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ガノンドロフ攻略スレ
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ガノンドロフに関することはこちらでお願いします
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GANONフレーム
ＮＡ：8G
前Ａ：10G
上Ａ：81G
下Ａ：10G
ＤＡ：10G
上Ｓ：21G
下Ｓ：15G,25G
前Ｓ：21G
前Ｂ：16G(空中は19G,着地隙30G)
ＮＢ：70G
上Ｂ：20G(着地隙30G)
下Ｂ：16G（空中も同値,着地隙44G）
投げ：7G
Ｄ投：11G
ジャンプ（地上状態が終わるまで）：7G
Ｊ前Ａ：16G(着地隙33G)
Ｊ後Ａ：10G(着地隙23G)
Ｊ下Ａ：16G(着地隙36G)
Ｊ上Ａ：6G(着地隙23G)
ＪＮＡ：7G,21G(着地隙22G)
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ダッシュAでそれぞれ何%で上バーストするか
マリオ 107%
ルイージ 106%
ピーチ 99%
クッパ 119%
ドンキー 124%
ディディー 105%
ヨッシー 113%
ワリオ 114%
リンク 116%
ゼルダ&シーク 97%
ガノンドロフ 118%
トゥーンリンク 104%
サムス 111%
ゼロスーツサムス 98%
ピット 107%
アイスクライマー 102%
ロボ 111%
カービィ 94%
メタナイト 95%
デデデ 129%
オリマー 99%
フォックス 95%
ファルコ 101%
ウルフ 114%
Cファルコン 120%
ピカチュウ 98%
ゼニガメ 89%
フシギソウ 110%
リザードン 115%
ルカリオ 108%
プリン 86%
マルス 105%
アイク 118%
ネス 106%
リュカ 104%
ゲムヲ 92%
スネーク 125%
ソニック 107%
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・ホッピング
ショートジャンプ後に最速で空中下攻撃を出す
着地時の隙が無くなりすぐに次の行動を行える
・ガノン波
ショートジャンプ後に最速で下Bを入力
空中烈鬼脚の着地時の衝撃波だけをすぐに出すことが出来る
反撃必至
・魔王コンボ
タイマー使用中に、横B→ホッピング×n→上AorNB
あいては死ぬ
・ガノン様最速の移動
コロ付きキャリアーの上で上A
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>>１乙ッピング
やっと新な魔王スレがたったW
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>>３乙
改めてこれを見たらダッシュＡ強いな。
ｎ択おｋおｋ
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・ガノン様最速の移動
コロ付きキャリアーの上で上A
ふいたｗ
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最終話 妄想を胸に すべてを終わらせる時…！ 原作版ガノンへ、修正未定です。 桜井
ファルコ「チクショオオオオ！くらえガノン！おまえのNAと等速の下S!」
ガノン(白)「さあ来いファルコ！オレは実はブラスターされただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
ガノン(白)「グアアアア！こ このホッピングおじさんと呼ばれる魔王のガノンドルフが…こんなトリッピーに…バ…バカなアアアアアア」
（ﾄﾞｺﾞｰﾝ）
ガノン(白)「ﾇｵｫｫｫ・・・」
ガノン(青)「ガノン(白)がやられたようだな…」
ガノン(緑)「フフフ…奴は魔王の中でも最弱…」
ガノン(赤)「グレたトリッピーごときに負けるとは魔王の面汚しよ…」
トリッピー「くらええええ！」
（ﾄﾞｼｭｰ！ﾄﾞｼｭｰﾝ！ﾄﾞｼｭｰﾝ！）
(緑、赤)「ｳｵｫｫｫ・・」(青)「ﾇｩｩｩー！！ｳｫｫｫ・・・」
トリッピー「やった…ついに魔王(略)を倒したぞ…これでガノン(黒)のいる亜空間の扉が開かれる！！」
ガノン(黒)「よく来たなファルコよ…崖つかまり連続で待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ファルコ「こ…ここがガノンスレだったのか…！ 感じる…ガノン使いの愛(妄想)を…」
ガノン(黒)「ファルコよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに投げ連とブラスター必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ファルコ「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてブラスターが凶悪すぎたのでスペシャル乱闘ルールでリフレクト+300%にしておいた、あとは私が魔人拳を決めるだけだなヌゥフフフゥ・・・」
（ゴゴゴゴ）
ファルコ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある どせいさんとガノンなら5：5くらいのような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ガノン(黒)「そうか」
ファルコ「ウオオオいくぞオオオ！」
ガノン(黒)「さあ来いファルコ！」
魔人拳が当たればファルコに勝てると信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
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魔王様の切り札の後隙何あれ
マッハパンチジャスガ余裕でしたとか舐めてんの？
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ガノン波から上S、J上Aで運んで最後にメテオ
サンドバック君相手なら有利に戦えるようになってきた
ところでファルコに歯が立たないんだけど、どうしたら良いの？
ガノン様に投げ連使ってそのままメテオとかありえないだろ…
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>>10
ファルコは素直に諦めてサンドバック対策を充実したほうがよさげ
横B使えないとなると本当にホッピングに頼ってしまう･･
あの長身なんだから上スマが有効なのは分かってるのに・・
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サンドバッグには上強が有効
ほんと有り得ない所まで引き寄せるぞ！
距離を取られた時は超おすすめ
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とりあえずガーキャンホッピングがマジで重要って最近気づいた
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魔王コンボのカッコよさは異常
wifiで決め手みたいなｗ
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横Bの後に追い討ちAが決まるキャラ
マリオ
ルイージ
クッパ
ドンキー
ディディー
ヨッシー
ワリオ
リンク
サムス
ピット
アイクラ
ロボ
カービィ
メタ
デデデ
ピクミン
ウルフ
ピカチュウ
フシギソウ
リザードン
プリン
アイク
ゲッチ
スネーク
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ホッピングが決まるキャラ
マリオ
ルイージ
ワリオ
ピーチ
ヨッシー
クッパ
リンク
ゼルダ
シーク
ガノンドロフ
トゥーンリンク
ピカチュウ
プリン
リザードン
ゼニガメ
フシギソウ
ルカリオ
カービィ
メタナイト
デデデ
ピット
アイスクライマー
ピクミン＆オリマー
サムス
ゼロスーツサムス
ドンキーコング
ディディーコング
アイク
マルス
リュカ
ネス
フォックス
ファルコ
ウルフ
C.ファルコン
ソニック
スネーク
Mr.ゲーム＆ウォッチ
ロボット
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横B後追撃。転載
立弱のみ入るキャラ
クッパ ドンキー リンク サムス スネーク
下強のみ入るキャラ
マリオ ピーチ ゼルダ シーク トゥーンリンク（やや難）
ゼロサムス（やや難） C.ファルコン ソニック
（フォックス ネス リュカ ※ 横強はガノンから離れるようにずらせば当たらない）
立弱と下強が入るキャラ
ピット
横強と下強が入るキャラ
ルイージ （立弱はずらせば当たらない、横強はやや難）
ガノン側にベクトルをずらせば技が当たらないキャラ
ワリオ ゼニガメ （ずらさない場合ワリオには全て当たる、ゼニガメに立弱は当たらない）
何も入らないキャラ
ガノン様 ファルコ ウルフ（立弱はずらしが必要） ルカリオ マルス
すべて入るキャラ
上記以外の14キャラ （猶予時間はキャラ毎に差が有）
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横B⇒ガノン波
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>>18ﾄﾝ
そうか！ガノン波は弱Aより出が速いからほぼ確定で繋がるのか！
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俺は横B後は読み合い派だ
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友人とガノン対決してると読みが楽しいよな
普段は起き上がり攻撃と回避が程よい配分でくるのに対し
不意を突いて空中横Bなんかすると高確率で起き上がり攻撃になるとか
…それを読んでもガード後に手が届かないんだけどさ
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>>18
ガノン波は下強横強と発生同じだぞ・・・
ここからは横B確定調べた奴の予想
残念だが横Bガノン波は横B下強が当たらん奴には当たらないだろう
一応ワリオとゼニガメはずらす方向を変える必要があるけど
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>>22
そうか…なんかガノン様の新しいテクニック発見されないかな
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>>22
そうか…なんかガノン様の新しいテクニック発見されないかな
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大事なことなので二回（ｒ
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ホッピング×nからの上スマ
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上強の一撃で相手のシールド木っ端微塵ｋｔｋｒ
反転魔人拳で美味しく頂きました。
ガノン様最速の移動
をやったら自分がダメージ受けたorz
プレゼントタイプのコロ付きは危険だ。やめておけ。
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上スマ後最速NA
上スマの意外な隙のなさにみんな驚きだぜ！
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ガノン様の横Bって…普通のキャラだったらそこから再ダウン連確定だよな…って考えたら涙が出てきた。
あれ?ということはチーム戦ならガノン様の横BにA重ねれば再ダウン連し放題じゃね?
