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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所

1管理人:2008/05/11(日) 22:31:25 ID:2a33FA1U
避難所です。

491('A`):2008/06/30(月) 21:20:05 ID:RwIviCGo
でも最近見ないな。
避難所に誤爆してIP分かったから自発的に消えた


なんて事は無いか。

492('A`):2008/06/30(月) 21:23:22 ID:MjDZHO36
>>490
初期みたいに全員名無しになれば個人に対する粘着は無意味になるんじゃないかとか考えたなー
でも現実的じゃないな

どっちにしろ俺に出来るのは以前通りシナ作ることだけだ

493('A`):2008/06/30(月) 21:24:45 ID:sKDGzLv6
無職呼ばわりされるのを避けて
土日にしか書き込まないのでは?って推理もあったねw

でも、きっと無職だと思うから
常にいると思うよw
ひょっとしたら、レズ乞食のキャラは土日にしか使用しないようにしてるかもね

494('A`):2008/06/30(月) 21:47:08 ID:XMWyr02Q
>>492
出来たとしても、全員が〜シナの兄者と呼び名が変わるだけかも
続編禁止なら狙いの通りに行くかもしれないけど、シナ作りに制限が付いたら本末転倒だしね
あとは、引越しでも荒らしはある程度制限できるかな
でも喪板から出ることに抵抗のある兄者もいるし、やっぱり現実的ではないなあ

495('A`):2008/06/30(月) 22:13:29 ID:bZyVicEE
トイレを俺の嫁にしてて少し落ち着いた


うん、いやさ、関わりたくないって他人ヅラしてれば
自分だけは偽善者じゃないとか言う、むしのいい考えが
なんかこう自分の周りにいる役にもたたん新卒連中みたいでイラっとしてたんだ
そりゃ出来れば厄介事なんかに首突っこみたくないって本音が理解できないわけじゃない
でもそんな考えが実際に口を突いて出たってのが少し情けなかったんだよ

あと昨夜辺りからやっと意見が出てき始めたけど
荒らしを仕立て上げて(確かに実際いるけどさ)そいつに問題点全部なすりつけて
それでいいのか?って疑問は俺とかも強く思う
今回の件がスッパリとカタついて、問題の荒らしが消え失せたとしても
このままじゃまた同じ問題が何度も起きて
その度に数人の兄者がいなくなるだけじゃないか?
時間が経てば自然に参加者の分母が増えるような集まりならまだしも
表ですらユーザーが減る一方なのにつまらんいざござ起こすのが
なんかもどかしいんだ

ああ、やっぱまだ冷静に言葉が選べない
ちょっと今度はフロを嫁にしてくる

496('A`):2008/06/30(月) 22:20:41 ID:MjDZHO36
周りで騒ぎ立てるようなことがなければ
言葉の行き違いとかがあってもすんなり片がつくと思うよ
謝るにせよ、お互い忘れるにせよ
そのためのテンプレの「嫌なこと言われてもスルー」じゃないかな
というより、意図的に煽り立てる人間が現れる以前はそれが成立してたと思う

>でもそんな考えが実際に口を突いて出たってのが少し情けなかったんだよ
関わりたくないのに首を突っ込んじゃうところに関わりたくないがまるっきり無視もできない心情が見て取れる
と好意的に解釈してみる

497('A`):2008/06/30(月) 22:45:41 ID:oC5KrDzE
長月者に不満をぶつけたい人に来てもらえないと無駄話にしかならないんだよね。
ここまでの話なんて本スレでも何度となくされているし、ただの雑談でしかない。
何が不満でどのような状況を望んでいるのかを野次抜きで聞きたいんだけど。
内容によってはこちらの非(長月者の非ではないよ)も認めるし。

498('A`):2008/06/30(月) 23:32:36 ID:oC5KrDzE
ちょっとだけ補足しておくと、俺自身が長月者と同じ立場にいたなら慣例に倣って
間違いなく同じようにスルーすると思う。そしてどうにも収拾が付かなくなったら
やはり同様の表明を出すか、最悪黙って逃げ出してる。
つまり仮に長月者が悪ならば、とる行動が恐らく変わらない俺も等しく悪なわけだ。
非を認めると言うのは今の自分が間違ってると気付いたなら考え方を改めるって事ね。

499('A`):2008/07/01(火) 00:15:34 ID:jBytEl7I
フロはイイ リリンの生み出した文化のキワミだよ


>>496
俺自身は二桁の頃からいる新参だけど、確かアレは随分前からいたような
まあ以前のモスレは言葉の行き違いの「芽」が見受けられたら
ちゃんと本人がきっちり自己フォロー入れるか、
そうでなきゃ周りが手落ちを即座に示唆してたような覚えがある
だからこそおかしな子が沸いても何の問題もなかったわけで

うん、でもまあ兄者のような好意的解釈が出来る人が
まだモスレにたくさん残っているならモスレはあと10年戦える


>>497-498
ちょげっちゃんのジャスティスという意味でのスタンスは悪でも何でもないだろうし
荒らしに対してスルーという態度も多分間違ってはなかったと思う
うん、そこまではいい
でも最初に不用意なこと言っちゃった、そしてそれにすぐに適切なフォロー入れなかった、
問題が大きくなるまで「誰に」対しても何の説明もしなかった、という怒濤のコンボは
さすがになんというか・・・全く手落ちがなかったとまでは擁護しきれないのよ、俺的には

