょ。
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>>381
テイガーとちょうど同じくらいだな
刀もないしまあ別キャラ
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さよならハクメン
こんにちはテルメン
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スサノオがでかくてエスが小さいから
お互い立ちで凄いスカりそう
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スサノオスレでもあったけど5Bがしゃがみでスカせそう。多分テイガー見たいな蹴りになるだろうけど
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六英雄ローキックでしょ
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6英雄は足癖悪い奴ばっかだからな
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今回バースト切れなくなってる？
後、またハクメンwikiが荒らされてる。
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ハクメンは蹴り自体は強いが足が短すぎる 連華二段目とか5Bとか6Bとか
真につよいのは膝(JB)
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JBは尻だぞ
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記憶違いかと思って起動して確認したけどどうみても膝
南斗獄屠拳みたいな脚の構えしてるから後ろ側の膝が当たってるわ
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これはテルメンいっちゃいますわ…
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CTからスサノオ使ってたから浮気じゃないし
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半分キャラ愛で使ってるからハクメン並の火力キャラ出ても乗り換えなかったが
あの見た目で火力がハクメン以上だったりしたら迷うな
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JBは尻だろ(めくり感)
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テルミスレに動画あったけど完全に別キャラだわ
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テルメンは肉弾戦キャラだった件
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( ◇ ) ( ◆ )
/ ＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ ／ .ニフ
レ'＼ γ∩ミ γ∩ミ ／
> ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ <
. 乂∪彡< >乂∪彡
( ◇ ) ( ◆ )
/ ＼ ／ .ニフ
レ'＼ ＼ ﾁｭ ／ ／
> ::≡⊃⊂≡:: <_
（＿ノ ヽ＿） （＿ノ ヽ＿）
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ハクメンチャレモ３の仕組みがよくわからない。
何もコマンド入れずに５C→OD→EA打つと繋がらない・・・
OD後JCいれてEA打つとつながる？
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まだ買ってないから違ってたら申し訳ないけどODするときABCD押しっぱで最速EA出るからそれでは？
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>>400 それでした！よく見たらおしっぱて書いてあった。。。
ありがとうございます〜
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今作言語設定ないな 英語メンめっちゃ好きだったから悲しい
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チャレモの疾風>EAで思ったんだけどなんかEA出る速度早くなってない？気のせいかな
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スサノオさん適当にやって4000でるからもうこのキャラいらんな
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>>403
キャンセルからのEAが発生早くなってる
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スサノオは当て身ないやろ
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とりあえず鵺柳だけ調べてみた
全体動作38F 当身4〜27F 攻撃を取ると相手は通常のヒットストップ、自分は一律14Fのヒットストップ
反撃部分は攻撃を取ったタイミングに関係なく、ヒットストップ14F＋鵺柳の動作30F目に発生 持続は3F
攻撃を取っても全体動作に変化なし
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封魔陣は弾無敵とかではなく刀GPの方が優先される仕様になってるみたいね
GPのタイミングは前作と変わらず、弾発生時に相手の弾がこっちのGPの範囲に入ってたら封魔陣が出る
なので位置が悪いと斬れずに喰らってしまう
イザナミの相手をロックして３方向から中心に撃つ飛び道具は発生の12F前に固定して飛び道具の撃つので
バックジャンプしながらJ2Aをやると大体斬れる
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6Bの脚無敵は4F目から
閻魔の頭体無敵は1〜8F目まででアッパーを上に伸ばす前まで
鬼蹴と合わせると5〜17F目まで無敵ということになる
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ヤナギつえーな・・・
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>>409
は？？？？
脚無敵開始からじゃないのかよ
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今更すぎる
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むしろ足無敵残ってたんだな
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今回の通常技の派生ってメッチャ緩い仕様になってるな
前作までは先行入力を含めたボタン押しの判定がちゃんと派生タイミングに合わさってないと派生技に行かなかったけど
今回はヒットストップが終わったタイミングにボタン押しの判定が重なっていれば派生技に行くようになってる
5Bから5Aに行く場合、前作まで発生10F＋ヒットストップ11F＋10F経過後にボタン押しの判定があれば派生
今回は発生10F＋ヒットストップ11F経過後にボタン押しの判定があれば派生
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頭無敵削除以外も地味に変わった6A
発生12 持続4 硬直16 硬直差-1
ガード硬直が大幅に変わった4C
発生10 持続1 硬直24 硬直差-4
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簡単になるのは新作出るごとの恒例行事だし
目押しじゃなくなったで済むことをまぁ長々と
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他のキャラと違ってヒットした瞬間に次のボタンを押せば出るってわけじゃないからまだ目押し寄り
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溜めなしCTって使いどころあるのかな…
発生20or30 持続1 硬直25 硬直差±0 よろけ50F ガークラ時間：溜めなし32F 溜め版60F
結界根絶と結界断絶の二種類の台詞があったんだね
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Esに分からん殺しされてるんだけど
あの固めの対策とかあったら教えて下さい
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あの中段は個人的にはわりと見えるから6D行ける
なおコマ投げを喰らう
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とりあえずバリガ貼って上入れっぱみたいなことしてればいいよ
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悪滅ってバースト取れるんか、何となく今回のバーストは防げないイメージだったから意外
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チャレンジhard07、相手アズラエル
6投げ＞2C＞hjc＞JB＞J2A＞jc＞J2A＞JC
これの最後のJCが当たりそうで当たらないんだが、どっかディレイとか必要あります？
サンプルスローで見てもディレイしてるのか分からん・・レベル低い質問ですまんです
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どこかで1、2回ディレイが必要になる
6投げ＞2C＞hjc＞ﾃﾞｨﾚｲJB＞J2A＞jc＞ﾃﾞｨﾚｲJ2A＞JC
これが一番やりやすい
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>>424
感謝。こいつのコンボ構成は簡単だけど難しいですね・・
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ハクメンのエキスパートチャレンジ7クリアされた方に聞きたいのですが、どこがポイントなのか教えて頂きたいです
蛍の後微ディレイかけたり最速空ダしたりしてアズラエルの高さを調節してるのですが、どうしても最後の6C二発目が当たらないです
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火蛍空ダ後のJCをアズラエルがやや高い位置に貼り付くように当てる（6Cがギリギリ当たる高さ）
高い位置の相手に6Cを当てることでスライドダウンの時間が延び、次の6Cを当てる余裕が出来る
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>>427
コツどうもありがとうございます！
無事クリア出来ました！
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ストーリーでジンの声でしゃべった時すごい気持ち悪かったです
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Es相手に皆さんどの様な立ち回りされてますか？よければ参考に教えて頂けるとありがたいです
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当身やってりゃわりと勝手に死んでくれるイメージ
向こうの速さや手数に付き合う必要は全く無い
ジンみたいにJCから特にそこまで繋がらないのがかなりこっちの猶予になっていると思う
きちんと択ってくる相手にはこっちもきちんと見て対処しかないな
コマ投げも中段必殺も5Aで割り込めるし
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ステ火蛍やステ椿折はできるのにステップして蓮華しようとすると手がもつれる……
今作の蓮華すこし前進しながら蹴ってくれて3Cの間合い外から下段できるから重宝してるのに66236Bって入力がなかなか辛い
低空椿折みたいな2147Cみたいなのってあったりします？
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家庭用出たからかなり久しぶりにやったけどハクメン火力低くない？
3珠4珠使っても他キャラのノーゲージと大差ないじゃん
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平均火力はこれでもCP2.0よりマシになったんだよ
でもCP1.0のバカ火力はもう戻ってこないと思う
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２玉３玉でコンスタントにダメージ出るようになったという方が正しい
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>>429
お前は優秀な秘書官だったよとか突然イケボ出した時は笑った
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ヤナギが楽しすぎて擦りすぎてしまいますどうしたらいいでしょうか
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>>432
2366Bで行けるんでは?
俺あんまステ連華使わんからわからんけど
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2366Bだとステキャン蓮華出そう
普通にステップ入れて波動でいいと思うが…
あと珠が溜まりにくいから出しにくいだけで残鉄ボーナスのあるCP2の方がバ火力なんだよなぁ
5C始動でテイガー殺しきれるのはCP2だけ!()
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ハクメンのステップは空中に行くまで何もキャンセル出来ないよ
そして2366Bだと何も出ない