ガノン様バンザイ!ガノン様バンザイ!
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↑
今更だけど64、バーチャルボーイ、ゲームキューブって神IDwwwwwwww
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カレーとかフラワーとってれば横Bから再ダウン連出来るんじゃね？
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こっちが崖掴まってる状態で敵が崖際に居るときの話だが
崖離しと空中ジャンプをほぼ同時にやってから横Ｂすると崖上に居る奴を掴める
でも結構崖際に居ないと決まらないみたいだし
たまにステージ上に着地するけど大半は道連れになるから
新しい崖からの選択肢にはならないか……
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あ、崖際といってもギリギリじゃなくモンスターボール一個分くらいまでなら掴める
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崖掴まりジャンプから最速で横B入れたらいいんじゃね？
シビアだけど上手くいけば地面でだした時と同じぐらい低空で台の上に攻撃できるよ
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その手があったか
じゃあ道連れしたいとき専用ってことで
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ストック制で相手残り１だったら狙ってもいいと思ってる俺
時間制でも、自分の攻撃当てた相手だったら道連れして±０と０％になってウマー？
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魔王コンボのリプレイ投稿してきた
それだけ
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上スマ直後の振り向くと隙が無くなるのか
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暇だったので、終点の中央からガノン様の横Ａで各キャラ何％でバーストできるか検証してみた
マリオ 130%
ルイージ 128%
ピーチ 124%
クッパ 145%
ドンキー 141%
ディディー 124%
ヨッシー 136%
ワリオ 138%
リンク 133%
ゼルダ 125%
シーク 119%
大魔王ガノンドロフ様 136%
トゥーンリンク 125%
サムス 137%
ゼロスーツサムス 118%
ピット 126%
アイスクライマー 124%
ロボ 133%
カービィ 116%
メタナイト 115%
デデデ 138%
オリマー 118%
フォックス 114%
ファルコ 117%
ウルフ 132%
Cファルコン 133%
ピカチュウ 116%
ゼニガメ 113%
フシギソウ 131%
リザードン 138%
ルカリオ 131%
プリン 109%
マルス 122%
アイク 134%
ネス 128%
リュカ 126%
ゲムヲ 114%
スネーク 138%
ソニック 127%
か、勘違いしないでよね？暇だったからやっただけで、あんた達の為にがんばったんじゃないんだからね！
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ほんと暇だな
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>>39
おつ
でも大抵の場合、他の技で決めちゃってるしなあ･･･
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そこらのキャラの横スマと同等だな。
横強を横スマと考えれば、10Gという速さとリーチの長さ、優秀だ。
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横強のリーチ長い…か？
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ガノン様の脚が短いとでも？
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まあ置き技と考えれば優秀な部類
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お目汚し失礼します。
今回、ファルコンとガノンのみによる正真正銘の漢使いのためのトーナメント大会を企画しました。
多くの漢使いの方々のご協力を得たいと思い、こちらに書き込みをさせて頂きました。
たくさんの参加をお待ちしています。
ttp://blue.u-abel.net/index.html
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他キャラの横スマ並の威力あったのか
ベクトルも真横だしフィニッシュに狙っていってみるか
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>>46
参加者の顔ぶれ見てワロタｗ誰にも一戦も勝ったことねーよｗ
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じえ・・ん・・・？
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横強ってベクトル的に復帰し辛いんじゃないか
バーストしなくてもうまい人なら復帰阻止に持って行けるんじゃないかな
まぁ俺は出来ないけど
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ガノン様に浮遊能力があれば飛びながら横強連打するのに
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>>49
自演じゃなくてマジで無理
ガノン同士なら分からんがストック一つ削るのがやっと
ns氏に至っては１ストックも削れんかった
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ns氏はまだ参加していない気がするが…
ただ、顔ぶれは本当に凄いな
これはおもしろい大会になりそうだ
せっかくだし、お前らも参加しようぜ！
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おいおい、俺みたいなヘタレでも参加していいのかよｗ
良ければお手合わせ願いたいぜ！
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>>55
お手合わせ願いたいが、今回はファルコンで出る裏切り者な俺
次回があれば魔王様で出たいな
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>>55→>>54
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ガノン様の掴み範囲狭ぇ…
これがもうちょい広ければな
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弱Ａが３Ｆとか２Ｆみたいな他キャラ並の発生で掴み範囲が体の大きさにあった広さ、
着キャン、これだけアレばガノンは上位いける。着キャンだけでも普通に強い
どうみてもシステム面から迫害されてる魔王様
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ガノンの掴み連みたいなの見つかったらしいね
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システム面なんてどうでもいい（良くないけど）
ファルコンのコンパチのままと言うのが一番ガックリ
トワプリの肘撃ち→回転切りのモーションとか入れてくれよ！
六賢者ヌッ頃した掌底もＳ攻撃採用だと信じてたのに…弱攻撃て…
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よく考えたら同じコンパチ組のファルコでさえ通常攻撃が大きく変わってるのに
必殺以外モーションが同じガノンは良く生き残ったもんだな
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登場作品の知名度とその中での重要度が高いからな。
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ファルコの投げ連って即死になる？
Wi-fiで終点の真ん中で掴まれたら崖まで運ばれて空中下Aで落とされて崖捕まり阻止
されたんだが、諦めるのが一番か。
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>>63 ｽﾏﾝｗｗsageミスったｗｗ
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投げ連で距離稼がれないようにブラスターわざと食らうとか
まあ掴まれない様に立ち回るのが一番 掴まれた位置次第じゃメテオ貰わない
貰う位置で掴まれたらリアルでホッピングして相手にガノン様の威圧感を伝えてミスらせよう
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>>65
ありがとう。とりあえず投げ連はズラせんっぽいね。
やっぱ掴まれる位置は考えるべきか。色々考えされられるわ。
最後の行は実行してみるわｗｗｗｗｗｗ
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いま某大会が凄いことになっている件
ガノン始まったな
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光を越えてホッピングするわけだな
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サドンデスになったら開幕「ノーリスク!」と叫びながらホッピング
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>>67
なになにｋｗｓｋ
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>>70
kwskも何も見たままなんだが…
漢祭り参照
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携帯の俺にはどうなってるかﾜｶﾝﾈ
我らが魔王様がなにか良い結果を出したのか？
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>>72
>>46の大会でＢＥＳＴ４が全員ガノン
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ちょ…嘘だろ？
ガノン始まりすぎﾜﾛﾀwww
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ガノンが始まってんじゃなくて、ファルコンが終わってるんだよ
