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ハクメン part37
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1349660316/l50
◇ 雑談スレ(外部板)
(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
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◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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CTであった発生0Fの悪滅は復活しないかねぇ
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>>704
今回の悪滅の発生は以前より遅くなったの？
CTであったというがCSもCS2もEXも同じく入力完成から当身有効だったと思うけど。
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ごめん、ノーゲージでの書きミス・・・・
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発生0Fって存在しないから
どんなに早くても入力の次のフレームになるから最速で1Fになる
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2DとJDは1Fじゃね
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CSライチの緑一色が暗転後0Fだった思い出
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暗転中に発生するから便宜上0Fて呼ぶだけ
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BBCTでのνのAHで暗転後に悪滅で割り込めるなら
発生0Fという事になるんだけど、割り込み無理だっけ？
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割り込めたらGETBされても悪滅確定って話になっちゃうぞ
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>>709
1+1じゃなかったっけ？
>>711
暗転後0F発生だから無理だよ
誰も暗転後0F発生を勘違いしてる人はいないしどうでもいいね。
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>>713
CSライチの緑一色は6+0だよ
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>>714
マジか、ありがとう。別バージョンと勘違いしてた。
もしニュートラル状態で打たれたら確実に喰らっちゃうよね？
なんか出始めキャンセルとか考えてたらもしやと思ったけど喰らうよね。
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暗転した時点でガードしてないと喰らうねー
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2C>J2A>J2C>5A〜のコンボで、
2CからJ2Aがどうも繋がらなかったりJ2Cしてみても5Aまでに受け身とられちゃったりするんですが、何かコツとかありますか？
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＞ 2CからJ2A〜
入力が遅い
＞ J2Cしてみても〜
ディレイが足りない or 浮かせ過ぎ
練習あるのみです
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>>717
始動によっちゃ繋がらんよ。
蓮華>鬼蹴>2Cでひたすら練習あるのみとしか。
2C>J2Aは基本的には最速でいい。
5A当たらないのは、高度が高過ぎるor受身取られるってことなら
J2A>J2Cのdlをもう少し意識してみてほしい。
慣れれば安定するから頑張ってね。
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残鉄からや蓮華＞CTの場合はCT後の２Cをちょっと待って当てるくらいがいいかもね
端のJ2A>JC>5Cなんかも基本は引きつけて出す、ディレイ幅はわかるまでとにかく練習あるのみだ！
こっちはキャラ限だけどね。
そういや当身派生閻魔のｆｃコン、トレーニング相手はアズラエルかテイガー選んでるけれども
アズラエルは３にしとくと距離とったら６C、グスタフ多い気がするし、テイガーならBスレ、２D待ってとればいいし。
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j2Cのディレイに気が向きすぎてj2Aからのジャンプキャンセル遅れてるとかもありそうだな
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2C>J2A>J2C>5A〜のコンボさ、２回目の5Aがタオカカに入らないんだけど
タイミングすごい難しい？
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>>722
始動次第じゃ無理だからちゃんとコンボ書いてくれ。
対空2C始動だってんなら、一回目のJ2A>J2Cでしっかり
ディレイかければ高さは問題なくなるはずだから頑張れ。
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今回のコンボの繋ぎってムックでコンボ可能時間が解っても、家庭用が来るまで安定するかどうか解りにくいな
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>>716
細かいことだけどブレイブルーの暗転０Fは暗転時Nにしててもガード可能だったよ
ただダッシュやジャンプ移行はバリアキャンセルできずに確定してた
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>>716
