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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所
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避難所です。
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>>129
邪魔って事はない
むしろ今までありがたく使わせて貰ってて感謝してもしきれない
兄者のお陰でどれほど快適な喪スレライフを過ごしてきたことか
けど兄者はよく頑張った、これまで本当に頑張りすぎたんだ
だからもう、疲れたら休んでもいいんだよ
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ゴメン、書き方悪かったよね。
自分的にはその内消しちゃった方がいいんじゃないかと思ったのだけど、
何か問題起きたりするかな?
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>>132
消した方が良いか悪いかは兄者自身の判断に任せるとして、
六女のリンクが完全にその代役になっているから
消したからといって問題自体はないと思うんだ
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うん。一応の連絡までに。
後、話は変わるけど
>>109は自分だったんだ。
最近何もしてない自分が言う事じゃなかったと思うけれど、
雑談は目的の外というと、スレッドに雑談が多い分
テンプレ自体が胡散臭くなるんじゃないかと思ったんだ。
ここは作る人のスレです、くらいでいいんじゃないかと。
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雑談しながら全員が作るスレ、だからねぇ
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「目的の外」があざむいたり騙すための文句になってるかどうかはともかく
もっと上手い表現がありそうやね
「住民は全員が作者だよ。ぼんやり雑談しているような昼行灯なのは仮の姿、
シナリオや素材が完成するや否や天地を揺るがす作家の顔に変貌するのだ!
※モスレはいつでも新しい作者を歓迎します」
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>>136
>ぼんやり雑談しているような昼行灯なのは仮の姿
シナは作ってるが作ってる時も昼行灯な俺は心が痛いぜw
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>>136
ネタが仕込みやすいように最低限時の要点スッキリさせたいってのはあるねぇ
今結構リンク先とか増えちゃってて昔みたいにネタ満載のテンプレは用意しにくい
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それぞれのテンプレの問題点の洗い出し
指摘があった部分と自分が気付いた部分を長々と書きだしてみた
兄者達で追加とか解決策の提案をお願いします
あとは「これは実は問題では無い…無問題の箇所を問題であるかのように思い込まされているんだ!このままでは人類は(ry」という部分もあればよろ
これまでのテンプレに関して:
・「作るスレ」だと明記されていない
これは明記するべきかどうかの段階ですでに意見が分かれるところだろうが、
すでに暗黙の了解事項みたいになっているし
これまでにも知らずに混ざっててPOMだと表明して袋叩きになった人なんかが出ているし
入れない方が問題が大きいのではないかと思う。
新規が遠ざかるのではないかという意見もあったが、
作者のスレだからといってROMることすら躊躇するということは無いだろう。
>>108の指摘もあるが離れていく具体的な要因が自分には思いつかない。
(自分がROMり続けてから参加したからそう思うのかも)
・要点が整理されていない
1から8まで、スレとしてのお約束もプレイするときのアドバイスも
作者に対しての注意事項もすべて同レベルで列挙されている。
全体としての流れは断絶しておらずスムーズだが(まとめた人お見事)、
それでも8項目も列挙されると個々のお約束が印象に残りにくいようにも思える。
そこで>>87案の心得と知識で分けるようなやり方が出てくるわけだけど
もっと上手い分け方があるんではないかというのは後述。
あとスッキリしてるとネタも仕込みやすくなる。ですよねー>>138
・外部ロダ使用時のパスワードに関する記述がない
隠すようなことじゃないし、普通に追加すれば大丈夫。
・カレンダーに関する記述…は追加されました>>111乙
カレンダーには「時系列の確認ができる」という便利さがあることも書いていいかも。
それとカレンダーがどこにあるのかも。
・バックアップに関する記述が甘い
俺は泣いた
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>>87案に関して:
・急に変えすぎ
これは多分個人の印象の域を出ないんじゃないかなあ、と思う。
所詮いままでの経験の積み重ねなわけだから、内容としてもこれまでのものと
断絶があるものとはなっていないのではないか。
しかしそういう印象を持つ兄者は確実にいる。前のテンプレに愛着を持っているということもあるかもしれない。
こればっかりは多分どうしようもない問題なのではないかと思う。
・一部表現が不味い
具体的には「感想を書こうクロスシナを(ry」の部分で、これは押しつけがましいという
意見がすでに出ている。義務のように見えてしまうのは確かに良くない。
あくまでメインは自分の作りたいシナを作りたいように作ることだと自分は思っていて、
感想やクロスはオプションに過ぎない。
感想書くのマンドクセ→積みシナ増えるなんて事態になったら本末転倒だし。
あとは>>134、「目的の外」の部分も、まるで雑談は遠慮しろ、みたいに見えるので
これも書き方を変えた方がいいだろう。
・「心得」と「知識」というセクション分けは果たして妥当か
スレを見るとき書くとき、シナをプレイするとき作るとき、という
それぞれの状況に対しての項目があるわけだけど、それが全部一緒くたになっている。
それが>>107みたいな疑問が沸いて出てくる原因だと思われる。
セクションは変更した方がいいんじゃないかな。
個人的には「スレ」「遊ぶ」「作る」の三つがいいと思う。
・作るスレと強調しすぎると住民が離れそう(な気がする)>>108
強調しすぎなければいいんじゃないかなー、どうなんだろう。
・番号じゃなくて箇条書き
テンプレ嫁と言うときに××番とか番号で指定できないじゃん!
