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ハクメン part42
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1388123665/
◇ 雑談スレ(外部板)
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◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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投げ抜け仕込みcODが流行るかも？
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あーくれぼのトーナメント表が公開された
ハクメンを含む４組中２組がカルルと戦うことになるようで
ttp://arcsystemworks.jp/arc-revo2014/tournament/
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ハクメンカルルはもうガン有利ってほどではないからなあ
当身の弱体化やらカルルの強化やらでver1.1が一番カルルいけるようになってるや
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今年もフィルムに期待しようかな
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一人3ボタン縛りキャラ嫌い
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でもハクメンが大会で結果を残すのは無理な気が…
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久しぶりにＣＳやったけど、
たまにやってみると楽しいぞこれ。椿とかデァーッ！デァーッ！とか
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ハクメン使いじゃないけれどトレモでハクメンを使って遊んでいたら体力10%5Cch始動からラグナをワンコンボで倒せました
そこで思ったのですがこの始動なら最大でどのくらい減りますか？
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12k
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５Cから１２ｋもいく？
最初からOD状態で１１ｋ超える位なんだが
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>>317
5C始動なら11kぐらいだよな
6Cfc始動なら最大で13k出るけど
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生OD5Cchなら12kでるよ
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みんなジンの固めってどのタイミングで抜けてる？
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ジンの固めなおしが、2B止め微ダ、6B、2D、5Cor2Cのジャンプキャンセルがメインだけど、どれも暴れ潰し択があるので投げ警戒しつつしゃがみガードしながら相手の傾向見てどのタイミングで暴れるか考えるしかない。
ジンは暴れ潰しのリターンでかいから相手の癖を見ずに適当に暴れるのはまずい。ゲージない時は中段ないと思っていいから投げだけ注意してればガードは楽。
ジン6Bは発生遅いから2Dor雪風合わせるチャンス。ただしミスったら死ぬ。
ジン側も6Bのリスク知ってるから乱用はせんので、突発的に出されて反応できるかが肝だな。
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後書き忘れたけど、固め直し読めたら、
・2B止めは微ダに5A合わせる
・6Bは見てから5Aか当て身
・2Dは当て身
・jc空ダJ2Cは見てから6Aか5D対空
みたいな感じかな。
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2Dを当て身って、取っても不利じゃないっけ。掴める距離で出されたときってことだろうか
しかし地上もそうだけど、めくりJDとかjc後も色々あってやっかいなキャラだよな
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当身反撃が届かない距離でジン2Dを当身
5D・6D＝五分 2D＝こっちが動き出すのが5F遅れる
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取ったあとはジンの5Cに全部負けるから不利
フレームじゃないんだよなぁ
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閻魔で勝てるよね？
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すまない、説明不足だったかも。
2D閻魔ならジンの固め2Dに勝てるよ。
その他はバリガで距離離せてればジン2D後に固めなおしで微ダ必要になるから5A暴れが通る。ジン5Cは当たる距離だがハクメン5A出してたら発生勝ちできる。
気をつける必要があるのはジン2Dはバリガしちゃいけない事。暴れが通らなくなって固め継続になる。
ジン2Dは最低でも通常ガード、理想は直ガかバリ直。
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ジンメインなのでジン目線で言うと、めくりJDは空中霧槍なくなって外した時のリスク激増したのと、対の拓(めくりめくり)の空ダ飛翔撃が一本になって機能しなくなったから、あまり使いたくないです。
多分jc後はカバーしやすいJ2Cがほとんどじゃないかなぁ。
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うおお、助かるのう情報有り難うございます
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(◇)感謝するぞ、ジン＝キサラギよ・・・
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痴呆か？お面野郎
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(´・ω・｀)
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ハクメンさんはCTまでの素体だから・・・
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みんなって夢幻使ってる？
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ズェイ
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夢幻＋ODの嫌がらせくらいにしか使わないなあ
八球吐くのに、現状は夢が無さ過ぎる
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コンボムービー用
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勝ち目がなさそうな時は空ダで端に逃げて夢幻OD疾風に全てを賭けてる
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相手が瀕死の時にやる夢幻はかなり強いと思う
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時間のある限り残鉄蓮華閻魔椿祈を連発してくるハクメンとか超怖いじゃん？
ガーキャンを雪風で取ったら超かっこいいじゃん？
