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ハクメン part37
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part36
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◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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もうジン2Dを中距離で待って生ODから半分くらい減らしてやればええねん
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マジでジンとまともに戦うの無理 キシュウとステハイジャンプで逃げ回って紅蓮事故狙ってる
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空ダJBで突っ込めばいい
見てから吹雪や2Cはきついし2Aじゃ落とせない
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ステ椿祈火蛍ﾎｰｼﾞﾝﾃﾝｶｲ!に全てを賭ける
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そもそもキシュウが2Dで潰されるなんて噛み合っただけで狙ってできてないだろ
という結局キシュウにたま無敵消えたんだっけ
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バースト抜けるし無敵消えてないでしょ
というかあの手のは前からそもそも抜けにくい
1fから弾無敵じゃないから
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前作までバーストは頭体無敵だけで回避できたからまだ解らんね
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プラチナの強化ミサイルとか普通に抜けれるし、弾無敵はあると思うな
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壁際5C>蓮華一段>紅蓮>ﾊﾞｸｽﾃ5Aって出来る？
CPでﾊﾞｸｽﾃ高速化したから行けると思うんだけど、出来ないかな。
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EXの話なら、どうやって弾無敵なしでバースト抜けれるのか説明してくれ。高度以外で
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レイチェルのカボチャやνのシックルを抜けられるなら弾無敵がある可能性が非常に高くなる
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>>348
EXで地上金バにノエル5Dを合わせると回避する（無敵回避時のエフェクトが出る）
ラムダのシックルは避けられないので弾無敵はない
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ああ単純に無敵長ければいけたか。すまん
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>>347
出来たとしても乗算最悪な5Aを挟む意味があまりないから大人しく鬼蹴6Cや2Cでいいよ
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ジンのDD抜けたから鬼蹴は全身弾無敵じゃね
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ジン以外は結構いける・・・って思ったけど
俺バレット苦手だったわ・・・。
イザヨイはまあ・・・なんとかなるんじゃね。みんなまだ
試行錯誤の段階だから2c6aぶんまわしてたら、ホバーに刺さっていつの間にか
死んでた感じだけど。
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今回の封魔陣の単発ダメージは１８０ダメ位しかないのかな?
動画のコンボから割り出したらそう出た
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多分キャラ相性的に対バレットはきついよ
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>>352
まぁ、そうだな。
コンボ中にﾊﾞｸｽﾃ入れた奴出来るのかなぁ、と思って。
てか、高速化＆距離半減のせいでﾊﾞｸｽﾃ蛍火とか出来なくなってるよね？
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バクステツバキと咢刀いけるから火蛍もいけるっしょ
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>>358
俺の入力が遅かっただけかorz
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テイガーのD取ったら磁力つくみたいなもんで
当然といえば当然だけど
イザヨイの飛び道具は当身で取ると相手も一つ溜まるね。
後、D版は取った後にガードかもう一回当身しないと後から出るちっこい剣が刺さる
ジャスティスぶっぱ、切り返しも見てから当身取れる程度に遅いのと
ノーゲージの無敵切り返しなさそうだからノエル戦みたく５C重ねとけばある程度はいいんじゃないだろうか
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今回磁力ついたっけ
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レイチェルのバレルロール？が切っても当身してもくっつくもんな
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C系統は飛び道具をGPで取ってるだけだからね
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GPで取るのが変わってないから、ガードした、ってことになるからイザヨイゲージ増
バレル、磁力もつく、でいいのかな。
同様に当身部分で攻撃取るのもガード扱いになってると