今回の火蛍やJCの受身不能は減ってるかと思ったけど変わってないね
そう感じたのは受身不能補正がかかる早さが原因か
あと椿祈に着地硬直4がついてるからステ椿祈でも有利は2〜3F、最低空で五分
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今回のコンボ時間の補正
投げ・中段等ではない一番良い始動
120F経過 -2F 300F経過 -5F 480F経過 -10F 660F経過 全て強制1F
投げ・中段等の始動
60F経過 -2F 240F経過 -5F 420F経過 -10F 600F経過 全て強制1F
当身等の一番悪い始動
1F経過 -2F 60F経過 -5F 240F経過 -10F 420F経過 全て強制1F
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椿祈ってバリガでその程度の有利しか取れないのか・・・
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椿はほぼコンボパーツになってしまったなぁ
何かしら立ち回りで使える要素があればいいのにね
投げ一点読みリバサ椿とかいう太っい沢もあるけど
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小パンで固めてる時にバリア張ってなかったらおもむろにぶっ放す時あるけど最低空なら5C入るし割と使うわ。問題はガークラに3珠使うから残りの珠ある程度無いとコンボで火力出ない所
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久々に復帰したらSTG勢えげつないことになっててワロタ
csまでの知識しかないから辛い、対策どうしたらええのだ…
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チャレモのハード10(3Cch>2B>紅蓮>低空ダJB>J2A>2C>hjc>J2A>jc>J2A>JC)
のJCが当たんないのですがどーやったら入りますかね？？
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>>445
STG勢についてやることは同じ
J2AやJ5Cブンブンしながら鬼蹴
ヤナギ？知らんな
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>>446
アズラエルが上に行ってJCが当たらないなら
hjcになってないとかJ2A>jc>J2AかJCが遅いんじゃないかと思う
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椿祈のガークラは46Fで最低空で出してガークラさせれば27Fの攻撃が間に合うので溜め6Cも可能
端なら３珠だけでもそこそこのダメージが出せる
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>>439
ステキャン連華の事で間合いが伸びるって事かと思ってたけど普通にステップ連華か、別に普通にステップ入れて236Bで余裕やろ
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>>449
入れ込まなきゃ無理だよね…
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>>451
ちゃんと意識してれば確認できるよ
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>>448
hjc出来たなかったもんで意識したら出来ましたわ！！アドバイスありがとうございました！
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4CJ2Aで封魔作りまくってれば向こうから寄ってくるよ
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STG相手に鬼蹴たけではもはや微妙だろ
普通にヤナギでええやん
ヤナギ(飛び道具取り)>鬼蹴閻魔or紅蓮派生とかならわりとやるけど
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シューティングキャラにヤナギやっても直接相手つかめる事少ないから
結局派生しないとダメで、玉消費激しいんだよな……
しかしアズとかと違って空中もある分ナインのダッシュへのめんどさ感ハンパない
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ワープ無敵ダッシュは有っちゃいけないものだと思うんだよね（こなみ）
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鬼蹴の弾無敵帰ってきてくれないかな
バーストの属性変わってるんだし
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鬼蹴の弾無敵帰ってきてくれないかな
バーストの属性変わってるんだし
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本当に大事なことだから二度書き込むのもやむ無し
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ごめんなさい
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STGキャラにはあまり関係ないことだけど鵺柳の反撃部分はガードされても1F有利
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ナインの通常技って弾判定なんですか？
切れた事ない割には当て身で取れない場面多いんですけど単純にリーチ足りてないだけでしょうか。
あとはナインを追いかける場面になったときは空ダキシュウで強引に行くべきかバリガジャンプでじりじり行くべきなのか教えてください。
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ナインはほとんどが弾だよ
ナイン戦は無理に追わなくてもいい
離れてたら相手もやることないし
様子見つつ触れたらゲージ使いまくって無理やり崩す
無理に追っても差し合いじゃ絶対に勝てない
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ナインの通常技は当身で取って反撃が出るし相手の弾は消せない
しかし何故かこっちの攻撃と相殺しないという謎仕様
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弾属性と飛び道具属性は別物
ナインの通常技は弾属性、多くの魔法と必殺技は飛び道具属性
当身で反撃が出ないのは飛び道具(魔法)を取った時や相手が反撃範囲外の時
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ナインの通常技は封魔陣出ないし当て身は反撃するから弾属性でも飛び道具でもないただの打撃だぞ
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普通の打撃扱いなのにプラチナのペルシャの弾無敵にだけは回避されるという変な性能
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ナイン同士でも相殺しない時点で「普通」ではないか…
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もうキャラが多すぎて例外な技も増えすぎてわけわからんね
-
いろいろと丁寧にありがとうございます。
もう一つ質問なのですが、ダウンからの2B>紅蓮>JB>J2Aのあとの5Cが安定しません。
J2Aにディレイを掛けることは意識しているのですが、空ダはできるだけ最速のほうがいいのでしょうか？
他にディレイを掛けたほうがいい場所やコツなどあったら教えてください。
-
打撃弾両属性ってだけでは無いのか？
-
特にディレイかけなくても入るキャラ居ればディレイかけても安定しないキャラも居る。安定するキャラだけ5Cに繋げて安定しないキャラは大人しく2C>エリアルするのが無難
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>>471
-
>>474
失礼、誤爆です(焦)
身長の小さいキャラは5Cより2Cの方が無難だったはずです
-
鬼蹴で追いかけてもいいぞ
珠使うぶん補正がいい
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当身周りの気になりごとちょっと調べた。そんなの当たり前ってのあったらごめんね
・ウロボロス
悪滅で取れなくなっている。弾属性そのままで雪風は変わらずロックするので飛び道具判定が追加された？
・アズラエル６C
悪滅が取れるようになった。弾属性が消えたので一緒に飛び道具属性も消えたのかな
・アズ両弱点BHS
悪滅で取れて他の当身は不可。元からだっけ？
・テルミジャリン
通常版OD版共々悪滅で取れない。これも元から？雪風は前作同様テルミの無敵のほうが長いのでロックはするがスカる。OD版は完全ガー不で雪風も無視して技成立
・セリカキャスク
ジャリン同様無敵が長いので雪風はスカる。悪滅もぱっと見スカるけどは無敵が終了したあとにちゃんと殺す。ハクメン相手にやる奴ほぼいないけどぱなしなら暗転見てから返せる
・ニューラムの５C
ウロボロスとほぼ同じ
・ナインのABC系統の通常技
すべて普通の打撃なので以下略。
・ナインネイビープレッシャー、クンツァイト
弾飛び道具なので悪滅不可雪風ロック無し
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間違えた。アズラエルは6Cじゃなくて2Cの床めくりね
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アズのBHSはもとからやね
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飛び道具とか弾属性とかちゃんと明確にしてほしいわ
悪滅で取れない＝飛び道具＝雪風ロック不可
悪滅で取れる＝非飛び道具＝雪風ロック であってほしい
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てか変な判定の技が増えてきてプラチナwikiの詳細な説明が無に帰してる感じあるよね
シリウスジョルトなんかに至っては封魔陣が出るとかいう謎
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スサノオ戦やってきました。
意外と6Aがめんどくさくて当て身もまだタイミングつかめなくて苦労しますね。キャンセルルート豊富なのかな？
頭無敵が少なめ？なのか上からの攻撃に弱いと思われるので、上から攻めていくのはそれなりに容易いです
火力もあるし、ゲージももりもり溜まっていくので厄介でした。ハクメンは初動が強いキャラではないのでスサノオの解放を許す場面が多く、でも極力解放される前に倒しきらないとめんどくさいことになりますね
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夢幻とODを連続でしようとするとスサノオの6Aでさされてバーストになってしまったりしたのが悲しいところでした
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飛び道具判定が分かりにくすぎるんだよなあ
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スサノオの6Aは当然弾判定なのでジャンプ着地際はJ2A等置いておく習慣付けるといいかも
他の攻撃では2式の無敵技も弾判定なので相手のゲージ無いならJ2Cを甘めに重ねていい
8式の剣は通常版もDD版も打撃なので切れない
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直前にこういう話題があるのに弾判定って言葉を使うのか・・・
6Aは飛び道具判定なのは確認済み(各種当身不可・雪風非ロック・封魔陣可)
昇竜も同様
-
スサノオはこちらの３Ｃの確反を取れるリーチ持ってるから頼りすぎは禁物やったわ
-
てゆうかダッシュタイプには大体直ガから割り込まれるだろ>3C
あまり無闇にふるような技じゃないと思うが
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>>477
フレームとか判定周りはしょうがないとして、
こういうマニュアルとか見ても載ってないようなよく分かんねぇ仕様どうにかならんもんかね
初心者友人と遊んでると「は！？この技当身じゃねぇのかよ！今取ったじゃねぇか！」とかよくある
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改めて考えるとなんでCP1.1辺りまでは常に反撃部分が出てたのに捕った技によって反撃の有無を分けたの？
って所に行き着く
-
飛び道具重ねの起き攻めを2D擦りで拒否出来るのが癇に障ったんやろなぁ
CP以降はずっと懲罰調整だったからなハクメンは
CPで暴れすぎたのは事実だし弱体化はやむなしだったがやりすぎだと今でも思ってる
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弾重ねを反撃出来んのは流石になあとは思ってたからいいけど、キシュの弾無敵まで取られた時はそんなーって感じだった
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弱くてもいいが火力が低すぎる
平均火力とかいらねーんだよ 5C当たったら7000は軽く飛ばせるようにしろ
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CPEXの火力に慣れすぎてもの足りねえよな
なんか刺さったらODして残鉄使って疾風〆で7000��9000ぐらいぶっ飛ばしたい
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省エネコンの火力上がったのは格ゲー的には強化なんだろうけど
ハクメン使い的には瞬間火力重視の方が好きって人も多いんだろうね
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全キャラ揃ってからだとは思いますが、キャラ調整くるみたいですね