回答ありがとう
>>725
そうだったのかやっぱ。ライチの緑一色をガード入れてないのに暗転後ガードできたから少し気になってたんだ。すっきりしたありがとう。
スレイヤーの本物パンチは本当に無理だねｗ
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昨日やってたらアマネの２Cを鬼蹴で避けた気がしたんだが気のせいだよな
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きのせいきのせい(白目)
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それは鬼蹴で2Cの攻撃判定の手前に出ただけだろw
あいつのC系統先端にしか判定ないし、なぜかドリルにも帯にも先端まで血が通ってるおかげで鬼蹴閻魔してるだけで色々事故ってくれるw
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アズにゃん対策って過去にあったっけ？
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ライチ対策どうしてる？
とりあえず一通が機能しすぎで中々辛い
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ライチは確かに事故勝ちしかしてないから対策知りたいな
いかに3Cに依存してたかが露呈してるわ
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>>723
すまない、他キャラで可能なのにタオカカ入りにくいって話のつもりだから
レシピ関係ないと思って省略した。
たとえば 通常閻魔>J2C>2C>J2A>J2C>5A>J2A>J2C>5A>JBJ2A>JC
これ普通に完走出来るレシピなのは知ってると思うけど、
タオカカだけ2回目の5A拾いが超シビアで、タオカカの浮きが高いのか
5Aより高い位置にタオが居て当たらない事が非常に多いという話。
俺だけなのか、みんな同じ経験してるのか気になってさ。
昔から浮きが高いプラチナにも簡単に完走出来るからなんだろうなと。
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今作も今まで通り一部の特殊喰らい（JD等の空中回転）以外は地面につくまで一律だと思うから
コンボチャンスの少ないタオ相手に焦ってミスってるのかもよ
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CTって溜めると性能変わったりするの？
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アギトに飛び道具属性付いてる
雪風でロックできないしジンの波動と相殺した
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今更だな
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CTは全タメでガー不
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もともとバリガ可のガー不だけど
ＣＴをタメるとバリガさせたときにバリアゲージがモリっと減るようになる
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>>737
咢刀が弾なのは既出だったと思うけど飛び道具ってのはスレに上がってたっけ？
それはそうと空投げ2段目cOD伸びたんで投下
トレモで閻魔で相手浮かして受身取った所投げてるんで、始動は6珠とちょっと
・中央・体力満タン
空投げ2段目cOD>5C>残鉄(一)>CT>2C>火蛍>空ダJ2C>5C>鬼蹴>2C>JB>J2A>J2C>咢刀
ダメージ6672 ↓が若干シビアなんで妥協用
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>残鉄(一)>鬼蹴>2C>JB>J2A>J2C>咢刀
ダメージ7114 投げ>J2Cは相手接地前に当てる。食らい判定の薄いキャラはギリギリまでJ2Cに
ディレイかけないと椿祈>火蛍が当たらない。相手接地から直接椿祈>火蛍でも可
・端・体力満タン
空投げ2段目cOD>(5C>)残鉄(一)>微溜め疾風>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>5A>JB>J2A>JC>椿祈
ダメージ7751 疾風溜めなしだと500ぐらいダメージ下がる。5C>残鉄だと最後ゲージが微妙に足りなくなるので咢刀締めになる
・端・体力半分
空投げ2段目cOD>5C>残鉄(一)>微溜め疾風>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>5A>疾風
ダメージ8342 ↓が若干シビアなんでry
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>dl空ダJC>6C>5C>残鉄(一)>微溜め疾風
ダメージ8525
・端・瀕死
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>dl空ダJC>6C>5C>残鉄(一)>微溜め疾風>鬼蹴>2C>JB>J2A>JC>椿祈
ダメージ9554
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>>718-721
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました！
意識して練習してみます
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>>740
虚空陣奥義…乙！
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ヴァルケン対策を教えていただけないでしょうか。
迫りくる爺さんを止めれません。
突進に当身取っても貫通するし‥
固めに対して割り込めるのは何処ですか？
中段が多いので、雪風しか取れないのがきついです。
攻めてもおいきれないので、受けるのが正解と思ってるのですが、
全く捌けないという状況です。