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>>359
早めに入力しないと出ないけど出る事は出るよ
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>>353
凍河氷刃のことならあれは確か頭、胴、弾属性だった気がする。
だから抜けれたからと言って必ずしもあるとは限らないね。
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EXの時のムック見ると、鬼蹴は頭体弾属性に無敵があった
で、ジンの凍牙氷刃は頭体弾属性
CPでも鬼蹴で抜けられたんならEXと同じ属性の無敵かね
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壁コンってもう出てる？
今のところ
何か→蓮華１→鬼蹴→6C→2C→J2A→J2C→5A→JB→J2A→JC→顎刀
ってのをやってるんだけどこれよりもっと良いの絶対あるよね？
斬鉄なりCTなり組み込んでさ
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鬼蹴の弾無敵確認って何が最適なの？
一通C抜けた報告だけ貰ってるんだけど、これが事実なら弾無敵あるよね
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ニューの5D鬼蹴で抜けれました
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>>367
頭体脚属性と弾属性は別物だよ
少なくともEXまでは弾属性無敵だけでも
頭体脚弾属性の物をかわせる
>>369
ｼｯｸﾙが足弾で持続が長いから
ｳﾞｨｳﾞｧ-ﾁｪの弾無敵確認に使えたな
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対μの開幕5Cにテイガーは5Aで勝てるらしいけど
ハクメンじゃ…無理だろうなあ。逃げ安定かねぇ
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>>368
〜紅蓮斬鉄
〜閻魔JC６C
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6Cfcの追撃猶予が長いのは解ってたが残鉄やステ椿祈が間に合うほど長かったんだな
生OD2Bとか間に合えばいつでも凄いダメージが出せそう
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ステ椿祈が間に合うんなら
6CFC＞ステ椿祈＞火蛍＞空ダODでいいんじゃ無いの？
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コンボで椿祈＞火蛍＞OD〜がいけるのって
6P地上ch後、6Bch後、6C地上fc後くらいかね？
3Cch後と当身閻魔fc>低めJ2C後とかは無理だった
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レンキシュからいけなかったかな
ステ椿自体は斬鉄鬼蹴からもいけるけど
夢幻じゃないと火蛍が出せないしな
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閻魔FC(jc)>J2C>椿祈>火蛍
とかじゃ駄目なん？
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>>377
ああ、昇りJ2Cね
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高くて火蛍当たらないと思う
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ラグナ相手に、中央で
2B>蓮華1>CT>6A>6B>5A>5B>J2A>J2C>5A>JB>J2A>JCが繋がった、ダメ3200
6Aは引き付けて接地間際に当てる感じ
2C拾い>1ループ>エリアルよりは珠回収すると思うけど実用的かはわかりません（◇）
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>>368
連華>鬼蹴>6C>2C>J2A>JC>5C>2C>J2A>J2C>5A>JB>J2A>J2C>顎斗
伸ばすときはこれ
5C>残鉄
2C>火蛍>JC>5C
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今回のハクメンはアギトとJB、J2Cまかせで飛んでいいの？
空ダも早いわけじゃないし対空ガシガシされるんだけど飛び方と技の選択悪いのかな
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低ダアギトは結構早めにださないと対空潰しにくいし微ダ対空に潰されたりする、キャラによっちゃ微ダする必要がないこともある
かといって高度上げたら相手は空対空すればいい
わかってる相手にはなかなか機能しづらいよ、いまはわかってない人多いから雑でも通るけど
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>>382
5C拾い直しってキャラ限じゃね？
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ハクメンで昇竜読めたら大体のキャラ死んだわ
これ動画で決めてぇな
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>>372
当身は取れる？ リスクリターンとかは置いといて。
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バレットの2Bで禿げそう
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端蓮華なら連1CT＞5C鬼蹴＞2C拾いでいいんじゃないの？
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当身閻魔ｷｬﾝｾﾙしてなかった時のフォローで疾風凄く便利ですね
単発で終わったと時とかもう少しで殺しきれる体力なのに追撃できなくてもどかしい
思いをしなくて済むようになりました
動画とか見てても当身単発で終わらせる人が多い印象が多いのですが、もしかして
これって余りしないほうがいい行動なんですか？
