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シシガミ・バング part26
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「カグツチの愛と平和を守る正義の咎追い」シシガミ・バングを攻略するスレッドです。
どんな強敵だろうと「風！林！火！ザァァーーーーンッ！！」（体力35％以下）の精神で頑張りましょう。
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□ 前スレ
シシガミ・バング part25
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1405917218/
□ 雑談用スレ
忍法雑談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1250526517/
□ まとめwiki
シシガミ・バング攻略＠ ウィキ - トップページ
ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/
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BLAZBLUE ＠wiki - シシガミ＝バング
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質問の前にWiki、ログ、まとめサイト等を見たり検索してから質問をお願いします。
過度な雑談や愚痴は各該当スレでお願いします。
荒らしには華麗に「秘術･バング瞬間移動の術」でかわしましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう。
テンプレートは下記URLからどうぞ。立てる前にまず前スレへのリンクを修正してください。
可能であればWikiのテンプレード置き場などのリンクも修正してください。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。
最新版テンプレート（最新ではないので注意）
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バングホントに火力凄いわ。
5B>2B>6C>空ダJC>J2C>A釘>5A>2B>JC>空ダJB>JC>JD>5A>5B>エリアル
3600＋毒
しっかりエリアル刻めば、毒が緊急受け身までに640分減るから、実質4300↑
火力お化けですわ……
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別に前作から毒絡めれば減るやろ
何をいまさらって感じなんだが
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まぁ３６００前後＋毒なら前作でも出せたしなー
何故か今作になってから急にバングの火力高い高い言われるけどCPからなんだよなぁ
今作で強キャラに変貌した主な要因は空対空のコンボとかB系統の判定強化だと思うんだがな
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B系統の判定？強化？わからんなー
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それは俺も思ってた。
通常コンボの火力自体は変わってないか、A釘拾い直ししにくくなってむしろ下がってる。
運びに関しても5B始動なら前作でもほぼ端から端まで届いてたし今更。
立ちくらいだけ見たら壊れてるのは前作から。
確かに強くなってるんだけど、強化点勘違いしてる人が多い。
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火力について
しゃがみ安くても強い今
もし5DにEXの浮かせついてたら
余裕で一強だったと思う
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JC JD のパーツのおかげでコンボできるようになった中忍が目立つからでしょ
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しゃがみくらいのダメージも上がってるから余計火力高く感じるんじゃないか
あとスタンプも揃えやすくなったから火力出せる場面も増えたしね
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要はODコンが強くなったって話でしょ
マークも集めやすくなったんじゃなくて、マークが無くてもそれなりに減るようになった
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5B判定強化はあんまり実感できないよね、2Bも判定はともかくシリーズで一番強くなったとは思うけど対空で使えるようなものでもないし
火力に関しては5B立ちくらいなら4000くらい普通に出せてたからアホ火力になったと言われても首かしげちゃうよね
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いや判定強化はかなり実感できる
コマ投げ後の状況よくなったのもいい
今回は地上設置釘が一番の目玉だと思ってたけどそんなことはなかった
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地上設置全然見ないし自分でも滅多に使わないや
むしろエリアル〆後の空D設置のほうが多用してる
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ブレイブルー始めたばっかでバングを使ってみたいんですがバングとはどんなキャラなんですか？
因みに家庭用製です
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さすがに最近の質問はちょっとくらい自分で調べたらと言いたくなるようなものばかりだな・・・
家庭用製のバングは立ちくらいの火力以外はこれといってパッとしないキャラです
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そういうのはスルーでいいんじゃね？
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今作は置き2Bや固めからの5AxN>2Bか2Aからのディレイ2Bが機能する。
あと2B(5B)3Crcのファジー潰しも相変わらず強い。5B3Cもあり拓は強化されている
前作は2A2A2Bで2A楽に暴れ潰しできたけど、今作はこれらでok
5C、6Bのリターンも相変わらず高いので相手にとっては脅威
