ジン=キサラギ part43 - 1385828857

1：名無しさん：2013/12/01(日) 01:27:37 ID:AX5CHPvQ0: 前スレ
ジン=キサラギ part42
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1378377661/
ジンまとめwiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/

コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。

【リボルバーアクション】（途中省き可能）
5A＜＞2A＞5B＞2B＞5C＞2C＞6C or 3C or 5D or 2D or 6D
JA＜＞JB＞J2C＜＞JC＞JD(J2Cからも可)
特殊
各種Aは3回まで連打可能
2A＞3C不可
2B＞5B（再度2Bは不可）
2C＞6B
5A or 2A or 5B＞6A
5A or 2A or 5B or 5C＞6B or 6C
6C＞6B or 2D or 6D
JB＞JD不可

通常技の特殊な部分
5B：ヒット時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5C：ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5D：ダッシュキャンセル(dc)とゲージ消費必殺技(DD含む)でのみキャンセル可能。
2C：ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
2D：必殺技キャンセル非対応。
6A：中段。必殺技(DD含む)キャンセル不可、ヒット時のみ投げキャンセル可能。RCはガード時も可能。
6B：発生の遅い飛び蹴り。途中から空中判定。ガード時は有利で、ヒット時ののけぞりがやや長い。
6D：必殺技キャンセル非対応。

※5Dのダッシュキャンセル(dc)のダッシュは特殊技なので途中で行動できない

次スレは>>970が立てること
277：名無しさん：2014/01/31(金) 02:06:13 ID:Yv5EbP42O: 氷翔撃もうちょい対空潰しになりやすい角度にならんかな。
あの微妙な角度が相手をファビョらせてる部分あるにはあるけどな
278：名無しさん：2014/01/31(金) 02:43:02 ID:lHgoTlo20: >>276
いやだってその無敵技持ってる云々書かれてるのバクステとネガペナの話の段落だし

＞あとは、“ネガティブ耐性”と“バックステップ”の性能差がキャラクターによって大きかったので、
＞統一とまではいきませんがある程度の範囲に収まるように調整しました。とくにバックステップに関しては、
＞無敵時間が長くて動作の短いものなどは読んでいても対応しにくかったので、硬直時間や無敵時間を調整しました。
＞
＞調整の方向性としては、無敵技を持っているキャラクターは若干性能を落とし、
＞無敵技を持っていないキャラクターは少し優遇するといった形です。

原文だとこうなってる
っていうかバレットとイザヨイだけじゃないよ調整は
本文中だけでもカグラ、ココノエ、ツバキ、テルミ、バングなんかにも新技やコマンド変更が言及されてる

全キャラそこそこの調整入るからジンも調整自体は入るだろうけど、
無敵技持ってるから云々とはまた話が違うんじゃないの
まあ現状強キャラだから、入るなら下方修正の可能性のほうが高いけど
279：名無しさん：2014/01/31(金) 02:49:50 ID:HmwBOghY0: え、キャラによっては新技もくるのか
すでに豊富なジンにはなさそうだけど
280：名無しさん：2014/01/31(金) 02:51:35 ID:lHgoTlo20: >>279
ココノエはOD時DD強化や新DD追加、テルミもオロチブレンセンに下段版追加とからしいよ
ttp://www.famitsu.com/news/201401/31047214.html
っていうかもうこれ読んでくれ、そっちのが早い
281：名無しさん：2014/01/31(金) 02:58:17 ID:zCI0/ONk0: ヒザンゲキとトツショウの補正はキツくなりそう
282：名無しさん：2014/01/31(金) 10:01:07 ID:93wMjZgo0: >>278
おーなるほど、理解できた