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~2C〉jcOD〉Cと~2C〉J2A〉jc〉OD〉JC〉疾風
って端で繋がりますかね？
これが入れば最後の殺しきりに便利なのですが。
ゲージないときのOD時は6Cが時間稼げて使えます。
瀕死のODは時間がやたら長いので、ゲージ3くらいでダブル疾風いけないか
研究中です。
良いコンボがあれば是非教えてください。
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>>743
上からアギトで待ち狼は潰せるので後は地対空で鬼蹴閻魔かな。
アギトのおかげで受けに回らなくて済む。
当然、相手も対策してくるので安直な行動は控え目に。
狼ははC直ガ後に6フレ技で割り込めるので、積極的に狙いましょう。
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>>744
2C>jcODってことは生ODなんだろうけど、生ODは15Fほどある上にジャンプ移行動作で少しプラスされるから
多分5Aすら繋がらない
J2A>jc>ODはjcの昇りで出すとハクメンの浮きが高くなるし降りる頃に出すとJCが間に合わない可能性が…
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νに近づけずに殺されます
以下の間違ってるとこ教えてもらえると嬉しいです
・低ダはダメ
・相手の後ろ低ダが追えない
・中距離からの前J、前HJは下を潜られて振り出し
（D系出された場合の被ダメ覚悟でJ2C、アギトをパなすべき？）
・鬼蹴はD系に引っかかる
・D系を斬ろうとするのはダメ
・バクステ狩りは紅蓮
・疾風ぶっぱは結構出掛かりにD系食らうので、ゲージ腐ってるときかトドメ用
・４Dと下段飛び道具を食らっちゃう（慣れれば食らわなくなる？）
上記ガードに集中してると有利F長い飛び道具ガードしちゃって択られてる
・GC、無敵技、バースト対策を様子見しか知らない
・相手２Bに負けるけど紅蓮、閻魔ぶっぱは案外当たる
（閻魔先っぽが当たったときがJCくらいしか追撃できてなくて安い）
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遠距離からステップ鬼蹴で近付く
ステジャンでじっくりコトコト
ν戦って生ODによる飛び道具避けが成功すれば一気に逆転できそう
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>>747
鬼蹴はD系に引っかかる×
抜けられるけど相手5Dの判定が後ろまで長いからタイミングがあわないとちゃんとかわすのは難しい
とりあえずジャンプで近づくフリをかなり見せて、鬼蹴２回ぐらいぶっこんで近づくとかが一番やりやすいと思う。2Dは鬼蹴で簡単にかわせるんで
あと重量無し状態で4D差してきたらそれも鬼蹴で近づいていい場面にあたるかな
D系を切るのはダメ△
地上張り付きの時に5D4Dが見えるならいいけど実際難しいし、無理する所じゃない。ただJ2AとJ2Cで切ろうとするのは当たり負けしやすいのでやらない方がいい
疾風ぶっぱ△
相手が重力を差してくるタイミングを覚えてさすと美味しい。それでなくても疾風の発生は速いんでバクステにも刺さるし、多少ダメージ食らってもいいなら4Dとかに合わせるのもあり…だと自分は思う
４Dと下段飛び道具を食らっちゃう×
νのD連携が(5DD>)4DD>下段Dなんで、立ち>しゃがみってしてれば安定してガードは出来る。4Dはモーションがわかりやすいから、立てるようにしとかないとダメ。
(5DDに雪風した場合、相手が4Dまで入力していたら当てられるけど、ν使いは大抵それを意識してるんで基本的に5DD>4DDはあまり見せてこない)
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上を取ったらアギトで揺さぶるのも大事。
低ダは良くないが、全くやらないのも良くない。
プレッシャーをかけてワンチャンスを狙いましょう。
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4Dモーション見てから疾風って確定します？
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6B直られると確定食らっちゃうけいですか？もしかして…
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6Bはたまーにキャンセル当身を見せておくと謎の読み合いが発生する。
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携帯からすまん。
端5C>鬼蹴閻魔>JC>5C>2CJ2A>jcJC>5C>2C〜
のjcJC>5Cを安定して当てられないんだけど、コツってある？
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ごめんこれキャラ限系だったのな。過去スレ全部読んでくる。
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2C〉OD〉2C
はつながった。
ODからCも一度だけ入った気がするが、全然出来ない。
OD分時間使ってるからか、始動は端レンカくらいしかないかも。
始めにOD使うと、瀕死でもう一度使えるようになるから
逆転には使えそう。
適当椿で4000は確実に出るし。
このキャラのOD多様した方が強いのは間違いない。
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うまいハクメン使いの動画ってない？
技の振り方とか勉強したい
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youtubeやニコニコ動画で検索すればでるんじゃないかな
もうやってるかもしれないけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19699034
この動画のタオカカ相手に１回のコンボで9000くらい与えてたのはすごい
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2A擦ってから6Bを出してる動画みたんですが、実際やってみると5Bが出ちゃうのですが。