たださ、そんなことはもう今さら言っても仕方ないじゃない
俺としては次からこんな事がスレで起きないようにするための次善策とか出てきて欲しかっただけ


ああなんか一日中混乱してた、次は抱き枕タソを嫁にしてくる

500('A`):2008/07/01(火) 00:25:42 ID:QxonCpww
>>500
なるほどなあ。貴重な意見をありがとう。
そういう失敗は自分もしそうだし、これから気を付ける。
こじれる前に誰かが気軽に指摘できる土壌が出来ればいいね。

501('A`):2008/07/01(火) 00:43:39 ID:dBnqqGPA
何というか、
このままじゃモスレは駄目だ、今何とかしないと!
と言う人と、
今まで何とかなったんだからこれからも大丈夫だろ
と言う人の間に温度差があるように感じた

ちなみに俺自身は後者ね

502('A`):2008/07/01(火) 00:47:04 ID:hNzlMqfo
なんか
避難所で議論する兄者のほうが
本スレに書き込む兄者より多いことのほうが
問題だと俺は思う

503('A`):2008/07/01(火) 01:05:28 ID:ywpW2HO2
>>502
あれはどこまで自演か分からないよ。

504('A`):2008/07/01(火) 07:19:46 ID:G7AOMOds
>>500
誰かが荒らしと間違われないような文体で筋の通った指摘をすれば大丈夫だろうね
誰もそれをしなければ動きを取ろうにも無理

>>502
俺本スレでは雑談ばっかりしてるわw
ここだといざとなったらIPで誰が誰だかわかるしなー
自ずから責任ある言動が出来そうな気がするという幻想

505('A`):2008/07/01(火) 07:35:30 ID:G7AOMOds
あーあと
今の荒らしの厄介な所に1レス単位で普通の兄者と見分けが付かない言動をすることがあるというのがある
それのせいで本当に自分に手落ちがあったのか言いがかりなのか区別が出来なかった
しかし避難所で議論できるようになったおかげで「何が問題で」「どういう指摘を受けているのか」わかりやすくなった
結果、「変にフォローしても荒らしが喜ぶだけなんじゃ?」と思って行動できないなんてことはなくなった

このままじゃ何も変わらないと指摘してた兄者もいたが、
そういう意味では状況は確実によくなってるよ

506('A`):2008/07/01(火) 19:40:49 ID:ywpW2HO2
モヤモヤと疑問が晴れず嫌な気持ちとは思うけど、当事者の一方がいないんだから
客観的に確定できる事実が少ないわけで、この件についてこれ以上詮索しても
意味がない気がする。

しかしそれでも今後を考えて、同じことが起こらないように予防策を考えておく必要は
あるかもしれないけど。

507('A`):2008/07/01(火) 22:57:45 ID:5Mh/3lSA
とりあえず一つだけ分かっていることがある

こうして話せば話すほど、喪ん喪んの兄者の心労を増やすだけ
スレを荒らしてるのはある意味俺等

508('A`):2008/07/01(火) 23:07:50 ID:x2FjhOAc
先行き楽観・事なかれ派の俺が今北

と、まー俺もダイジョブダイジョブとか割と他人事みたいに思ってたんだけど
よくよく考えたら今の喪スレって過疎の村みたいなもんだから
そうも言ってられないのかもなーって今日一日で考え直した

喪スレが人口100人の集落で、毎年で稼ぎとかで村を出る若者が10人くらい、
そのうちフラッとUターンしてくるのが一人か二人
当然人口増加は年に一人未満の数字程度、そんな村社会だとする

で、余所にこの村を良く思わない輩がいて、事あるごとに村にデマを流布してる
村人が互いにちゃんと意思疎通できてれば良いんだけど
残念なことにそうなってなくて、やがて互いに疑心暗鬼に陥ったりもしてデマに踊らされる
その結果、何人かは色々あって村を去っていく決意をしちゃうわけよ
それが今の喪スレなんじゃないかな

でもこれってさ、普通に足し算引き算で考えても
不幸なデマの犠牲者による村の損失は大きいよね

なんかあったときにさ、黙っている方が面倒が無くてイイのは確かだよね
たとえそれで何か大事か起こったとしても少し経てばまた落ち着くわけだし
そう考えてたのが俺とか、兄者達なんじゃないかな?