ネガペナ耐性かー
ジンは10秒くらいガン待ち出来た気がするけどあれはかなり長い方なんだっけか
283：名無しさん：2014/01/31(金) 13:52:15 ID:eudTyeoI0: ５Bのリジェクト投げがなくならなければなんでもいいや
284：名無しさん：2014/01/31(金) 15:12:10 ID:VljpH3oo0: ヒザンセンCHから何か繋がるようにしてくれたらすっごい嬉しいわ
285：名無しさん：2014/01/31(金) 19:00:48 ID:TQJU/P7g0: JCch据え置きなら何でもいい
286：名無しさん：2014/01/31(金) 19:50:21 ID:Yv5EbP42O: このキャラ何が強いのかわかった。5Bだ。
他はオマケだ
287：名無しさん：2014/02/01(土) 01:39:27 ID:.xo38vmM0: EXジンみたいにガードされても5Bjcしたい
ヒザンセンchでヒレントツchみたいにバウンドするようにしよう(提案)
火力下がるだろうしこれぐらいいいよね
288：名無しさん：2014/02/01(土) 01:52:56 ID:.U9QV59c0: よくねぇよ
289：名無しさん：2014/02/01(土) 02:23:27 ID:sv4Yejkc0: 5Bは現状でちょうどいいと思う
290：名無しさん：2014/02/01(土) 04:34:13 ID:9WNrAqcY0: J2Cの持続とか減らされそう
291：名無しさん：2014/02/01(土) 05:27:42 ID:TLMuV57A0: 安定して勝てるまで何戦やったか誰か教えてくれないか
プレマの初心者部屋で20連敗して心がやばいんだ
292：名無しさん：2014/02/01(土) 05:57:06 ID:LGGxH8bU0: なにがわからないか分からないと無理っすよ攻めが上手く行かないのか、そもそもコンボができないとか
守りならリプレイ保存して
293：名無しさん：2014/02/01(土) 07:11:11 ID:VW/8xci.O: >>291
大雑把過ぎて答えにくいよ
まず基本的な事できるようになった方が良いかもねジンてよりBBのさ
294：名無しさん：2014/02/01(土) 07:32:04 ID:qhaqvtg60: >>291
その回数で折れそうってことは格ゲー自体初めてみたいだな
0からの初心者だと千戦やってようやくスタートラインに立てるってのが格ゲー
その内負けは最終的に7割くらいになるだろう
そこら辺の数回どころか負けすらしないゲームとは根本から違う

勝ちたいならゲームではなくスポーツとしてとらえた方が近いと思う
295：名無しさん：2014/02/01(土) 07:53:02 ID:yNs7FPKI0: はじめたばかりの初心者に1000戦やってスタートラインとか言うのやめな
それ辞めるだけだから
296：名無しさん：2014/02/01(土) 07:56:02 ID:yNs7FPKI0: >>291
何戦やったら～ってよりなにが出来るようになったらと考えたほうが精神衛生上いいよ
とりあえず基礎の基礎コンをトレモで覚えてCPU戦で決めるところから練習してみるといい
297：名無しさん：2014/02/01(土) 08:06:16 ID:Sd.Kn9360: 数万試合もやれば安定して勝てるようになるんじゃないかな
大真面目にね

知っても知らなくても折れる奴は折れるのが格ゲー
一番折れない方法は同じ実力の相手を数人見つけ出し仲良くなること
298：名無しさん：2014/02/01(土) 12:36:59 ID:/W2bvBBMO: このキャラ固め強いなー。
5Bの読み合い 2Bの読み合い
5Cの読み合い 2Aの読み合い
これらがかなりはやいスピードで来るから見てから反応できるキャラが限られる。対策できてないやつは
2Ajc 5B 5Cガードした後の対処
大体これらの処理をミスって死ぬ。
299：名無しさん：2014/02/01(土) 14:15:20 ID:EjLqXlPo0: 特に中央は積極的に中下段で崩すキャラでは無いもんな
300：名無しさん：2014/02/01(土) 15:32:43 ID:dxWrCeRkO: 5B投げキャンのおかげで場所問わず二択できるからノーゲージで中下する意味はあんまりない
301：名無しさん：2014/02/01(土) 16:52:50 ID:0Ke/egus0: 5B投げキャンはどこらへんが二択かかってるの？
302：名無しさん：2014/02/01(土) 17:07:38 ID:pGIj601E0: 基本的に投げ抜け仕込みバリガしてくる相手にしか使えないんだけど、普通の緑投げと５Bキャンセル紫投げで二択になる
投げ抜け仕込みバリガは普通の投げ抜けより猶予が短いからリジェクトミスになる