あいつ取り柄とかあるの？
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ファルコンってそんなに弱かったか？
少し前だが、ファルコン固定の人に
俺の魔王とその他二名がボロ雑巾にされたんだが
俺が弱すぎるのか
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うん
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お前らなんにも分かってねえな
分かってねえよ
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>>75
てめえは俺を怒らせた
ファルコンは決して弱くない
ガノンも同様
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もしかしたらガノンがファルコンに対して有利ってだけかも
ただし、ステージを縦横無尽に駆け回ったりしてアイテム回収とかスクロールに取り残されにくいとかもあるし
全キャラ相手にしてダイヤをつけたとしたらガノンよりファルコンの方が安定して戦えそうってのもあるかもしれんぞ
要はガノンもファルコンも仲良くしよう！
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ファルコン決め手にかけるもん…
140％くらい溜めて殺すのがふつーくらい
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ガノンもファルコンも威圧感溢れてるのがたまらん
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ファルコンに決めてはあるだろ
流石にガノン基準でいったら無いだろうけど
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最近のおきらくで見かけるガノン様はやたら強いから困る
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ファルコムとガノンｽﾚ他に比べて和みすぎだなww
なんか勝ちに執着してないのがよく感じ取れる。
みてて笑みがこぼれるわ。
ｽﾚ違いだな、スマン
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サムスの横Ｂを弱Ａで破壊しながら、威厳溢れる歩きでサムスに近づくガノン様カッコヨス
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そうめんのブラスターも相殺できればよかったのになｗ
今度サムスが相手なら狙ってみるぜｗ
でも、無駄に背高いから、すぐSJｸﾞﾗｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが飛んできそうだなｗ
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最大タメのチャージショットもスマッシュでガシッと受け止めたりするよな
あれ？サムスの飛び道具が怖くないぞ？
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サムスのミサイルを掌底で破壊したらチャージショットが飛んできて直撃しました
皆も（相手がチャージしてたら）気をつけよう！
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なあに、チャージショットなんて横スマか魔人拳で粉砕してやればいい
サムスとの距離が近かったら終わりだけど
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ガードしろよｗ
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ガノンだけガードが紫色の波動で、超範囲ガード＋削れないだったらかっこよかったのに
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今の範囲のガードでもカウンターで掴むの大変なのに
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>>93ガーキャン上Bなら
いや何でもない
しかし俺は時たま使うんだがな
実際掴みより長いし
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ガノンってリスク無しで振れる技ありますか？
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無い
全ての行動に緊張感を持て
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ガノンの場合攻撃よりも回避と防御が重要だよな
技そのまま降ってたら判定&発生負けばっかしだし
しかしガノン様の挙動はまるでバーチャファイターだな。
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既出かも知れんが聞いてくれ
地上下Ｂで丁度着地する位置が崖の場合、
途中でキャンセルジャンプできるみたい
終点とwifi練習画面で確認済み。
相手に下Ｂ当てた後にワンテンポ遅らせて
場外ホッピングすると相手が落ちるｗ
位置さえ把握すれば実践として使えるかも試練
魔王キャンセルでサドンデスの鬼となる日も近いな
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それ発売日から２週間後ぐらいに発見された既出ネタじゃね？
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とりあえずお前は2chのガノンスレをみろ
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なんでみんな「〜キャンセル」って言い方が好きなの？
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キャンセルしてるから。
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待ち魔王はかっこいい！
でも、飛び道具ないから困る。
一個くらい飛び道具持ってても許されるキャラ性能だと思うお。
空き瓶でリフレクターされそうな感じだけど。
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肉体ごと飛んでいけばいいんじゃね！？
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それ下Ｂじゃね！？ｗ
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>>105魔王様自身が飛び道具となるわけですね｡わかります
空中下Bライダーキックがあんなに強くなるなら前作で猛威を奮ってた地上下Bも威力欲しかったなー
正直それくらい許される性能な気がする
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殆ど試してないからあれだが
低％相手に下A連打が3回程度だけど連続ヒットするのって既出？
かなり苦手な小さいキャラ相手に対しては3回でも貴重なダメージ源な気がするけど、
CPUレベル9相手に試してもずらされて終了のキャラとひたすら受け続けるキャラがいてよくわからん
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>>107下強ってなんか魔王ファンにはイマイチ扱いが悪いよな。
リーチNo.１で発生、威力、判定ベクトルも優秀で隙も横Aより少なく弱A並に連発可能(な気がする)
正直ガノン地上技ではDAよりも重要だと思うぞ
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下強がガノンの地上技では一番優秀だと思う
ガノンのBが原作で使う光球だったらいいのにな
B溜めで玉数が増えて全段追尾
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横Ｂの後の駆け引き楽しいな。
読み下スマやって吹っ飛ばした時は脳汁出た。
ガノンの最後の切り札ガノン軍団とか面白そう。
スタルフォスとかアイアンナックとか・・・。
そして終わったら時オカの時のあの高笑いｗ
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発生Gでは弱A>下Aだが
全体Gでは下A>弱Aらしいな……
つまり弱より下Aの方が連発できてなおかつ隙が少なく高い威力と長リーチという事に……
っていうかじゃあ弱Aって何に使うんだよ……
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横Ｂの追撃がＮＡのみのキャラにガツンと
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起き上がり攻撃をガードしてから突き放すときに使ってる
起き上がりが分かってるなら間合い取ってからの横スマで良いんだけどなぁ
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待ちリンクの段幕を遅い足で必死で攻め込むガノン
もうどっちが悪者かわからん
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発生が少しでも早く無いと困るとき
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魔王様の最大リーチは上Aそしてチーム戦では吸い込み効果も
あいまってものすごい強い
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チーム戦じゃ道連れをフル活用出来るのが素晴らしい
１２０％位食らってて相手が５０％以下だった時はかなりお得だしね。
魔王様に必要なのはタイマンじゃなくチーム戦の連携プレーか？
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確かにガノン様は人が揃うと力を発揮し出すのは間違いないよな。ある意味今回の乱闘調整の最大の被害者でもあり最大の恩恵を受けているともいえる。
タイマンは…何度も書かれているが弱だけはちょっと酷すぎる。
確かには強かったが今回のスネークやアイクの弱ほど壊れてなかったし
発生８Gはスピードキャラの横Aにすら負けてスピードキャラ弱Aの四分の１の発生は酷すぎる。
しかもそこに高いランクのしゃがみをされたら避けられると……
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ところでGって何の単位なの？重力？
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>>119
まずこのスレの>>2を見るんだ
