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ハクメン part42

1名無しさん:2014/08/07(木) 12:13:39 ID:NVqtygYA0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part41
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1388123665/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


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  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

801名無しさん:2014/10/09(木) 11:03:18 ID:Zx1suJCM0
ノーマルヒット時4Cから追撃不可
つーか疾風以外キャンセル不可だな

802名無しさん:2014/10/09(木) 11:08:47 ID:cj4e6LsQ0
中央で蓮華当てたらどうすればいい??
今までならレンキシュでエリアルだったけど

今回は蓮華(1)ctくらいしかないのかな?
それか蓮華(1)鬼蹴閻魔がいいのかなー

前者の方がダメージは出そうだけどげーじ吐きすぎるしなー

どうしたもんか

803名無しさん:2014/10/09(木) 11:13:01 ID:Zx1suJCM0
ステップ5Aが繋がる

804名無しさん:2014/10/09(木) 11:22:29 ID:MJcmHcX.0
なんだCSの4Cが帰ってきたのか

805名無しさん:2014/10/09(木) 11:32:41 ID:2QaGW0hU0
その弐
3Cchから5C 繋 が ら な い(2Cも駄目。2BはOK)
6Bchはちゃんと5C繋がる
4Cからムーゲン確認。多分雪風もOK
(多分)打撃をDで取っても雪風派生したら相手行動可能。
当身キャン後に無敵なし。(鬼蹴)閻魔もアギトもfc属性なし
ガーキャンODは無敵も結構あって使い勝手よかったのでどんどん研究すべきだと思った(こなみ)

806名無しさん:2014/10/09(木) 11:33:40 ID:hVFHgsbs0
J2Aの受け身不能時間が減ったかな?
J2A>9jc>J2Cが繋がらなくなってる

807名無しさん:2014/10/09(木) 11:36:01 ID:g9IVXA3.O
>>800
初段のダメージ上がったらしいよ

808名無しさん:2014/10/09(木) 11:41:41 ID:byerx1XA0
とりあえず閻魔から残鉄しときゃいいっすね

809名無しさん:2014/10/09(木) 11:42:51 ID:IRTPQZrU0
4C超秘以外キャンセル出来ないのか…。期待してた分残念だ

810名無しさん:2014/10/09(木) 11:45:22 ID:cj4e6LsQ0
画面端なら閻魔6c繋がる

811名無しさん:2014/10/09(木) 11:45:55 ID:.GMJQEn60
>>807
残鉄一段目のダメージ上がったって
書いたの俺だけど
蓮華一段目のダメージが変わってない前提だったんだ
そしたら蓮華が750.750から1000.500になってたみたいで

812名無しさん:2014/10/09(木) 11:48:24 ID:H1ejLnT60
>>741
この動画で4Cから紅蓮が繋がってるけどこれはキャンセルじゃなくてch時限定の目押しだったか

813名無しさん:2014/10/09(木) 11:52:08 ID:IRTPQZrU0
ゲージたまりにくい分単価が上がったのか

814名無しさん:2014/10/09(木) 12:06:58 ID:2QaGW0hU0
その参
閻魔中央ヒット後5C・6C・ステ蛍火で追撃可能
4Cchで結構猶予増える
当身キャンセルCT出来る
微タメ6Cヒットで強制スライド。最大6Cはぶっ飛んで壁バンして帰ってくる(生ODから5C可)
ミネルヴァは人形属性じゃないっぽい?

815名無しさん:2014/10/09(木) 12:08:31 ID:hVFHgsbs0
ch閻魔からは前ステ5Cが繋がった
あと、前verまで出来てた当身疾風ってできなくなってる?