でも確かにこのままじゃどんどん過疎っていって、全部なくなるかもしんない
俺は喪スレがなきゃ死んじゃうよ、とかまでは言わないけどなくなったら悲しい

じゃあ俺らに出来る事ってなんだろう
そう考えてとりあえず俺が思い付いたのは、やっぱ普段から
お互いよく意思の疎通を図って、変なデマなんかそれとすぐに気が付くような
そんな環境を作っていくこと何じゃないだろうかって考えた
あれだよ、不審者にすぐ気付くには町内で普段から挨拶とかしましょう運動みたいに
そうすれば、互いの心理が読めなくて疑心暗鬼に陥ることもないんじゃないかな

あと、こっちはすごい勇気の要ることだと思うんだけど
問題が起こったときにちゃんと名乗り出た上で自分の意見言うのはすごい有効だと思う
今はなんか「あーまたアレがさわいどる放置しとこう」みたいな感じでみんな黙ってて
その隙にデマばっかりがまるで本当のことのように溢れかえって一人歩きしてるから
他の兄者はそんなこと考えてないよね?って信念が揺るがないとも限らない
だから一人でも多く宣言を実行すれば、それが払拭出来そうな気がする

渦中の際に何らかの立場示したら、一部からはかえって反感買うかも知れないし
そう考えたら気楽にこれやろうぜー、みたいに言ってもとても実行できないと思うけど
暗黙の了解だから何も言わない、よりも何かきちんと言った方がみんなスッキリするはず

それでスレがすごい勢いで荒らしとの無益な戦いで消費されていったっていいじゃない
少なくとも不振に陥ったままでスレを去るような兄者はいなくなるんだから
ただ今度はそれに疲れて喪スレを一時的に離れる兄者が出るかも知れないという心配はあるけど
でもそれだけが理由なら争いが落ち着けばまた戻ってきて貰えるだろうしさ

仮に、仮にだけど、兄者全員が名前出した状態でアレの言っていることを全否定すれば
アレの自作自演が100%見抜けるわけで、以降全ての善意が信じられるようになるじゃない
実現すれば以後はみんな完全スルーすることだって今よりもっと望めるわけで

それが理想論だとか綺麗事だとか実現できるわけねーよとかそんなの分かってるけど
でも一応言っておきたくて

うわなんか言いたいこと全部いっぺんに書いてたらすごい長文になってた
しかも全然まとまってないし
なんか本当にごめん

509('A`):2008/07/02(水) 00:06:42 ID:AmG2eXjI
>そう考えてとりあえず俺が思い付いたのは、やっぱ普段から
>お互いよく意思の疎通を図って、変なデマなんかそれとすぐに気が付くような
>そんな環境を作っていくこと何じゃないだろうかって考えた
幸いなことに避難所では同一人物の言動をある程度追跡できるから、
まとまった意見が出しやすく、変なデマをきちんと筋道立てた理屈で否定することも可能なはず
無責任な煽りがしにくいというのもかなり大きい
加えてここならみんな長文読んでくれるみたいだしw

なので、誰かが変な言いがかりをつけられたら俺はここで積極的に擁護しようと思ってます
そうすることで
>他の兄者はそんなこと考えてないよね?って信念が揺るがないとも限らない
これをある程度防げるし
理想にはほど遠いが第一歩にはなるんじゃないかな

でも避難所の本来の目的とは違ったりして…

510('A`):2008/07/02(水) 00:43:58 ID:oCnHnm6E
>>509
もうID変わったかな?>>508だった者です

あんな駄文に最後まで付き合ってくれて申し訳ない
でも兄者みたいにしっかり考えてくれる人がいる限りは
俺もこれからは出来ることからちまちまやってくよ

もしそんなのは避難所とはスレ違いって話になってきたら
そういう主旨のスレ立てて貰えないかとか管理人の兄者に相談してみます

ちょっともやもやが取れたよ、ありがとう
そしておやすみ

511('A`):2008/07/03(木) 01:14:11 ID:ZJ62bZhQ
うーん駄目だ
勘違いされたままじゃどうも気持ち悪いんで

>>475
「荒らしは|←結論:手段→|スルー」じゃなくて
「荒らしは|←手段:結論→|スルー」と言いたかったわけで
つまり、このメリットが一向に見当たらないのに
デメリットばかりがどんどん増えていく話は、黙って(←ここ重要)心の中で
全部荒らしってことにして止めちまおうって言いたかったわけで

ホント一切もう止めようよこの話
みんなスルー出来るかな?じゃなくて、みんなでスルーしてみせる!という心意気で

512('A`):2008/07/03(木) 07:46:36 ID:xytkOgz6
>>511
その結論が間違ってると俺は思うぞ。スルー自体結局イライラを蓄積するからな。
百合だなんだと言ってる荒らしがいるだけで雰囲気が悪くなる。
ただ荒らしを追い出すための決定的な方法が見つからないというのもまた癪だが。

あとこういう話題も全部荒らし扱いにしてスルーしだしたら終わりの始まりよ。
一部支持者だけが集う我がまま政治の始まりだ、ってね。
個人的には事なかれ主義は相手を増長させるだけだと思うね。少なくとも百合百合うるさい荒らしについては。

513('A`):2008/07/03(木) 09:00:24 ID:cb5Ui3Fg
>>511
というか、そもそも「全部荒らしのせいにしてそれに全部責任なすりつけてしまう」という発想自体ダメだろ
荒らしが悪いにしろそれを無視するにしろそれ以外は全部嵐ではない、という土壌作らないといけないのであって
それこそこの話題続けるのは気分が悪いからとかそれだけを理由に打ち切ることこそデメリット増やすばかりで何のメリットも生み出さない
痛みを伴うなら明日の希望につなげないと