そして他のスレの>>2と見比べるんだ
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でかいキャラには横Bのかわりに低空横Bだね。
当てた後すぐに動けるから、起き攻めしやすい
-
ガノンの弱Ａなめんな。他のキャラのスマッシュ発生Ｆにも負けるほどの高性能だぞ
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64のスマブラ拳の「其の三十九 投げより弱パンチの方が早いの法則」
を見事に破ったキャラとして歴史に残る位の超性能だよな。
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たとえ平民相手とはいえ、一体どこまで力を抑えなさるおつもりだ…
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剣を使えばステージどころか
TV機器やゲーム丸ごと潰れてしまうから
仕方がないといえば仕方がない
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飛び道具持ってないキャラに対してガノンって強いん？
だって待てるしさ
あ、ガノン使った事ないんだけどさ
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飛び道具持ってなくて、発生遅くて、判定弱いキャラには強いよ
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醤油ムースか
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昔下Ｂが一部キャラにしゃがまれると当たらないってカキコしたが、
あれってモーションセンサー爆弾とかスネークの下Ｓ地雷もスルー出来るのな
魔王様…必殺技の一部で浮かなくても…
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>>127
おま…それガノ…
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ガノン様の等身の低い相手に対するハンデは凄まじいな
か弱き者を愛でる心もお持ちなんだぞ
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>>127
俺プリン使ってるけどガノンきたらホッとするよ
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小パンが当たらんもんな
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チーム戦でプリン使ってて、ガノンが仲間だと心強い！
と思ってしまうけど、結果に繋がらない
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横Bは吸い込みよろしくミサイルとかニキータとかその他実体で飛んでくる諸々も掴んで爆破したかったな
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>>135
確かにニキータ潰せたらかっこいいよなｗ
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小ジャンプホッピング＞大ジャンプホッピング
これってコンボ？回避読みかな
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もうガノンのあだ名は唯一神でいいよ
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唯一神はエンテイ様と被るからダメだろ
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次回作は魔王が神のポジションに上り詰めるまでのサクセスストーリーで
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がけから外に向かって２段ジャンプ→最速魔人拳で、
ギリギリがけ捕まりが間に合うという新テクニックを発見した。
追撃の幅が広がるかも。
あと待機中のサンドバック限定だけど、画面上に吹っ飛ばしたとき、
戻ってきて画面にうつった瞬間に魔人拳発動すればコンボになるけど既出？
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>>134
俺はプリンが相方だとマジかよ…って思うぜｗ
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>>141
何度やっても復帰が全然とどかないんだが…
てかそれよりも崖登りジャンプ→即振り向き魔人拳の方がよくないか？復帰も簡単だし
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魔人拳以外で追撃すればいいじゃん
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崖上から二段ジャンプ下Bして上Bで戻ってたことならある
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>>142
ツンデレ！
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メタナイトの下Bをガノンに変えたらすげぇカッコイイ
こうマントを片手で翻し消え 現れると同時に相手を掴み横Bの頭砕きモーション
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でも今の下Bを失うのは困るんだぜ。
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横Ｂをﾒﾀﾅｲﾄの下Ｂと変えたらよくね？
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>>143
二段ジャンプでホッピングの要領でBおして、上Bで復帰だな。
上級テクニック（笑） つかえね〜よ・・・
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43902/1208068290/
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横B後の追撃って下強と横強入るキャラには最速DAも確定なのかな？
最速が10Gで出せるのかわからんが、一人で試した感じでは確定っぽい気がしたんだけど。
>>17になかったから書いたけど、既出だったらｽﾏｿ
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>>152
DAは盲点だったなぁ
最速DAが確か11Gだから、とりあえず横強が入る奴には確定っぽい
安定できれば横強よりバースト力あるから良さそうだね
-
DAってなんですか？
-
だ
-
ダイナマイトボディアタック
-
とりあえずちょっとだけ調べてみたけど、横強か下強が確定のキャラには基本的に確定っぽい。
基本的にって言うのは、ネス・リュカ・カービィがガノン側にずらすと当たらなかったから。
全キャラ調べてないからもっといるかもしれん。
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>>157
いいねぇ。是非まとめて貰いたい。>>17のデータを調べたとき、
たしかアイクラとプリンはかなりガノン側にずらせたからこいつらもDAは当たらないかもしれない
下強よりも打点が前だからずらせば当たらないキャラはかなり多そうだなぁ
-
本当にかなり多いな。
DA確定のキャラの方が少ないかもしれん。
調べてて気づいたけど、>>17が結構間違ってる気がする。
ゼルダシーク・ルイージ・ピーチもガノン側にずらすと何も当たらない。
カービィはガノンと逆側にずらすと弱とDAしか当たらなくて、ガノン側にずらすと横強と下強がたまに当たらない（難しい？）
俺がミスってるのかもしれないけど、DAも含めてもう一回まとめ直してみないか？
-
まじか。ずらせば当たらないってのはあんまり深く検証してなかったけど意外だわ。
俺が調べたときのずらしはスティックを真横に入れるだけだったんだけど、やり方がまずかったんだろうか
-
だめだ、最大限にずらしながら最速起き上がり+最速追撃が難しすぎる・・・ｗ
今少し試してみてるんだけど、かなり厳しいことになりそう・・・
-
あれ？俺も真横に入れてるだけなんだが。
ガノン側にずらした場合と逆側にずらした場合で弱、横強、下強、DA試してる。
弱のみ当たる組と何も当たらない組とワリオ・ゼニガメは全部あってるはず。DAも無理だった。
時間がなくてまだ全キャラ試してないが、DA確定と非確定一応書いておく。
下Aが当たらないキャラにはDAも当たらないから除外
DA確定
ファルコン、ソニック、トゥーン、フォックス、ピット、メタ、ピカ、ロボ
DA非確定（ガノン側にずらすと当たらない）
ネス、リュカ、アイクラ、ヨッシー、カービィ、ゲムヲ
-
俺にはDA追撃は無理だということがわかったよ・・・。猶予が無さ過ぎて安定も糞も無い。
とりあえず俺が試した中でDAが当たったキャラ（全てずらしを考慮してない）
ルイージ、DD、ヨッシー、ワリオ、アイクラ、ロボ、カービィ、メタナイト、オリマー、ピカ、プリン、ネス、リュカ、ゲムヲ
ずらすと弱、下強、横強が当たらない云々はよくわからん。
>>159で書いてるゼルダシークルイージピーチはずらしても下強がすかる気がしないんだけど・・・
カービィも、ガノンから離れるようにずらしても普通に下強届くと思うんだが
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もうギブだわ。
デクをずらしながら最速起き上がりをさせつつも最速DA追撃なんて器用な真似はできんｗ
調べてるうちの副産物だけど、オリマーに下スマが入ってワロタ。それだけ。
>>162後はまかせた・・・
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今試してみたらゼルダとピーチにもDA当たった／(^o^)＼
これは俺の下強の出し方が悪いとしか思えん・・・
スティック下に倒してA連打してれば最速で出るんじゃないのかよ・・・
ﾏｼﾞすいませんでしたorz
ただ、カービィは離れるようにずらせば横強が当たらないはず。
それとDA全キャラ調べたので報告
下強が確定のキャラには基本的に全キャラ確定
非確定なのは、
ネス、リュカ、アイクラ、カービィ、ゲムヲ
>>162で既に全キャラ出てたらしい。ヨッシーはミスってました。
下スマ確定はオリマーだけっぽいな。
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連レスｽﾏｿ
非確定にプリン入れるの忘れてた。
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乙です。
下スマ確定
オリマー
ガノンと逆側にずらせばDAが当たらない
ネス、リュカ、アイクラ、カービィ、ゲムヲ、プリン で
DA確定