816名無しさん:2014/10/09(木) 12:14:26 ID:jlptKC6U0
朗報だ
また画面端で蓮華溜め6Cの練習をする日々になりそうだぞ

817名無しさん:2014/10/09(木) 12:23:57 ID:sDxwOb060
閻魔>ステ>5Aや蛍からエリアル行けるなら別にjc削る必要あったのかなって気もするけども

818名無しさん:2014/10/09(木) 12:28:37 ID:jlptKC6U0
試したけど3Cch5Cは繋がるぞ
ただ最速入力ではない

819名無しさん:2014/10/09(木) 12:42:47 ID:NV/1UAyA0
GCODを伸ばしたいな
無敵時間活かして蓮華や蛍なんかの発生早い技から伸ばせるなら今作かなり始まってる

820名無しさん:2014/10/09(木) 12:44:20 ID:MJcmHcX.0
瀕死ODが720Fになったというツイートがあるな

821名無しさん:2014/10/09(木) 12:45:47 ID:HkMtu0bU0
>>818
ch3C>5Cは繋がるね、ツイッターにも報告あったっぽいけど

822名無しさん:2014/10/09(木) 12:48:31 ID:ZEAq48zI0
補正や攻撃力が変わったやつだけまとめ

4C 700dm 〔初段80〕 乗算89
蓮華 〔1000/500dm〕 初段90 乗算92/60
残鉄 2100/450dm 〔初段80〕 〔乗算94/72〕 〔ボーナス120〕
火蛍 1200dm 〔初段80〕 〔乗算92〕
J2A 〔690dm〕 初段80 〔乗算89〕

初段以外で当てると強い残鉄さん
後投げ・空投げ関連は調べてない

それと体力満タンのOD時間が同じことを確認して確かめたことだけど
鬼蹴閻魔の全体動作は37Fかも
もしそうだったら硬直22F・ガード硬直18Fで4F不利の技ってことになる
4Cの発生は10Fか11Fだった

823名無しさん:2014/10/09(木) 12:51:40 ID:ZEAq48zI0
あ、あとテイガーに昇りJB>J2A>JC>着地>5Cor再度昇りJBが繋がるけど、他のキャラはどうなんだろ
二回目の昇りJBで距離が離れてるからJ2Aが繋がらない

824名無しさん:2014/10/09(木) 13:04:39 ID:v4BXoD8o0
JD5Aor5B拾い可
JD>5A>JB>J2A>J2A>JC…2706dm
JD>5B〜…2756dm?(もしかしたら96だったかも)

閻魔ステ5A5B〜…1994dm
蓮華ステ5A5B〜…約2010dm
残鉄2C〜…約3500dm
紅蓮残鉄2C〜…約4200dm

前投げ6C疾風…約4000dm
後ろ投げ残鉄2CJBJ2AJC…約3800dm

画面端では1溜6Cがかなり重要な要素になっていて蓮華鬼蹴、ch閻魔から繋がるのを確認
ダメージは高すぎてよく覚えてない

感覚としては前回のようにループはしないがそれとほぼ同等のダメージが出るような感じになってる
但し、画面端の火力は少しインフレしすぎなんじゃないかってぐらいの印象を受けた

正直めたくそ強い

825名無しさん:2014/10/09(木) 13:22:07 ID:aqXg1NJ60
twitterの方でアズラエル即死報告があるな 12000減ってる

826名無しさん:2014/10/09(木) 13:25:35 ID:hVFHgsbs0
ロケテのときのハクメンさんが嘘のような調整だな

827名無しさん:2014/10/09(木) 13:25:50 ID:97QN4Wd20
俺はハクメンのこと信じてたよ

828名無しさん:2014/10/09(木) 13:27:18 ID:o/Wdwe560
閻魔コンの開発はよ
端火力がおかしくても端まで運べないと駄目だろ

829名無しさん:2014/10/09(木) 13:28:03 ID:E8eOFlRc0
ズールコンの復活が望まれるな

830名無しさん:2014/10/09(木) 13:33:09 ID:eoLmCO/U0
必殺技をCTでキャンセルできるの復活した? ロケテでは削除されてたけど

831名無しさん:2014/10/09(木) 13:39:12 ID:hUuXbC0MO
復活してるよ

832名無しさん:2014/10/09(木) 13:44:36 ID:E8eOFlRc0
Twitter見てるとヤバい香りしかしない…ww

833名無しさん:2014/10/09(木) 13:47:16 ID:cj4e6LsQ0
夢幻中は閻魔jc可

834名無しさん:2014/10/09(木) 13:48:40 ID:DR6kde1U0
バッタはくめんは

835名無しさん:2014/10/09(木) 13:55:15 ID:34dsle3g0
>>832
端コンで火力出るっていっても今回のハクメンはその状況を作るのは難しいと思うよ
運びとゲージ回収を両立できないから端までいっても余計な読み合いが生まれるのが微妙すぎ