バリガに仕込んでこなかった場合は普通に６Bで潰せる
303：名無しさん：2014/02/01(土) 17:09:36 ID:pGIj601E0: 訂正
投げ抜け仕込みバリガは普通の投げ抜けより猶予が短いから、５Bキャンセル紫投げがリジェクトミスになるらしい
304：名無しさん：2014/02/01(土) 20:07:17 ID:0Ke/egus0: >>302
トレモで試したら緑投げのタイミングでバリガ投げ抜けすれば
両対応なんだけどどこか間違ってるのかな？5B二段目後でいいんだよね？
5B一段目から投げ出来るけどシビアすぎるし
305：sage：2014/02/01(土) 21:52:20 ID:EqXAwbcI0: それどぐらさんの放送で言ってやつか
306：名無しさん：2014/02/01(土) 22:15:52 ID:Ke81hOuE0: 緑投げの投げ抜け猶予ギリギリに合わせてバリガ投げ抜けすると抜けられるってことかな？
307：名無しさん：2014/02/01(土) 22:20:01 ID:bp.pDqKw0: リジェクトミス狙いの遅らせ投げするよりローリスクってことなのかな？
詳細聞きたいな
308：名無しさん：2014/02/01(土) 23:06:45 ID:/W2bvBBMO: 5B>緑は関係ないって。
投げ抜け猶予とかそういう話じゃなく5Bガードさせたときに投げ抜け仕込んでた奴に紫食らわすとリジェクトミスになるって
それだけの話
309：名無しさん：2014/02/01(土) 23:23:56 ID:0Ke/egus0: >>308
例えば相手の近距離ダッシュ見て接触時にバリガ投げ抜け仕込むと
直接投げは当然抜けて5Bキャンセル紫投げはリジェクトミスにならないんですけど
5Bガードさせた時に投げ抜け仕込む奴、って具体的にどういう状況でしょうか？
310：名無しさん：2014/02/01(土) 23:57:35 ID:pGIj601E0: >>309
もしかしたらリジェクトミスにならないタイミングもあるのかも

Wikiにはバリア投げ抜けは、投げが成立する3F前～成立後13Fに投げ抜けになって、そのあと４～３０Fは投げ抜け入力できないから通常狙うタイミングより17F～43F程度遅らせれば、リジェクトミスを狙えるタイミングになる
って書いてあったから大体の場合は５Bキャンセル投げで通ると思うんだけど...

分からなければこの動画見てくれた方が早いと思う。正直どぐらが言ってたから間違いない、って感覚で言ってるから正確なところはわからない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22154133
22:50あたりから
311：名無しさん：2014/02/02(日) 01:54:53 ID:ucYEfZnY0: 動画と全く同じ事しても両対応可能、おそらく猶予Fは数F
312：名無しさん：2014/02/02(日) 10:03:21 ID:sSw6jsfUO: 投げ抜け不可時間って理不尽なほど長いから完璧な択だと思っていたけど穴あるんだ…たまげたなあ
313：名無しさん：2014/02/02(日) 19:20:38 ID:NxQExe2M0: 6A投げキャンもあるぞリターンも中央3000以上となかなか 2A5Aスカ投げもあるしそれ読み立ちバリガに2B始動 2Ajcめくりで仕込みお漏らしさせてj2Cとか 2A5Cの暴れ潰しも 5B6Aヒット固め継続5B(タオカカとかは2Aじゃないと負ける)ファジー潰しの5Bディレイ2Bも混ぜて当然5B紫も混ぜれば全部捌けるやつなんていない
314：名無しさん：2014/02/02(日) 21:22:29 ID:oRbCzeus0: 機械みたいに同じタイミングで投げと5B投げしかしないなら両対応可能だろうけど
人間相手に完璧にタイミングを読むとなるとその2択だけでも捌くのは困難だと思うよ
315：名無しさん：2014/02/03(月) 02:14:06 ID:FqWz7q1Y0: 画面端5B屈みくらい始動50%ODなし
以下のレシピをなんとなく使ってるのですがもっと減るのありませんか
？
4800くらいです