ハクメンは個人的に技性能そのままでいいので、珠使った技の威力をもう少し上げて欲しいところです
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謙虚そうに見えてかなり傲慢なこと言ってて草
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ゲージ使ってノーゲージ火力上位と同じくらいの平均火力なんだから、ODか玉吐けばガッツリダメ出したいわな
どうせキャラ的に触れる機会少ないし、省エネは別に2000前半とかでいいんで
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椿祈をガークラ残したままで上段から中段へ変更してくれたら森Pのデッドスパイクしゃぶるわ
-
>>497
では単発の威力じゃなくて、コンボ中のレートを珠使った技だけ少し上げてもらうのはどうですか？
残鉄が三珠使ったのにこれだけか感がひどいので
-
それやった結果修正されたのが残鉄だろうよ
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レート無視削除、疾風の保障に同技補正、OD時の1F毎のゲージ増加量減少
バ火力要素はとことん修正されたからなぁ……ハクメンの魅力だったのに
-
まぁ疾風の保証に関しては今作全員同じ仕様だししゃーない
-
cpexのがいいとかマゾかよ、俺は今のまま各要素微強化とかのがいいわ
-
みんなCP2.0の火力に慣れちまったんだよ…
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珠を使えば高火力ってのが結構続いてたからね
-
こっちだけゲージ使ってんのに他のキャラと平均火力同じくらいだったりするのはどういうことだ
-
つってもこっちは自動回復するし…
-
鬼蹴の弾無敵か当身で弾取った時に反撃か当身反撃ガー不のどれでもいいから１つだけ戻してくれ。椿祈の中段戻してくれてもええで
-
疾風の発生遅くなったせいかちょい溜め疾風の攻撃力増加も削除されて最大タメかそれ以外かしか無くなった
なんで疾風遅くなったん…
-
4C疾風がめっちゃむずい
-
発生鈍化ってつまりコンボの終わり際に入れさせたくないんやろな
ディストーションドライブの存在意義とは・・・
当身ヒットキャンセルも出来ないから据置でよかったろ
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キャラ調整とかどこ情報だよ
-
グラサンが生放送かなんかで言ってたんだとさ
あの人ほぼ確定してることをさもまだわからないみたいに言うからな…
とりあえず当身＞疾風の復活に一票
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ぶっちゃけ５Dの強化というか過去にあった性能後付けでいいと思う
２Dと６Dは速度ある分仕切り直し用ってことで
・５Dのみ弾属性も自動反撃
・５Dで飛び道具に当てるとゲージ増加
・非OD時５D成立後疾風でのみキャンセル可
…まあここまでしたら長押し削除くらいじゃすまない気もするけどな
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飛び道具に反撃・飛び道具でゲージ増加・ガー不
どれか一つでも戻ってくれれば万々歳なんだが
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当身なんだし、打撃に対するリアクションは強くあってほしいな
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5D強化の代償として長押ししてる間にゲージ減少させよう
なんかメルブラみたいになってくるな…
-
dlcの追加カラーにcp-14(鎧が白くて髪が黒いやつ)のハクメンはありますか？
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ナオトのリーパーって距離によって飛道具判定かどうかで変わるんやな、近くだとロック掛かるけど遠くだと悪滅で取れない、ノエルのフェンリルと一緒か。
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鎧が白で髪が灰色はあったが黒はねぇな
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>>518
ワイはメルブラでD擦りばっかしてたからこっちに移住してきた時にはハクメンしか使えない体になってたわ
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JDの持続もうちょいなんとかしてくれ
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当身の反撃の範囲広くして欲しい
とっても届かないことありすぎや
敵の攻撃は届くのにこっちの反撃は届かないってどういうことだ
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そんなもんより立Bの間合い広げてくれ
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まぁ無敵昇竜が飛び道具重ねだろうが投げも中下段も拒否れるし、キャラによっちゃカウンターからコンボ行けるのに当身特にメリットないしな
掴みくらいちゃんとしてほしいわ
-
地上ダウンの相手に2B>紅蓮>空ダJB>J2A>5Cを軽く検証してみたが、重要なのはディレイではなく空ダの早さだな
受身不能補正-2Fでやる状況がほとんどだからJ2Aを3F以上遅くするだけで繋がらなくなる
多くのキャラは最速で5Cまで繋がる
しかし空ダする時のジャンプした5F目の次（6F目）で空ダのモーションになってないと相手のやられモーションのせいで5Cでは拾えないキャラがいる
最低でも7F目が空ダのモーションじゃないと最速だと受身を取られて繋がらない
-
小難しいことはいいからキャラごとに安定レシピ考えて
-
空中喰らいがいかれてる糞キャラには2B紅蓮鬼蹴してどうぞ
-
J2Aのディレイ3Fまで可能で4F以上だと繋がらなくなる が正しかった
レシピは思い浮かばないのでディレイが必要になる（最低でも2Fディレイ）ので安定しないキャラを挙げとく
レイチェル、テイガー、アラクネ、ツバキ、ヴァルケン、レリウス、アマネ、バレット、アズラエル、イザヨイ、カグラ、セリカ、ヒビキ、ナオト、イザナミ
-
闘神祭一回戦でハクメン全滅しててワロタw
-
鬼蹴の弾無敵と斬鉄のボーナスとDで飛び道具とった時の反撃返して！！
-
今作のメンさん強みがまったくわからんのよな、当身の性能もアレだし火力もアレなままだし、
特に当身に関してはひどいわ、「各キャラ固有の強力な技」とはなんだったのか
-
アストラルヒートを弱体化したのが謎
雪風の方が強いのは酷い
悪滅に親でも殺されたのか
-
>>533
当身やコンボ締めも起き攻めし難いやつばっかだしなぁ
せっかく択り勝っても継続力低まったわ鬼蹴弱体で接近めんどくなったわで
-
火力ないし攻めてもあんま強くないし防御面は当身より無敵昇竜のがよっぽど強いし
このキャラの存在意義がわからん
てか上位が壊れすぎてんだよな
-
その上位いけるキャラのくせになに言ってんのって感じ
そんな嫌ならやめれば？
-
誰かハクメンの詐欺重ねとか、起き攻めのフレーム関連詳しい人いませんかね
-
すまん、前の奴らとは違うけど上位のナイン行けるってマジ？戦い方教えてくれ。煽ってるんじゃなくてマジでキツイから教えてくれると助かる
-
当て身のおかげである程度ハメキャラ耐性があるというだけで超不利が大不利になってるだけのことを「上位いける」と軽々しく言ってるだけだと思うよ
-
いっそ鵺柳が弾でも掴みに行ってくれたら面白いのにw
-
スサノオ戦どうしてる？
遠距離だと6A4Dで解放されるし、攻めようとすると5Bで追い払われるし、上から行くと2Cに落とされまくる
相手の5Bがギリギリ届かないあたりでうろうろしてた方がいいのかな？
-
アギトで対空ずらししてれば勝手に死ぬよ
-
柳で突っ込む
-
スサノオ側もハクメンが空ダで近づいてくるのわかってるだろうから、あえて空ダからJDすると結構取れるよ
あとは顎刀やJ2CかJ2Aを高さ変えながら見せつつ地上から閻魔や鵺柳でひたすら揺さぶる
-
アギトかヤナギか鬼蹴で突っ込む
2式さえ解放させなければガバガバの固めでも割り込まれにくいから珠が無くてもとにかく押すべき
2式は弾属性だからすこし距離を離して遅めに5Cとか重ねて切ったりアギトで相殺させて下りjBからフルコンしたりできるぞ
ダッシュの仕様上あんまり投げてこないから固め中の雪風擦りがなかなか有効だが前に突進してくるコマ投げがあるから注意が必要
何式だったかは忘れた
-
ありゃ7式やな
ちなあいつの6Aに柳やったら
キャンセル閻魔ぶっささるで
-
起き上がり2式に起き攻め3Cするの楽しい
-
>>539
相手のテンプレ行動に割と耐性があるのがデカいと思う、適当に例挙げると相手のhjからのワープ揺さぶりは空対空早出しjc出しとけば上ワープならこっちが先に動けるから当身なりキシュでくぐるなり出来るし、中距離Cブンブンと生クンツァは柳でターン奪える
後は補正切りのタイミングに雪風で上段下段なら対応出来る、まぁ読みまけると悲惨だけど。
後割とめんどくさいターフェ、ウヴァロをぶったぎれるのもデカいかな。
まぁ、向こうもハクメン慣れしてると対策してくるし、アレだけど、微不利程度で済んでると思うけどね
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非AFでのテイガー即死コンを探しているのですが、ハクメン側の体力が30％より上での即死コンってありますか？
ODは有り、ゲージは100％で位置は画面端で考えています
-
非AFじゃラグナ殺しきるのにも苦労するんですが…
全溜め6C夢幻していいなら何が来ても殺せるけど
-
画面端、2B<鬼蹴<閻魔<5B<J2A<JC<5Cの5Cが当たらないのですが
何かコツはありませんか…？
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閻魔>ディレイ5B>ディレイJ2A>降りJC>着地5Cって感じで
-
閻魔後は12Fまで拾えるが10Fの5Bを少し引き付けて出す→ジャンプキャンセルは最速で入力し少し飛び始めたらJ2Aを入力
→J2A後のJCも最速ではなく少し遅らせて入力→相手はやや低めに貼り付き、JCも遅めに出したので着地5Cが届いて間に合う
-
さすがハクメン様はお優しい
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>>550
試してきたけどAFなしじゃ端密着微溜め6Cfc始動でも9800がいいとこだな
AF蓄積初期値開始でやっと10500ぐらい
開幕AFで11000程度だな
微溜め6Cfc>微溜め6C>5C>残鉄>CT>6C>5C>OD>5C>紅蓮>5B>火蛍>JC>5C>5C>疾風>鬼蹴>EA
生OD始動なら最初の6Cの後に椿祈入れて300〜500程伸びる
これより減るルートがあったら教えてくれ
-
夢幻斬鉄始動とか最大タメ6Cとか試したけどAF無しだとそれでもかなり厳しいな
OD前後での疾風の同技解除組み込んでも12000ぐらいが限度っぽい？
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>>556
やっぱ厳しいですかー
今のところ仕留め切れるのが6C最大溜め始動（AF、非AF問わず）と
夢幻+生OD始動+AFのマシマシ状況でかつ椿祈fc or 微溜め6Cfc始動なんですよね
非AFですと、夢幻+生ODから 椿fc>微溜め6C>5C>残鉄>CT>（5C>残鉄>ｷｼｭ>椿）×3>5C>疾風>5C dmg約11900くらい
最初の6Cの前を 微溜め6Cfc>6Cにすると+100くらい出ますけど、それでも足りず
>>557
6C最大溜めfcなら一応AF無しでも仕留め切れますね、体力30％以下ではありますが
最大溜め6Cfc>夢幻>5C>cOD>（5C>残鉄>ｷｼｭ>椿）×4>5C>疾風>5C でイケます
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連投すいません、これで最後にします。6C最大溜めの方はHP50％でも1テイガー分ダメージ出せました
最大溜め6Cfc>夢幻>5C>cOD>5C>残鉄>CT>椿（5C>残鉄>ｷｼｭ>椿）×3>5C>疾風 dmg 13356
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当身の反撃部分ガードされるのほんまやめて欲しい、つらみある
ところでこの反撃部分てガードされたらメンさん側不利なの？
-
ハクメンの2Aって2Bよりもリーチ長いんか……
短足の英雄
-
くらい中の玉増加遅くなるんだから空中の玉増加地上と同じにならねーかなー
-
バーストってジャンプ移行中は当たらなかったのか…
>>560
不利だよ
6D5Dが10F、2Dが15F不利だけど反撃動作中は無敵だから相手の攻撃は確定しない
-
やはり当て身からコンボにいけないのが痛い…
その上JDは何も取らなかった時の硬直がちょっと長すぎる気がする
着地してから食らったのにカウンターヒットってw
-
スサノオどうしたらいいんだ………
ガトリングの択が優秀なのか当て身も取れずにわからんごろしされてしまった。
あのコマ投げも恐ろしい
ガン攻めしようにも珠がついてきてくれない…開幕ODなんかな
-
ハクメンは開幕ODでいいと思うぞ
今回は全体的にOD溜まりやすいし
-
開幕ODでEA当てられるかが勝負の分かれ目
-
開幕OD信者が定期的に現れるな
ぽろぴ面とか大会で成績を残してるハクメン使いは開幕ODはしてないよね
あれを見ると開幕OD得策ではないと思う(動画勢並感)
-
スサノオを調べたぞい
技名 モーション ガトリング
発生/持続/硬直/硬直差/他
5A 立ちパンチ 2A以外へ
8/5/6/+3
5B シッポ攻撃 5A2A6C以外へ
9/6/16/-5
5C 踏み込みハイキック 2C6A5D2D4D
17/6/27/-14
2A しゃがみパンチ 全部
7/2/10/±0/上段
2B しゃがみ引っ掻き 5A2A6B6C以外へ
10/3/19/-5/上段
2C スライド膝蹴り→蹴り上げ 5C6C3CD系へ
10/3（2）5/22/-10/頭無敵10〜15 ※発生直前まで低姿勢
6A 手からビーム
16/3/34-10/飛び道具
6B 肘打ち→ボディブロー 6A6C3CD系へ
18/4（11）5/12/+2
6C カカト落とし D系へ
25/4/20/-3/中段