上記以外で下強が確定のキャラ ってことでいいのかな
なんにしろ俺にはDA追撃安定させられる気がしないぜ・・・
DAの出し方は横B後即横はじきC↓でいいんだよね？
それと、カービィは確かにずらせば横強当たらなかったわ。
メタやプリンは当たるのに、なんでだろな。
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乙と言いたいところだが、ずらす方向は"ガノンと逆側"じゃなくて"ガノン側"だ。
DAの出し方はそれでおｋ
横はじきは先行入力気味に出さないと間に合わないかもしれない。
DAだと何処で横B当てても100%あたりからバースト狙えるってのが良いな。
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>>168
あーごめんナチュラルに間違えてたわ。
DAの出し方自体は間違ってなかったんだな。それでも難しいが・・・。
メタ相手だと100未満からでもバーストできるっぽい。
今んとこ成功率3、4割くらいだけど、練習する価値はあるね。
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一応付け足しとくと、相手が地面に叩きつけられた瞬間にスティックはじく感じだな。
そこまで厳しい操作じゃないから慣れればほぼ確実にできるようになる。
横B後は読み合い派だったけど、これは使えそうだわ。
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ついにガノンがメタやファルコと同格扱いになる日が・・・
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桜井からの素敵なサプライズプレゼント、いかがでしたでしょうか。
しかし、いよいよファルコンがガノン様の格下に収まる時がきたというかなんというか。
つまりファルコン使いの俺涙目
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>>170
少し気になったから聞きたいんだけど・・・
DA等の確定を調べるときのデクはスティック横入れっぱなしってことはデクは転がり起きをするってこと？
上いれっぱでの最速起き上がりは試してないのかな？
ピーチ相手で最速起き上がりの場合はマジで一回もDA当たらないんだが、転がり起きの場合は当たる。
もしやとは思ってたが、転がり起きの方が隙が大きいのかもしれない。
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なん･･･だと･･･
と思ったが、ピーチで上いれっぱでもDA当たった。
転がり起きの方が隙が大きいかどうかはわからないけど、
ダウンモーション中に当たってるように見えるから確定なはず。
ずらしながら最速起きは一人じゃ試せなかったが、たぶん大丈夫だろう。
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どもども。俺の操作制度も問題だったかｗ
メタ相手なら成功率半分超えてきたけど、まだまだだな・・・
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ガノちゃんの一撃が怖いです by P使い
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近くのスレから転載だがガノン早いじゃん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3051160
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ガノン様最速の移動更新だな
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つーか既出
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横B追撃確定表更新版
※ 弱、横強、下強編 ※
弱のみ入るキャラ
クッパ ドンキー リンク サムス スネーク
下強のみ入るキャラ
マリオ ピーチ ゼルダ シーク トゥーンリンク
ゼロサムス C.ファルコン ソニック
（フォックス ネス リュカ ※ 横強はガノンの逆側にずらせば当たらない）
弱と下強が入るキャラ
ピット （カービィ ※ 横強はガノンの逆側にずらせば当たらない）
横強と下強が入るキャラ
ルイージ（弱はガノンの逆側にずらせば当たらない）
ガノン側にベクトルをずらせば技が当たらないキャラ
ワリオ ゼニガメ（ずらさない場合ワリオには全て当たる、ゼニガメに弱は当たらない）
何も入らないキャラ
ガノン様 ファルコ ウルフ(弱はガノンの逆側にずらせば当たらない) ルカリオ マルス
弱、横強、下強に加えて下スマも入るキャラ
オリマー
すべて入るキャラ
上記以外の12キャラ （猶予時間はキャラ毎に差が有）
※ DA編 ※
ガノン側にずらせばDAが当たらないキャラ
ネス、リュカ、アイクラ、カービィ、ゲムヲ、プリン
DA確定
上記6キャラ以外で下強が確定のキャラ（相手キャラによるが難易度は総じて高め）
>>152が書いてくれなさそうなので貼り。
2chに投下したときから見易さが全く改善されてないが気にしたら負け。
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あ、ｽﾏｿ
>>167でもういいのかと思ってたわ。
俺なりに>>17を見やすくメモってたのがあるんだけど、一応はってみる。
個人差だからどっちが見やすいとかはわからないけど。
弱のみ入るキャラ
クッパ ドンキー リンク サムス スネーク
下Aのみ入るキャラ
マリオ ピーチ ゼルダ シーク ファルコン ソニック トゥーン ゼロサム
※フォックス ネス リュカ カービィ（前Aはガノンの逆側にずらせば当たらない）
弱と下Aが入るキャラ
ピット
前Aと下Aが入るキャラ
ルイージ（弱はガノンの逆側にずらせば当たらない）
ガノン側にずらせば何も入らないキャラ
ワリオ（ずらさない場合全て当たる）
ゼニガメ（ずらさない場合でも弱は当たらない）
何も入らないキャラ
ガノン ファルコ ルカリオ マルス
ウルフ（ガノンの逆側にずらさないと弱が当たる）
下Aは入るがガノン側にずらせばDAが入らないキャラ
ネス リュカ
※アイクラ カービィ プリン ゲムヲ（DA以外はすべて入る）
すべて入るキャラ
上記以外の10キャラ （猶予時間はキャラ毎に差が有）
DD ヨッシー ロボ メタ DDD オリマー ピカ
フシギソウ リザ アイク
※オリマーにのみ下スマも確定
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あ、カービィ直すの忘れてた。
下Aは入るがガノン側にずらせばDAが入らないキャラ
ネス リュカ カービィ
※アイクラ プリン ゲムヲ（DA以外はすべて入る）
が正しいです。
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カービィに弱は当たるよー
>>181での位置的にはピットと同じ。まぁたいした意味は無いけどね。
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二連続で間違えたｗｗ
脳内補完しておいて下さいorz
早速実戦投入してるけど、これOP相殺ついてないとかなり強力だなｗ
そういえば、横B後の後ろ回避に振り向き横スマが当たらないキャラが何体かいるっぽいな。
普通に振り向いてから横スマすれば問題ないから検証しなくてもいい気がするが。
ちなみに、ピカチュウとプリンあたりがわかりやすい。
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ガノンはアイクのコンパチがいい
って書き込みが前にあったので、想像してみた。
ガノン「天↑空↓」
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大天空は空中でオラオラしてから下Bキックでトドメですか
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切り札は強力なほうだと思うよ
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でもスマッシュボールが取りにくいっていう
ガノンって技はそれほど弱くないよな。むしろ強いほうだと思う
でもその技を活かすだけの機動力が無いんだよな・・・ＤＸ時代の機動力なら厨キャラになれたのに・・・！
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今DXやってきたんだ・・・
ガノン様はえぇぇぇｗ
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大変だ崖際で相手を横Bで掴んで崖捕まり状態にして
相手のジャンプ崖復帰を空中横Bで掴んで更に崖捕まりにするとカッコイイぞ
更に2回目がJ最速横Bだと相手が崖捕まりにならず擬似メテオになるぞ(上Bはすぐ使える状態なので復帰できる)
対人で狙ってみるのもいいかもしれないが、ほとんどの場合は自分がﾇｫｫーするだけの
諸刃の剣、ただの魔王にはお勧めできない
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ガノン様の切り札を他の三人に完璧に読まれて、モセスの壁だけ破壊して終わってた
俺は帰ってきたガノン様にクッパの弱A当ててバーストさせた
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うん、楽しかったね
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誰だよまとめwiki編集したの。マジでGJだろ
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チームのガノン足引っ張り杉
0%から魔人拳狙うとか全然面白くないですよ
与ダメ80%前後とかふざけないでください
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俺がガノン様使うと与ダメと撃墜数がカンストするわ
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こいつの上アピールってもしかしてマジで浮いてる？
いや判定的な意味で
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浮いてるならどんなにダメージ溜まってても上アピールしてるだけでホッピングじゃ死なないな！
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浮いてるぞ
アイスショットなら普通に避けられる
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wikiには上強は禁止技みたいに書かれてるんだが、
最近は下手に追撃狙うより崖際でタイミング見計らって構えてたほうがいいような気がしてきた
復帰技で崖捕まり狙いにくいキャラにはもちろん、崖掴まり状態でも焦って無敵状態消えると同時に当たってくれることもあるし