あれは前ステップかなにかをキャンセルして出してるのですかね？動画でチラッとステップが入ってるのが見えた様な気もしたので。
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>759
途中送信してしまいました。
崩しのレパートリーとして
2A>6Bというのをやってみたいのですが、
2A>5B>6Bになってしまうのです。
元々2A>6Bは無理なのか、僕の入力が下手なのか？
動画を見たところ2A>ステップ>6Bと入力している様にも見えるのですが、
実際の所はどうなのか分からないのでこちらで質問させて頂きました。
お答えいただければ幸いです。
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普通に２Ａの硬直切れてから６Ｂ出せばいいと思うんだが。
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2A>6Bのガトルートは無いからね
2Aの硬直が終わる前に6B入力しても5Bが出るのは当然
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>761.762
レスありです。
2Aからの入力が早過ぎでガトリングルートで5Bが出ちゃうって事だったのですね。
無理やり表記すると2A>dl>6Bって感じなのかな？今度試してみます。
ありがとうございました。
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>>740で書き忘れたのとか伸びたのとか投下
・中央・体力半分
空投げ2段目cOD>5C>残鉄(一)>CT>2C>火蛍>空ダJ2C>5C>鬼蹴>5C>疾風
ダメージ7579
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>残鉄(一)>CT>2C>JB>J2A>J2C>椿祈
ダメージ8342
・中央・瀕死
空投げ2段目cOD>5C>残鉄(一)>CT>2C>火蛍>空ダJ2C>5C>残鉄(一)>疾風
ダメージ8374
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>残鉄(一)>CT>5C>疾風
ダメージ8574
・端・体力満タン
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>dl空ダJC>6C>微溜め疾風>dl紅蓮>2C>JB>J2A>JC
ダメージ7968
4投げ2段目RC>OD>6C>5C>残鉄(一)>微溜め疾風>鬼蹴>5C>3C
ダメージ7863 RC>ODが遅いと6C入らない。RCしてもコンボ可能時間が短いっぽい
4投げ2段目RC>OD>5C>残鉄(一)>鬼蹴>6C>2C>疾風
ダメージ7088 妥協用
・端・瀕死
空投げ2段目cOD>J2C>椿祈>火蛍>空ダJC>6C>5C>残鉄(一)>微溜め疾風>dlCT>2C>JB>JB>椿祈
ダメージ9874
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今更だけど、CT2回入れたら補正きつくなるのかな？
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>>765
同技補正
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そういえば、いままで試してなかったけど
咢刀ch＞生OD＞JB＞５C
って出来たりするのかな？
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>>766
同技だったのか、サンクス。
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空投げ二段目ODからの5Cがまったく繋がる気がしない
単にタイミングがシビアなんですかね
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多分、高さ
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もしくはキャンセルが遅いとか3段目(叩きつけ)でキャンセルしてるとかちなみに通常ジャンプ程度の高度でも繋がる
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はくめん・・・・・このキャラうざすぎる＞＜
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かえれかす><
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押しっぱで最速なるはずだからそれでもダメなら高度じゃないかな
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もしかして3段目でキャンセルしてたかも
ゴミみたいな質問してすみませんでした
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μちゃんキツすぎわろえない…どうすりゃいいのよこいつ
・バクステ始めとするμの逃げ行動に追っ付けない
・頑張って追っかけてもビームに引っ掛けられる
・μ本体の技もリーチ長くて近寄りづらい、下手に仕掛けづらい
・中段ガードしても6Cが引っ掛かる。技振れない
・距離離してジャンプしても技引っかけられる
ビット設置にリスクを負わせるのが鍵かな、とは思うんだがどうすりゃいいかね？
つか、そもそも上手く近寄れねえっす
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6Bなら直がでコパン確定じゃないっけ
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こっちが体力リードしてるのにビット置きまくるアホなら遠慮なくガード固めて珠溜める。８つ溜まった後にもっかいフルコン決めればビットで待ってばかりもしてこなくなる…と思う。
封魔陣作る、当身で取るのに気を付けるのは、発射タイミングを覚えると楽になる。
溜めビを交えてくるだろうから、μの動きも見る。ビット出した後に余分なモーション取ってたら、溜めビも混ざってくるなと見ておけばいい。
面倒なら取れそうなのだけ５Ｄ長押し。