836名無しさん:2014/10/09(木) 13:56:48 ID:hVFHgsbs0
中央での後ろ投げが鬼蹴5C残鉄で追撃できるね

837名無しさん:2014/10/09(木) 13:58:44 ID:v4BXoD8o0
>>836
残鉄がまんま繋がるで

838名無しさん:2014/10/09(木) 14:05:52 ID:v4BXoD8o0
良い点
ほぼコンボミスの心配なく大きなダメージが叩き出せる

悪い点
当て身弱体でプレイヤーのガード性能力が試される
横に追うコンボがまだ見つかってない

839sage:2014/10/09(木) 14:08:44 ID:qwd9DRCA0
JAJCてどうやっていれるんだ
JCがスカってうまくはいらないです

840名無しさん:2014/10/09(木) 14:10:38 ID:qwd9DRCA0
J2AJCです連投すみません

841名無しさん:2014/10/09(木) 14:19:34 ID:E8eOFlRc0
運びコンを開発せねば…

842名無しさん:2014/10/09(木) 14:25:05 ID:2lSRZCZs0
プレイしてない人に対して一番糞さが目に見えてわかり易いのが最大火力だからまあ

843名無しさん:2014/10/09(木) 14:39:56 ID:Zx1suJCM0
>>840
YouTubeにファミ通がクロノファンタズマ変更点動画あげてるからそれのパート3を見るといいよ
閻魔ステ5A5BJBJ2AJ2AJCてやってるから良い手本になる

844名無しさん:2014/10/09(木) 15:00:01 ID:CT5uYTTo0
閻魔>紅蓮スカ>2Cが繋がった
レンカ>キシュウ>ステ蛍が繋がった
蛍から空だJC>紅蓮とかも繋がるかも
蛍使うから結構運ぶ

845名無しさん:2014/10/09(木) 15:06:40 ID:Gxs/gvpU0
テイガー即死確認したよ

846名無しさん:2014/10/09(木) 15:48:05 ID:kVC6aTQcO
ナイナイ

847名無しさん:2014/10/09(木) 15:57:51 ID:mpLiO5.M0
なんか6Aが速くなった?

848名無しさん:2014/10/09(木) 16:11:26 ID:zpiExIB60
CTでれんかとざんてつの一段目キャンセルはできるよ
空中当身成功時にも必殺技でキャンセルできるよ
無敵ないから欲張って当身ざんてつとかやると普通に負けるよ

それにしてもエリアルできねぇ、J2A当てると相手がポロッと落ちちゃう

849名無しさん:2014/10/09(木) 16:33:47 ID:L99.hPHw0
閻魔のjc消えたはいいが、結局小パンで拾うダサいエリアルやってるから意味ね〜

850名無しさん:2014/10/09(木) 16:35:44 ID:byerx1XA0
当身疾風お手軽4k消えたか

851名無しさん:2014/10/09(木) 16:36:31 ID:695vsDLI0
閻魔ってどうやって当てるんだよ…

852名無しさん:2014/10/09(木) 17:17:26 ID:2QaGW0hU0
突進技なんやからぶっぱやろ(真顔)

853名無しさん:2014/10/09(木) 17:31:35 ID:pXxYkfd.0
今までどうやって当ててたのよ…

854名無しさん:2014/10/09(木) 19:10:20 ID:PNhI4ssk0
閻魔→ステ→5A→5B→j5B→j2A→jc→j2A→j5B→j2A→アギト
閻魔コンはこれぐらいしか発見出来ず

855名無しさん:2014/10/09(木) 20:01:01 ID:yW3lISvs0
5B>閻魔>歩き5C>斬鉄〜で拾い直しても4000くらいしか減らん
鬼蹴閻魔が微妙になったおかげで飛び道具キャラ辛いかも

当て身キャンセル必殺技は雪風と空中技以外は発生前に潰されるような・・・

火蛍>空ダJ2C>2C拾い直しはムリ?