3C シッポ→足払い
12/4（8）4/23/-8/下段
JA ジャンプパンチ
8/5/15/-
JB ジャンプ引っ掻き
10/4/22/-
JC 二段蹴り落とし
12/2（2）3/23/-
CA
13/3/31/-15/無敵1〜20
CT 膝上げからの踏みつけ
20/1/25/±0/溜め版発生30
5D 双掌打 2D6D4Dへ
17/3/28/-10
2D しゃがみスライド引っ掻き
16/5/22/-10/下段
6D 回し蹴り踏みつけ
20/3（3）1/26/１ヒットしかしない 二回目の持続部分は中段
4D 技解放
全体42/16Fで成立
JD 回し受け
15/6/21/着地硬直8 上段
-
必殺技
一式 ショルダータックル
15/6/17/-3/相手に触れると硬直へ以降 Lv2で持続12 Lv3でヒット後に追撃
二式 周囲に衝撃波
12/12/47/無敵1〜14 飛び道具
三式 闘気で砂かけ
20,30,30/4/19/+1,+8,+12/発生と硬直差はLv1Lv2Lv3のもの Lv3は通常ガードでガークラ
四式 飛び上がってローリングアタック
23/5,3/24/-10/中段 Lv2で二段目後に飛び道具の追撃、硬直差変わらず 空中可
五式 突進から蹴り上げ
18/?/?/-15
六式 拳周りに闘気 連打技
7/3xn/20/-7/飛び道具
七式 移動投げ
30/5〜16/37/距離によって持続が変化
八式 剣で斬り払い
19/3/24/-6
九式 剣で大きく斬り払い
7+8/6/55/-20/無敵1〜20
殲撃 乱舞技
5+11/4/40/-23/無敵1〜19
怨嗟 OD限定全解放技
10+26/GP1〜10
EA
20/3/21/±0/無敵1〜22
AH
4+10/3/36/-18/無敵1〜16
-
対策の参考にでも
-
スサノオスレよりも詳しく書いててワロタ
-
一式の表現は持続当て不可能なタイプって認識でいいのかな？
-
>>571
GJ d(◇ )j
-
開幕ODは初手の選択肢の一つとしては有り
正確には相手の初手攻撃をスカして先手を取るってことね
こちらの初動を読ませない為にたまにやる位ならいいんじゃない？
でも初手OD＞EAは完全に悪手だと思うよ
-
それこそ今話題のスサノオが開始5Bしてきた時にODできれば理想的かな
でもスサノオ相手に毎回開幕ODは間が取れなくなるから危険な賭けだっ思うよ
-
ナイン辺りにも有りかな、もちろん毎回やる訳じゃないけど
-
スサノオ七式の突撃コマ投げはタイミングさえ合えばバクステと前ステで避けられるね
めちゃくちゃ難しいけど
-
スサノオ戦、中継の5Dの後に中下を択るまたは放置ってのが分かってればとりあえずは一呼吸おいて戦えるね。
-
>>573
それで合ってる
見直してみると抜けや間違いがあるな
6D 20/3（3）1/26/-14 中段は-8
一式 15/6/19/-3
二式 12/12/47/-28
-
コマ投げ読みステ椿祈・・・
-
スサノオ必殺技/DDそれぞれガード後/発動後に反確かどうかを調べてみた
一式 直ガで5A
二式 通常ガで6Cfc
三式 なし
四式 通常ガで5B、最後を直ガで2C
五式 通常ガで5C
六式 最後を直ガで近ければ5C 通常ガ/直ガ問わず離れていたら4C
七式 予備動作見てから低空椿祈/ステ椿祈でfc 余裕がなければジャンプ後すぐ咢刀でchとれる
八式 鬼蹴で潜れる 直ガで2B/蓮華
DD凶刃 暗転後に鬼蹴/鵺柳で潜れる 通常ガで閻魔ch/6Cfc
DD殲撃 暗転後に鬼蹴/鵺柳で潜れる 通常ガで6Cfc
-
ガバガバ過ぎてかわいそうになるな
とりあえず鬼蹴擦るわ
-
ガトリング固め中の八式に鬼蹴で割り込めたら最高だったんだけど無敵になる前に食らうからダメっぽい
鵺柳割り込みもガトルート次第でできたりできなかったりする
-
ヒビキが地味につらい
基本姿勢低いから牽制5Aや4C当たりにくいし、変わりに下段振ろうとすれば浮く技多いわ、
ハクメンの背高いから昇りJCが凄い機能しやすいし
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ヒビキが地味につらい
基本姿勢低いから牽制5Aや4C当たりにくいし、変わりに下段振ろうとすれば浮く技多いわ、
ハクメンの背高いから昇りJCが凄い機能しやすいし
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ヒビキはひよくじん地撃ってくる奴少ないから突進系全部5Dでなんとかしてるわ
昇竜をDで取れないのがとても哀しい
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ヒビキはひよくじん地撃ってくる奴少ないから突進系全部5Dでなんとかしてるわ
昇竜をDで取れないのがとても哀しい
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ヒビキはひよくじん地撃ってくる奴少ないから突進系全部5Dでなんとかしてるわ
昇竜をDで取れないのがとても哀しい
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雪風すら空かすトンデモ昇竜だからな
何考えて無敵時間設定したんだろうな
-
相談になるんだけどEsの飛び道具アレどうすりゃええかな
斬ろうにも速度の違いが大きすぎて難しいし
空中版撒かれてると鵺柳で抜けても進展がないしで困ってる
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j2Aブンブンして待てばいいよ飛び道具で火力出したり攻撃の基点にするキャラでもないし
差し合いの距離になっても3C以外は閻魔で勝てるから閻魔読まれるまで振り回せばおk
というか鵺柳で抜けたら鬼蹴でキャンセルしたらこっちにターン回ってこないか？
-
飛び道具ついでにラムダとニュー対策どうすればええんだ
特にラムダのエクシーガが厄介すぎて全然近づけないんだが。
どうやって触りに行けばええんだ
-
ヒビキの昇竜メチャクチャだなｗ
発生9 持続2x4 硬直56 硬直差-41 無敵1〜34
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無敵なんて発生の1F後くらいまでありゃ十分だろうになんでこんなに長いんや
ジョーのマックススピードくらいあるぞ
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エクシーガは無敵の持続が発生前に切れるからゆっくり5C重ねておけば潰せる
カラミも拒否したいなら受身に空ダ合わせてエクシーガは見てから投げカラミは当て身で避けるそれ以外はアギト
ただし前転で抜けられる
Λはνに比べればあからさまに飛び道具貧弱だしはハクメン有利だと思うわ
νは正直かなりキツイ
まずは我慢して珠溜めて鵺柳鬼蹴するしか思いつかんわ
長期戦になるから開幕ODしてもいいかもな
-
Esの飛び道具ほど切り落としやすいのもないぞ
-
Esより素体の5Dの方がキツイときある
4Cが当たり判定薄くて切り落とせない
ラグナの5Dみたいに後ろから振りかぶる技があれば飛び道具勢も怖くないんだけどな
-
ハクメン使ってみたいんだけど文章で基礎コンが書いてあるものでいいサイトある？
-
ハクメンって基礎コンあったのか…
珠をどこまで使うか考えながら状況に応じて繋げていくキャラだと思ってた
それはともかくコンボ勉強するならニコ動あたりにコンボ動画あったはず
ぶっちゃけハクメンは見た方が分かりやすいぞ
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>>600
活字だと漢字だらけになるぞw
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結局動画になるのか、個人的には文章の方が気軽に見直しやすくて助かるんだけども
動画から自力でコンボレシピ書き出すことにするよ
-
強いて言えば閻魔>エリアルが基礎コンか
このキャラはゲージないとコンボ出来ないけどある時のコンボは簡単だし意外と初心者にも優しい
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>>599
・5Bor2Bor5C＞閻魔＞5B＞jc＞JB＞J2A＞jc＞J2A＞JC
・5Bor2Bor5C＞蓮華＞ﾃﾞｨﾚｲ6A＞6B＞5A＞5B＞jc＞JB＞J2A＞jc＞J2A＞JC
・5Bor2Bor5C＞紅蓮＞残鉄＞6A＞6B＞5A＞5B＞jc＞JB＞J2A＞jc＞J2A＞JC
・通常投げ＞2C＞hjc＞JB＞J2A＞jc＞JB＞J2A＞アギト
面スレ民には突っ込みどころ多いだろうが、まずはココらへんをスラっと出来るようになって、あとは部分部分組み合わせみてあれこれすればいいんじゃね
これにまともな立ち回りがあればまあまあ勝てると思う
-
スサノオ5Dからの6Dor2Dって根性でガードするしかないんでしょうか？当身割り込ませようにも出来なさそうで…
-
>>604
ありがてぇありがてぇ
わがまま言ってごめんな、頑張るよ
-
>>605
連ガじゃないし6d2dで割り込めるんじゃないの
-
ちょっと上でハクメン様が調べてくださってるぞ
-
>>596
ヤナギ鬼蹴やっても5Dもう1発撃たれたら負けちゃうんだよなぁ・・・
なんで鬼蹴から弾無敵消したんだよ、どうやって近づけってんだ
-
ヤナギだけで良くない？キシュも一緒に使うのリスク高すぎでしょ
-
>>605
ガードさえしてしまえばほぼ確定で逃げられるかなにかできるし、5Dからくる6Dはまだ立てる方だから頑張りたいところ。
2Dに当て身は俺はうまくいかなかったけど、6Dは見てからできる。ただ、見えたら当て身でいいけど、読みで当て身出すのはやめといたほうがいい。読み間違いももちろんあるけど向こうは2D6D出さないという選択があるからその当て身の硬直をかられたりする
ふわっとした言葉ですまん
-
もし三式出されたらfcするから気をつけてな
-
今までの癖で読みで6D出して持続切れたあとで中段喰らうのはあるあるですか
最近だとヒビキ4Bとかよくやらかす
-
これは俺の経験則だからあまり参考にならないかもだけど、相手の攻め継続に当て身(2Dと6D)をするならそのラウンドのなるべく早い内にした方が良いな
後半のここぞってところで相手の投げを読めれば椿祈からの最大火力で逆転もできるってわけ
-
エリアル〆で椿祈＞JB5Bで拾ってエリアルって有りかな
勿論殺し切りではありだけどソレ以外の時ってやっぱ効率悪いかな
-
>>615
テンプレで申し訳ないけど状況によりけりかな〜
今回やっぱり稼げる時にダメージ稼いだほうが良いのは間違いないんだけどね
その後の行動用に珠がまだあるなら全然有りだと思うよ
-
うーん、やっぱ他キャラと違ってコンボ〆や6当身がふっとばしばかりなのが攻め継続出来なくてつらいわ
素体、ナインとかのシューティングはもう殺し切るかに掛かってるし、
なるべくアギト使えるように持っとくか、適度に妥協でコンボ切って離さないようにした方がいいんだろか
-
相手もハクメンのゲージみて行動変えてる場合あるから、インファイター相手以外なら１珠持っておくだけで牽制になるよ
-
今更なんだけどアギトってこれどうやって殴ってるんだ
引っ掻いてるのか？
-
そうらしい
-
海外の解析サイトかなんかでスプライトだけで見れたんだが
画面奥から手前向きに引っ掻いてるっぽい
-
ちょっと向き変えたら椿祈になるのになんでわざわざ
-
>>619
裏拳じゃなかったっけ？
-
6Bchからのコンボって何が一番いいんですかね…？
-
rcガードでバースト読むのが一番いいぞ
-
>>624
>>278
-
>>624
端のやつは書いてあるから中央なら6A6Bからのエリアルを珠と相談して使い分ける感じ。
運びで蛍も入るけど、殺しきり以外なら6A6Bからいつものエリアルでいいと思うよ
-
今作は6Bch後の対応でその人の上手さがわかる
ch確認後、あの一瞬でどこまで状況読めるかが鍵やな
-
ガン待ちハクメンの聖地はここですか？
-
>>628
焦ってしまっていつも5C蓮華6A6Bという無能ルートですまない……
-
>>630
それだと6Bの後の5A5Bでコンボ時間終わらないか？
-
自己解決したわ最初の5Cが遅れるとダメなのね
-
>>630
6Bch＞5C＞蓮華〜ルートは安定してて良いと思うよ
画面端とか関係ないし
蓮華の後に何で繋ぐかが人によるよね
-
問題は6Bがchしても画面中央とかだとあんまりダメージ伸びてくれないとこだよね
蓮華＞火蛍で画面端にぶっ飛ばしても時間なくなるし…
-
中央6Bch3珠コン
2C>hjc>j2C>椿祈>jB>2C>jB>j2A>j2A>jC
4018
-
なんでこんなにメンさんの当身残念なことになったんだ
少なくとも反撃ガードされるのつらすぎなんだけど
-
あえて理由付けるとしたら詐欺れないのがクソとかそういう発想じゃないの
懲罰調整としか思えないけど
-
ガー不削除と弾への反撃無しって同じタイミングで来たんだっけ？
-
ガー不削除はCS2→CP
CP1.0→CP2.0で
・珠回復が成立時からヒット時に変更
・飛び道具に反撃出ない
・当身＞疾風削除
・派生閻魔削除
・成立必キャン追加
-
本当に調整くるなら『ハクメンは当て身の反撃がガード不能に戻りました！後は手を加えてませんwww』がベストな気がする
下手にあれこれ騒ぐと攻撃面にマイナスがきそうで恐い
-
最終章なのに当身の調整の手探り感やばい
CPの頃が一番迷走してたけど
当身閻魔fcとか空中当身咢刀とか当身キャンセル必殺技とか
-
・弾属性を当身で拾えるように
・JD始動でコンボ繋がるように
・ガー不の復活
・椿祈の中段復活
・当身>疾風の復活
・6A頭無敵復活
こんだけやってくれないと雑魚の俺はSTG勢と戦えない
-
STGと関係ない強化まで望んでるじゃないか・・・
飛び道具当身or飛び道具当身成立時に1珠増加
どっちかでも戻ればもう少しSTGに対してやりやすくなるだろうが
-
当身>疾風、出来たとしても今作だと3300弱くらいじゃないかな
-
今のメンさんの2D、Esの2Aすら脚届かなくて取れない時あるからなもうわけわかめ
メンさん短足にもほどがある
-
意見や要望は公式に送らないと意味が無い
ここでグダグダ言ってても何も改善しないんだから現実を見て情報交換しようぜ
-
んじゃ俺今度仕事休み貰えたら代表して意見送ってみるわ
大体上に出てるけど統計取りたいからみんな要望出してくれな〜
-
>>647
…休みが……貰えたらな………(絶望)
-
なんだこいつ
-
昔のハクメンって謎の吸引みたいなのなかったっけ？
-
残鉄椿祈疾風のコンボレート無視の復活
疾風の発生高速化
珠の上昇速度の向上
空投げ一段目の必殺技キャンセルの復活
このあたりもよろしく
-
( ◇)ナインが無理ゲすぎるんですが、何か対策ないですか?