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>>199
上強するくらいなら横スマホールドした方が百億倍いい訳だが
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ＤＸと比べて弱体化したからそこまでして狙うようなもんでもなくなったなあ
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魅せ技にはいいんじゃない？
なにせ当たると気持ちいいしね。
メイドインワリオのプチゲーム、
回りのヤツらはしりもち落下してでも高くジャンプしてるのに、ガノン様は上アピールだけで避けれてしまうっていう。
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>>202
それ格好いいなｗ
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>>196の件だけど、
調べられる人、サムスで上アピール中のガノンに上強出して検証してくれない？
横に飛んだら浮いてるぜ、判定的に。
上に飛んだら浮いてないぜ。
喰らい判定は浮いてるけどな！
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上アピール中にメテオ攻撃すればいいんじゃないのか
それかベルトコンベア上で出すとか
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上アピ中にメテオ当てると普通に上に飛ぶ。
ベルトコンベア上でも普通に流れる。
ついでに、ドンキーの横B当てると普通に埋まる。
判定は浮いてる（足元に喰らい判定がない）けど、地上にいるって感じなんだろうか。
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>>206
そういうことっぽいな
上アピール中にバナナ投げても多分転ぶんだろうな
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見えない当たり無し無敵の脚で立ってると考えたらいい訳か
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wikiの魔王コンボに始動技の横Bが消えたんだけどなんか意味あるの？
ホッピングぶっぱでも余裕なのは分かるけど
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今週の素敵なお戯れガノン様による読み動画
vsマルス：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3631501
vsスネーク：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3631551
投げスカ率が低い！っていうか全体的に参考になる！わー！
-
他の動画も見たけどこの人マジつえーなｗ
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マルス戦、最初の方見て下手かと思ったけど、後半良かったな
でもタイマンスレの某人達の方が上手い気はする
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>>212
wifiとは違うから。
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>>213
オンで上手いと思う人はオフだともっと上手くね
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まあ大抵はそうなんだが、その人のキャラ、戦闘スタイルによって変わるからな
確認行動が上手い人とかはwifiじゃあんまり強くないし 読みはオフ、wifi関係ないけどね
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訂正、関係ないってことはないか
ある程度は影響するな
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このガノン様見てると最弱なんて嘘のよう。未来が明るく見えちゃう
プリンのほうがよっぽどきついだろ
まあガノン様が本気出したら、魔人拳が1Gの速さをもって相手を即バーストしてしまうわけだが
-
>>217
れいむプリンを見てくるといい
-
横Bの後読んでさらに横Bかっけー
-
ランクとかの話でこんなこと言うと叩かれるかもしれないけどさ、
「ガノン有利の読み合いを作りやすく、読み勝ったときのリターンがでかい」
「まともに考えると5分以上とれる相手はいないけど、他キャラ以上に読み合いでどうとでもなる」
こんな風に思えるんだよなぁ・・・
理由らしい理由になってないけど、決して最弱って言うほど弱くはないはず。
まぁ反論されたら何も言い返せないんだが。
-
スマブラＸで完全に詰んでるのって、ガン待ち逃げのファルコ対ガノンくらいだしな
-
他のキャラ使ってるけど、そいつよりガノン様のほうが強いよ。
最弱とか言われてるけど、それは>>221みたいな状況の時だけだと思う。
-
>>221
ありえない、固めに即死があるスネーク対ガノンのがよっぽど酷い
-
無限ホッピング…だと…？
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待ちには基本無理だろこいつ
-
ガノン様に対して「こいつ」とは何たる狼藉か！
-
ガノンは
-
ミスった
>>223
ふじたスペシャル見てみるといい。何をやっても間違いなく勝てない
-
俺もいつかガキンガキンいわせながら前進したいぜ…
-
ブラをジャスガしつつ接近し、低空ビジョンに攻撃をあわせ、ガーキャン掴みも含めて、掴まれないように立ち回って投げ連を防げば勝てるな
-
ここは原作のガノン様に見習って、こうしよう。
原作でお前らことリンクは、ガノン様にどうして剣で戦う必要があったのか。
それは、ガノン様がリンクの飛び道具を全部余裕で回避できてるから。
じゃあ、マネをすればいい。飛び道具は各緊急回避で回避し、連射性の高いそうめんビームなどは全部ジャスガ。
相手がポカーン( ﾟдﾟ)となってたら、横アピールを入れてみよう。
でも、釣りざおはダメ、ゼッタイ。
結局何が言いたいのか。というと、
「勝ち負けにこだわらず、ガノン様のかっこよさにこだわろう。」
飛び道具を避けまくるガノン様のかっこよさは異常。
自分も練習中です。
-
ミサイルを弱で壊すと物凄い威圧感が感じ取れる
-
つよいポケモン よわいポケモン そんなのひとのかって
ほんとうにつよいトレーナーなら すきなポケモンでかてるよう がんばるべき
-
ここは「ポケモン」を「魔王」に変えていただきたかったッ
-
つよいまおう よわいまおう そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら すきなまおうさまでかてるよう がんばるべき
-
原作では
ガノンは魔王、クッパは大魔王と言うが。
-
ヒント 体積
-
クッパは大魔王より大王のイメージがある
-
むしろガノン自体大魔王だしな
-
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmbLWN9NM-8
-
ガノン様いつのまに浮遊を解禁したんですか
-
上アピールの浮遊はこれへの伏線だったのか
-
>>240
どうやってんだこれｗ
-
新着キャンもここまで華麗に出せれたら面白いな
できないうえ実用性もほとんどないけど
-
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CW_JDj8us-w
ディディーとのバナナ連携良いな
-
踏みつけから下Bが確定で入る気がする
実用性ないけど
-
SJ上Aが連続してできねぇ…。
ホッピングはできるんだがSJ上Aやろうとするとなんかジャンプより上スマのタイミングが早いのかジャンプが上スマに化けちまう。
かといって上A遅くすると地上のやつに当たらんし…。どうしたら
-
Y→A or X→Aずらし押し 慣れれば簡単
-
247の文面見た感じむしろずらし押しで失敗してんじゃない？
-
ジャンプ〜上Aってつなげればいいだけのハズなんだが本当に上スマに化けまくって泣ける。ジャンプ押してから跳ぶまでに結構時間がかかってる気がする。
-
ジャンプ前動作中に先行入力すりゃいいだろ。
上A出すスティックの角度ならずらし押しで出来る。
これでスマッシュでるなら下手なだけ。
-
>>251
アホか？ 先行入力したら上Sになるだろーが
-
>>252
バカじゃねーの。スティックで上A出せる角度ならできるだろが
-
Cスティックと弾きジャンプをずらして上A。どっちがいい？
-
>>253
できない
それしてもなぜか上Sに化ける糞仕様
-
糞じゃないよ・・・
ジャンプキャンセルして上スマできないと、はじきジャンプありのAボタンでの上スマ入力が糞難しくなる
ボタンジャンプからCスティックで空上出せば丁度上スマの受付終わったぐらいだから最速に近い形で出せるぞ
-
じゃあこれからはボタンCスティックで頑張ってくる。レスThanks
-
>>255
お前が下手なだけとしか言いようがない。
-
多分、空上Ａが出るように入れ込んどくのは無理な気が……
上おしっぱでもジャンプ以降Ｆを挟むと上Ｓ出るし、そもそも上Ａ出る範囲も上Ｓ範囲も同じじゃないの？
-
最速で出そうとするとジャンプがキャンセルされる仕様なんだからしょうがないな
そんなに下手下手いってやるなよ
-
突発的に出す場合は方向キー
あらかじめ出すときはスティックって感じで使い分けてる
-
みんなボタンジャンプ使ってるのか
世の中弾きオン弾きジャンプオンリーだと思っていたが
-
むしろスティックジャンプなんてＸ購入してから一回もした覚えがない
-
DXの時にボタンジャンプに矯正したが、たまに使ってた
Xではじきジャンプオフに出来るようになって完璧にしなくなった
-
それはない
ガーキャン動作はスティックジャンプがないと面倒だし使い分けてるわ
-
ホッピングはスティックジャンプだと糞簡単に出来るからスティック多用してる
-
弾きだと通常ジャンプと小ジャンプの打ち分けが出来ない
右スティックも使って最速小ジャンプ攻撃をする場合と、
ガノン様のガーキャンホッピングする場合は弾き使ってるけどな
-
ガーキャンってボタンジャンプじゃ出来ないの？
-
出来るよ
-
かなり強いガノンとであって惚れた
あんなに強いガノンを使えたらガノンに惚れるかもしれない
掘られたい
-
まだ惚れてないのか
-
転載だけど
バナナ所持で
横Ｂ→前方回避バナナ下投げ→紫炎肘
確定なのね、あれ、既出？
-
バナナを持った状態なら横Bから41%取れるガノン！間違いなくDDに有利つくな！
-
ああ・・・
-
ガノンで不利がつくキャラなんていないだろ
-
アイスクライマーのＮＢをアピールでよけた時のカッコよさは異常
そのあとスマッシュでどつかれるけど
-
アイクがメインで、サブでガノン使ってるんだけど、
あのリターンがあるからやめられない
-
スネークのがリターン高いよな・・・
-
くそっ、ファルコンパンチの出が早すぎる！