4投げ直残鉄は1段目が当たらないキャラいるカルルとか

端6Bカウンタ>5C>OD5C斬鉄CT溜め6C溜め疾風紅蓮5C3Cでお手軽8500はまあご愛嬌か

856名無しさん:2014/10/09(木) 20:13:38 ID:qRIRT72Q0
即出だったらすまんが
閻魔>dl紅蓮>JB>J2A>2Cエリアルまで繋がったんだけどこれ何か上手く使って運びコンできないですかね?
珠使いすぎな気もするけど

857名無しさん:2014/10/09(木) 20:16:33 ID:U9BI9WZo0
当て身キャンセル必殺技は正直実戦で使える気がしない・・・
あと3CCHから5C入る?セリカ相手にトレモで何度やっても入らなかった
です

858名無しさん:2014/10/09(木) 20:24:22 ID:LNA5OiAU0
>>856
それなら最早閻魔ステ蛍で良いんじゃね?

>>857
入るやろ!みたいな事言ってた者だけどその後何度か試したところ補正が切れて当たってるような感じだったのであやしい すまんかった
ツイッターの方でも3Cchからは2B安定みたいなこと言ってる人いたからそっちの方が良いかも

859名無しさん:2014/10/09(木) 20:28:45 ID:LmVx7MbI0
てか最速閻魔ってあるの?

860名無しさん:2014/10/09(木) 20:32:11 ID:lJuz6/ls0
最速つか入力受付厳しくなってる

861名無しさん:2014/10/09(木) 21:00:04 ID:yW3lISvs0
3Cカウンタからは蓮華CT5CODぐらいしか無いかな
5Cも2Cも入る気がしなかった

862名無しさん:2014/10/09(木) 21:25:30 ID:9mHAuEyg0
まあ蓮華CTでもそれなりにダメージ出るし

863名無しさん:2014/10/09(木) 21:45:58 ID:HlI/FzI.0
当身派生雪風って当身取ってから236236?

864名無しさん:2014/10/09(木) 21:59:29 ID:RPu6Udaw0
3Cの有利フレーム減ってないか?
ステ5Cで後転全く狩れないんだけど、みんなどうしてる?

865名無しさん:2014/10/09(木) 22:27:28 ID:46LzCu4c0
当身キャンセル雪風は取る前からグリグリしておいて取ったらD押せば出た
3Crc5Cは入ったから、ヒット後の硬直増えたか浮きがまた減ったかかな?

866名無しさん:2014/10/09(木) 22:29:54 ID:2Jn0.WYA0
さすがに硬直は増えるでしょ
今までクソリターンの暴れだったし

867名無しさん:2014/10/09(木) 22:34:07 ID:mWEy9rqM0
しかしこれ何やってもコンボ伸びねーなこれ
ダメージはそこそこたけどこんな初心者コンボオンリーとか嫌だわ

868856:2014/10/09(木) 22:37:56 ID:qRIRT72Q0
>>858
珠少しでも節約出来ないかなって思ったんだがそうか…
ありがとう!

869名無しさん:2014/10/09(木) 23:57:27 ID:mS2Utu0U0
>>868
いや、ありがたいよ!
安くて運べるならそれだけで価値がある。蛍より回収もできそうだしね
拾い直しまで入れてどれぐらいダメージ出る?

870名無しさん:2014/10/10(金) 00:11:53 ID:iGVfVBoE0
ノーゲージは諦めてゲージはいてドン!でいけってことかな

871名無しさん:2014/10/10(金) 00:20:51 ID:c57O2jok0
>>868
dl紅蓮をステ2B紅蓮とかに変えられんかね
それだと画面が動くから少し横に伸びるんだけど

872名無しさん:2014/10/10(金) 00:32:28 ID:fY2uo7YY0
3Cch5Cは一回だけ入ったが、その後は何度やっても繋がらなかった。
2Cなら入るかなと思って試してもダメだった。意味わからん。
3Cchは蓮華CTか2B5Aくらいしかないな。
あと気のせいかもしれないけど3Cの初段補正きつくなってね?