-
>>645
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1043820.png
-
安心と信頼の起き攻め6B
インフェルノを踏み潰せる
-
>>624です
遅れてしまいましたが教えてくださった方々ありがとうございます！
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CP1.1で追加され2.0で消えたJD派生咢刀くん
さすがに弱体化だけだとアレだし取りあえず何か付けとこ感が一周回って好きだった
-
CP1が瀕死の頃にはゲージ溜まってバ火力or空投げ決まってバ火力で逆転ってことがあったとはいえ
1.1以降の調整が出る杭を打つだけの行き当たりばったりな突貫工事が多かったな
2B紅蓮がほとんど当たらないキャラがいるのに3Cchの追撃可能時間だけを単純に減らしたり
-
ジンに対する牽制教えてくれ。
中距離空中ダッシュがとめれん…。
JCはジンのJCに負けるし、
地上2Cは遅くて見てから間に合わん。
後ろ回られちゃう。
あとジンが普通に走ってきても対応できない…。今は6C振ってるかな。飛ばれると死ぬ。
-
ジンは昔から牽制相性最悪だからしょうがない
-
>>657
CSのころは2B紅蓮が当たらなくても蓮華があるから良かったのにCPで蓮華の浮き変えたの忘れてやがるからな
-
>>658
先に空中で投げる
-
というか火蛍でよくない？
-
当身の雪風派生って何のためにあるのだ
スサノオの六式より存在意義ないのでは
-
対飛び道具の当て身必キャンがあったころはまだ使えなくもなかったんだが
雪風擦ろうとした時に2D6Dが暴発した時用ぐらいしか思いつかん
-
>>658
5D6Dっていう優秀な対空があるの忘れてへん？ステジャンJA置きもアリ
地上戦は向こうさんの5C読んだら閻魔、ダッシュ3C読んだら先置き3C
なにやるのも後手に回るキャラだけど、できることはしっかりあるで
-
上りJAは対空としては結構性能良いと思う
-
派生閻魔付けて派生咢刀付けて派生両方削除して必キャン付けて
対飛び道具必キャン消して必キャンに無敵付けて
迷走とかいうレベルじゃねぇぞ
冗談抜きで当身キャンセル雪風の存在意義が分からない
5Dの持続から雪風に行けるくらいか？
-
>>665
658だけど。
当身は使ったほうがいいのか？
当身のリターンって1500強程度でしょ？
ミスったときのリスクは3500くらいで
66%成功させても負けるから極力確定シーン以外では降らないようにしてる。
それでも振らんといかんか？
-
飛ばれて死ぬめくり喰らって死ぬってんなら少なくとも多少見せておかないと
-
これ相手を触りにいってどうやって崩せばええんだ？
マジで椿祈中段返してほしいわ、みんなどうやって崩してるん？
-
6Bで嫌がらせしつつ鬼蹴から投げたり6B読まれて5A挟まれたりしてるよ
-
触りにいくキャラではないかな
どちらかと言えば待ちの方が多いし
5A、2B、鬼蹴閻魔を差し込んでダメージを取ってる割合の方が多い気はする
それでも自分から攻めるとしたら2Bか残鉄がほぼだな
投げ読み椿が画面端で決まったときは脳汁ドバドバでるけどこれも結局当て勘だし
-
珠があるなら6Brcで端までの距離で云々やな
-
相手の体力がミリの時の6Brc3C好き
-
6C単体はまぁしょうがないとして、残り唯一の早め中段な椿から抜くなら
6Crcからもうちょいノーゲージでリターン取れると良かったのにね
さすがに6珠7珠吐けはちょっとしんどい
-
6Cじゃなくて6Bでした
-
覚えておいて損はないと思うナイン知識
ウヴァロヴァイト（上空の雲から大量に降ってくるやつ）の発射タイミング
球体の雲が設置されると地面に出現する尖った矢印、これが４回上にバウンドした瞬間に発射開始
-
ナイン相手の小ネタだとツイッターで拡散されてたのが面白かった、3Cクンツァイトを3C直ガ後4Cで割れるってやつ
-
でもあれ結局直ガじゃないと無理だし無理だゾ
なんせ投下した本人も「僕はできません」とか言ってたし
-
クンツァイトは連携ありきだからむずいけど、遠距離のパナしネイビープレッシャーなら手振り上げるの見てからJ2Aで切れるよ
-
俺2Cで切ってたw
基本ナインとやるときは開始位置くらいの距離保って差し合いしてる
んでそれ以上離れてあえてしゃがむと初見なら100％ネイビーくるから置く感じで2C
-
>>681
初見でネイビー切り落とした瞬間に飛び込んでJ2C入ればその後の地上戦がほんの少し楽になる
逆にネイビー後の対策できる奴ならその後も下手に近づかない
軽く待ちメンになるのはシャクだけど相手が相手だから最悪OD夢幻まで待った方が良い
-
>>682
お前がナイン戦対してやったことないのはわかった
-
ナイン戦はお願い当身もあんま役に立たないから困るわ……。いやぁ届かない届かない
ハクメンさんもうちょっと体ひねって腕伸ばしてイイっすよ。。。
-
イザヨイのトランザムは暗転無敵なのにハクメンさんは夢幻する瞬間無防備になるのがキャラ差ってやつか
夢幻中は紅蓮とヤナギが画面端まで移動してくれたらもっとインパクトあるのになぁ〜www
-
>>683
おぅ、レスサンキューな
確かにその通りかもだわw
俺の回りだとコンボ覚えただけでナイン使いこなしてる気になってた奴等とガチで練習してた奴の二極だったんだよ
軽口たいて悪かった
-
精一杯の強がり
-
トランザム 全体4+2 無敵1〜6
夢幻 全体16+33 無敵16のみ
同じ土俵に上げるもんじゃないｽﾞｪｱ
-
>>688
サンキュー
これはヒドいwww
-
そもそも夢幻中無敵だったらリバサ夢幻とかで暗転確認からのクソ逆択始まるからだめでしょ
こっちは雪風あるんだし
でもトランザムは許しません
-
無敵はどうでもいいから発生と硬直どうにかしてくれ。なんでイザヨイとかEsの自己強化あんなに隙無いのにハクメンだけこんなに酷いねん
-
投げからの夢幻コン削除はむごい
どうせバーストされるんだしいいじゃん！
-
この間夢幻しようとしたら、イザナミの飛び道具の周りを囲んでレーザー撃つのが硬直にぶっささって悲しくなった………
まぁワンチャンもぎ取る力が強いから硬直とか長いのはわからんでもない
あ、イザナミのバクステ連打と浮遊はおやめください
-
今回夢幻狙うとしたら、6A地上chくらいってのがなあ
6A後に5B届けば、非ODで7300、OD使えば8700以上は出るって言っても狙いにくいわ
AF無いとOD使ってもラグナ君ギリ倒せない程度だし・・・
-
6Aカウンターも入れこんでないと厳しくない?
まぁ、2a2a3c夢幻で俺は満足してる
-
6Ach>夢幻は11Fまで追撃が可能
完全に入れ込みじゃないとアカン
3C夢幻は受身を取った相手よりどれくらい早く動けるか計ってみたが、2Fしか先に動けないのな
-
今回の夢幻は触ったら勝ちみたいな性能だし硬直はしょうがない
-
触ったら勝ちみたいな性能だからコンボに入れられるのはマズいってのは分かるが
端々で発動しても確反ありまくりってのはなんだかなぁと
硬直長くてコンボに入らなくてもいいから発動は無敵でもいいんじゃないかと
どうせ昇竜もないし発生1Fの当身は追撃できないんだから
-
せめて2Bを以前のに戻してくれないときつすぎる・・・きつすぎない？
あと6Aの頭無敵返してくれ
ついでに蛍の挙動戻して椿も中段にもどして
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2Bなんかあったっけ？
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火蛍って持続変わった位しか知らなかったけど動作変わってたの？
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>>701
バースト食らうのは正直どうでもいいよ
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2Bの持続・硬直、火蛍の持続・硬直・挙動、どちらも変わったのはCP1から
CP→CFでは特に変わってない
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2B 3C 火蛍 椿祈 をCSのにしてくれねぇかな
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気がついたらエリアルばかりしている
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CPでもCSでもいいからバントでループコンさせてくれよ
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3Cノーマルヒットから無料追撃はやりすぎてた
あれはヘイト溜めないはずがなかったからしゃーない
なおココノエ
んでもやっぱハクメンさんといえばズェアズェアバントして殴ってるのがそれだよな
それから当身も・・・
やっぱ森ってクソだわ
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バントループで思い出したけど、J2Cの振りの早さ昔に戻して欲しいな
CFになって、コンボ時間とか補正変わって火力抑え過ぎな位なんだし、CPEXになって規制された技全部戻して欲しいよ
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あとアプデの度に6Aを少しずつ変更するのも止めて欲しいw
6Aは2Cの逆として発生から短時間だけ頭無敵が欲しいです
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J2Cて振り変わったか？
浮きが低くなって繋ぎにくくはなったが
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今さら何いってんだってレスばかりだな
もうこの調整でやるしかねーのに
滅多なことじゃ修正しないんだからCPEXのチャレンジバグ的なもの見つけてワンチャン掴むくらいしないと無理だぞ
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何レス自虐してんだよ
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J2Cの発生はCSからずっと16F
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もう動画自体は削除されてしまっているけど、これコメントを見て元からいたハクメン使いが求めているものはわかるだろう
特に1：00〜2：00あたりな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15284424
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強制しゃがみ喰らい5C
閻魔無料
ボーナス付き6B
色々便利になったレンカ
中段は消えたけど追撃し易くなった椿祈
1F6D
長距離移動技のヤナギ
分かりやすいプラス要素も結構あんのにこの体たらく
特に6Dなんてずーっとぶちぶち文句言われててやっと待望の修正なのにな
6Aもこれじゃ追撃できないし対空技として云々かんぬん言ってていざ2Cが対空技になったらなったで6Aに無敵返せとかだし
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調整の方向がブレブレ
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鬼蹴に腰上無敵弾無敵あれば別にヤナギいらないと思うんだよね
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なくしたから柳つけたんじゃね
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でもﾔﾅｷﾞ！で相手を叩きつける瞬間最高に好き
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お仕置き感あるよな
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マイに無料キシュウがついてて悔しい
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あと顎刀と紅蓮のダメージ上がってるのも忘れてはいかんよ
閻魔だって無料になった上で振り上げまで無敵くれたんだぞ
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6Aをローリスクローリターン、2Cをハイリスクハイリターンの対空にすればよかったのに
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マイナツメ、ガトリング多すぎてなかなか初見ではつらい
スサノオの時のようにスレ民の対策に期待だ
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直進飛び道具は最大貯めだとガー不ある
多分DDのどれかにも貯めガー不付いてて、雪風抜いてくる
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マイの技1Fから無敵ある技ないっぽいから頑張れそう
236Dには1FからGPあるっぽいけど投げられる
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マイもしかして空中でも最大溜めガー不飛び道具打てるのか
地上でバリガしてたのに死んだわ
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マイは槍溜めだしたら柳キシュで大体反確じゃね?
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ガー不とはいえ60F以上溜めて撃たないといけないみたいだからな
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ちなみに溜めは同じ方向を狙い続けないと堪らない
方向変えたら溜めがリセットされるからそう当たるもんじゃ無いな
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それを聞いて安心したけどテイガーは吐きそうだろうなぁw
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テイガーには散々煮え湯を飲まされてるから別に構わないという私怨
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発射後のホーミングもあるし気は抜けないな
まぁタメみたらハイジャンプJCでわりと勝てる気がする
即発射も高確率で相討ちにできるし
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とりあえずマイスレにフレームを投下しておいたｽﾞｪｱ
戦う時の参考したって
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>>734
GJ d(◇ )
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何の参考になるのかわからんけど、マイ戦にて5A追加CBの踵落としは2A暴れはハクメンがカウンター、5A暴れならマイ側がカウンター。
隙間は6fなのかな？
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9F技で相討ちになるよ
発生直前まで少し高いところにいるから3Cが相手の発生まで当たらず相討ちになって、こっちはその後5C追撃が間に合う
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Twitterで色々見てると閻魔5B紅蓮って繋ぎをしたがってる人がいるんだけど、なんか利点あるんです？ダメージそんな延びるのか？
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個人的には無駄にシビアだからやりたくないけど
動画で有名人ハクメンがやってたりコンボ動画で紹介されたりしてるのは見たことある
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チンパンコンボだけだと飽きるでしょ
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ステ6a6bが繋がるからじゃね
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6A6Bで拾ってダメージと回収を伸ばせるのはいいが、前作で2B紅蓮がほとんど当たらなかったキャラには
実戦ではほぼ無理だから相手を選んで狙わないといかんな
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ボーナス補正もあるが安定しないものを無理に使うと余計火力減るからなぁ
もちろん練習して安定度増すのは必要だが不安定なら使う必要はないわな
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5A紅蓮じゃないのは6A6Bのあとが繋がらなかったりするのかな
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5A紅蓮だと難易度下がるけど火力も10%ほど下がることになる
運び回収ダメージは悪くないので検証してみた
受身不能補正がかかってない早い段階での検証（地上の相手に閻魔後の追撃可能時間12F 5Bの受身不能19F）
閻魔後の5Bを1F以上遅らせる＋最速紅蓮
ラグナ・ジン・ノエル・レイチェル・タオカカ・テイガー・ライチ・ハクメン・ニュー・ツバキ・ハザマ
プラチナ・レリウス・バレット・ココノエ・テルミ・セリカ・ナイン・ヒビキ
閻魔後の5B最速＋紅蓮を2F以上遅らせる
ヴァルケン・イザヨイ・アマネ・カグラ・ナオト・スサノオ
閻魔後の5Bを1F以上遅らせる＋紅蓮を2F以上遅らせる
アラクネ・バング・カルル・ミュー・アズラエル・イザナミ・Es・マイ
どっちも最速でOK
マコト・ラムダ
意識してやってみると5B、紅蓮両方ディレイが必要なキャラでも十分いける
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平均火力落ちていいから、もうちょいシューティングへの対抗策と、ODフィーバータイムがほしい……。
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今回のハクメン使っててもつっまんないよなぁ…
出来ること減らされてるし脳汁出る瞬間全くない
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前作の残鉄、椿祈、疾風のレート無視の威力をコンボ中のレートありで出すとなったら攻撃力が3500、4700、6300