-
>>279
贅沢言うな！
-
この前オンで出会ったガノン様に
横B→横B→横B→横Sって喰らった
完全に動き読まれてる（´・ω・｀）
同じガノン様使いとして見習いたい
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3857211
こういう暑い日には、ジャスガおじさんの動画に限りますな
-
やっとホッピングが安定してきた
-
ガノン様の小ジャンプ受付時間の長さは異常
-
ガノンのISJRの件だけど
大J＞JNAorJ下A＞J後A＞(SJR＞空中J＞not先行入力J上A＞)*n
カッコ良くない？
一応貼っとくわ。いろいろな派生に分かれるらしいけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmbLWN9NM-8&feature=related
-
簡単な上にかっけえｗｗ
軽く練習しただけで空上×５回ぐらいは楽々成功できた
魔王らしい動きだなこれ
-
転載乙。やっぱこれかっこいいわ。
-
最近牽制で大J空後A→着地際空後Aとかやってる
空中メインのやつにはいけるけど、
後半は読まれて酷いことになる
-
ttp://jp.youtube.com/watch?v=73Vx9JQPGNA&feature=related
お、おい…これはおっさん始まり過ぎだろ…
-
恨みがあるのかってぐらいシーク相手が多いな…
-
そりゃDXん時散々下投げで虐められたからな。
身内読み入ってるとしてもやべぇな。
-
魔王スレが凍結だ･･･と･･･？
-
ガノンは見てると面白いな
技術と読みで戦ってるっていう老練な感じがしていい
-
ワリオのバイクに横Ｂがいいな
バイクから引きずり落とす感じ
-
ガノンは読みうまい人じゃないと強くなれないのかなぁ
ガノン好きだから上達したいんだけど、特に横Bの連携がうまくいかないや
-
読みって全ての行動になきゃダメなんだぜ？
適当に動いてんなよ^^;
-
まるで他のキャラは適当でも勝てるようだな
ガノンは読み勝った時のリターンが高いだけだ
-
とりあえず貼っときますね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4280996
-
ウサ耳つけたら下投げ連できてワロタ
-
>>298
この大ジャンプ、その方法じゃなくてもできるっぽい。
-
ガノンを使う＝ハンデ
っていう風潮は良くないな
フレ対戦で、要約すると
「僕だったからガノンばっかり使ってたんですか」
って言われた
俺は元々ガノン使いで、誠心誠意本気出して
臨んだつもりだったからなんか悲しかったなあ
まあ確かに、サブでガノン使ってる人に負けたら俺も凹むけども
-
>>301
そして、サブのスネークとかメタナイト使うと本気だと思われるんだよねぇ
そもそも、
>「僕だったからガノンばっかり使ってたんですか」
って言うこと自体幼稚すぎる
-
相手が強いから「本命のガノン」で相手をしたと考えるんだよ
-
俺にはハンデ用ガノンと本気用ガノンがいる
-
ピーチに横Bのあと下強いれようと思ったんだが全然上手くいかねぇな…
-
スカートの中に足突っ込む気か
-
横Bの後のは基本的に先行入力が必要
下強はスティック半倒しでA連打してればいい
-
相手の実力も見極めれない相手ならガノン様を出すまでもない
性能だよりのメタやスネークでも出して満足させてあげたらｗ
-
単に原作的に考えてガノンが好きなだけのに
-
Xでのネタっぷりに感動して使い始めた俺涙目
-
俺は一番使いづらそうな奴に惹かれる
-
強さはともかくガノンは使いやすいよ
使いづらいのは間違いなくファルコン
-
炎獄握と雷神掌があんまりにもかっこよくてさー
-
>>312
ファルコン使いだが、それには同意する
ガノンは使い辛いのと勝てないのは違うよな
けど、俺はガノン使いやすいと思ってるからそこそこ勝てるけど
-
>>312俺はXガノンは使いやすい
というより“わかり安い”って感想かな。
典型的な王道パワーキャラだから良いところと悪いところがはっきりしてる
だから誰でもガノンがどうゆうキャラかわかってるし
そしてだからこそ人気がある。
しょっちゅう最弱議論の的になるのも知名度と人気の表れだな。
-
そりゃまぁ今思えばガノンは使いやすいと思う
ただあの動きが初めて見たときはダントツで「駄目だ！」と思った
-
使い易さとしては、ガノン＞ファルコン＞サムス
勝率順は全くもって逆
本当に使い辛いのは、ソニックとルイージ…
-
お、俺両方使ってるんだが・・・
-
下強先端当てってガーキャンされるっぽくね
-
意味わかんね
-
ガノン様の足が長すぎるのが問題
-
暇があればホッピングしてSJ攻撃を誘い相手が跳んだらSJ上Aで蹴り飛ばしてたらなぜか相手が跳ねなくなったので結果的にホッピング当て放題になったぜ！
さすがガノン様だ、超重力で相手のジャンプを封じたんだな！
地上は下強メインで浮かせて追撃、隙があれば横強でライン詰めてく感じでいいんだよな？
崖際まで運べれば頭蓋割が置きに便利すぎる・・・
そういえば最近鳥よりメタのほうが苦手かもしれん
鳥は近づくまでが辛いけど逃げビジョンにホッピング合わせるのに慣れてしまった、鳥が起き上がるときはこっち有利な読み合い出来るし
メタは読み合いに勝ってても発生と判定に押し負けるとか訳のわからん事態が発生するからなぁ
ついでに弱と空後の使い方を教えてくれ、弱は横強下強で十分間に合ってるし密着されそうな時にとっさに出すくらいだ
空後も相手が背中に側に密着してきたときに打つくらいでいいんだよな？
-
>>322基本的にそれでおＫだと思う。特に下Aをちゃんと振るのを意識してるのが○
弱は横回避で相手の背後に回ったときに振ると入りやすく横Bからの繋げ(入る奴と入らない奴がいるが)に空中後ろは急降下から小さいキャラを空中から攻めるときに重宝する
後は何気に横スマを忘れてる
そのままだと癖が強いが
反転とベクトル変更を使いこなせるようになると強判定を活かせるようになって結構化ける。
(特に反転横スマ)
-
近寄ったら適当にホッピング連発する貴様ら雑魚のせいで強いガノンにまで雑魚対策使ってまうわボケがぁ
-
空中後振っとけばファルコンの殆どの攻撃に判定勝ちできるってのがツボ
-
ロボがペシペシやってるだけでもほぼ判定負けてるからやっぱきついね
-
ドンキーと比べたらやっぱキャラ差感じるなぁ
-
そこは横Bでカバー
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4436829
-
素早いガン待ちキャラに勝てないお・・・
近づかなくちゃいけないのに近づいたら技が判定負けしまくりでどうしたらいいのか
-
生ハメセックス
-
針待ちシークとかかな
俺も苦手でおます
-
シークやピカチュウはムリゲーにちかい。
相手がこっちに付き合ってくれないと、ガン待ちや即死ばりのコンボくらって昇天必至。
-
シークはまだしもピカはうざすぎる・・・
電撃下スマ雷の応酬で一気に昇天するわ
-
>>334
ピカ下スマはずらせば2ヒットくらいに抑えられるぜ
-
移動が遅すぎて引き電撃と電光石化で逃げられるとまじで追いつけない
-
0%の時にホッピング→上スマうめぇｗｗｗ
-
弱って何気に電撃判定?
置くと結構判定勝ちするような
-
竜巻とかピカの下スマとかって上にずらすの？
-
>>339
YES
まぁ俺はずらしてる間に食らってしまうが
-
電撃判定かどうかは、黄ピクミンに当ててみれば分かる
俺はやらんがな
-
竜巻はずらせないことも知らないの？
-
そうなの？知らなかったよ？ズラせないのに抜けてくるCPって凄いよね？
-
それは単に当て損なってるのではないだろうか
-
>>343
抜けられるのが自分のやり方の問題と気付いて無い典型的哀れな雑魚ｗ
-
そうなの？やり方が悪いの？でもメタなんて使わないからいいけどね？
-
自分の無知がばれて顔真っ赤涙目ｗｗｗ
-
>>346
最後の一文余計だろ・・・
間違ってても素直に人の話聞けてるんだから問題は無いよ
でも捨て台詞はやめとけ
-
竜巻ズラせないのは散々やられて知ってるよ
>>345も同じだろうけど、もうガノンの攻略が全然ないから煽っときゃいいかなぁと。
-
スネークどうすればいいの
横強で近寄れないんだけど…
-
横Ａ見てからジャスガ余裕でした
-
>>350反転横スマぶつけろ
-
俺の空とか横Bしたりしてとりあえず近寄る
-
>>351
アナタニ デキテモ ワタシニハ ムリ
ワタシ CP チガウ
近づくと負けない？
近い中距離から読み合いたいけど横強も上強も長いんだよね…
反転横スマはあんまり使ってなかった
今度試してみる
-
遠距離でも接近でも性能負けが著しいのに加えスネークの場合ハメまであるからなぁ
-
>>352
横スマはメタの剣に勝つらしいが、スネークの横強にも判定で勝てるってこと？
-
ていうかアレ前方無敵だろ
-
ルカリオの横スマの波動の部分を当てるみたいなもんだ
誰かホッピング連打よりＳＪ上Ａを頻繁に使う人いる？
-
むしろDA連発する
-
>>358
あれもホッピングみたいに名前つけたいほど頻繁に使う
バッタ撃ち落としてると相手が地上戦意識し始めるから今度はホッピングが活きてくる
-
ウルトラCだな
-
サマソ
-
まおスラ
-
ガノンの燃焼系ダイエット
-
半月Ｇ
-
そういえばちょっと前に出てた空中横Ｂでサイファー出だしのスネークに使う奴結構便利だな
本当に出だしの行動不可中じゃないと緊急回避されておちるけど
-
俺がおきらくでガノン無双してるからそろそろキャラ対策リンクに
ガノンスレ立ってもおかしくないんだがな・・・
まだかな・・・
-
>>367
管理人も仕事が遅いよな・・・
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4845238
久々に興奮した
-
相手が対ガノン知らないとかじゃない限り勝ち目ないキャラ使ってて楽しいのかね
読みとかいうけどガノン知ってれば読み合いなんて放棄してくるし
-
お前はガノン様のことを何も分かっちゃいねぇんだよ
-
魔王スレage
-
間違いなくこれは＞＞３７０に魔王コンボをかますべき
-
実際に相手が処理に徹してきたら何も出来ないけどなw
-
>>370
そりゃお前、「ガノンとかｗｗ勝ち目ねーよｗｗｗ」とか言ってる野郎に勝つのは楽しいだろ
-
ネス対策ってなんかある？
バッタされるともう何もできない
-
カービィとトゥーンに横B→横Aは確定な気がする
前ずらし・後ろずらし・その場起き（スティック上倒し）と試したけど、どの場合でも当たった
それから、マリオはガノン側にずらすとDAが当たらない
一人だけだと怪しいんで、誰か試してもらえるとありがたいです。
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>>377
既に全キャラに対して全技で試した結果があるはず
wikiに無かったか？
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>>181-183
結果はこれ。wikiにものってる
ようするに、トゥーンとカービィとマリオの位置が間違ってるんじゃないか？ってこと
トゥーンとマリオは確実だと思うんだけど、カービィが>>167あたりで横Aは当たらないってことになってるからちょっと自信ない
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魔王様ってアイテムがあるととたんにやれること増えるからいい