それと、5A5B蓮華ステ5A5Bが全然繋がらなかったんだけどこれってできるのか?

873名無しさん:2014/10/10(金) 00:33:54 ID:lStWs2Wc0
中央3Cch始動って何してます?
今やってるのが3Cch>2B>蓮華>前ステ>6A>6B>5A>5B>JB>J2A>jc>J2A>JC で2900くらいなんですけど珠消費少なめでもっと減るコンボありませんか?

874名無しさん:2014/10/10(金) 00:41:54 ID:c57O2jok0
>>872
5A始動でも蓮華ステ5A拾いまでは出来たけどそっから先はコンボ時間的に無理だったような気がする

875名無しさん:2014/10/10(金) 00:57:20 ID:bZ4KzVAQ0
節約運びコンはもう高度浮かして蓮華と紅蓮から空ダJBルートしかないきがする

876名無しさん:2014/10/10(金) 01:02:31 ID:fY2uo7YY0
>>874
マジか
じゃあ5A5Bからは紅蓮3Cがベストなのかな

今回ゲージ使って火力出せってんならもうちょっと蓮華残鉄入れやすいような立ち回りができるようにしてほしかったわ

877名無しさん:2014/10/10(金) 01:28:38 ID:Pj7Uw7Qc0
3C締めの後の後転はステ2B、2Aでも狩れないね
今回後転狩りを狙うのではなく3C前にあまり刻まないようにして、でダウン緊急復帰しない所を直接2B>紅蓮みたいなことして拾った方がいいと思う

878名無しさん:2014/10/10(金) 05:47:38 ID:0GIBl6HY0
6A速くなった?って書かれてたんで調べてみたら発生13Fになったみたいです
4Cは根元でも先端でも10F

879名無しさん:2014/10/10(金) 07:42:31 ID:Idee5pPs0
それにしてもつまんねー調整だな…

880名無しさん:2014/10/10(金) 10:06:52 ID:PAd3vSxo0
3Cch>5Cいけないってことは3珠しかないときの3Cch>5C>斬鉄は出来なくなったのか
前より更に珠貯めてからじゃないとつらそだな
崩しに珠使いづらくなって結局通常牽制事故待ちな動きばかりになりそうだ
被コンボ中の珠回復もロケテのままななのかな

881名無しさん:2014/10/10(金) 10:59:19 ID:ocL/GW4.0
3Cch2Cも無理っぽいから3Cchの旨味が無くなりつつあるなぁ
当身の珠増加無いし序盤のガン逃げがさらに加速するなぁ・・・

882名無しさん:2014/10/10(金) 11:31:13 ID:PAd3vSxo0
4Cで封魔陣はさすがに削除されてないよね?
ある意味では飛び道具潰しやすくなったのかな

883名無しさん:2014/10/10(金) 11:36:46 ID:G4CckIV60
>>878
検証サンクス
何となく6Aが速くなった気はしてたんだ、ありがとう

距離が近ければ、3Cchからは
3Cch<6A<6B<5Aor2A<5B〜エリアル
が今まで通り繋がりそうね
あくまでもゲージ回収目的だけど

884名無しさん:2014/10/10(金) 12:29:41 ID:n31eNueQ0
なんか情報が錯綜してるけど結局3C地上chからは何までなら繋がるの?

885名無しさん:2014/10/10(金) 12:56:56 ID:4HrFfiEw0
封魔陣作ると1珠増加は変わんないの?