あと2Bが引っかかったらどこでも4000↑だから、迂闊に暴れると死ぬ
牽制で振るやとりあえず置いてた2Bは先端のとんでもない位置で地上ｶｳﾝﾀする
でもヒットバック関係で、先端5B6Cと〜繋がりにくいので初級層には強さが実感しにくいかも
2B(5B)3CRCｃODという確認が日常的にできる奴であれば使いこなせば強い
5Bはあまり使い勝手変わってないが、
5B・2Bを引っかけたときCP2のシステム上浮きが低くなっていてコンボは相当やりやすくなってる
6Aも地味に判定が強化されてる。JAは元から強い方だが、今作は微強化されてる（気がする）
2Cの足が短くなったのが駄目だと思うポイント あとC釘ので固め直ししにくい
B釘・傘は確実に超強化でしょう。
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で、何より弱くなった点が少ない（ほぼ弱体なし）
っていうのが一番。これで相対的に上に行ってる。
今作何が一番強いかって、そら火とったらバカみたいにコマ投げから減ることかな
バー対6000越えは強いよ。慣性空コマ投げノーリスクひき逃げも強いし
傘・B釘とハメ要素もあるし楽しいよ。
でも不思議なことにバングは増えないよね
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強いと思うけどなーんか納得いかないなー
Dの弱体化のおかげで総合的に弱くなってる気がするんだよ
明確な強化点は2段ジャンプと空ダ後に引っ掛けてもダメージ取れるようになったこと、弱体化点はDのおかげで守りがさらに弱くなったこと、細かい強化と弱体化はあると思うけどはっきり影響感じるのはこんなもんだと思う
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>>37
とんでもない位置でカウンターって、それ技の出かかりを潰してるだけじゃ……
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もともとリーチあったのが発生早くなって>>41が起きやすくなったって事っしょ
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CT
炎 彡⌒） 炎
∨ ヽヽゞヽゝ ∨
.|| （ ｀・X・） <ｸｯｼﾅｲﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ!! ||
.|| （≡≡≡ ||
.|| と＿_）__） .||
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.|| 二二二二二 ||
.|| ||炎炎炎炎|| ||
CS
λﾍ、
＿ゞξι ＿＿＿＿＿_
｀ﾉξξθ彡卅卅卅卅卅卜
｀ｿ´彡i从从乂从乂从仆 かかってこいやぁぁ
乂从丿 ＼ , , ／ ii ヤんのかゴルァアアアアアア！！！！
从lll （●） （●） ＼ nnn､
.／| 」i、 （__人__） | i i.i.ii
∠ ＼ヾ |r┬-| ,／､-─,‐─‐/ ヽ-､
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/ ,)、＿, -､_ ,/￣ ￣
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CS２
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`ｧ ／⌒ ' マ
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∧i /,,,,,, ,,,,,ﾘ＼|
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ミ＠＿,.--､_,>
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〃ハﾉ从〆く
ｼ(・ﾒ ・´シi`´''＞ ＜（ｱﾚｯ!?）萬駆嵐禍陣！
∩《三Ξろ ／
ﾉ±ヽ⊂ しへ
Γ＠=丁＼＿＞
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T T T T T
T T T T T T''＞ ＜ ぬわああああああああああああっ！ ？
T T T T T／
T T T T T Tへ
T T T T T＿＞
T T T T T T
CP2
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ｌ’ | ﾉ ＿ _..ｩ'´ ﾍ '、│
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! _ノ'l :ｌ|| ﾆﾆｔxﾆ''l+/ _rテ'―'、 ||1 │ │
､ﾚ'´ |! :｝１ 弋 ◎》ｺ^７く 《◎刀 '、 || 1 l'ﾞゝ〕
'、 〕 'ｌ ｀ ..ｒ父_―‐ﾆｔ＿ l ! 〕 卜
_..r''ヽ || １ /ﾅ'´|{l爻廴 ﾞ′ 卜 l| │
_ノ''´ ﾍ卜 ﾞ' ､ _ ﾆ..-- 、 _ _／’ :ﾄ1,'
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ウザいけど割りと的確
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地上D設置は思ったより移動距離が長いせいもあってか、
リーチが短めなバング殿の攻撃が移動後に届かないから使いにくいんだよなぁ
移動後にアズみたいにすぐ相手に触れないのが
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>>40
他のキャラ触ってみればいいのに。
半分以上のキャラが大幅弱体化で明らかにCP1.1の方が強かった。
そんなかで大して弱くなってないむしろ強くなってたらそりゃ上にいくでしょ。
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カルル「そうだそうだ！何を贅沢言ってるんだ」
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ぐぅの音も出ない正論
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>>40
5DのGP変更で露骨に困る相手なんか居ないし、6Dは元々切り返しとしては弱い方。
2D、JDに至っては明らかな強化受けてるのに何言ってるの。
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意外と弱体化した部分もあるけど今作は強キャラ確定レベルで強いよな
ただ犬猫がきつい