514('A`):2008/07/03(木) 19:53:47 ID:iBO/guF6
ちょっとした火種を大火事にしてやろうっていうのが荒らしの狙いだと思うんだけど。
でも、火のないところに煙は立たないというように、火種自体がなかったわけじゃない。
すべてが荒らしのせいというわけではない。
放っておけば、いつか誰かがまた不満を爆発させて、いきなり消えるということが
起こりうる可能性はあるんじゃないかな。

515('A`):2008/07/03(木) 20:16:48 ID:F8RZEgyc
避難所があるおかげで
これまでスレが荒れ気味になるような話題に対してもそれなりに話せる場が出来たんじゃないかな
例えば

スレで意見が食い違って喧嘩状態になった場合…
大体どっちにもそれなりの理があるから
ある程度個人を特定できる場所で徹底的に理屈を戦わせればいい
互いに相手の言うことを理解するように努める・相手を説得しようと努めれば何とかなるかもしれない
どうしても互いが納得しない場合はどっちかが疲れて飽きて終わるまで続ければいい
そういう議論が嫌われるのは本スレでやらかすからで、
自分はそんな議論はしたくない、という兄者まで強制的に巻き込むからじゃないだろうか
ならば目に付かないところでやればいいわけで…長引くようなら避難所にスレ立ててもらうのもいいかも
たまに議論を放棄して相手の言うことを理不尽に否定する人がいるけどそれは深追いしなければ大丈夫

本物の荒らしが来た場合…
荒らし本人には何を言ってもまず無駄だから、本人は相手にせず、
それを目にする人に対してどういう事態なのかを説明することに徹する
「なぜそれが荒らしなのか・荒らしと判断したのか」の理由をとことん書いて投稿し、
その文章がある程度の期間残るようにしておく
その理屈に不備があるようなら周りから指摘して修正していけばおk
(この過程で「いや、これは荒らしじゃないんじゃね?」ということにもなりうる)
釣られた人にはその文章を示すことで「これこれこういう荒らしがいるから注意ね」とすぐ説明できる


思うに、管理人の目が届かず、IDも出ない本スレでは
色々無責任な単発の言動やら煽りやらが飛び交って「火種を大火事に」しやすすぎるんだと思う
上にも書いたがそういう騒ぎに関わりたくない兄者にまで否応なしに見せつけちゃうしなー

>個人的には事なかれ主義は相手を増長させるだけだと思うね。少なくとも百合百合うるさい荒らしについては。
その辺はテンプレ議論でいくつか考えが生まれてるけどなかなか難しいね

516('A`):2008/07/04(金) 01:50:27 ID:nvF0RBjk
>>512-513
でも話した結果、確実に余計酷くなってるぞ
結局どう結論つければいいんだい、スルー以上の方法が今のところ無いよ

517('A`):2008/07/04(金) 04:47:47 ID:uImHVqaM
責任を追及する方に向かうから状態が酷くなるのだと思われ。
今回の件は教訓として分析し、今後に活かす方向にならないものか。

スルーは状態を波立たせない意味では有効な手段だが、
臭い物に蓋をするだけではスレが抱えた問題の解決にはならない。
放っておけば別の形でストレスが噴出してまた一人去ることになる。

518('A`):2008/07/04(金) 06:00:18 ID:gV27bJ5A
状況、悪くなってるか?

なんとなく流れは決まってきた気がするのは俺の中だけだろうか。
基本的に荒らしはスルー。
だが放置できない状況(一概に荒らしと言えない等)にはこっちで腹を割って議論。
こっちで話し合えないのは荒らし認定で以後スルー。
ようは>>515と同じなんだけど。


荒らしがスルーできないってのはちと心に余裕が無いと思うんだが。
スルー以外に手段が無いってのもあるが、もっとも有効な手段でもあるはず。
もし粘着荒らしへの対抗手段を考えるならば、スレを加速させて荒らしのレスを埋もれさせる事しかないと思う。
他に楽しい話題が振ってあるなら誰もが無視できると思うし。

という事で加速ネタを考えるんだ。

519('A`):2008/07/04(金) 07:19:19 ID:V.OSllEQ
>>515を3行で要約すると
本スレではスルーしないといけない
理由は罵り愛を見たくない兄者に無理矢理見せつけることになるから
で、ここならそういう心配はいらないから話し合いたいならとことんやれと

520('A`):2008/07/04(金) 13:58:17 ID:f8hlUGbI
>>518
>荒らしがスルーできないってのはちと心に余裕が無いと思うんだが。

まあそもそも心にゆとりがある時は「ははは、相変わらずカトゥたんは(頭の中が)かわいいなー」でスルーされてる
少しスレの流れが熱くなってきた頃に湧いて出てくると大概皆暑さにイライラしてるから火病ってくる
まあhttp://www7.atwiki.jp/mosure/pages/11.html#id_b6d22777が有効ってのはよく分かるが
最近は喪スレにもこれといった加速ネタがないからなー
1100スレもたてば仕方ないとは思うけど

521('A`):2008/07/04(金) 19:08:49 ID:WtM4aX0g
荒らしはスルーで正しいんだけど、何かモスレの現状に不満をもっている
だけで荒らし扱いされてはいけない。