5B>5C>6C>CT>6C>6B>D氷斬>6C>B霧槍>5B(1)>5C>雪華
316：名無しさん：2014/02/03(月) 03:35:31 ID:Xe.zcWwg0: まぁ基本的な事だけど強いからね
5Bからの投げとかリジェクトのは色々知ってると良い
はっきりわかってない人もいるし
317：名無しさん：2014/02/03(月) 09:05:55 ID:kX2OkivY0: 最後5B2 5C JC J2C JC Cヒザンとか出来なかったっけ
318：名無しさん：2014/02/03(月) 09:06:42 ID:kX2OkivY0: Dヒザン使ってるなら出来ないか、ごめん
319：名無しさん：2014/02/03(月) 09:29:56 ID:CC80MvtY0: 5B>5C>6C>CT>6C>ムソウ>5C>2C>JC>J2C>J2C>JC>Dヒザン>6C>雪華
で5000は超えた気がする
320：名無しさん：2014/02/03(月) 10:08:21 ID:.qrj2SWM0: 5B5C6CCT6C霧槍5C6C6D5CJCJ2CD氷斬6C雪華で5100ぐらいもう一回JC入るけど俺が下手なのか着地6C入らない
321：名無しさん：2014/02/03(月) 11:28:19 ID:X5uu14Zw0: 5B>5C>6C>CT>6C>ムソウ>5C>6C>6D>6C>ヒレン>6C>セッカ　5000ちょい
6D後に6C>セッカ>5B(1)>セッカ　でも4600ぐらいなので実戦はほぼこっち
両方ど安定の妥協コンかもしれないけどエリアルミス怖いお
322：名無しさん：2014/02/03(月) 19:39:23 ID:berqqI4M0: >>291だが、このスレのおかげでちょっとむしろやる気出たわ
さんくす
323：名無しさん：2014/02/04(火) 01:16:07 ID:js0GiucM0: >>322
最初は誰でも勝てないもんだ頑張れよ
324：名無しさん：2014/02/04(火) 01:23:41 ID:e3HR9q7w0: >>291
俺もカグツチとかだと安定して勝てないから教えてもらいたい
325：名無しさん：2014/02/04(火) 17:49:45 ID:MD/qoeIA0: つか安定して勝てるのは上級者か雑魚狩り乙なわけで
地道な努力するしかないでしょ、目標５割
326：名無しさん：2014/02/04(火) 19:31:28 ID:VmUz060Y0: トッププレイヤーとか除いて野良で基本あんまり負けないようになった頃には合計で３万戦ぐらいしてたなそんなやってたと思わなくてびっくりした
327：名無しさん：2014/02/04(火) 23:33:14 ID:4F8XDHgs0: ファミ通ドットコムの記事に調整の話ちょっとだけ来てる
JCとJ2C繰り返してから地上技をつなぐコンボがやりにくくなった代わりに氷翔撃の性能向上とのこと
前者はfcコンのことかな
思ったより弱体化なさそう？
328：名無しさん：2014/02/04(火) 23:45:14 ID:BEX1nqQs0: エリアルJDからの地上コンのことかもしれん
解氷時間速くして5C2ChjcJDじゃないと地上コンボできないぐらいに
つまりコンボルート弱体化という名目の氷結補正切りの弱体化だ！
329：名無しさん：2014/02/04(火) 23:50:55 ID:4F8XDHgs0: JDからの択は現状かなり凶悪だし修正きそう
JCJ2C繰り返しが繋がりにくくなるってのが攻撃レベル低下だとしたら結構痛いな
何にせよ単純弱体化じゃないのは嬉しいね
330：名無しさん：2014/02/05(水) 01:05:50 ID:SoMefLmg0: J2CJCって2Dや投げとかから拾うやつのことではないよな…？
あくまで空中からの話か？
331：名無しさん：2014/02/05(水) 01:40:02 ID:rSjb5fdk0: 繰り返しだからfcコンじゃね？
ループコンの類いは全キャラ修正されんだろ、ハザマは知らんけど
332：名無しさん：2014/02/05(水) 02:00:28 ID:L26Y2BSc0: JCJ2C繰り返してからの地上技が
(補正悪化で繰り返すと補正が重くなるので)やりにくい
(攻撃レベルが低くなるのでのけ反りが短くなり)やりにくい
(攻撃判定が小さくなるのでジャンプから当てずらく)やりにくい