これは番号リストに直せばいいだけの話。
・ネタが仕込みにくい
あの形だと9番みたいなやり方はしにくいよなあw
でもこの手の事にはネタ仕込み側の人間は物凄く適応力があったりするんだぜー
・DBにも載ってる「テンプレ○○番」と乖離が出る
これもどうしようもないんじゃ……まあこだわってもしょうがないといえばしょうがない。
共通の部分として:
・年齢制限のあるぱんつに関して>>114
兄者にしか遊んで欲しくないという態度はどうか、という議論はとりあえず置いて、
ID持ってログインしないと見られないものがある、という記述は必須なんじゃないかな。
実際に「ぱんつが空になってる!」と叫ぶ人が何度も出ている。
18歳未満に方法を教えるようなもんじゃん、という意見もあるが
これは「年齢制限」という表現を使わなければ大丈夫だと思う。
・荒らしに対する記述がない>>110
個人的に、荒らし如きのためにテンプレに何か手を加えるというのは実に気にくわないし、
それで荒らし本人が図に乗る可能性もあるが、
図に乗ろうが乗るまいが飽きもせずに荒らし続けることは一緒だし
冷静に考えれば何も書かないより書いた方が被害が少ないように思われる。
何よりの問題は、初めてここを目にしたり、久方ぶりに戻ってきた兄者には例の阿呆に対する知識が無い点。
どんな手口か知っていればスルーできるが知らなければ一度は引っかかってしまう可能性がある。
テンプレの末尾にでも暫定事項として「そういう奴がいること」「いま現在の手口」を
付け加えておくのが妥当ではないか。
しかし長いなあ
纏め方下手でごめん
モスレは流れが速くてテンプレなんていくらでも変更が利くものだから気軽に考えるのがいいと思う
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本スレから行数圧縮案
欠点としては見た目が凄まじく窮屈
【前スレ】 1113 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1211651427/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 → ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 → ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集】(各作者の保管庫へはこちらから) → ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 → ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 → ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女 うぷろだ(素材等何でもあり)】 → ttp://mo-6.com/
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 → ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ】(完成品・保管希望シナはこちら) → ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫】(更新休止) → ttp://mosure.net/
【モスレリンク集】(更新停止) → ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 → ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
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細かい心得とか約束事はデータベースにFAQのページ作って
そこに誘導した方がいいんじゃないかな
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>>139-141
なんというまとめ乙
個人的に>>141に関しては横並びの方が多少窮屈でも見易いと思ってる派
実はたまにURLの上下間違えてクリックしちゃうことがあるからなんて
蝶個人的な事情はこの際内緒だ
で、落とし所について何だけど>>1に書ける内容なんて
どうやったって60行までなんだから
>>142の方式でどっかにページ作ってそこへリンク貼れば良いんじゃないかなって思った
問題は喪スレDBにそれを用意するなら喪スレDBの管理兄者に頼まないといけないことかな
けど今管理兄者不在っぽいのよね
そこで喪スレログの管理兄者に天ぷら専用スレッド立てて貰うか、
誰もが何時でも編集できないって欠点はあるけど6女の管理兄者にページの追加頼むか
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ただ、別ページにやるといわゆるお約束事に対する心理的な敷居が大きくなると思うんだよね
平たく言えばさっぱり読まれなくなる(今のテンプレですら読まない人は読まない)
今載せる必要がある量は、上手い具合に纏めれば一目で見渡せる位に短く、簡潔にできる
ギリギリの分量じゃないかと思う
一旦纏めたものを作ってみて、それで収まらないようなら別ページにする手もありだとは思う
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で、寝る前に叩き台作ってみた
項目を取捨したり追加したりしてください
スレに関して
・基本的に「作るスレ」である
・外部ロダ使用時のパスワードはmosureまたはスレ番が多い
・調べ物は自力で。データベースかMosure logの過去ログが便利
・自分の好みを他人に押しつけないこと
・嫌なことを言われてもスルー
作ることに関して
・バックアップを取る、できれば外部メディアに取る
プレイすることに関して
・シナリオは保管庫、各作者のサイトかブリーフケース、ロダのどこかにある
・これまで出たシナリオの時系列順のリストとしてカレンダーがある