真剣な意見と荒らしを区別しないと。

522('A`):2008/07/04(金) 20:33:52 ID:V.OSllEQ
不満がある、だけじゃ誰にもどうにもできんよ
不満の原因が自分の心情にある、という場合は自分で解決するしかない
不満の原因が明らかに大勢にとって不利益なら遠慮は要らない、ガンガン書いて改善を目指そうぜ

523('A`):2008/07/05(土) 01:00:20 ID:PXCfJynw
問題は自己主張の強い御仁の不満は主張されて彼らの棲み易い水になるが、
自己主張の弱い御仁は不満を抱えたまま入水自殺してしまう点。

前者は放っておいても逞しく生き延びるが、後者の兄者は絶滅しそう。

524('A`):2008/07/05(土) 01:03:34 ID:v3RqHJ6A
今までも結構去っていった兄者いるしな
しかしスレが健在(=シナ作りが健在)ならそのうち戻ってきてくれるんじゃないか、と希望は持てる
実際、戻ってきてくれてる

525('A`):2008/07/05(土) 10:14:47 ID:h46/PVJ.
信じているって言葉は便利だと思うよ
何の解決にもならないのに
何か解決するように錯覚する

526('A`):2008/07/05(土) 10:26:19 ID:eSWPdIo.
そんなに斜めに見ても問題解決の対案があるわけじゃないだろう。
単なる煽りになりかねないぞ。
誰かの善意が示されればそれでって人もいるんだからさ。

527('A`):2008/07/05(土) 11:46:42 ID:v3RqHJ6A
>>525
「信じる」ってのは自分の心の問題を解決するためにするもんだ
外のことが何一つ解決しないのは当たり前

528('A`):2008/07/05(土) 19:51:50 ID:IqMewRBE
ぶっちゃけモスレの現状を全肯定して、これがモスレのやり方だから、それに合わない人は
どこか別のコミュニティを探してくださいと開き直ってしまうのも一つの選択ではある。

529('A`):2008/07/05(土) 23:47:08 ID:DOcwNRwA
>>528
だが匿名掲示板でそれを許すと声の大きい人の増長を招くぞ
特にモスレは自己主張の激しい兄者と控えめな兄者が両方いるんだから
最悪なのは声の小さい兄者が声を出さずに抱え込んでいつの間にかドロップアウトor
溜め込んでドロップアウトする寸前に捨て台詞を言って消えるパターンなんだと思うぜ

抱えてる不満は声を出さないと問題解決も出来ないが控えめな兄者はそれもあまりしないからなあ
それにモスレ結構って事なかれ主義で不満や問題提起する奴は厄介者ってイメージが強いから余計言いづらいだろうねえ


俺個人は特に不満が無くて事なかれ主義万歳だが不満を溜め込んでる兄者にはそれが辛いんじゃね?

530('A`):2008/07/06(日) 00:09:56 ID:BcWwAamk
>それにモスレ結構って事なかれ主義で不満や問題提起する奴は厄介者ってイメージが強いから余計言いづらいだろうねえ
避難所がそれを受け入れる雰囲気になればある程度の解決になると思うな
それですら駄目なら多分解決方法は無い、何しろ不満は自分で抱えてるわけだから他人は知る由も無い

いや避難所がそういう目的の場でないことは重々承知であります
ごめんなさい

531('A`):2008/07/06(日) 01:28:33 ID:SeZQvXs2
>>528
どんなに歪んでもそれを看過して咎める人がいなくなったら
結果的に誰も住めない荒地になりそう。
何より心情的にそういうやり方は好きになれないかな。
ひとりでも多くの兄者が過ごしやすい場所であって欲しいし。
だから本来の目的とは違ってもここが問題解消の場にも
使えるなら俺はそれを歓迎したい。

532('A`):2008/07/06(日) 01:34:14 ID:lDGG8WSM
ぶっちゃけ意見の違いは解決しようが無いと思うんだ。
むしろここで不満が大きくならないうちにちょっと愚痴る事が出来るだけで随分違うんじゃね?

533('A`):2008/07/06(日) 01:40:00 ID:BcWwAamk
愚痴を言っても言い争いをしてもシナ作りしてる兄者に迷惑を掛けない
それが成り立つならいいことだよな

534('A`):2008/07/06(日) 03:31:34 ID:6rP5opto
まあどっちにしろ、愚痴の所為で居なくなったのが
鬼退治保管庫の管理人だと思うんだが

535('A`):2008/07/06(日) 03:45:04 ID:y4p627wk
鯖でも変わりましたか
携帯、モスレのレスの更新がされないされない


ttp://www.vipper.net/vip558319.lzh
作製途中
作ってるのを示すことでさらに自分を追い込む

536('A`):2008/07/06(日) 11:15:58 ID:BcWwAamk
>ERROR!
>ERROR:ユーザー設定が消失しています!3
はじめての規制ですかぁーっ!?
と思ったらみんな書き込めないのね
板一覧を更新してログ再取得しても無駄だなあ

>>535
乙なんだぜ!