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CS2微妙と言われるけどコマ投げrc5C6D大噴火の減り方が気持ちいいので一番好き
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ってーか5DのGPって見方によっては強化じゃないか？
バレット、μ、νあたりの2B牽制強い奴らに選択肢が出来たわけだし。
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そういやまだバレットと対戦してないんだが、バレ2Bに対して2Cでまだ相打ち取れる？
>>53
ニューに試したことあるけど普通にガドされるだけ。ラグナの5Bに6DGPみたいに普通に潰される
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>>54
一応転移のタイミングはこっち側で決められるんだし、100％負ける訳じゃないでしょ。
まぁνは例に上げただけで、5D振る必要も無いけどな。
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まあ言った本人が試してないんだからお察しですわ
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>>52
空中設置ループコン良かったよね…
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>>54
バレットの2B見てから2C振って相打ちとってたんだー
ふーん凄いね君
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まぁそんな振るもんでもないけど牽制で使えなくもないしな2C
むしろこっちの2Cにバレ2B差し込まれそうなもんだけど
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CS2のバング落としは楽しかったなぁ
ゲキワ忍法とかネタコンだけど巴投げとか
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フレーム的にはラグナの5Cと同じ位であちらより判定短い訳だからやれる人はやれるだろうね
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wiki見てもCPからの変更点まとめられてなかったけど何処見たらいいのかな？
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変更点か分からんけど前スレの最後の方にテンプレまとめてくれてた人が居たよ
テンプレには使われなかったけど…(^o^)
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今回2Dの硬直明らかに減ってるーやったー！って思ったら2Dガード後ラグナ5B貰った。ガードどれくらい不利なんだろ？ジン戦とかラグナ戦これやばくね？
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未だにガード時jc必キャン無くなったの浸透してないみたいでコパン位しか貰った事ない
8F確定するとなると結構めんどくさいな
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今作はガードポイントでは無くコンボで使ってねって調整だよね
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CPになってから転移の信頼度ガタ落ちしたからなー個人的に
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バングの5A>2Aって直ガで割れるんだっけ？
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前作のデータなら、A2Aは間隔-3Fなので割れない
今回は分かりません
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あざす
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OD中の6C空双が移動に化けるんですが工夫した入力方法で精度を上げたり出来ないんでしょうか
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>>71
移動をキャンセルして撃つのがいいと思う
他にもコンボルート変えて移動を使い切ってから撃つとか？
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ODのマークの性能のまとめは、テンプレに欲しいな
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今更だけどプラチナやレイチェルの装備や生成にJCブチかました時にリターン取りやすくなったのクソうまいな
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>>72
ありがとうございます
6移動即空双で大分安定しました
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空中カウンターからの拾いは以前なら毒付けて拾い直してた所が
今作では安くなっちゃって微妙
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まあそこは一回JDで叩き落としてから毒釘着け直せばいいでしょ
贅沢言うとA釘拾い消えるかもしれんぞ
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弱体化してるのに強化と思ってる人が多いなと思ってね
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弱体化してるって言ってなんか意味あんの？
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コンボ簡単になって戻って来た俺みたいなのも居るぜ
空ダ1回目にA釘入れるのが未だに出来ないけどね
2回目以降なら出来るんだけど
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A釘に関してはタイミング変わっただけで普通に拾えるんだから、弱体もなにも無くない？
難しくて安定しないから弱体って言うなら、前のA釘拾いだってそこそこ難しかったし、100％拾うのは厳しかったよ。