必要になると考えると火力がいかに下がったか実感してしまう
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レート無視なあ
無くすのはいいんだけどその代わりになるものを貰ってないのが問題
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代わりに平均火力上がったじゃん！
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中央で5C始動が当たっても5k超えのコンボはなかなか出せないぐらいには減った
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CP2は少ない珠の火力が低すぎただけだしなぁ
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斬鉄のボーナス返して
今回の補正関連と組み合わせたらえらいことになるけど
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平均火力とかこのキャラに求めてないです
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端で椿始動とかだと脳汁ドバドバでるけどな
ただ6A6B5A×2〜(fcなら×３回)とか、簡単だけど見た目が糞ダサ過ぎる
今作の同じ技をひたすら当ててコンボダメ伸ばすみたいな姿勢はなんかな
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ハクメンこそフェイタル以外じゃろくにループしないけど
他キャラ見てると普通の始動でもループしててホント見た目が酷い印象
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テイガーもスサノオも画面端ループコンしてるし
ハクメンも夢幻で残鉄鬼蹴×ｎループあるしお互い様よ
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夢幻とかフェイタルより条件厳しいんですがそれは
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マイ戦がツライです…
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ここ何作かの調整見てると、現状より強くされることはないんだろうなぁ。
JD追撃不可と椿祈の中段が上段ガークラになったのはいまだに謎。
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悪滅が投げをとれなくなったのも謎
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バーストは取れるよ！
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せっかくの当身も投げや上下段やリーチ技に弱いただの劣化昇竜なんだから
悪滅くらい投げも取れてよかったのに
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>>762
雪風でも取れるからなぁ
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悪滅は飛び道具が取れない分雪風の下位互換なんだよなぁ
コマンドが少し簡単なくらいか
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強くなくていいからできる事増やして欲しい、切実に。
CP1.1以降キャンセルが減ったり硬直が増えたりで固めもコンボも発展しようがない。
もう今までのシリーズで見たようなツギハギコンボは嫌なんだよ
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ガ－不が取れる、高さ的に雪風だと届かない空中攻撃にも使える、無敵が長すぎる昇竜にも使える
この3点ぐらいだな雪風より優れているのは
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両弱点でBHSとれたっけ
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椿祈はレート削除の代わりにコンボ追撃時間増加までで良かったのに何故余計なことしたのか
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最近ネガ勢多いけど家庭用のせいかね
俺は悪滅以外は今作はそこそこ満足してるからこのままでいいよ
上位陣ともそこそこ相性いいし
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ぶっちゃけヤナギあるだけで結構救われてるからな
以前みたいに触れば大爆発みたいなのを求めてる人には物足りないかもしれんが立ち回りは相対的にやりやすくなってるんじゃないだろうか
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CPEXのクソみたいな環境考えればかなり楽になったし
2〜3珠コンでもそれなりに減るからやりやすいんだけど
ハクメンに求めてるのはそういうとこじゃないんだよなぁ
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だからCTハクメンに封魔陣付ければ完璧だって言ってんじゃねーかよ（棒読み）
超雪風かえして（老害）
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今さらCTメンとか無理だわ
今のメンツ相手ならやたらダメージ高かった投げだけで戦えって言うようなもんだろ
とはいえ画面端の蓮華>JC>J2C>2C~のコンボは楽しかったからたまにやりたくなる
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CSのレンカと残鉄の2段目が全く使われてない感じ嫌いじゃなかった
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今作のハクメン特有の強みってなんだと思う？
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どこかで高火力どーんするのが脳汁出て楽しかった
とにかく安定安定なダメしか出なくて気持ちいい瞬間が全くないのがつまんない
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>>776
刀GPが封魔陣優先になって弾の処理能力は上がったこと
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安定した火力で安定して勝つなら他のキャラでいいしね
もちろん今のハクメンが好きな人もいるだろうけどCPの一発逆転バ火力ハクメン体験しちゃったら不満が出てきちゃうのもわかる
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火力で事故勝ちしてた層は今回のハクメンで勝つのクソ難しいからなー、まぁ俺の事なんだけど()
CPハクメンからブレイブルー入ったから尚の事今回のハクメン勝てない
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CT、CS、CPと今までずっと火力は高かったからなぁ
立ち回りで色々あったがゲージさえあれば高火力コンボ決めて、CP1.1まではダサいバントループで回収も出来たし
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俺は今作のハクメンが一番好きだな
ぶっちゃけ勝敗を左右する要因が完全に立ち回りや腕の差になったと思う
上手い人のリプや動画みると、必要な火力は必要な時にちゃんと引き出してるのがわかる
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>>770
上位ってのがどの辺言ってるか分からないけど、相性いいかなぁ……？
中堅下位キャラには強いと思うけど上位にはスタンダードなキャラの方がまだ戦いやすい気するけども
機動力やターン維持力薄い分、余計やりたい放題される感
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上位は人形とか接地とかそもそも近くに居ないとかで昇竜が全く機能しないのに対して反撃出来るわけじゃ無いが当て身の無敵で多少は凌げるからなイザナミの盾も掴むし
なおジン
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今のハクメンは弱くはないけど上位に行けるはCPEXに毒された発言な気がする
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じゃあCSハクメンにしてよ
一生3Cと当て身擦るから
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CFになってから特に当身擦りすぎて他キャラ触ってもうっかりD押してしまう(ｶｳﾝﾀｯ
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スサノオがDボタンのリハビリになる
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>>783
>>784も言ってるようにイザナミカルルナインみたいな普通の昇竜じゃハメから抜け出せない勢にある程度耐性がある。
他の中堅軍団でこいつらと闘うと如何にハクメンが恵まれてるか分かる。
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>>789
そしてみんなから弱いだの修羅だの言われてるキャラに何故かボコられるまでがテンプレ
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ヒビキのDって飛び道具扱いなのか。悪滅普通に潰された
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そら封魔陣出るくらいですし
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>>790
言うて弱キャラで辛いキャラもそこまでいないような
セリカラグナ辺りは弱ってほど弱くもないし
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ヒビキのドライブは分身は飛び道具、本体は突進技扱いだよね？確か
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今作悪滅だけはやめとけ
まじで雪風でいい
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そういえばノエルにも悪滅のような当身AHがあったな
あっちはどう調整されたんだろうか
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ノエルも投げとれなくなったはず
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ナインと対戦してクソあったまった
こっちのJCステップでかわすくせに6C長いしKNTIT割り込めないし終わってる
鬼蹴もステップでかわされて5Bとか5CでKNTIT準備し始めるし
何かこっちの有効な動きあるのかこれ
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ふぃるむハクメンがナインと戦ってる動画がニコニコだかつべにあったからそれ参考かなぁ
対空登りJBとなるべく距離を離され過ぎないようにかね？
攻撃大振りなのとダッシュ無い時点でワープクソめんどくさいのは明らかだけど
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なんだかんだでガン待ちな気がする
後は地味に柳、雪風が有効だからよく擦ってるわ
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ナイン戦は俺も待ちが多いな、下手な空ダは6cに引っ掛かるし
ワープに関しては横ステ二連とかの甘えた行動をきっちり咎める
上取られたら無理せず柳かキシュで潜る、連携の隙間に閻魔か柳差し込む
補正切り凍結に雪風、ターフェと電撃はストック見て斬れる用に準備しとくとかかね
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ナイン戦は熱くなると負ける
顔真っ赤状態で力押ししようとすると丁寧に処理される
って分かっててもあったまっちゃうから困る
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｢ワープとかバリアとか小学生かよwww ｣位の気持ちでいることをお勧め致します
-
マイ戦かなり厳しいな…
下段重ねる癖直さないと抜けられ放題だわ
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マイは間合い管理気を付けないと236aで大体の通常技潰されるのがキツイな
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有利のある溜め鈴蘭でよく突っ込んでくるから5Dが機能しやすいしガードさせられても中段は連係にしか無いから2D擦りやすい
A百合が強いのは確かだが4Cの方が早いし長い
しゃがまれたら寒いが
槍投げはタイミング変えられるから切りにくいが構え見てから空ダj2Aで突っ込むと後ろから飛んできた派生を切ったりする
起き攻めは立つまで6B重ねとけばいい感があるどうしても下段で起き攻めして月華で抜けられたくない時は蓮華重ねれば二段目で狩れる
断空ぶっぱしてくる奴には頂点付近でODすると6C全溜め確定rcも出来ない、暗転に鬼蹴すれば位置入れ換えしてOD全溜め6Cも出来る
六花はgpとられても落ち着いて雪風出来ればチャンスになる
-
開幕4Cが236aに潰されるから早さか判定で多分負けてる、当身が通りやすいのは同意
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A百合は発生11fだから入力遅れたら負ける
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マイ相手に4Cキツない？
発生ともかく、体制低い状態多くてめっちゃスカ潜り込みされるわ……
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開幕A姫する人あまりにも多いから開幕ODしてるんだけど
これが結構機能する
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マイのガークラ突撃の技って鬼蹴閻魔で潜れるんだな
頻繁にやられて辛かったけど対処法あって安心した
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ロビーで200戦ぐらいしてるがそのうちの70戦ぐらいがマイで滅茶苦茶多い
マイにはJDが機能するかな
リターンが大きいから空ダ飛び込みにすぐ打ってくるし
警戒させておけば逆にJ2Cが通りやすくなる
アラクネ5Cやらツバキ2Aみたいに無敵の発生が早い訳じゃないから判断を送らせられれば結構上からも攻められるようになる
-
ナイン戦の立ち回りって皆さんどうされてます❓
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JCj2aブンブンしながらヤナギで詰めたりしてる
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俺もマイに対しては鬼蹴閻魔･JD･J2C辺りが肝だと思う
最初の頃は中段連発キャラだと思ってたから6D刺しまくって鵺柳からコンボしてたけど、やたらと出待ちしてくる奴多くてイラついた
-
>>814
ヤナギ使ってなかったな〜
試してみよ‼︎
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空投げ、JD始動ってコンボ繋がりますか？
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jDはムリ空投げは下りjBから5Cとかで拾える投げた位置が高ければj2Cもいける
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投げJ2Cって高度いつなら使うの？
高いときJ2Aなんだけど
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ハクメンの着地までにj2Cが発生する高さだよ
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ハイジャンプから空投げした時など
ハザマやレイチェル辺りがその高さから飛び道具狙ってくるので
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>>818
ありがとうございます
最近復帰してコンボ変わりまくりで戸惑ってました
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CFだと空投げはJB拾いよりもJ2A拾いのほうが安定するよ
高くても低くてもJ2Aで良いし画面端ならJCが良い
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空投げ後ってどれくらい珠使うのが効率いいんだろう？
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家庭用から使い始めたのですか珠の確認が上手くできません。
ヒット確認してから珠確認してコンボ選択に移るのでしょうか？
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補正キツイところに珠はあんまり吐くものじゃないかな
殺しきりじゃなければ5C鬼蹴と〆のアギトぐらいか両方省いてもいいぐらい
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立ち回り中に確認しておいて、予め出来るコンボを決めておくといいかも
-
>>825
ゲージ見る癖つけると良いよ。定期的にあー今何珠あるなー程度に把握しとく
そんで殺し切りたいときじゃなきゃ節約する。3珠しかないのに残鉄使って寂しいことになったりとかさ
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残鉄はレート無視がなくなったからパーツとしては雑魚の時代に戻ってしまったな