・Yahoo!IDを取ってログインしないと見えないシナリオがある
・どこにも無いシナリオは諦める
暫定事項
・常駐している荒らしがいる
・特定の作者や嗜好を褒め殺しにして他のものを貶したり、
ただ単に貶したりするのが最近の手口なのでその手の言動は一切無視がよい
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>>145
何処まで乙なんだ兄者はw
スレに関して、最後は
・自分の好みを他人に押しつけない、嫌なことを言われてもスルー
で一つにまとめられると思うぜよ
あと一番最後、蒸しが大前提なんだがこれまでそうしてない前例が結構あるんだよね
もちろんアレがジェーンしてそうなっているだけかも知れないけど、
いずれにしてもそこ明言しちゃうとアレに対するセキュリティホールになりかねない懸念
とりあえず「そのてのはアレだ」とだけ書いておいて、対応は各自に 任 せ な い か
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>>146
明言に関して、
今の奴はまったく知らない人から見ると一時的にでも「住民?」と思わせるような言動を取っているのが問題
手口は書いておいてもいいと思う。>>140にも書いたが書いた方が害が少ない、ように思われる
というのはまったくの想像なので他のスレとかでの前例も調べた方がいいかもだ
対応方法は各自に任せればよろし、というのはなるほどそうかもしれない
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スレタイに書いてることをさらにテンプレに書くのを省くだけで一行削れると思うんだよね、自分としては
作るスレ明記しない代わりに、半年POMったあとは、ネタでも良いから出して、スレに還元させよう!
みたいな感じのことを書けばいいと思う
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スレタイはスレの内容と直結してる場合と緩やかに結びついてる場合があるからなあ
今のモスレは前者だけど初期は後者で大半がPOMだったし(しかしいつの間に全員作者になったんだろう?)
スレタイ見て「このスレの参加者=作者だ」と悟るのはほぼ不可能じゃね?
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作る気がないなら去ってくれて構わないのは本音
シナか素材か、両方か
半年ROMって作る気はないけどとか公言するのはいらない
半年ROMって作る気になってくれると嬉しい
作る気になってくれるように、願いを込めて皆作者を目指すのは良いこと
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ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1132829.html
漢 オブ 漢
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お約束の1がデータベースへの誘導だから
データベースのトップに心得を書けばいいんじゃないか?
これならテンプレを読まないほうが悪い、で完結するし
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外部へお約束を書くことについて少し系統立てて考えてみた
新規の人が来てまず何をするかといえば、スレを読むこと
次にシナをプレイすること
それからシナを作ること
大まかな流れにするとこういう順番になると思う(プレイもせずに作りはじめた兄者はある意味神w
となれば一番最初の「スレを読むこと」に関しての注意点を>>1に載せて、
後は「シナをプレイする時の注意点はこちら」とかいう感じで外部リンクを作ればいいんじゃないかな
問題点としては
1.誰でも気楽に編集できるわけではないこと
→ DBならwikiだから何とかできるんじゃね?
2.テンプレを載せてるサイトの管理人の兄者に責任が被さること
→ まあ消えたりしても誰も責めずにまた>>1に載せればいいだけだが
後は非常に個人的な心情として、テンプレなんて基本中の基本事項なんだから
外注にせずスレ内に全部しっかりと載せてしまいたい、というのがある
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だが兄者達は忘れている
今喪スレDBを管理している兄者は居ないっぽい(連絡版見ると分かる)
そして、データベースのトップのような特別なページは
喪スレDBの兄者しか編集できないはずだし、
そもそも新しいページを作ってそこにリンク貼ること自体俺達には出来ない
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今のDBで不足があるなら、新しいWIKIを作ればいいじゃない。
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>>154
以前うっかり新規ページが出来ちゃったときは数週間経ってから直してくれたよ
気長に打つべし
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テンプレの更新を嫌がってる兄者が大多数というわけでもなさそうな気がしてきたので暫定版作ってみた
叩き台なのでガンガン叩いたり縛ったり蝋をたらしたりしてください
・議論がある箇所についてはレス番を入れました
・2箇所ほど、加えたほうがいいように思えた文を※付きで加えました
------
モスレ住民のお約束だよ!
・ここは「作るスレ」だよ!
みんなのんべんだらりと雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。(>>148-150)
・みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ!
・自分の好みとか主張とかを他人に押しつけたりしちゃダメだよ?