さあどれだ
333：名無しさん：2014/02/05(水) 06:36:29 ID:ZUwtp1yg0: JCの受け身不能時間が減るんじゃないかなぁ
334：名無しさん：2014/02/05(水) 09:29:52 ID:1M227Ln20: 地上喰らいの時に受け身不能時間は関係ない
335：名無しさん：2014/02/05(水) 10:37:57 ID:OID6Bqu.0: すみませんジン初心者なんですが、カグラ相手のときはどう立ち回ればいいのでしょうか？
中距離以上というか無効にためる時間を与えると分が悪いようなので、できるだけ張り付いていくべきでしょうか？
336：名無しさん：2014/02/05(水) 13:12:11 ID:eoomKPvMO: ループコンボができなくなるって微妙なアナウンスですね(笑)
なんかあえてぼかした言い方みたいだ…
337：名無しさん：2014/02/05(水) 14:17:29 ID:yApWDlww0: まあ攻撃レベル下げるで鉄板でしょ、いいよいいよむしろ弱体化歓迎

>>335
なんで離れると分が悪いと思った
相手がリスク背負ってる所考えてそこに最大級に与える事を考えよう
338：名無しさん：2014/02/05(水) 18:59:13 ID:4zQQMcUg0: 攻撃レベル下げる言われてもEXでレベル3に下がってCPでもそのままだぞ
C系統が攻撃レベル2になるのはないと思うが
339：名無しさん：2014/02/05(水) 20:11:57 ID:xwXQ.0/kO: J2Cの方だけ下げるんじゃね。だから“やりにくくなる（できないとは言ってない）”じゃないかな。
ムックかってないけど今作もJ2C＞6Cが立ちで繋がるから、J2Cはレベル4のはず。
340：名無しさん：2014/02/05(水) 20:43:27 ID:jWJ2ryuc0: よく分かんないんだけど>>334の地上喰らいの時に受け身不能時間は関係ないってのはどういうこと？
フレーム表見たらJC地上くらいで19Fのけぞるみたいだし、これが減るだけでは無いの？
341：名無しさん：2014/02/05(水) 22:39:11 ID:xwXQ.0/kO: 受け身不能時間と地上のけぞりは別枠で、受け身不能時間は相手が浮いている時に受身できない時間、地上のけぞりは地上に足がついているときに行動できない時間。

受け身不能時間も地上のけぞり時間も、基本的には攻撃レベルを基準に段階的に設定してるっぽいんだけど、
受け身不能時間の方はA系統B系統はまだしも（A系統でもハクメンとかおかしいけど）、Cやドライブなんかはキャラ毎や技毎で大幅に違う感じになってて、地上のけぞりの方は逆に完全に攻撃レベル通りの設定になってる。