537('A`):2008/07/06(日) 11:19:20 ID:XkQqdiks
兄者、鯖移転ですヨ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1215174430/

538('A`):2008/07/06(日) 11:44:39 ID:BcWwAamk
Janeたんが狂ってただけか
板一覧を更新するだけじゃ駄目で
さらに喪板を開いて
もう一度板一覧を更新して
今一度喪板を開いて
さらにスレの再取得したら治ったぜ

>>537
多謝

539('A`):2008/07/08(火) 13:39:28 ID:UCkg3gR6
ギザ規制されてるお。わはー。

<本スレメイド料理
カシェ、ぺピー、先輩は家事全般可能らしい。
カシェの料理は早い、安い、旨い。でも味覚が子供。
ぺピーはムラッ気があるらしいが、お菓子は上手い。先輩は辛党。
シュテフも料理描写があるから可能だろうけど、ドジりそう。
アミバはツンデレしながら料理してる。上手いけど一番にはなれないと予想。
エーシャはコトハさんのところで家事を担当してたはず。
ブルームはお菓子作りが趣味らしいが、砂糖と塩を間違えた前科がある。
ジーナは若本だし普通にこなしそうだが、主人の方が上手いだろうな。
グレ子は普通に上手そう。特にプリンと羊羹。
エルドラーダ? もちろん、彼女は全知全能さ! HAHAHA!

540('A`):2008/07/10(木) 00:02:57 ID:ijNWXra6
こういう流れの時に規制されてるとつらいなぁ
と、ここで愚痴ってみる

541('A`):2008/07/10(木) 07:10:28 ID:5R.ig3Ns
プロバイダはどこだい?
OCNとDIONは地獄らしいが

542('A`):2008/07/10(木) 22:54:33 ID:MGE40zCE
俺の事かな?
その地獄から来たよ

543('A`):2008/07/11(金) 20:17:30 ID:VUK2WikA
メジャーどころは辛いだろうな
大きくなると腐ってくるし
つ酒

544('A`):2008/07/12(土) 00:46:45 ID:I.zvYJtY
誰か勇気を持って本スレ>>929を踏む兄者はいませんかー

いや、俺はもう書いてるし

545('A`):2008/07/12(土) 21:46:56 ID:EgmwvUOo
酒をいただいてたんだね、ありがとう
今回も長引きそうだなあ

DBを想いながら出かけてきます

546('A`):2008/07/13(日) 00:18:44 ID:EfRUbT1w
本スレ>>302
名前と解説と出演シナだけNPC辞典に登録すればいいじゃない。人間だもの。

ところで規制解除マダー?

547('A`):2008/07/13(日) 18:14:05 ID:mDax1Bp.
規制解除が来ない……
ここで嫁宣言をするなら今のうち。

548('A`):2008/07/13(日) 21:42:58 ID:Ux6tIYrE
俺もカレーだー
解除マダー?

549('A`):2008/07/14(月) 02:44:08 ID:ufN2lMKI
解除されないorz
同じ状況の兄者は何人いるのだろう? とりあえず番号1。

よし、あと3日以内に解除されなかったらレンダたんは俺の嫁。

550('A`):2008/07/14(月) 02:52:44 ID:cW3nJF5E
ん?OCNの兄者か?
それはともかく阻止

551('A`):2008/07/14(月) 23:29:03 ID:NMNb6ARU
んじゃ番号2
ここ出リクとりとかしたら人くるかなぁとか想ういながらおやすみ

552('A`):2008/07/15(火) 00:18:12 ID:0cNXcRiI
ちゃんと見てるんだぜ兄者!

553おいらはnotOCN:2008/07/15(火) 19:14:41 ID:X/twUi6g
まだ解除こないな…

554('A`):2008/07/15(火) 20:49:20 ID:3X0CVIuE
もしやDION

555('A`):2008/07/15(火) 21:13:01 ID:8MQvvUGw
DIONは今書けるっぽいよ

556('A`):2008/07/17(木) 21:38:15 ID:wJn9Kc22
アサヒネットは永久規制になりそうな予感。
こいつは、俺にシナ作りに専念しろということか……

557('A`):2008/07/21(月) 13:39:03 ID:92KTfrr2
自分の名前を出して話にいちいち割り込みをかけることで
誰かが鬱陶しいと感じてしまうんじゃないか、と喪ん喪んの兄者本人に思わせる事が狙いではないか
そういう目的だと考えると、その後に続く本人云々のレスに容易に繋がる。九割方自演だろう

そういう手に踊らされて兄者を疎む人間はモスレにはいないはずなので、
無用に心配することはないです>喪ん喪んの兄者
スルーして普通に活動するのが最大限の援護だと考えていただければ

最初に挙げた手口は無為に反応する人間が現れれば効果を増すので
反応せざるを得ない時は付け込まれないように注意してお願いします>兄者達

558('A`):2008/07/21(月) 13:49:26 ID:FO8aPX8Q
最近の喪スレを読んで思ったこと
ぶっちゃけ、作成中のシナ放り出して撤退とかひどくね?
まぁあの自称友人が言ってることがホントとは限らんが。
本当だというなら喪ん喪ん者のコメント添付してその作りかけのシナうpしてみろと。

あと気遣いのできる奴から引退するというがあんな引退の仕方で気遣いがあるかといわれると甚だ疑問。
気遣いができるというなら引退しようという気持ちを抑えてオブラートに包んだ忠言ぐらいするもんだ。