5C残鉄6A〜と5C蓮華5C鬼蹴6A〜のダメージ差がほとんどなくて、回収は蓮華の方が上なのが悲しいさ
-
残鉄は画面端の微溜め6Cも込みで考えればそこそこいいパーツ
中央で打つ必要はまぁ無い
-
斬鉄は6Bとかガードされての夢幻OD斬鉄斬鉄斬鉄斬鉄斬鉄でヒャッハーできる……
未だに3Cch2B紅蓮>JBJ2A>5Cが全然安定しないわ
低ダは出来てるしJBJ2Aも繋がってるけど5Cが5回に1回くらいしか繋がらない……
-
キャラによってタイミング変わるししゃーない
-
天骸〆のODコンは火蛍使うよりも蓮華>5C>鬼蹴>5C>紅蓮>鬼蹴>5C>鬼蹴>5Cのずっと接地したルートのほうがダメージ伸びるんだなぁ
あとCT挿れると逆にダメージが減るという悲しい結果に
-
>>831
上の方にあるけど、空ダJB後のJ2Aにディレイが必要で安定しないキャラ達
レイチェル、テイガー、アラクネ、ツバキ、ヴァルケン、レリウス、アマネ、バレット、アズラエル、イザヨイ、カグラ、セリカ、ヒビキ、ナオト、イザナミ
-
JBchとか閻魔chのあと5CcODするとしたときどんなルートで繋げますか？
パーツとしてなにが効率よく伸ばせるかわからずいつも5C残鉄でやってます
できれば中央と端で教えていただければ幸いです
-
>>833
やはり5Cこそ最強ということか
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>>836
前進しながらひたすら滅多斬りするハクメン様キライじゃない
-
ワンチャンは5Cに始まり、5C天骸に終わる
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ＳＭＡＰ香取 来年９月で引退
bit.ly/1YmmFU5
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画面端で疾風鬼蹴5CEAが当たらない時があるから怖い(EAで相手がすり抜ける)
-
EAにディレイかけようね
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EAにディレイかけるといいよ
ODの時間足りないと思ったら疾風EAとか
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家庭用でcEAの発生速くするとかほんま何考えてるンや･･･EA〆させたくないならEAなんか実装すなや･･･
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自分家庭用勢だからよく分からんけど発生早くなって問題出たんか？
むしろコンボの〆でダウン追い打ち2BEAとか
5AcOD5AEAとか家庭用から出来るようになった要素だと勝手に思ってたが
-
キャンセルからの発生早くなって文句言う奴いるとはおもわなかったよw
何の為のEAなんだか
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EAですり抜けたりするのは蓮華一段目をするハクメンのモーションに問題があるんだよなあ
縦の判定は蓮華と同じだから引き付ける必要もあるし
-
EAは6Aモーションで良かった
-
始動のあとジャンプして叩きつけだし2Cとかズェア翼でもよかった
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>>834
これディレイ必要ないキャラにもディレイかければほぼ全キャラ安定する、って訳でもないんだよね？
さすがにこんだけ多いキャラ限までは覚えてられないし、別のコンボに逃げるか。。
-
>>849
家庭用はラグのせいでずれる場合もあるからね
もったいないけど確実性なら6Cかな
J2Aで中途半端に終わって5Cか2Cスカると最悪の状況になるし
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ディレイなしでやって5Cじゃなく2Cにしてエリアル〆したほうが安定する
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今更な質問なんですが、今作は2珠以上必殺を使った時のゲージ自動増加はなくなったんですか？
それとも1珠必殺でもペナ付くようになったんですか？
自分で検証してみてもよくわからなくて
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1珠技を使うと30Fの自動増加速度減少がある
2珠技は60F、3珠技は90Fという感じ
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なが言いたいのか今一解らんがヒートゲージ使用後のクールタイムのことなら消費量が多い技ほど長く、クールタイム中に別の技を使うと上書きされるぞ
壱珠技はごく短いクールタイムが設定されてるから疾風や残鉄から鬼蹴すればクールタイムを短く出来るぞ
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見返してみると日本語おかしいですね・・・すみませんでした
聞きたいことは>>853さんが答えてくれたことです
ありがとうございます！
>>854
そこらへんは前と同じなんですね
でも1珠でも30Fペナかぁ・・・うーん
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5CcODする際にバースト吐かれることがよくあって、バーストをガードできる時とできない時があるのは何でだろうって調べてみたけど
距離関係なく5CがchしてたらOD後にガードが間に合うみたいね
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5CchODでバースト見えたら雪風が確定するってことかな。ガード出来るから普通にコンボした方がいいだろうけど
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CFから攻撃レベル3の技がch、若しくは4以上の技をヒットさせた時に最速cODしたらバーストをガード出来る仕様になりましたよ。
暗転バースト確認から雪風か悪滅したら気持ちいいですよ。
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悪滅でバーストって取れるの？
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取れるぞ
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今作のバーストは飛び道具でも弾属性でもない新規の攻撃種別となっている
バーストは昇竜やDD,ODなどの無敵を無視して強制的に吹き飛ばし、また通常の当て身やgpで防ぐことは出来ない
一方でジンハクメンの雪風などのDD当て身で受けることは出来るが打撃ではないのでロックはしない
またAHの無敵のみ全キャラでバーストを空かすことが出来、悪滅は打撃バーストに対してガ－不の全画面攻撃で反撃する
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知らんかった... 狙ってやるのは難しそうだけど出来たらドヤ顔しても良いよね
教えてくれてありがとう！
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つまり状況次第で「バースト見てから悪滅余裕でした」ってことか
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雪風でいいんだよな、OD夢幻コンでOD時間足らない+疾風連打で死なないライン+相手odありなら残鉄雪風とかで気持ちよくなれるよ
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前投げ＞2C＞鬼蹴閻魔〜の対応キャラ探してたら、手前に吹き飛ぶ当たり方のキャラが居たので色々調べてみた
(難)は慣れればできるけど(超難)はやらない方が良いレベルでだいたいスカる
マイについては買ってないので、買ってる人誰か調べてくれ…
■不明
マイ(購入してない)
■投げてから微後歩きが必要
ノエル、タオカカ、ライチ、ヴァルケンハイン(難)、アマネ、バレット、セリカ(超難)、ナオト(超難)
■歩かず最速でOK
上記以外の全キャラ
■投げてから微前歩きで閻魔がハクメン側に吹き飛ぶ(位置入れ替え)キャラ
アラクネ、バング、カルル(難)、ハクメン(難)、ニュー(難)、ミュー(難)、プラチナ、アズラエル、ラムダ(難)、イザナミ(難)、スサノオ
-
相手が昇竜スカした時に2A、2B、2Cをして、それに対してバーストして来たら悪滅で対応できるよ。3Cは多分無理
超動体視力良くないといけないけど見てから悪滅出来そう
-
相手が空中にいるときの5a5bの繋ぎがわからんのだけれど
なんかコツある？
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>>866
ラグナ、カグラ辺りは見切り発車気味でやっていいかもね
-
>>866
舐めプやんけ
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>>866
5c rcからバーストガードしておしおきしたほうが確実だし読み違えてもリスクすくなくね
-
>>867
相手の身体の中心がちょうどハクメンの肩の高さ位で5Aあたればそのまま5B>jc>JB
-
俺は5Aをできるだけ低い位置で当てるようにしてるな
別に低くなくてもいいんだけど高いとたまに5Bスカるし
-
なるほど練習してみる
ありがとう
-
>>870
それ以前に疾風カウンターで大概死ぬだろ
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バースト吐かせた方がお得やん？
と思ったが悪滅出せる状況なら関係無かった
-
ズェア！
-
(◇)
-
( ◇)人(◇ )
-
[親善試合]日本vs.オマーン
ce2.be/NTiY
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>>865
投げ2C 閻魔てなんかメリットあるの？
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>>880
投げ>5C>鬼蹴閻魔>5B>エリアル〜よりも、
投げ>2C>鬼蹴閻魔>6A>6B>5A>5B>エリアル〜の方が、少しダメージ高くて珠も0.5珠程多く回収できるからお得だと思うよ
-
マコトのコメット起き攻めはどうすればいいのでしょうか…
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>>881
エリアルに珠使わないとしてダメージどれくらい？
2500超えるなら今度からそっち使ってみるよ
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>>882
前転と後転はNGで直ガして重ねを予測してガード続行…ぐらいしかわからなくてゴメン
だいたい中段か投げがくるから立ちバリガしながら投げ抜け準備してるかな
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雪風擦ればいいんじゃないかな
-
雪風は画面端から逃げられるだけだけどその逃げられるだけってのも大事よね
相手がちょっと手間取ったら雪風自体も刺さってくれるし
-
>>883
メリットについて質問した側の人間だけど試したら約2900dmだったから普通にこれ安定だと思った
一珠消費からのゲージバー80%回収位だったから殆ど消費無しだ
-
ハクメン初心者なんだけど画面端とかで固められたらどうすればいいの？
-
>>887
手間かけさせて申し訳ない
俺も今度から2C>閻魔やってみることにするよ
-
>>888
サブでハクメン始めた場合とBB自体初心者の場合なら適当に当て身や2A5Aで暴れてればいいと思う
ハクメンをメインでいくならしっかりガードして技の切れ目に当て身置いたり低空技で半減する練習した方が強くなると思うよ
-
後は投げに対して蛍とかかな、ちょいちょい見せないと当身が通りづらい
-
技の切れ目に置く感じか頑張ってみよう
-
ゲージが溜まってるハクメンへの起き攻めは雪風を警戒して投げが来やすい
投げの持続の最後だろうとODで避けると3Cchが確定するのでそこから気持ちよくなれる
-
ハクメンって一試合でだいたいどれくらい珠が貯まるんだろ
-
地上張り付いてるかバッタしてるかでまるっきり違うからなぁ……
自分の場合Esとかは地上張り付いてるからゴリゴリ貯まるけど、
素体戦なんか常にバッタガード状態で全然貯まらないから
ワンチャンで触れても崩せないダメ稼げないできっついわ
-
バッタ戦を強いられる相手ならJ2Aで封魔陣作って珠稼ぎしないと辛いぞ
-
あんまり数値を気にしすぎるのは良くないぞ
-
ワイニュー勢
今日ハクメンと戦ったんだが１Ｒ調子悪くてパーフェでボコられたわ
２Ｒ始まった瞬間挑発しやがったから
重力に入れてブッ刺しまくったったｗｗｗｗ
鈍足が調子のっとんなよ
寄らせないことを重視した戦略取ればハクメンなんか餌なんだなぁ
-
>>898
で3R目は？
-
センスあるわ
-
まぁそれはハクメンが悪い
-
ニュー使ってハクメンにそこまで舐められるってどんな動きか興味あるな
-
かつての屈伸するだけの時代を乗り越えたからニューはだいぶ楽に感じるわ
-
鵺柳は偉大
でも鬼蹴の弾無敵返して
-
>>898
『餌なんだ“よ”なぁ』だろ似非ホモ野郎
裸の大将かよ
-
ヤナギあるからいいだろしつこいな。閻魔無料で弾避け移動あんのにまだ言うかと
-
当身にガー不か弾属性をとれるようにして欲しいわ
-
雪風の判定全画面になるか当身判定の持続３００Fになって欲しいわ
クンツァイト取ったのに何事もなく避けられるのほんと悲しい
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ODしてから最速で雪風するまでって無防備な時間ある？
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ODは動作終了まで無敵のはずだから隙間はないんじゃないか？多分
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飛び道具の当身で反撃が出ないせいでアラクネ戦が大苦戦する
ここまでキツイこと今まで無かった気がする
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CPの頃はアラクネ、レイチェル、ニュー辺りの弾重ねに5Dで反撃>疾風行けたからね
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追撃できない今の当身ならそれでも許される気がする
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せっかくのボタン1個使った固有能力なのにただ1回じゃんけん勝って固定ダメ取れるだけってのが寂しいよね
なんか色々できれば面白いけども
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派生閻魔返して
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ここで唐突にナインのフレーム表
まず通常技
5A 9/3/21/-7
5B 12/6/21/-10
5C 12/3/21/-7
2A 10/3/20-6
2B 11/6/21/-10
2C 11/3/22/-8
6A 12/3/21/-5/6ABCの受身不能29F
6B 13/6/18/-5
6C 14/3/21/-5
4A 6/6/10/-2
4B 6/8/10/-4
4C 6/8/12/-6
3C 12/5/18/-6
JA 8/3/着地まで/JABC、J2ABCの受身不能22F
JB 10/6/
JC 11/3/
J2A 13/3/
J2B 17/6/
J2C 17/3/
CA 13/3/36/-20/スライドダウン30F 無敵１〜20F
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次に必殺技等
ステップ、バクステ 全体35F 無敵５〜24F
最速派生24F経過後 前・後派生全体+29F 無敵+21F 上派生全体+19F 無敵+21F
空中版 全体30F 無敵５〜24F
最速派生24F経過後 前・後派生全体+34F 無敵+21F 上・下派生全体+24F 無敵+21F
クリムゾンレイダー 13/9(6)1/27/-2/受身不能40F 無敵22〜27F 最低空硬直差-4
モーベットロア 13/6/35/-10/受身不能35F 頭無敵４〜18F 飛び道具
ネイビープレッシャー 27/5/32/-3/飛び道具
シーモスゲート 全体23F 7Fで入れ換え 空中版も同じ
フラックスナーチャー 22/1/20/-4/受身不能30F 無敵１〜24F 飛び道具 雪風ロック可
フレイムバニッシャー 1+15/8x5(18)7x8/37/-22/無敵1F 飛び道具
カーディナルノヴァ 7+3/3/38/+20/無敵1〜7F
アズライトインフェルノ 1+13/5/38/-29/無敵１〜18F
カラーレスヴォイド 7+16/8/61/-41/無敵１〜49F 非飛び道具 雪風・悪滅不可
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最後にドライブ
全部飛び道具
ショール無 8/5/30/-18/受身不能35F
ラピスラズリ青１ 10/3/23/-4
サファイア青２ 10/3/23/-2
タンザナイト青３ 10/3/23/±0
エメラルド緑１ 14/9/18/-10
ペリドット緑２ 14/3.6/18/-5
マラカイト緑３ 14/3.3.3/18/±0
コーラル赤１ 10/3/20/-6
ガーネット赤２ 10/3/20/-4
ルベライト赤３ 10/3/20/-2
ヘリオドール青緑 全体43F 205Fまでに出した攻撃中に体GP 牛（羊？）の頭部召喚
アメジスト青赤 22/-/全体43/+7 電撃玉
シトリン緑赤 13/5/26/±0/スライドダウン20 飛び道具を受けた時の反射発生11F 373Fまで反射受付 鏡召喚
セレスタイト青２緑 全体40F 119F目からジャンプ不可 重力場
ターフェアイト青２赤 90/-/全体40 妖精召喚
アンドラダイト緑２青 96/4x8/全体40 溜め押しすると発生と全体が最大で+34F 十字型のビーム
ウヴァロヴァイト緑２赤 144/-/全体40 多数の矢が降る雲を召喚
クンツァイト赤２青 21/3(5)5/全体40/+22 中段
モルガナイト赤２緑 64/10(13)10/全体40 初段は下段 地を這う植物召喚
ネフライト青緑赤 623+4/-/全体40 初段ガークラ 下から上へ巨大ビーム
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ドライブの空中版は地面に着いて発生する攻撃部分以外は発生・全体同じ