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あんまり知られてないだけだと思うけどそれでいくら減るの？3500くらい？
4玉でそれならそれなりだよな・・・ってか当身で回収してるから実質3玉か。いいんじゃね
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あ、そうだったんですか
多分3000は確実に行ってたと思います
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今回の疾風はちょいためでも威力上がるから猶予あるならもっと出るかも
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3700ぐらいだった気がする、ちょい貯めは試してないが
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当身閻魔は無敵無いから状況による
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初めて聞いたからやったことないんだけどそれは当身で落としたあと普通に疾風つながるの？
それとも当身自体ODだとキャンセルできるってことなのかな。
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>>396
普通に叩きつけた後にキャンセル疾風
DDでキャンセルかかるから夢幻コンもいけるし
無意味だが雪風も出せる
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当身反撃後にDDでキャンセル出来るのか、知らんかった
ずっとRCだけだと思ってたわ
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5D>疾風で3720dm
5Dで叩き付けた後即疾風に移行してると溜め疾風が間に合って4080dm
鬼蹴だけどνの通常シックル（発生と弾速が速い方）を正面からすり抜けたから弾無敵あるかも
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イザヨイのあのゲージ切り返し反撃できないのかなあ
ガードは勿論間に合わんし飛び越えて避けた！って
思ったら相手再行動早すぎてちびった
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>>400
あれ弾属性じゃないよ。
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今ふと思ったんだけど斬鉄1>CT>疾風ってどれくらい減るっす？
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>>402
君のハクメンは９珠がデフォなのか。
OD中で溜まるか溜まらないかだとは思うけど、ツバキ〆のがダメージ出るだろ
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夢幻の話じゃないか？
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夢幻中はCT出来ないじゃない
OD中にやるとして、CT後に5C>溜め疾風とやれば、2C>jcJB>jcJ2C>椿祈よりダメージ高い
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暇つぶしに残鉄CT5COD5Cってやったら6400ぐらいだった気がする
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疾風を忘れるとは恥ずかしいスマンネ
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一応5D>夢幻>蓮華1>残鉄1>ステ椿祈>蛍>空ダJB>5C>紅蓮>5C>微ため疾風で4900ちょいだった
パーツちょっと変えれば5000いくかもしれんがどっちにしろ8玉使ってやることじゃないか
途中ODで面白いことでもできるかね？
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そういや5DってODキャンセル対応してるのかな
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ＤＤでしかキャンセルできない技はＯＤキャンセルできないはず、６Ｃとか
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このキャラ毎回上空からアギトッ！！って叫びながらその後ライダーキックしてくるんだけどどうしたら良いですかね？
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対空を昇りJAにしたら良いだけだろ
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そうですね
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アズラエルに乱入されて負けて顔真っ赤にして連コして20連敗位した上、
金が尽きて結局勝てなかったもんで発狂しそうなんだが誰か対策教えてくれ
バクステ対策は紅蓮ってのは分かったんだが立ち回りキツ過ぎる
アホ見たいに長い＋下段無敵＋ガードでアズ有利＋異常な上方向の判定＋空ガ不可＋FC対応のファッキン6Cがマジしんどい
昔のメンなら見てから6DでOKだったけど今の5D6Dの発生じゃまず不可能だし
6C対策に生閻魔使ったら割りと勝てるけど今度は地上の糞長い＋強判定＋何故かガードでアズ有利の波動？の突進技で乙る
それでなくとも異常な長さの5Cとかきっついのに
アギト押し付けたいけど6Cに引っかかりまくってマトモに飛べない
飛べて押し付けてもCHしないと追撃出来ないからアギト後のJB狩られた時とかはリターン負け
端に押し込まれた時の固めも抜けどきがわからん
めり込んだドロップキックガードで小パン確定のってのは聞いたけど、そもそも早々振ってこないし
マジで誰か対策教えてくれ
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知ってることは6Cが上段であること
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アズラエルが低空ダッシュJCか6CしてくるまでバックジャンプJ2Cでガン逃げ
やってきたらステハイジャンJBカウンター見せてコンボ、別に様子見して対空か当身でもいい