と言うか、レイチェルやプラチナの設置、装備に対してのJCなら5Bで拾える振り方するでしょ。
……まぁ、JC自体が弱体化して微妙っていうなら解るけど。
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バングは強くなったけど強くなった部分を勘違いしてるってことじゃね
空対からのリターン増えたって言ってる人多いけど実際は微妙
本当に強くなったのは5B2BODコマ投げあたり
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空中生成にJC刺す状況って大概ジャンプ回数残ってなくね
カウンターしてもそこそこ高度あって拾い直しには間に合わない事も多いしそもそもカウンター自体一点読みで突っ込んで行かないとあんまり取れない
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空中喰らいjC始動のレシピを下さい！！！
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JCCH>空ダ(JA>)JB>JC>5C>〜
ってのができるとかっこいい。
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Λのリバサエクシーガ(斜め上に飛ぶやつ)とリバサバクステへの対策ってどうしてますか？
他捨てていいのでこの2つ両対応したいです
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>>86
自分は低空ダJBorJCやってます
頻度はJBが多目です。
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B釘置いとくと引っかかる
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ラムダは未だに対戦したことないな
ニューはいやってほどあるんだけど
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今回のバングが強い強いって言われてる一番の原因はνだと思う
結局最強キャラに有利とれるキャラも最強ってこったな
バング使ってると起き攻めハメ要素が減った分まえよりマシにすら思える
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他のキャラはどの位置でも択られるけどこっちはGP転移で逆択あるしね
前作はシックル起き攻めだとGP転移も完全に死んでたし
ただ前以上に飛び込みは気を付けないといけなくなった
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ある意味CTを彷彿とさせるな
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ノエル戦
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すいませんなんか書き込んじゃいました。
ノエル戦なんですが、上で飛んでたら2D
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2Dで落とされてしまって、ガードしててもそのまま6A>6Bor6Dの択でくずされてしまいます。
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何度も連投すいません。
どのように立ち回ったら良いのでしょうか？
また、ガードした後あの択に付き合わなくてもいい方法がありますか？
ちなみにスカしても2Dやら4Dやらアサルトスルーなどでうまく捕まりません。
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とりあえず一番言いたいのは落ち着いてレバー握れよってことだな
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せやな
まぁ2Dに関しては、落ち着いてA釘とJB置いとけば勝手に潰れてくれるよ。
D連携は……バングはファジーで凌ぐしかないね。
今ならGCODでぐちゃぐちゃにしても良いけど。
阿修羅や大噴火は大体負けるかすかるかだからやらない方が良い。
疾風撃は……狙ったことないから解んないや。
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ノエルのDはガードしたらどうしようもないよ
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2DなんてjDでガードポイント取ったらいいだろ？
当たってくれそうならそのまま撃って
当たらなさそうなら転移で逃げたらいい
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ノエルDなんて全部ファジーで余裕じゃん（俺が出来るとは言っていない）
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ノエル盆踊りは中段ガードして６ＤＣ転移で逃げればいいよ
フリッターは諦めよう
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はじめて書き込ませていただきます。
今日ジンと１０戦して１０連敗しました。個人的にジンには前作からそれなりに戦えるかと思っていたんですが、今作はFまわりとかで結構有利･不利の変更があるのでしょうか？
以前からジンのJBやJC系統を落とすのは下手だったのですが、まともに付き合ってたらJBで引きずり下ろされて固められて6Aで崩されるか､2A→微ﾀﾞ投げで３０００取られるのが関の山でした。
こっちのJBや飛び込みは基本的に2Aで落とされます。やはり釘を盾に飛び込むか､相手の6Dや6Cに対してGPの6Dとかを差し込むしかないでしょうか。
今回やってみて有効な差し込みや技の振りが思い当たらなかったのですが、皆さんはジン対策、どのようにしてますでしょうか？
JA空対空とかは今回あまり使う機会がなかったのですが、有効なのでしょうか？
もし､ジン対策にはこれがいいよ､とかあれば教えていただけると幸いです｡よろしくお願いします。
長文失礼しました。
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自分もジンには苦労させられます。
基本自分は飛んでくるジンにA釘を
当てて止めています。
そして距離が離れたらすかさず慣性A釘で一気に近づいて固めるってやり方で頑張ってます。
ちなみに知ってると思いますが、起き上がりに2Bを重ねると裂氷出してたら2Bの引く動作で裂氷が避けられるのでfcからワンチャン狙うのもアリかと。