・嫌なことを言われてもさっくりスルー。
相手には悪気が無いことも多いし、聞かなかったことにすれば喧嘩にもならないよ!※
・外部ロダ使用時のパスワードはmosureとかスレ番が多いみたいだよ。
【暫定注意事項】(>>140,>>146-147)
・今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ!
(↓ここから先については>>143-144,>>152-156参照)
【シナリオを遊ぶ】
・シナリオは保管庫、各作者さんサイト、同じく各作者さんのブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。
・これまで出たシナリオのカレンダーがあって、時系列順にプレイしたいときには便利だよ!
ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
・Yahoo!IDを取ってログインしないと見えないシナリオがあるから気をつけてね?
・どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。昔のえらいひとは「取り逃した魚はキーニしない」と言いました。
【シナリオを作る!】
・CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ!※
・シナリオを作るときは必ずバックアップを取ろうね?
ハードディスクは死ぬから外部メディアに取るのがお勧めだよ!
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>>157
ちょ…ちょっと待ってくれ
すっきりさせるためと言いつつ、前よりずっとカオスになってるって
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なんか冗長すぎる気があるな
対案ださないでいうのもなんだが
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見た目からしてすでに相当縦長だしなー
どこを削ったり纏めたり出来るだろ?
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自分なりに再構築しようとしたが纏まらなかった。
想像以上に難しい作業だな。
仕事してる気分になってきたぜ。
ところで外部ロダのパスってテンプレに書くべきものかな?
他スレだと書込み時に一言ある場合しか見た事が無いので。
あと外部ロダの使用頻度も低い気がするし。
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本当は一言あるのがいいんだけどね
最初にスレ番を使った兄者がいて→それが定着して→今のところ書かない兄者が大半
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モスレから、2chから携帯が消えた理由
携帯→2ch運用情報スレッド69
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212169135/l50
なんか串洗い出してるらしいよ
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古参風を吹かすとかそういう次元の話じゃないと思うんだ。
リドミに引退した後のシナリオの扱いについて明言してあるとか発言があったならともかく、
欲しいと言う人が居るたびに無断転載はやっぱりまずい。
そこは一応最低限の一線で、
そのコミュニティで新規にシナリオを作ろうとする、作者側の意識にも関わってくる問題。
あんまり表に出て行かない、出て行けない性質の喪スレだからこそ、
その辺の問題は多少神経質かつ潔癖にした方がいいと思う。
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シナ保管話の個人的結論は、さっぱり諦める、しか無いかな。
結局の所議論をつくしても作者の意思無しでは保管は不可能だ。
それより今後に向けての話をしようぜ。
喪スレ保管庫へのシナうpは許可、とかをReadmeに書くようすすめていくのが合理的かな。
多分最初はなかなか浸透しないだろうけど。
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基本的に削る方向で再構築してみた。
思いつきで足した行もあるけど、いらないかな。
モスレ住民のお約束だよ!
・ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
・みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
・自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【シナリオを遊ぶ】
・シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。
・ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。
・どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
・CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
・シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
・シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
【暫定注意事項】
・今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ。
-
乙ー
変更の内容を纏めると
・各所の文言を簡潔にした
・嫌なことを云々とかの、マナーに関する部分を一行に纏めた
・外部ロダのパスワード関連、カレンダー関連の記述は削除
・シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
↑これを追加した
ってところか
あ、そういえば番号付きリストになってない
-
乙です。
*
*ヾヽヽ *
(,, ・∀・) ティーブレイクしようぜ。
* ミ_ノ *
″″
-
お前は次に「うめぇ」と言う
-
うめぇ!
・・・はっ!?
フォウ様は荒んだ心のオアシスだよ
-
カレンダー関連は書いてあるよ。
あと今更ながらここが何のスレかをTOPに持ってきたほうがいいような?
↓で56行
モスレ住民のお約束だよ!
・ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
・みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
・自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ1120
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1212734442/
【喪スレ避難所】
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【Mosure log】
ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】
ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集】(六女付属・各作者の保管庫へはこちらから)
ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】
ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】
ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女 うぷろだ(素材等何でもあり)】
ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー】
ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】
ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ】(完成品・保管希望シナはこちら)
ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫】(更新休止)
ttp://dusking.s11.x-beat.com/
【天ぷら】(更新停止?)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【モスレリンク集】(更新停止)
ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】
ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
【暫定注意事項】
・今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ。
【シナリオを遊ぶ】
・シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。
・ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。
・どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
・CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
・シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
・シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
・ネタはこの辺にでも書いておけばいいかなー?