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なるほど、わからん
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無敵が長すぎるッピ！
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とりあえずGJ
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D系統の魔法は全部封魔陣作れるのね
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クリムゾンレイダー無敵あったのか………
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クンツァイトのぶっ壊れ具合に草
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+22とかふざけた硬直差してるなクンツァイト
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6ABCのガード硬直は18Fで、それ以外はガード硬直16F以下だから
ナインの通常技直ガ>クンツァイトに対して4Cchで勝てるよ、やったね！
出来るか！
至近距離だと通常ガード5Aで相討ちに出来るけどナインに4ABCで拾われる
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+22とか上段でも許されないレベルの糞技で草
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+22ってなんだよw
ハクメンなら残鉄入るレベルじゃねーかw
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魔法のストックがヒット時限定なら許せなくもない性能だがなぁ
全部とは言わずとも3つめはヒットさせないとストックできないとか
炎だけはヒットさせないとストックできないとかなれば
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ナインと対戦してるとやっぱりもう少し技の性能上げて欲しくなるな
今でも十分なんだけど、2C頭無敵もっと早くていいと思うのは俺だけ？
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ハクメンも500円課金したら鬼蹴に弾無敵ついたりしてほしい
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課金すると強くなる格ゲーってこち亀で見た気がする
あとUNIの会社のエイプリルフール
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>>932
50万までなら払おう
そして疾風に同コンボ1回目のみレート無視もセットで
これで鬼蹴からの奇襲がてきる
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>>934
え！？なんだって！？
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今のハクメンにコンボレート無視あったらどれくらい火力あがるんだろ？
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ハクメンって当身があるからバクステとか技にまともな無敵が無いのに
肝心の当身がゴミカスナメクジっていう救えなさ
CP1.0の頃のハクメン戻ってこないかなぁ
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アークは当身に親でも殺されたのだろうか
CFの悪滅弱体化とかまるで意味がわからんぞ
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トキのバリアみたいに飛び道具用の当身もあったらよかったのに
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当て身やっぱり少ないリターンに対してリスクが大きすぎるよ
JDとか追撃不可の割に硬直長すぎていらない子まであるし…
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ノーゲージで追撃出来たら当身>5CcODが切り返しとして優秀過ぎるんだろうけど
そうじゃなかったら極端に弱くなるっていう…
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当身>疾風を返して…
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バージョンアップする毎に当身弱体化する当身キャラってやべえよ
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今作の明らかに不要だった意味不明な調整
･悪滅の対投げ不成立
･JD 追撃削除、強化無し
･疾風トリプル弱体化(発生鈍化+微タメ削除+レート無視削除)に加えて最低ダメージ保証低下
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投げも上下段も飛び道具重ねも勝てる昇竜は
rc隙消しとか、rcコンボとか色々悪さ出来るのにな
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自虐が"浅"い
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たいしてやらずに文句ばっか言うならハクメン辞めろ
そういう奴に限ってどうせお手軽高火力キャラしか使えないんだからアズラエルとか使え
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俺は逆に自虐に乗っからない奴こそ対して対戦してない奴な気がするけどな
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モーベット頭無敵だけなん？5C重ねても普通に避けられてた気がしたけど
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>>947
たいしてやらず、とか言う偏見まみれのレッテル貼りしか出来ないの？
誰も火力上げろとかお手軽にしろとか一言も話してないんでレス1万回読み返して、どうぞ
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>>949
それ多分モーションのせい
調べてみたけど5Cはちゃんと当たる
で、モーベットロアの動作が少し後ろに手をついて逆立ちするから、5C先端の距離だとそれで避けられる
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火力は上げてほしいわ
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過去にJDアギトとかちょっとよくわからない技もあったね
ハクメンの調整担当はやる気がないように感じる
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ブレイブルーの当身やばいやろ
ハクメンは当身キャラなのに微妙だし
テルミのオウジャは残念だし
プラチナのはリスクリターンがあってなさすぎ
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当身非成立でも珠消費技でキャンセルできれば面白そうなんだけどな
まあカグラのドライブの丸パクりだけどw
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ハクメン調整陣はハクメン使ったこと無いんだろうな
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ラストぐらいワンチャンに頼らずきちんと立ち回って格ゲーやれという開発からのありがたい調整だぞ
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アズラエルとイザヨイに無敵昇竜付けてるんだよなぁ・・・
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それどころか切り返し持ってるジンナオトあたりがワンチャン火力あるんだよなあ
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せめて反撃ガードされるのやめてほしいわ、マジ解せぬ。
あと2D成立後の反撃判定どうにかならんか、いくらなんでも届かなすぎる
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>>960
同意
当て身の取れる位置に関しては、テイガーの起き攻めに対して2D使うと結構あって困る
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>951
なるほどそういうことか…ありがとう
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最近中央で閻魔当てたら5B火蛍6A6B〜ってやるように心がけてんだけどこれコスパ悪い？
代案あったら教えてください
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超初心者な質問して申し訳ないけど、閻魔>5B>火蛍の後の6Aってどうやって入れるの？
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火蛍空ダで着地直前にJ2C当てるように調整すれば6Aつながるよ
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>>965
なるほど〜 教えてくれてありがと
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>>948
ストイックにやってる奴ほど今作自虐少ないだろ、有名ハクメン使いでキャラ替えした奴少ないし。
まぁ、今までのハクメンと違ってバ火力出しにくいから合わないならキャラ変えて、どうぞ。
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ハクメン使いのキャラ変えはCP2の時点で…
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ハクメンしか使ってないプレイヤーだけど散々な調整としてくれたCPEXだけは買わなかったよ
CFになったのでまた戻ってきた
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CPEXは歴代でも最悪の調整だったなぁ、一応買ったけどほぼ触ってなかったわ
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０か100くらい極端な性能な上にまともにぶつかれる技がほとんど無い有り様だったからね
何より素体に対して完全に手も足も出ないってのが酷かったかな
初期の頃ゲージ溜まるの遅くなるバグもあったし完全に黒歴史だよw
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CP2.0ハクメンは強い弱いは百歩譲っていいにしてもまだ出来上がってないのに出荷しましたみたいな感じだったのが一番許せなかった。
バグといいコンボといいガバガバ過ぎる
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バグに関しちゃ使ってる俺らですら分からなかったんだからしょうがねーよw
分からなかったというか、向こうが想定していた回復速度と違ってたって話だけどさ
一回触られる前と後で違うなんでわかんねーよ
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>>973
あのバグの質の悪いところは本当にギリギリの攻防の時にだけ影響与えてたことなんだよ
特に体力ドットからワンチャンODしたのに、トレモとゲージ回収が違ってコンボミスったなんて今思い出しても嫌気がするよ
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あれたしかトレモでぎりできた
体力減った状態のODコンが入らなかったからわかったんだっけ
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CP2.0か、開幕ヴァルケンに触られて端に連行されると4珠溜まらずに死んだのがトラウマ
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ラウンド中に一度でもダメージを食らうか掴まれると(投げ抜け関係なく)以降ゲージの自動増加速度が全部被ダメージのままになってた
｢アズラエルを倒せ｣のコンボをロビーやプレマで友人に披露しようとして発覚したらしい
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テイガーのガジェ後にバクステ椿祈chからちゃんとコンボが入るかやってたら
なんかゲージが足りないな、と思って色々調べたら発覚したのよ
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>>977
大体あってるけど派手に間違ってる。バグってたのは与ダメによる回収ゲージだから
面の場合エリアル中は常時半減だし必殺技によるクールダウンもあるから気付かれにくかったんだろね
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バグと言えばさ
アケCF稼働初期に疾風の無敵が継続する不具合を修正とかあったけど、無敵ってまだあるの？
無敵なんてないと思うんだけどもしかしてバグ修正とか言いながら無敵削除されて弱体化しただけだったりする？
もしそうなら手抜き調整だったんだな
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暗転からボタン即離したらほんとに一瞬無敵だけど溜めれば少しだけ伸びたりもする
ちゃんとタイミングが合ってたら技スカせるけど暗転までも遅いし狙えたもんじゃはい
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前々から思ってたけど疾風振り下ろす瞬間に接触判定無くなるのは何なんだろ
どんな意図があってそんな仕様になってるのかというか
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調べてみたら溜めた場合は暗転後の無敵が最大で8F増えるな
増えても特に意味はないけどね
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接触判定が消えるというか踏み込みで前にワープしてるんだと思う
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画面端
ステ椿ガードクラッシュ＞微溜め6C＞6A＞6B＞5A＞紅蓮＞5Cからなんかできねーかな
微溜め6C＞5Cと繋げるほうがいいんだろうか
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たぶん最大ダメージじゃないけどとりあえず
画面端 珠8
ステ椿ガークラ＞微溜め6C＞5C＞ｃOD＞5C＞斬鉄（2）＞5C＞疾風＞鬼蹴＞5C＞EA
5377
見た目がかっこいいと思った
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家庭用勢で、めったに当たらないから対策とかろくにしてなかったから姫様ヤバイ
風、ゲオルグ、ロベがそもそもつらいのになんとかロベ斬っても避雷針立つのがヤバイ
どうやって近づけばいいんやろか 鵺柳キャンセル鬼蹴とか？
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ラムダのエクシーガきつすぎる……。あれって読めてガードしても反確ないよね？
食らうとあまりに痛すぎるし、かと言って毎回許してるとただでさえ少ない接触機会でダメ取れないし
持続長い攻撃なら当たるとかはどっかで見たけど、そんなんほとんどないし毎度なんか出してられない……
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トレモで試しもせずに長文愚痴とか格ゲー止めた方がいいよ
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エクシーガ読めてるなら閻魔ふっとけ
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エクシーガの無敵は変わらず1〜7F
刺すなら持続7Fの閻魔か持続が延びて4Fになった6A
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発生糞遅いとはいえ無敵技持ちに読み合い放棄して攻撃重ねたいとか欲張りさんだな
カルルとか使えば？
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エクシーガはこのスレ探せば答えあるだろ
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空投げでも置いとけよ
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読めてるなら5Cで潰せなかったっけ？
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無敵が切れたところにジャストで当たれば何だって構いはしないだろうけど
起き攻めに限らず微不利からも十分に届くってのが大事だから閻魔は有力候補
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1480395891/
新スレ建てたよ
FAQもCF用にちょっと変えたよ
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乙
エクシーガは中央だとすぐにハクメンの射程外になるから
無敵が切れた所に技を置いておく潰し方じゃないと色々と厳しい
密着でもエクシーガの13F辺りで5Cが当たらなくなる
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>>997
虚空陣 建て乙
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