だから攻撃レベル下げる＝地上のけぞりの時間が短くなる
342：名無しさん：2014/02/05(水) 23:30:36 ID:jWJ2ryuc0: なるほどシステム面でも色々あったんだな
ありがとう
343：名無しさん：2014/02/06(木) 16:25:55 ID:ilPnUuYs0: バーストの持続が長くなるらしいけど、お手軽ヒレンバー対が出来なくなるんかね
344：名無しさん：2014/02/07(金) 02:03:42 ID:XkntSWHM0: あとはヘルズとか疾風とか突晶(？)なんかの発生前に一瞬下がるからバースト避けられる、みたいなのが無くなるんじゃないか？
345：名無しさん：2014/02/07(金) 05:21:58 ID:9Al6hPsU0: 狙って出せたこと無いけどそういう理屈だったのか
346：名無しさん：2014/02/07(金) 07:59:57 ID:9lL3CvcU0: D霧槍とバースト噛み合って、スカってD霧槍刺さってなんとも言えない空気になるの無くなるのか
347：名無しさん：2014/02/07(金) 17:43:47 ID:jFBdd8y.O: 大して弱体化してない…だと…
348：名無しさん：2014/02/07(金) 17:50:07 ID:9lL3CvcU0: まだ完成品が公開されてもいないのに何で結論付けれるのかわからん
せめて15日の試遊感想上がってから言えよそういうのは
349：名無しさん：2014/02/08(土) 01:16:33 ID:ZnFZykIc0: EXみたいに壁で頑張って3500出るくらいの火力でいいから
立ち回り面であんまり弱体化してないと嬉しい
350：名無しさん：2014/02/08(土) 13:52:19 ID:b8p6PoZg0: 氷翔撃の性能上げてもらっても何だかなぁってなっちゃう
351：名無しさん：2014/02/08(土) 19:32:31 ID:XN8172NI0: 発生でも良くなるんかね
352：名無しさん：2014/02/08(土) 20:35:46 ID:W8gQWlH2O: 謎のスパキャンを活かすためだとしたら発生か弾速強化ぐらいしか無いよな
353：名無しさん：2014/02/08(土) 20:49:21 ID:sanwzqq.0: ココノエの氷であんなに削るんだからヒショウゲキでもあれの半分ぐらいは削ろう
354：名無しさん：2014/02/08(土) 21:10:10 ID:cTqnUjd60: 三本出て前みたいに5000手前ぐらいでるようにしよう
355：名無しさん：2014/02/09(日) 00:54:03 ID:lxhskeMs0: ヴァルケンとタオカカに追尾するようにしよう
356：名無しさん：2014/02/09(日) 02:03:33 ID:iLe7EjjY0: 5方向に打ち出そう
357：名無しさん：2014/02/09(日) 04:48:40 ID:0sg0P0n6O: 3Cのヒット確認容易になったらこのキャラ最強になれる
アークそこんとこよろしく
358：名無しさん：2014/02/09(日) 13:33:00 ID:aHZLjnps0: それCTや
359：名無しさん：2014/02/10(月) 00:24:09 ID:rCnlc8BA0: 空中氷翔撃の射角をもっとキツくしてくれ
360：名無しさん：2014/02/10(月) 00:45:57 ID:VanfEzFs0: 角度きつくしても発生までの動作でめくりには使えないよな
361：名無しさん：2014/02/10(月) 13:00:17 ID:cP//CL8.0: 3WAYヒショウ…
362：名無しさん：2014/02/10(月) 14:58:13 ID:6cKmb7820: 3way極太飛翔きてくれー
363：名無しさん：2014/02/10(月) 16:22:39 ID:DO7T2CMU0: 斜め前真下斜め後ろの最強3wayきてくれー
364：名無しさん：2014/02/10(月) 17:30:46 ID:NIkGQel6O: 空波動に修正がきたら凍結ﾊﾞｸも変化するのかなあ
365：名無しさん：2014/02/10(月) 19:41:42 ID:Mo76chNo0: ウロボを凍らせて使えなくしてくれないかなー
366：名無しさん：2014/02/10(月) 19:43:48 ID:NIkGQel6O: 今秋葉原でめくりJDってはやってるわけ？(笑)
367：名無しさん：2014/02/10(月) 21:48:51 ID:3PMjarm.0: 空中でDサーフィンで逃げられなくなった今そんなに強い崩しじゃないと思うけど
368：名無しさん：2014/02/12(水) 01:39:48 ID:R8zW4qjU0: 質問なんですが対空で2Cからhjcするとき中々うまくいかないのですがコマンドは2から8か9という感じでしていますがもっとやりやすいコマンド方法はありますか？
説明下手ですみません
369：名無しさん：2014/02/12(水) 08:13:00 ID:/bcZ5.yQ0: そんな質問は初心者スレに行っても返答に困るだろうな。
もちろん家庭用持ってるんだろうから充実したトレーニングモードでhjc出るまで練習しなよ。
どうせ29入力がはやすぎるとかが原因だろうから、2C出たの確認してから29入れるくらい遅めにしてみたらいいんじゃない。
370：名無しさん：2014/02/12(水) 09:12:46 ID:UWCmQKtI0: 質問するときはなにがどうできないのかしっかり書くことが大事だから次から心がけよう