固めは自分も抜けれません(´-ω-`)
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あ、あとノエルのことでみなさんありがとうございました。
Dのガードポイントは生で出すのが信用できない部分があり、あんまりJDとかふらなかったんですが、有効に使えそうなのでどんどん使っていきます。
あとは2Dをすかしたときなんですけど、
盆踊り中は何かと技を出してるので、fcやB始動狙ったりするんですがかみ合わず逆にもらったりすることが多いです。
アサルトスルーがおおいので、ジャンプで待ってから降り際JBとか狙うんですがどうもタイミングが合わずガードされることが多いです。
2Dをすかした後何が有効的ですかね？
長文失礼しました。
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>>104
ありがとうございます。
相手のジャンプに合わせてA釘で行動制限させていくわけですね｡
そうしたときに､こっちがバッタしすぎて潜り込まれることとかありませんか？
潜り込まれて2Aで落とされるとかがなかなかに面倒な気がします。
もっとパターン化しない動きをしないといけないのでしょうが、どうにもバッタして釘打って攻めあぐねることが多いです｡
地上の差し合いとかで付き合ったら､やっぱり固めにもっていって早めに崩すしかないですかね。
今回2Aが2回出せなくなったために､固めでいまいちうまく固められず､暴れられてしまいます。
ﾃﾞｨﾚｲ2Bとかはカウンターで当たってくれてたこともあったけど、どうにもそこまでうまくいってる感じがしません。
おそらく5A>2Bとか2A>2Bで暴れ潰しをしていくしかないですよね。
有利Fとかがいまいちわかっていないもので、5A>5Aが固めでうまく機能したことがありませんが､動画とか他の人を見ると結構やってるのを目にしますが、固め継続にいけるのでしょうかね。
また長文にて失礼しました。
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パターン化しないようにってのは大事だと思う
特に飛びのバリエーション増やせばそうそう捕まらない
飛び込みに関しても必ずしも釘を
盾にする必要はない
例えばJBが2Aに潰される場面ならJB振らずにそのまま着地して触るとかやりようはある
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>>103
JBを対空2Aで潰されるとかまずありえない
JB先端当てにいけば対空2Aに喰らい判定が当たるはずない
めり込んでJB振ってるとしか言いようがない
それならJBじゃなくてJ2Cでもいいわけで、J2Cと対空2AならJ2Cが勝つ
ジンの崩しは3つ
CT:慣れてバリガ
中段:ゲージ吐かれたらバースト
投げ:凍結なしは見える
ジンの暴れって何？
裂氷？ヒレンソウ？3C？2A？
>>107
とりあえず君何言ってるかわからない
相手対空振って触りに来てるんだよ？何も振らずにそのまま着地して触りようがある？寝言は寝て言え
着地前に2Aで相手は捕まえにきてんだろwww
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先端同士で負けると思ってたわ
適当言ってごめんね
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家庭用だけど試してみたらバングのJBの先端が当たるように垂直J降り際JBにジンの2A降ってみたらほとんど相打ちになった。
ジンの2Aは下に薄い技に対してはかなり有効って聞いたことがあるから、多分低ダからのJBとかだったらほとんど潰されると思う。
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対空強い相手には良くやることだけど、自分は低ダして近づくんじゃなくて、基本2段ジャンプで飛び回って対空取られると思ったらすかさず相手の後ろか前かに空ダしてA釘当てるというのをやってます。アズラエルとか。
そんなんを繰り返して、多分相手も毎回同じように対空狙えるはずはないと思うので、
触れると思ったらすかさず空ダして触りに行くか、降り際のJBで触って固めに行くかってやりますね。
前ジャンプでバリガ張りながら落ちて2Cとかからぶったら行くっていうのもアリだと思います。
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ジンの投げが見えるとかやべーな
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投げを見切れる人間がｃｔに合わせないとかいう不思議
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ジンに限らず投げ抜け率60％だけどCTはあまりバリガできんわ…
普段からバリガをあまり使わないせいでもあるけど
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見えなきゃスローリジェクトミスで崩されるだけだからまあ頑張れよ
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途中送信してしまった
ジンの5Bはバングと相性が非常に悪いんだわ
投げを読んでジャンプやバクステが5Bに引っかかる
だから
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何度もスレ汚してすまん
だからきちんと見て抜けるか暴れるか別の選択肢を相手にさせるかしかない
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(バング関係なくね・・・・)
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わけわからん
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僕投げは読んでバリガに仕込むものだと思ってました
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ジンの投げは5Aとモーション同じだから、上級者でも無理なんだよなあ。
5B投げ仕込み確認紫投げもあるから、通常投げ最強キャラやで
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すまん。
×投げ仕込み
○投げ抜け仕込み
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|
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