あ、成功した事は無いです、はい
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ドラゴンインストールみたいに、勝ってる時にさらにプレッシャーかける技なんだろうな。
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おいパチが飛び道具とっても反撃しないとか言いやがったぞ…アプデ後が恐ろしくなってきたな…
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パチを信じろ
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パチとかいう己のためのライター（）きらい
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飛び道具取った時にＡでアンリミのガード可能雪風出るようにしてくれよぉ
そうすればシューター相手に超有利になってイケイケ
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バント職人の次はホームランバッターを目指す気かよ
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封魔陣をJCとか4Cで飛ばせるようにしよう
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>>346
236Aでアンリミ掌底コマンド実装して、それで飛ばせるようにしよう（錯乱）
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だから6Dで飛び道具とったら封魔陣飛ばせるようにしろとなんども
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飛び道具の時は取ったら即硬直なしで動けるようにして
飛び道具からの飛び込み抑制とかならいいんだけどなぁ
どうせ硬直は前のままなんでしょ？
カグラとかリーチや技的に普段から相手するの面倒なのに
弾重ね起き攻めとか更にめんどくさくなるな
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派生閻魔はできるのか？
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少なくともロケテでは出来なかったよ
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それどころか疾風もできなかった気がする
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飛び道具当身で取ったら一瞬だけスーパーアーマーになるとかでいいんじゃねえの
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そもそも反撃部分が出ない。
ライチの起き攻め棒にリスクがなくなるからCSより不利になりそう。
ハクメン調整したやつはブレイブルーやってないだろう。
ライチレイチェルニューカグラには詰むかも。
この辺のプレイヤーから弱体希望があったんだろうか。
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詰むってなんだよ
他の切り返しないキャラと同じ状態になっただけだろ
雪風もあるし
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>>356
ならバクステに無敵くれても良いよね？
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まあ飛び道具重ねならバクステに無敵付けられてもどうするのって感じだけど
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>>357
無敵つく代わりにステ必殺取り上げられるのがオチ
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バクステホタルから空ダでライチみたいな動きができるね
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EXまでの火蛍ならともかくCPの火蛍ならバクステ無敵火蛍は弱いわ
横判定薄いわ下判定皆無だわでただでさえ当たらないのに自分から下がって余計に当たらないとかギャグだろ
他のキャラも弱くなってるし飛び道具当身取っても反撃でないのは仕方ないと思うけど、取った後にガードしか出来ないF作るのは無茶苦茶だわ
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カグラの飛び道具起き攻めがさらにめんどくさくなるのか
やだな
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作品を重ねるたびにどんどんつまらなくなっていくキャラだな。
CTで中ボスだった頃のオーラとなって見えそうになるほどの感じが薄れていってる。
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2Cに頭無敵や6Aの吹っ飛び無くなって追撃安定したり
空投げや6B空中ヒットは意味不明のバウンド削除して5C安定ぐらい
調整してから当身弱体化しろよ
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CTハクメンとかテイガーの次に弱かっただろ。
総合的にはCPハクメンが一番強かった。
弱体化され過ぎてツマランというのには同意する。
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ハクメンはテクキャラなんだろそう聞いたぞ
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確かに過去作やるとＣＰのハクメンが一番強いと思う
特に３Ｃと６Ｂが使いやすい
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EXも結構イカれた強さだと思うんだけどな
端投げ夢幻で8800とか空投げ椿祈から死んだりとか全体Fが短くガードさせて有利の2Bから4000とか
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個人的にEX(CS2?)は2Dからムゲンして椿椿椿できたから面白かった
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CPでもできるぞ
2D派生閻魔>OD>6C>夢幻>疾風>キシュ>椿椿椿疾風
かっこいい
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CPの強いところはハクメンのワンチャン力をODでバーストされずに活かせるところ
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>>371
ODさんのせいで夢幻さんの影が薄く…
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強さはEX>CS>=CP>CP1.1>=CS2>CTって感じかな
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CP≧CS＞EX＞CP1.1＞＞＞CS2＞CT
これ
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EX時代のハクメンは楽しかった
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CTの投げ抜け仕込みで相手困惑させるのがめちゃくちゃ好きだったわ
JC投げ抜け仕込みはガチ盾だった
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異様に隙のないJDが当たると4000とか異次元過ぎますがな