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>>171
今のやつはリンクが長すぎるんじゃないかなあ
おんぶに抱っこで悪いとは思うけど、一部現役といえないところもあるし
喪スレ関係のリンクは全部6女頼みでもいいかもしれない
前スレと避難所は最低限いるだろうけど
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>>141を使えば逆にすっきりする気がする
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試してみよう。
【前スレ】 1113 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1211651427/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 → ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 → ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集】(各作者の保管庫へはこちらから) → ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 → ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 → ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女 うぷろだ(素材等何でもあり)】 → ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー】 → ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 → ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ】(完成品・保管希望シナはこちら) → ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫】(更新休止) → ttp://mosure.net/
【モスレリンク集】(更新停止) → ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 → ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
【暫定注意事項】
・今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ。
【シナリオを遊ぶ】
・シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。
・ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。
・どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
・CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
・シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
・シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
・ネタ
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カレンダーがどこにあるのかわからない、って意見があったから
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダー(→六女在住)が便利だよ。
としたらどうかな
後は今のテンプレみたいに番号振ると「テンプレの『作る』のX番見れ」とか言いやすくなると思う
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カレンダーはリンクに書いてある。
でもこれ6女のうp場所だから更新されたら場所も変えないとだめなのか?
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ほんとだ書いてあったごめん
カレンダー者自身が更新でやってると宣言してたし
今のところ変える予定はないんじゃないかな
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・シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。(上記リンク参照)
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。(上記リンク参照)
ってするとどうだろう。
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どんどん試してみよう。
モスレ住民のお約束だよ!
・ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
・みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
・自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】 1113 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1211651427/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 → ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 → ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集】(各作者の保管庫へはこちらから) → ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 → ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 → ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女 うぷろだ(素材等何でもあり)】 → ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー】 → ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 → ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ】(完成品・保管希望シナはこちら) → ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫】(更新休止) → ttp://mosure.net/
【モスレリンク集】(更新停止) → ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 → ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
【暫定注意事項】
・今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ。
【シナリオを遊ぶ】
・シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。(上記リンク参照)
・ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
・時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。(上記リンク参照)
・どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
・CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
・シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
・シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
・ネタ
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パスワードがらみはどうしよう?
滅多に無いことだし
慣例に頼らずうpするたびに表記するようにすれば問題は無いけど
パスワードを書かない場合があったら周りからフォローを入れる?
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パスワードはテンプレって感じじゃないと個人的には思う。
あと数字にするのを忘れてた。
これでいいのかな?
モスレ住民のお約束だよ!
1.ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
2.みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
3.自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】 1113 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1211651427/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 → ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 → ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集】(各作者の保管庫へはこちらから) → ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 → ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 → ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女 うぷろだ(素材等何でもあり)】 → ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー】 → ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 → ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ】(完成品・保管希望シナはこちら) → ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫】(更新休止) → ttp://mosure.net/
【モスレリンク集】(更新停止) → ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 → ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
【暫定注意事項】
1.今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」だよ。
【シナリオを遊ぶ】
1.シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。(上記リンク参照)
2.ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
3.時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。(上記リンク参照)
4.どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
1.CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
2.シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
3.シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
4.ネタ
-
乙ん
・スレ番やmosureをパスとして使うことが慣例としてある
・その慣例はスレ内で「常識」として扱われていることである(だから明文化しないと知らない人は戸惑う)
・現実に何度も「パス何?」という質問が出ている
という理由でそれこそテンプレに載せるべき事項だと俺は思う
兄者がテンプレって感じじゃない、と思ったのにもたぶん理由があるはずだから
それを内心から探り出して聞かせてくれるとありがたいんだぜ
-
>>182
横槍なんだがそもそも外部ろだにパス付きで上げる理由がよく分かんない
スレ本流と関係ないから余所借りてます、だからパスも付けますっていうなら
慣例とか無関係にそこ借りる兄者が多少面倒だろうと責任持って毎回パス書くのが筋のような
-
だよなあ
パス書くの忘れてる場合は周りから「パスは××」とかフォロー入れるか
そうすれば(いちいちフォローされたくはないだろうし)毎回パス書くのが慣例になって行くように思える
-
そうなんだろうけど、人間忘れちゃう事もあるからね。
そういう時にちょっと便利に。という程度の考えでいいんでない?