相手の攻めは全部ファジージャンプか入れっぱで拒否、あまりに重ねに来るようなら当身
一生逃げてたらゲージ増えるしアズラエル追えないしで終わり
つーかアズラエルと殴りあおうという発想からしてキャラ対策できてない、逃げろ
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なんか俺が対策書いたらスレが止まるような呪いでもあるんかな…
アズラエル6Cは上段
アズラエルが逃げる相手を追う手段は跳ぶか波動か6Cしかない
後ろ二つに絞って集中してたら見てから2Dいけるレベル
まあ当身とかわからせたいだけの最終手段だからあまり狙わなくてもいいし
バクステは6A仕込み2A重ね空振り仕込み紅蓮でわからせればいい
グロウラーはガードするかODして殺せばいい
まあ総論は逃げろでFA
端は読みあうしかないけど、基本逃げること前提で動けばガン読みされない限り被害少ないよ
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アズラエルの6Cがきついってなら、あれは上段だから2Dで当身できる
集中してれば見てから取れるレベルだから、派生閻魔だして5000くらい取って分からせてあげよう
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アズの突進に直ガ疾風したらCHしてたんだけどあれガードして不利なん？
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アズはテイガー相手の様に立ち回ればいいよ
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ハクメンの火力高いって言われるけど、実際のところ最大コンボダメージってどれくらい？
一万くらい簡単に持っていったりする？
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一万は流石に簡単には出せない
まあ中央で6珠以上あれば5000ぐらいはちょこちょこ出せる
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アズラエルキツすぎる
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ほんとアズラエルはテイガーみたいな感じだよね
とんできたらJCで拒否れるし2CをJ2Cで潰せるだけ他キャラよりやりやすいと思う
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ジン戦が辛過ぎて泣いているﾊｸﾒﾝ使いです
ジン戦どうやって立ち回っているか他の人の知恵をお借りしたいので書き込みました
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>>425
当身上手くなりんしゃい
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>>425
とりあえず6B?ちょっと飛び上がって蹴る奴に2D合わせられるようになろう
いきなり飛ばれると対応できないけど固めのならだんだんルートがわかってくるから心構えがあれば行ける
当然狙いすぎると投げられるから気をつける。
あとあんまり飛ばない。特にジン側が待ってる時はとんでも無駄。昇龍からJAから地対空強いしJCがこっちより早いから空対空もきつい
中段はガトリングルートも限られてて比較的ぬるいほうだから向こうから攻めさせて前述の6Bと6A、あんまり振られないけど6Dとかの時に切り返すほうがいいと思う。
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ジンの中段ぬるいとか･･･氷斬閃で択られた事ないんか？
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夢幻中のアギトって補正緩いんかな？
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>>427
答えて頂きありがとうございます
6Bいつも小ﾊﾟﾝで落としてたんでﾀﾞﾒ安くて困ってたんでありがたいです！
投げ絡めてこられる場合は根性で何とかしてみます！
中段はﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ低くて見切るのが難しいんでジン側がゲージ半分ある時、注意して見てみます
参考にして立ち回り見直してみます
ほんとありがとうございました。
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今回投げ間合い短いから投げようとしたらちょいダッシュしてから来るからまだ警戒しやすい
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>>430
ごめん>>428も言ってるけど今回端でやたら痛くて見えない中段あるから中段ぬるいは嘘だ
地元のジンあんまり使ってこないから忘れてた
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ジンに有利なのはせいぜい始動の良いゲージ使用コンボの火力差ぐらいで、
後は不利だと個人的に思ってるから負けてもしょうがないの組み合わせだよ
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>>433
そういう建設的でない意見は求めて居ない
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試してないんだが、6投げからステ蛍って入らないかな？
できたら空ダからOD挟んで美味しいことになりそうなんだが
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ステ椿祈が入るぐらいだから余裕でいける
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6投げ>火蛍はヴァルケンには繋がらないから注意
他にも繋がらない奴いるかも
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6投げ蛍>ODからのダメがよければ検証の価値があるかな？
微歩きすればヴァルケンにも繋がったりとか
情報どうもです
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