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CPでみんなコンボ時間とかで火力伸びなくなってるときに、これだけ出るから相対的に強かったんだろうな。
あ、もちろん1.0の話です。
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既に出てるけどCPは高火力コンボとODの組み合わせがあったから強かった。火力だけなら過去作品でも出せたけどバースト出来ないのが何よりデカい。
当て身だけ見るなら投げ抜け仕込めるCTが強かったし、通常技の性能やら単純な立ち回り能力だけなら他の方が良いのも多いが、CPではODコンのプレッシャーで立ち回りにも下駄履かせられてるって感じだった。
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結局のとこODと擦りしかないCPが歴代最強はないかな
EXはバー対強かったし、3珠ありゃどこでも火力だしつつ中央1珠半端3珠弱回収できたしおき攻めも強いし火力はもちろん高いし火蛍椿も強かった
適当に擦って空投げぶっぱするスタイルならCPのが強いだろうけど、堅実にいくならEXのが間違いなく強いわ
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ODはやっぱODなわけで、いつも使えるようなもんでも無いから
普通に立ち回り自体が強い方が強いとは思うな
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球の溜まる速度が早いのがいいところ
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CPは5A,2Aから3Cが繋がるから好き
EX以前は小パン刻みからダウン取る為には珠が必要だったから、攻め継続がしんどかった思い出がある
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>>370
CPは椿椿椿がシビアだしズザーってならないから好きじゃないな
なんかあの相手を転がしてく感じが良かったのに
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ドラゴンボールみたいに相手がｽﾞｻﾞｱｱｱｱってなるのが好きだった
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新Verの溜め６Ｃでできるようになるね！
もちろん同技あるだろうけど
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中央溜め6Cコンボ無くなるとか＾＾；
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大丈夫きっと新バージョンでは中央でも溜め4Cコンとか溜め6Cコン出切るようになってるよ多分
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4Cは微ためで性能変化ほしいよなぁ
最大でしかかわらないって…
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次のバージョンは微タメも性能変わるぞ
タメなしの硬直のままヒットストップと攻撃レベル上がった感じだったと思う
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当身に文句言わないので3玉消費の昇龍(1F無敵の夢幻中のみ追撃可、単発高ダメ)ください。
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>>391
椿祈の逆回転版を想像したけど、それただの龍刃翔だった
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昇竜あればキャラランクひっくりかえるな
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( ◇)<ﾌｧﾌﾅｰ!!!!!
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バクステ無敵ない、火蛍弱い、6D弱い、喰らい判定弱い、当身反撃弱い、ともはや防御面が昇竜ないよりマシなレベルになってるし、無敵昇竜ほしいよなあ
なんなら必殺技キャンセル不可にしてもいい
それか疾風に発生まで弾無敵くれ
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当身反撃弱いとか言うと全キャラからフルボッコ食らうわ
火蛍はジャンプ入るからそもそも1F発生じゃないのがなぁ
対空がしんどいから6Aが対空判定や追撃マシになるだけでもかなり違うんだけどね
とにかく投げ抜け苦手なので、投げも何も潰せる切り返しは欲しくはあるけど、なんかキャラ違う気もするので
他で補ってくれる方が嬉しいかな
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6Bだよ。
火力あるし色々他で優遇面もあるんだから、そここのキャラの面白いとこだと思うけどな。
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正直、無敵昇竜は別キャラやればいいじゃんってなるから、いらないだろうと思う。
そのかわり6D発生は1Fに戻すべきだと思うわ。リスクもあるからそんなにぶっ壊れ性能じゃなかったのに。
キャラ個性付け為のドライブが産廃だと悲しい。
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今の6Dだけはな…
以前のバクステといい、産廃に近いものを必ず持ってるハクメン
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6D自体にダメージ無くていいから1Fに戻してくれよ
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そういや６Ｄの反撃部分のアレって相手を投げてるの？叩いてるの？
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おおまかに言えば投げてるんじゃないか
ハクメンの当て身は合気柔術的な技だろと勝手に思ってる
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ハクメンは初代のドスの利いた声が一番良かった
CSからはもうジンと言うか得体の知れない侍感が消えたと言うか仮面ライダーになった
多分ストーリーとかで膨大な台詞言わせたりするのに加工すんのがめんどかったからだろうな
声質戻すだけでプレイヤー増える（戻ってくる）と思うわ
DLCでCT版のボイス下さい
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そのジンもCTボイスが一番よかった
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加工っつーか、エフェクト具合は変わってないと思う。そんな手前かかる作業でもなかろうし。
CTアケ版では声優不明にしてたしジンとハクメンの関係を推測さない為に声優が頑張ってクソ低い声出してたんじゃね。
家庭用でネタバレした後はもうみんな知ってるし…って事でCS以降はジンっぽさが出る事に躊躇がなくなったと言うか。
CTのボイスは喉に負担かかりそう。
DLCあったら欲しいのは同意。
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ﾕｳｷﾞﾆﾓﾅﾗﾝｯ！とかｼﾞｷﾞﾆﾋﾄｼｲｯ!とかCTはみんなテンション高かった気がする
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>>406
ｼﾞｷﾞﾆﾋﾄｼｲｯ!って特定の相手だけだっけ？何か聞き覚えがない。
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