パスのことを知っている兄者でも、フォロー忘れもあるだろうし。
-
>>185
てゆうか、上の天ぷらでさえ要点まとめられているにも関わらず既に約40行だから
ごく稀程度のことだったらわざわざ書く必要もないし
解らない新規参入者がいたら、その人が聞いてきてから答えるくらいでも問題は無いかと
細かい注意点まで挙げておくのは悪くはないけど、そこまでフォローすると情報大杉だよ
-
行数制限的もあるのか…確かにその通りだね。
-
俺がパスワード不要と感じる一番の理由は、他のスレでパスが必要な場合の書き込みはほぼメ欄等に書いてたから。
それが「パスはスレ番」とかが多いから、2ch的な慣習っぽく感じてるのでスレ固有ルールを提示する箇所では不要かな、と。
まあほぼ>>183の言う通りであってるかな。
-
喪板の制限は60行だっけ。
テンプレが>>1だけで終わってる分、
喪スレのテンプレはコンパクトなほうだけどさ。
-
スレによってはあえて項目毎に>>2以降に書いたりもするけどな。
その方が見やすそうならあえて分けるのも手だと思う。
-
他のとこのテンプレをちょっと見たけど喪雑のカオスっぷりは笑う。
-
正直2レス目へ分割は止めといたほうが良い
例えば某スレでは、1レス目に思いっきり「○○はありますか?はこのスレへ→ttp以下略」って書いてあるのに
毎スレ毎スレ○○はありますか?書き込みが数回出るほど、テンプレ読まない連中は多い
で、1に書いていてもそれだけ読まれないのに
2に書いてるのなんて本当に誰か読むのか?という次元
この話の根本と逆方向に走ることになる
それはそうと、今度からメ欄にパス書こうと思う
>>183
一定時間が経つと自動で消えるから
あまり長いこと晒しときたくないものに便利
-
長女の死はいかにも惜しかったぜ…
終盤は超加速で大変なことになってたけど
-
あれはあれで面白かったなぁ。
スパムで埋め尽くされてたから別の使い方&使い分けが出来るってのが
恵まれた環境ではあるんだろうけどw
-
あと前から思ってたんだが、荒らしはスルーなんて2ch全体の基本中の基本を
いちいちテンプレに乗せる時点で全員スルーできてないってことになるぞ
-
>>195
変な子の手法をつまびらかにする事で
初心者が真に受けたり釣られたりしないようにする為の
予防措置、だと思ってたんだけど違うのかな?
-
>>196
そうだけど、初心者となるとそりゃもう実例まで挙げて
具体的に書かないと、どれが荒らしかなんてほぼわかんないよ
予防措置効果が疑問なのに中途半端に触るってどうかねぇ
-
難しいとこだなー。
初心者って言ってもあれだけで察せる人もいれば
具体的に書いてあっても解らない人、何も書かれなくても解る人、といるわけだし。
予防措置になるといえばなる、ならないといえばならない。
中途半端に触ることで起こるデメリットも具体的じゃない辺りが何とも。
-
思考停止型の荒らしなら分かりやすいんだけどな
-
他スレでの前例って無いかな?
悪質コテハン注意書きなら見た事あるが。
-
NGワードが列挙してあるテンプレがあったが
>>1が見えなくならないんだろうか、とか
NGワード明記してあったらNG回避されるんじゃ?と、少し疑問に思ったりもする。
-
>>1だけは引っかかってもNG回避って機能を持ってるブラウザはある。
初心者に優しくってのも分からなくは無いが
あまりダラダラと長いのも考えものだし
情報が増えると必ず伝えたい情報がどれか却って分かり辛いわな。
スレ固有の情報はともかく2chや一般の常識で分かることは省いた方が良いと思う。
-
荒らしはスルーなら確かに2chの常識の範囲だな
わざわざテンプレに書くべき程のことでもないだろう
ただ私怨粘着質のネットサイコで喪スレ特有の狙い撃ち、
端から見た程度じゃ荒らしかどうかなんてワカランという
アレの書き込みに対しての注意書きはしても悪くないと思う
例えば某兄者Aに対する誹謗中傷は皆蒸しするだろうけど
反対に某兄者達BCへの褒め殺しは書き方次第では解りづらい
特定主人公傾向の批判、ハーレム嗜好への批判は単に痛々しいと見えるだろうが
同性愛嗜好を担ぐだけであればやっぱり知らないと解りづらい
ウィルス対策メーカーから届くウィルス情報とか見ると解るが、
新種ウィルスの傾向と対策ははっきり書かれてる。
ローカライズされた荒らし、すなわちアレに対するそれら情報を書くのは
2chの常識とはまた違うと思うのよね
最低限の知識ってのは、結局何処かで誰かが知らない人に与えなくちゃいけないのだから
天ぷらにそういう注意書きを書くのはやっぱり必要だと思う
-
荒らしのことだがもし載せるなら「#M(DB参照)ネタを叩く」を追加で
>>201
そうやって手口を一つ一つ潰していける効果はあると思う
しかし前テンプレに思い入れがあって変えたくないって兄者は具体的に何人いて要するに何をしたいんだ?