2C＞ハイジャンプは
2C＞ニュートラルに戻して＞2（下要素）→9or8（上要素）って入力ね
2C入力のときのレバー下のまま上に入れても通常ジャンプにしかならないからそこ注意
371：名無しさん：2014/02/12(水) 12:29:06 ID:6VIX65Pc0: 最近ジン使い出したのですが中央での安定起き攻めってあります？
今のとこ信頼できる選択肢が３Ｃ→雪華→低ダＪ２Ｃしか知らなくて・・・・
372：名無しさん：2014/02/12(水) 12:31:58 ID:3L2NxSZ.0: 霧槍1段止め
373：名無しさん：2014/02/12(水) 15:18:07 ID:OdGvSL2E0: 5B5C地上雪華〆からの微ダ5Bが最安定じゃないの
374：名無しさん：2014/02/12(水) 23:18:02 ID:5z6nrYOY0: レリウスがマジできちー。
固め抜けられない。
375：名無しさん：2014/02/13(木) 04:26:17 ID:wRadtXfE0: 中央なら大きく分けて3つある
①ガトリング>霧槍尖晶斬
即受け身とられて有利フレームがすくない。起き上がりの暴れやバクステが通りやすい。2起きは狩れない。
後転咎める術はかなり限られる。かわりに尖晶斬の固定ダメージ200くらいとゲージが稼げる。
②ガトリング>霧槍一段目
有利フレームが多い。微ダ2Bで2起き（と前転）が狩れる。
後転咎めるなら走りこんで2Bか5C。その場合当然2起きと前転に負ける。
③地上くらい>雪華
雪華のよろけを最速復帰されても微ダ5Bor2Aor5Aを絶対にガードさせられる。理屈は知らん。
ただしそれまでのガトリングが遠すぎたり最速で微ダ5Bが出ていなかったりするとバクステやジャンプ逃げや暴れが
間に合ったりする。
起き上がりの読みあいも昇竜の読みあいもする必要が無いので攻め継続が強い。

どれを使うかは人それぞれだけれど自分としては、序盤は尖晶斬まで出して前転だけケアして、
ダメージとゲージとライン上げていくことに（最近は）してる。

3C>雪華のあとの低ダJ2Cは詐欺にならない場合が多い気はするな。何より使ってる人あんまみないし(笑)

>>374 （抜けなきゃ）いかんのか？
376：名無しさん：2014/02/13(木) 05:50:35 ID:aQcq.FjI0: 最序盤だけムソウ追加でそれ以降一段目orセッカ〆は基本だと思ってた