要約:引退することも引退に追い込むことも罪である(女・抜き差しならない仕事・怪我などができた場合を除く)

559('A`):2008/07/21(月) 13:56:55 ID:wE35SgKM
幾らなんでも最低だぞそれ

560('A`):2008/07/21(月) 14:09:08 ID:GxiOMJ6U
撤退するのも自分のシナをどう扱うのもそれは作者の勝手だろ
以前から基本的に去る兄者は追わず、来る兄者は拒まずが喪スレのスタンスだったはずだが
引退さえ好きに出来ないなんて馬鹿げた話があるはずがない

でも引退するならできるだけ(引退する兄者が)わだかまりや誤解をしたまま引退するのは嫌だなあ
と思いはするけれど

561('A`):2008/07/21(月) 14:17:26 ID:FO8aPX8Q
わざわざ作りかけがあると友人に言う必要はあるのか?
勝手といえばそれまでだがそれによって起こった疑念はどうするんだ?

さすがに問題残して去るのは残った方にとってめちゃくちゃ悪い。
立つ鳥跡を濁さずというだろ。引退するならするで理由や問題点を言っておくべきだと思うね。

562('A`):2008/07/21(月) 14:26:46 ID:wE35SgKM
それこそ人の勝手

563('A`):2008/07/21(月) 14:34:58 ID:fM96ycoc
随分と我が侭な兄者(?)も増えたものだなー
1100もとっくに越えたこともあってか、
最近スレタイとその意味を綺麗さっぱり忘れた人が多いのではないか?

そもそも友人氏が本当にそういう立場の人なのか
ただの平塚の無職だかすらまだはっきりしていないし、
本当に作りかけなる物を放置して去ったのかも不明
まずそこが未定であるうちは勝手な憶測で話を進めるのは
タダの誹謗中傷にしか当たらないから注意ね

で、仮にそれらが全て事実だとして何が問題なのかって事ね
勝手だとか酷いとか、全部今の喪スレに残っている俺達の立場で物言ってね?
しかも、それはある意味勝手な代弁というか…
一番悪言い方すると、「喪スレの代表」を名乗っていた人物
(つまり平塚)と全く同じ事やっているわけじゃない?

まあ少し冷静になって、そんなことよりスレタイ1時間くらい復唱し続けようぜ

564('A`):2008/07/21(月) 14:41:12 ID:APQX5IIk
好き勝手やることが正しいとは俺は思わんよ。

565('A`):2008/07/21(月) 14:42:28 ID:92KTfrr2
ID:wE35SgKMはあまりにも言葉が足りないが
要するに喪ん喪んの兄者がここを見ることを考えて、
その心情を慮ってレスしてくれと言いたいんだろうな
スレに残っていようが残っていまいが気を遣わなくちゃならんのだけどね
>>558は攻撃的に見えるが喪ん喪んの兄者本人が戻ってきてくれることを期待してるから
(前提が合っているかはさておき)敢えて苦言を呈してるんだろう
>>559はその苦言のせいで喪ん喪んの兄者自身にダメージが行かないよう配慮してるんだろう
いずれにせよ敵意やら悪意があっての言動ではないはず

言葉足らずになって喧嘩になるのは避けたいけど難しいもんだなあ

566('A`):2008/07/21(月) 14:48:47 ID:wE35SgKM
スレの外で作りかけを知り合いに見せて
それが好き勝手呼ばわりされんだもんな…

567('A`):2008/07/21(月) 14:54:14 ID:92KTfrr2
あれは友人氏が多少軽率だったかもだ
まあ過ぎたことだし仕方ない

というかこれもまた周りが騒がなければ何でもなかったはずの話
ということは周りで騒いでる人間に全責任があるんだから(俺とかw)
本人を責めるのはよくないと思うよ

568('A`):2008/07/21(月) 15:18:57 ID:ptj4YWEs
>>567
周りが騒ぐっていうか、ただ一人が蒸し返していて
それにその一人御本人様がご自身でレスを延々と付けてだけだけどね

まあもしかしたら、万が一くらいにはありえる話だけど
そんなありふれた事実に気が付いていない兄者が一人くらいは居たかもだが
(多少問題があろうと、天ぷらかDBに手口書く方がいいと思うんだけどなあ)
ただそれはキーニするべきところじゃなくて、基本アレが自作自演している限り
見た目に「騒いだ」かどうかなんてのは実はそんなに問題にならない

むしろここで言葉足らずの発言が行われることの方がヘヴィだろうし
真意を誤解されたくないっていうなら長文になってもいいからちゃんと書こうぜ
いや実際にご立腹だ、というのなら他にいうことはないけど

569('A`):2008/07/21(月) 15:25:49 ID:92KTfrr2
あてつけのように「イライラした」等と書く人がいるけどあれはやめといた方がいいと思う
相手の思う壺だから
自演だった場合は安心だけどね

570('A`):2008/07/21(月) 18:06:48 ID:ptj4YWEs
>>569
あれこそ自演だと思う
アレに構う可能性こそあれど、部外者の粘着(元犯罪者)に同意してまで
喪スレの兄者(例え撤退していてもと兄者であったとしても)を
叩くような真似事だけ人として行うことは決してあるまいよ