俺は愛着はあるけど変えたほうがいいだろう派なんだが
しかし現テンプレの原形も合わせると1000スレ以上付き合ってるんだなあ
-
>>204
どうなんだろう?
俺はテンプレにいわゆる「Xヵ条」が登場する前から喪スレにいるんで
どの種のテンプレに対しても同じように愛着はあるし
その内容の変化に対してもまた同じくらい愛着がある
うん、まあそれ以上に喪スレが好きなんだろうな
だから喪スレの現状に合わせてテンプレが変わることもまた一つの愛着だと思ってるようだ
-
32,767回か2,147,483,648回のどっちかだと思う
-
本スレから誤爆orz
-
>>206
あるあるw
スレの頭文字が同じだから誤爆しやすいかもねw
-
>>203
>同性愛嗜好を担ぐだけであればやっぱり知らないと解りづらい
この部分は初心者の方は気にしなくていい所だと思う。
逆に知らないほうが良いかもしれん。
-
モスレ住民のお約束だよ!
1.ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
2.みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
3.自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】 1122 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1212858948/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
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【暫定注意事項】
1.今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
近頃の手口は「特定の作者や嗜好を褒め殺しにする(と共に他のものを貶す)」
「#M(DB参照)ネタを叩く」だよ。
【シナリオを遊ぶ】
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3.時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。(上記リンク参照)
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【シナリオを作る】
1.CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
2.シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
3.シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
4.ネタ
-
モスレ住民のお約束だよ!
1.ここは『作る』スレだよ。
みんな雑談しているように見えて、実は全員裏でシナリオや素材を作ってるんだね。
2.みんな忙しいし、調べ物は自力でやろうね。データベースかMosure logの過去ログが便利だよ。
3.自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】 1122 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1212858948/
【避難所】 → http://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 → ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 → ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 → ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
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【シナリオを遊ぶ】
1.シナリオは保管庫、各作者さんサイト&ブリーフケース、アップローダーのどれかにあるよ。(上記リンク参照)
2.ブリーフケースはYahoo!IDを取ってログインしないと中身が見えない場合があるよ。
3.時系列順にプレイしたいときには喪シナカレンダーが便利だよ。(上記リンク参照)
4.どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
1.CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
2.シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
3.シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
4.ネタ
-
注意事項は決定打になる意見が無いかなぁ。
多数決でもとるかい?
暫定注意事項そのものの添削も必要かもだけど。
旧テンプレ仕様は……私的には新仕様のが見やすくて良い。
上手い事見やすく旧テンプレっぽくできるのならそれもいいが。
だいぶ固まってきた?
-
>>212
【暫定注意事項】
1.今のところ常駐荒らしがいるから注意してね。
うん、多分この注意書きをするって所までは問題ないというか必要じゃないかな
問題は具体的な注意書きをどういう内容にするかだよね
個人的には
”お約束を守「ら」ない明らかに変なのが混じっているけど、そいつのことだよ。”
みたいな書き方とかでもいいのかなって思ってる
大体アレの言動パターンなんて二桁行かないし、予めそんなのがいると解ってさえいれば
五回か六回も実物見れば、自然と浮き彫りになるでしょ
-
「4.ネタ」は一時の例としてはいいけど決定稿にはいらないかも
テンプレ作る側が考えなくてもネタは四方八方色んなところに仕込まれてくる
ネタ師はたくましいのであります
-
個人的な予想で確信は持てないが
手口の具体例を記述していく、というのは荒らしの手口を限定し、
徐々に身動き取れなくなっていく方向に持っていく役に立つと思う
手口を簡潔な一言に纏めて載せるのは簡単だが
新しいやり方を考えるのは簡単じゃない、というのがその理由
荒らす側の人間にもモチベーションがあって、労苦がそれを上回るようになれば行動は下火になっていくだろう
新しい手口を探る苦労を放棄するようになれば、それこそ手口を載せておくだけで完全に無害化できる
-
考えてみたがしっくりこない。
1.今のところ常駐荒らしがいるよ。↓みたいなレスには触らないでね。
「特定の嗜好と作者を担ぎ上げ、相反する嗜好を貶す」
-
気を付けなきゃいけないのは言葉狩りだと思う
特に今のアレのやり口は特定のタンゴを基地外のごとく繰り返すこと
これは脳がないからと取ることも出来るけど、
それらをNGワード登録させようって魂胆も見え透いてる
安易に手口だけ具体的に上げていって、悪意がない時の言葉まで狩ったら
アレの思う壺って感じになる
一部の兄者はNGEx進めているみたいだけどあれは無茶苦茶敷居高いし
かといって使い方を示唆してやるとアレが対策練りかねないなどジレンマが多くて
正直オススメできない、こまったもんだ
-
>悪意がない時の言葉まで狩ったら
個々の語句とレス全体の趣旨とで範囲は異なるが、すでにこういう状況になってるように感じるなあ
今のモスレでは百合ネタとか相当振り辛いだろう
で、ここからは思考実験
1.どこからどう見ても煽りにしかならないレスというのは存在する
2.煽りかどうか見分けが付かないレスも存在する
3.それ以外のレスは煽り要素を含まず、問題ないはず
で、荒らしが荒らし目的で書き込むレスは1.か2.でなくてはならず、3.ではまったく意味が無い
他の人間が書き込む可能性があるのは2.か3.だが、
2.の場合は最初のいわゆる言葉狩り的なものに引っ掛かる可能性がある
要するに荒らしが使っているネタを振る時に限り、自分のレスが確実に3.になるように注意しなければならない
そのネタが好きな人にとってはちょっと窮屈になるけど、この程度なら大筋では問題が無いようにも思える
どんなもんだろう?