886名無しさん:2014/10/10(金) 13:08:52 ID:QZCSrkvgO
>>883
発生13の2Cが繋がらないんだから6Aが繋がるわけがない

887名無しさん:2014/10/10(金) 13:29:42 ID:UGGubfhg0
>>884
2B紅蓮とか蓮華じゃね…。

888名無しさん:2014/10/10(金) 13:32:50 ID:zqih5fmE0
3Cだけどもしかしたら空中CHヒットで受け身とれなくなってるんじゃ?
浮きが高いときにあたったらその分猶予増えてるとか。

今日は5C>蓮1>6C>2C>(JC)>蛍>空ダJ2A>JC>5C>2C〜
っての思いついたから試してくるわ。
空ダ慣性のJ2Aだけはコンボパーツになりそうなあたり雰囲気なんだよね

889名無しさん:2014/10/10(金) 13:44:02 ID:ocL/GW4.0
あーやっぱ3C受け身取れないんかな?
俺もCPUラグナのガントレット出始めで空中chして5C繋がった気がした

890名無しさん:2014/10/10(金) 13:58:21 ID:q/vfq5Ec0
色々と検証

・OD時間で計測したら3Cの全体動作は変わってない
 でも3Crc後の追撃が6B当たらず低空アギト(変わってなければ17F)くらいしか間に合わなかった
 現家庭用だと21Fまで間に合う(ヒットストップ差か浮きかな)
・4Cの全体動作は恐らく36F
・6Aの全体動作は発生が速くなった分だけ減って33F
・5Aの受身不能が短くなってる
 派生なのに地上でも繋がるJB>J2Aの発生なのに、5A>J2Aが繋がらない
 端で5A>鬼蹴閻魔は出来た
・蓮華>鬼蹴の追撃猶予は26or27F
 なのでOD>5Bまで間に合う

あとはコンボ時間Fになっても相変わらずだった投げ読み火蛍コン
火蛍>空ダOD>J2C>5C>残鉄2>2C>JB>J2A>JB>椿祈 5531dm
3.5珠 体力は6.7割でいけるはず

891名無しさん:2014/10/10(金) 14:08:53 ID:QZCSrkvgO
>>890
乙です
昨日やっててコンボ最後のほうで5Aからエリアルいけなくて違和感があったけど、やっぱり5Aの受身不能時間減ってたか…

892名無しさん:2014/10/10(金) 14:53:59 ID:xhYDFeu20
>>869
>>871
調べてきたけど
閻魔紅蓮JBJ2A5C3C 2305
閻魔紅蓮JBJA5C3C 2076ぐらい
閻魔紅蓮JBJA5C2CJC2363
閻魔紅蓮JBJ2A5C2CJC2700ぐらい
エリアルは2C>hj>J2AJ2AでJC当たらないので考え中
3C〆で運び1/3前後
ステ2Bは無理くさい

893名無しさん:2014/10/10(金) 15:18:02 ID:fY2uo7YY0
よっぽどハクメンに対する愛がない限りはラグナかジンにキャラ替えしたほうがいいっていう個人的結論が出た

894名無しさん:2014/10/10(金) 15:30:02 ID:j435q1IE0
自虐なら他所でどうぞ

895名無しさん:2014/10/10(金) 15:44:10 ID:PH9AVkjY0
まぁ、案の定CS2の再来になったな、CP2は

こりゃCPEXに期待という事で

896名無しさん:2014/10/10(金) 15:47:27 ID:UGGubfhg0
>>895
流石にパッケージ変えたらもう買わないぞ。

897名無しさん:2014/10/10(金) 15:55:26 ID:SzBgNM2k0
火力自体は出るんだ
低コストな運びコンをさえ開発できれば…!

思いつかないよ…

898名無しさん:2014/10/10(金) 16:35:36 ID:bZ4KzVAQ0
端レンキシュ6Cコンボの難易度とリスクでハゲる

899名無しさん:2014/10/10(金) 17:12:45 ID:4UcFN9hwO
顎刀空中くらいが前の前のバージョンと同じになった気がする

900名無しさん:2014/10/10(金) 17:23:15 ID:4vmdRIjU0
>>892
俺もちょっと試したがステ5A紅蓮は繋がったな
ステ5A紅蓮空ダJBJ2A2CJ2AJ2AJCとか出来ないかね…




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