こっちが負けている時も、カウントが切羽詰まってなければまず珠溜めてから考えればいい。
キシュウ、ジャンプしてじわじわラインを押し上げていくといいと思う。空ダはまず通らないと考えて動く。
雪風はパナしても避けられるし、相討ち上等の距離でもなければ疾風も使えないので、まずは珠を溜めて、相手がトツカなり、ハバキリしてビットなくなってから、前ステなりで距離詰めていけばいいんでない？
後、ゲージある時は相手も強気にツヌグイ、オモイカネぱなしてくるであろうことも考えておくといいやね。
特に今作はツヌグイラピッドからもそれなりにダメージ出してくるし。
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あけおめ
今年はもう少しPS磨きたいズェ！
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あけおめ
このスレの中のキャラ対策っぽいレスをwikiにまとめといた
これからもどんどんキャラ対策書いていってね！
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あけおめ>>780編集乙！
スレに世話になってるし還元できる年になればいいなぁ
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当て身成立しなくても珠増えるんだっけ？
それならビット大歓迎だな、お構いなしにビット蒔いてくれるなら疾風ぶっぱでおいしい
ホームにμ使い居ないから間違ってたらスマソ
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ゲージが余ってきたら相手の降り際狙って雪風とかしてるけど、どうなんだろ
とりあえず射撃を抑制出来れば立ち回りやすくなるはず？
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こいつマジでクソキャラすぎる
当て身からどんだけ持っていくんだよ
中段ｒｃから減らせるようになってるしアギトはクソすぎるし
ジンとかこいつに比べたら普通やわ
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>>784みたいに何も知らない奴には当身派生閻魔のリスクが下がるし使いやすいわ
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対μの問題は使い手が少ないことだ
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>>784
まぁゆっくりしてけよ
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>>784
当身は攻撃しなきゃいいんやで？
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>>785
どういうこと？
攻撃しなきゃいいって言うけど
1ラウンドに一回ぐらいしかＤ使ってこない人どうすればいいの
こっちはいつ出してくるかわからんから投げとか遅らせ攻撃とかして
いつの間にか読みあいしてるつもりにされて逆にｃｈとられたり
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>>789
どっかで似たような質問してるのを見たし、調べたらきっとわかるよ
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当て身キャンセルはＯＤ中だけだったんですね・・・・
玉が無いからキャンセルして来ない時があるのかと・・・・
恥ずかし＞＜
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当身>疾風が通常でキャンセルできて3600?ぐらい減るんだけどね
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まだ勘違いしてるみたいだから書いとくけど当て身閻魔はOD中じゃなくても出せる
多段技で逆に潰せるけどね
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まぁ今回の当て身は6D鈍化や反撃がガード可になってたり派生閻魔が潰せること知らんとクソゲー超加速だよな
今回はCTあるし蛍も弱いから
防御面だけ見ると前よりだいぶ苦しいと思うが
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蛍は硬直はどうでもいいから判定をだな
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リバサ蛍読みしゃがみ回避読みリバサ椿を撃つチャンス
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ふぃるむつえええええええw
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中下段の最大コンボってどうすればいいですか？中段は>>758のコンボでいいのかな。
下段はレンカキシュウスタートとして前Ｃ２ＣホタルＯＤ〜とかでいいんでしょうか？
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ニコニコのムービーにレンカ始動あったからそれを参考にいじってみるといいんじゃないの
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非OD中に当身閻魔目的でA入れっぱしても出ないんですが条件付きですか？
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>>800
DとAおしっぱで出ないのだったらボタン設定間違えてる以外考えられない
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A押してるなら当て身とった瞬間閻魔でるはず
↑にあるように押し間違いとか？
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あとは相手と離れすぎてるとか
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