571('A`):2008/07/21(月) 18:26:33 ID:92KTfrr2
>>570
ああごめん書き方が不味くて勘違いさせた
「イライラして作りかけのシナ消した」って言ってた人ね

別の要因でイライラしてたのならまったく申し訳ないとしか言いようがないがw
俺もたまに暑さで脳が溶けて気がつくとファイルが足りなかったりします

572('A`):2008/07/21(月) 18:41:13 ID:ptj4YWEs
>>571
おっと、その事であったか

それについてはますます考えにくいんだよなぁ・・・
よっぽど短期間でシナリオガンガン作れる兄者であるとか
詰まったとか面白いのか不安になったとかそんな理由でというならともかくとして
ただほんのちょっとスレにいつものノイズが走った程度で
作りかけてたのをスパッと消せる兄者ってそんなに居ないと思うのだけど
スレタイ嫁じゃないけど、そんな非生産的なコトする暇があるのなら
専ブラ数時間ほど閉じてその間にシナリオ作るのが兄者ってもんだろうに

573('A`):2008/07/21(月) 19:53:48 ID:92KTfrr2
まあ本当に消したかどうかはさておき、人はその時々によって何を思うかわからんものだから
ただ、あの手の反応こそが荒らしが一番欲しがってるものであろうことは理解してもらえると嬉しい

574('A`):2008/07/21(月) 22:16:11 ID:5UNMTOLo
相手は嫌がらせが目的なわけですから、嫌がったら負けです。
嫌がる素振りを見せれば相手を喜ばすだけ。

575('A`):2008/07/22(火) 00:23:45 ID:mgra7AB6
ともあれ、喪スレ的には喪ん喪んの兄者に対して
戻ってきてくれても戻ってこなくても敬意を払っているし
無視してるわけじゃなくて心の中ではいつでも思っているし考えてる
それはまず間違いないわけであるからして
代表の言うことは100%荒らしであると言うことが成り立つ

それを無視しようが無視すまいが
代表本人が自作自演で盛り上げているように見せかけようが
そんなことはどうだっていい、
というかもうあんな基地外について
貴重な避難所の鯖容量喰うのはそろそろ打ち止めにしようジャマイカ
それでなくても最近規制多いんだしさー

576('A`):2008/07/22(火) 15:50:11 ID:kio/sMNg
まああれどう見てもマッチポンプだしな。
あいつが居なかった間のスレ進行の静かな事。

577('A`):2008/07/22(火) 21:23:26 ID:bISuQGhk
スレで完成手前のシナ消したって言ってた者だけれど、
アレはまったく別の理由でイライラしてて消した。
ムシャクシャしてやった。今では作り直している。

578('A`):2008/07/22(火) 22:01:51 ID:l09glbAM
>>577
そりゃマジですまんかった
作り直すと大体前より数段よくなったりするから頑張ってくださいな
つ酒

579('A`):2008/07/22(火) 22:19:27 ID:bISuQGhk
つ酒
酒ゲットー!

頑張ってまったり作るよ。

580('A`):2008/07/29(火) 22:41:52 ID:zrUMFt5k
規制キタワァ(n‘∀‘)η
しっかしなぜ規制中だということすれら
兄者達には筒抜けなのか不思議でしょうがないぜorz

8月になれば・・・8月になればシナ作が再開できるはず・・・ッ!
まあそれでも二週間くらいだけだろうけどネ(´・ω・`)

581('A`):2008/08/10(日) 13:51:51 ID:4z8JIktc
イライラしていて本スレに暴言と言うか極端な意見書いてしまった。
これはもう死ぬか。
あれ見て気分害した兄者いたらゴメンね。

582('A`):2008/08/10(日) 14:47:24 ID:1g9rP3ZQ
今日はそこまでの暴言は見てないからどれだかわからんのでキーニしない
イライラすることは誰にでもあるさ

583('A`):2008/08/25(月) 23:14:31 ID:wgAXPD8E
ヒャッハーOCN規制だぜOTL

584('A`):2008/08/25(月) 23:37:11 ID:zwV8fdP6
    *
  *ヾヽヽ  *
   (,, ・∀・)  ようこそ精霊ハウスへ。このフォウ様はサービスだからとりあえず落ち着け!
  * ミ_ノ  *
    ″″

585('A`):2008/08/30(土) 22:18:06 ID:qs22HEkc
('A`) 2ch障害発生中か?

586('A`):2008/08/30(土) 22:21:07 ID:DvpmnnvI
書き込めないね

587鴨川等間隔の法則(笑):2008/08/30(土) 22:24:17 ID:qs22HEkc
それにしても京都人大杉吹いた

588('A`):2008/08/30(土) 22:27:05 ID:VT3QjMPg
なにがあったんだ?
書き込みはいってるんだが、更新しない

とりあえずテストロダに

589('A`):2008/08/30(土) 22:28:37 ID:DvpmnnvI
乙!

賢者モードが続いて困るって?
つタミフル

590('A`):2008/08/30(土) 22:34:01 ID:KshFNSI6
乙!

つオナ禁




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