周囲がその手のネタ振りを過剰に避けてしまうというようなこともあるのかな
-
結論が抜けてて何の意味も無い分析になってるんじゃねぇの!?
・だから「今の荒らしネタ」を明記しても言葉狩りほどひどいことにはならないのでは
ということで
-
考察を踏まえての具体的なテンプレ案が欲しい所なんだぜ。
新テンプレ作成を少なからず頑張った身としては1123では話の端にも触れられてないのがちと寂しかったりする。
-
>>211+>>214+>>216でいいと思うなあ
これに何の意見も出なくて、1122スレの930にタイミングが合えばこれで立ててみようかと思う
---------
モスレ住民のお約束だよ!
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3.自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ。
【前スレ】 1123 → http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213007390/
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4.どこにも無いシナリオは諦めが肝心だよ。「取り逃した魚はキーニしない」の精神だね。
【シナリオを作る】
1.CardWirthのヘルプとか、沢山の関連サイトとか、他の人のシナリオを見て作り方を学ぶといいよ。
2.シナリオ作成の事で詰まったらスレで聞いてOKだよ。
3.シナリオを作るときは必ずバックアップを(できれば外部メディアに)とろうね。
【暫定項目】
1.今のところ常駐荒らしがいるよ。↓みたいなレスには触らないでね。
「特定の嗜好と作者を担ぎ上げ、相反する嗜好を貶す」
-
>>221
おk、個人的には異存はない
こっちもスレ立てのタイミングに合うようなら実施してみるよ
-
>>221
問題ないと思う。
おkならおkとだけでいいのでもう少しレスが欲しいところかな。
-
勝手な憶測だけど
・明示的革新派 約2割ほど
・暗黙の了解派 約5割ほど
・暗黙の保守派 約1割ほど
・明示的保守派 約1割弱
くらいなんじゃないかと
で、暗黙の了解派のうち多分6割以上がここでの議論は終息したと思ってて
そのうち8割以上がやるならやればいいのに、って感じでもうここは覗いていないと思われ
まあ実行して文句が出たときに初めて対策考えればいいし、
文句言う人はほぼ必ずといっていいほど実行した内容に見合う
対案が出せてないんで、基本放置で良いと思ってる
全然関係ないけど常駐荒らしより私怨粘着の方が誤解されにくいような気がするのだが
まあわざわざ強調しなくても半年ROMってりゃ確実に理解できると思うけどさ
-
帰宅したらめっちゃスレ立ってました
今回来てたアホは飽き性みたいだし一目で荒らしとわかるからテンプレに載せるまでも無いかな
>>224
常駐荒らし(私怨・粘着)とか?
-
>>225
秋田かどうか解らんね
何しろ他の過疎・・・もとい関連スレで自作自演型荒らしを数年も続けている狂気の暇人、
喪スレに居座ってるカトゥたんよりとは別方向ながらも同じベクトルのアウトオブベース
(一部では同一人物の別人格とも呼ばれているけど違うと思うようなまあわからない)
それが神聖ボイドド帝国のネットサイコ閣下だからね
ただそっちの追い出し方は数年前の事件で解ってる、
萌えボイドドたんをキャストカードにすると気持ち悪がってサイコ退散のかわりになるよ
-
暫定項目って要るのか?
-
時々現れてはすぐ沈静化するというのを繰り返してるから
初期ほどの気力はもう無いんじゃないかと思う
どうしてあんなことに情熱を燃やせるのかがそもそも理解不能だったり
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>>227
ここまでの議論を見返してもらえるとありがたいですよ
-
駅のホームでブツブツなんかいってるキティおじいさんの様なものだ
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