緑コウラで延々と空飛んだり
ワープスター当てた相手に追撃とか
うさみみ投げ連（未確認）とか
横Bの後バットとかビームソードあててダウン連とか
車輪箱上Aで擬似切札とか
時間遅くして魔王コンボとか
他のキャラでもある程度やれるとか言うな
他になんかあるかなアイテム関係で
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ISJR発展させてほっぴんぐ連続とかできないだろうか・・・
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ブラスターファルコ対策（妥協編）
オフで友人が使ってくる場合は土下座してキャラをかえてもらう
または自分の使用キャラを変えて挑む
オンフレンド対戦の場合
ファルコに限らず４強を使ってくる場合はキャラクター選択の時点で名前を変えてもらう
そしてこちらもキャラクターをかえる
おきらく対戦の場合
チーム戦はパートナーと一緒に挑む
乱闘ではブラスターに気をつけて相手にしない
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四強必勝法（真の魔王様使いへ）
・動体視力を鍛えて（アフリカでサバイバル等）
5F程度の攻撃ならみてからジャスガできるようにする
4F以下の攻撃には以下の練習をして先読みする
・まずサイコロと紙を用意する
・サイコロを回して数を当てる
この動作を1日最低でも800回行う
当たった回数をメモする
だいたい800回中500回程度当てられるようになったら2F 3Fの攻撃を
先読みしてジャスガできるように練習する（その他先読み全般）
・ルーターを改造して回線速度を変えられるようにする
試合中に回線速度を変える事によってジャスガしやすくなり
攻める時には回線速度を上げて挑む
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完封されるキャラがちらほらいるな
-
初心者魔王様使いでも比較的楽な相手
・サンドバックくん
なかなかの良ダイヤ
5.5：4.5とガノン様有利
機動力がガノン様よりやや低く
比較的NBが当たりやすいが横Bや投げに対して
完全無敵のバグがあるためなかなか読み合いに持ち込めない事も
・スタフィー
まともに戦える相手その１
基本待ちでいきなり回転しながら突貫してくるので
予想以上に凶暴なキャラ
上方向の復帰力は低いため横強で距離を取りつつ戦うことが重要
このキャラにもガノン様の横Bや投げは通用しない
上記のバグのせいでガノン様とのダイヤは4：6
きっと桜井の贔屓キャラに違いない
・どせいさん
『ぷえ〜』『ぽえ〜ん』等の怒号を発しながら
手痛い攻撃を飛ばしてくる
ガノン様にとっては驚異
『怒声さん』とはよく言ったものである
機動力は高くシールドブレイクしやすいので飛んできたら基本はその場回避
ダメージ蓄積が吹っ飛びに影響されにくいので飛んできた所を
ホッピングで叩き落とすと良い
横Bは無効だが掴みは可能なため追撃を狙いたいところ
ダイヤは機動力的に不利で3：7といったところ
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>>385
面白いか？
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面白いよ
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いや、2点ぐらい
読んでないけど
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楽な相手と言っておいてダイヤ不利とはこれいかに
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386も387も子供みたいな喧嘩すんなよ
ところで、相手のスマッシュ回避したときとか、ホッピングも横スマも確定で入る状況下だと、普通はどちらを使った方が良いんだ？
なんとなくホッピングを選択してるけど、他の人の使い分けの判断基準を聞きたい
-
横スマのが飛ぶだろ
-
ダメージ的にも横スマだけど
相手の蓄積低いならホッピングから何か追撃入れても良いんじゃない
-
当てれるなら横スマ入れたい
-
俺もそれは結構思った。
バースト圏内なら横スマ、圏外であればあわよくば追撃を狙える
ホッピングって心がけてるけど、実際はその場の勢いで技振ってる
事が多い。
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なぜガノンは時オカのように空を飛ぶことも無くオーラで攻撃するわけでもなく
トワプリのように剣を使うわけでもなく
ひたすら殴り続けるのだろう・・・
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ハンデだろ
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魔王に必要なのはただ拳のみ
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オーラは物凄く力を抑えてるが出せるじゃないか
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そんなこと言ったらサムスやカービィやソニックだって遠慮しまくってるじゃないか
逆に強化補正かけられすぎな飛行機乗りアニマル3人衆とか伝説の傭兵とかもいるくらいだ
すべては桜井の気分次第
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また桜井の話かよ
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桜井以外の何がこんなコンパチガノンを生み出すというのかね
下アピで剣出してる時点で確信犯だし
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DXでガノンが剣出してるのはそこそこの強さだからギャグで済んだけど、
Xじゃ弱すぎてネタにしかならない
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剣使わずに飛んで跳ねて戦う変なおっさん
剣使ってかっこよく戦う大魔王
どっちがいい？
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剣使うに決まってるだろ
ホッピングおじさん萌えとか言ってる層は無視
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浮遊をしまくり魔王パワーで遠距離攻撃もなんのその！
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どっちも有ったらいいに決まってんだろ？
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アピールで魔力モード 大剣モード 双剣モードに切り替えられたらいいのに
アイクのグラをガノンに差し替えても違和感なく むしろかっこいいらしい
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武器持った時の横スマがトワプリのモーションと同じなんだろ？
本当に桜井ぶん殴りたいわ
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時オカの光弾を早く実装するんだ
もちろん追尾機能付きで＾＾ｂ
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>>408
ＤＸのバットの横スマと同じだな
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と思ったら全然違うじゃねーか俺氏ねorz
弱と勘違いしてたにしても無いわ
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>>409
復帰はもちろんマントで飛ぶんですね、わかります
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さていい加減スレチも過ぎる頃だな
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跳ね返されて動けなくなる魔王さま素敵
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ガノン・・・
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久しぶりに使ったけどマルスファルコに勝てない
他のキャラ相手でも勝てる時は楽に勝てるけどダメな時はほんとにダメ
読みキャラすぎる
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このキャラ横Ｂとホッピング見てから対処出来る相手だったらマジで終わってね？
その他の技も発生遅いかつ反確だらけで終わってる
まじ最弱で間違いないだろ
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攻撃より回避防御に徹したらいいだけ
こちらから攻撃する必要ない
横Bは着地隙とかに入れれば良い
ホッピングは投げ回避狩りで入れる
-
ファルコ、デデデ、ピット、ワリオ、ピカチュウ、ルカリオ、マルスから投げ連
ヨッシー、スネークから掴み連をもらいます
狐並にハメ技喰らうので投げ連、掴み連されたくなかったらタイマンでガノンを使うのはやめましょう
決して相手に文句を言ってはいけません
-
まあ向こうから攻めてくれりゃいいんだが
ガード回避から反撃しようとするのはこちらだけではないわけで・・・
-
このゲームは基本敵に待った方が強いからね
お互い勝ちを追求すると糞ツマラン展開になるっていう
しかしその中でガン攻め（攻めるしかない）キャラであるガノン様は偉大だ
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頑張ればルカリオくらいならやれる
頑張れば
-
ルカリオは中距離でホッピング連打してとりあえず回り込みを抑制だな
あとはたまに下A先端置いて間合いキープ
あとはワンチャンス待ち
-
どう考えても相手の様子見ながらじっくり攻めていくタイプだろ。
待ちは動画としてはつまらんけど対戦してつまらんとか言ってるやつはガノン使わなくていいよ。
同じガノン使いとして迷惑だ。あと投げ連に文句言うやつも。
あ、ガチタイマンで使ってないのかすいませんでした。
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投げ連はグレーゾーンであるべき
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どのキャラにもいえることだけどガノンは乱闘では上手くやればそれなりに戦えるから
アイテム有りおきらく乱闘でのガノンの戦い方を考えてみないか
やはり基本は殴りあってるところを少し下がって様子見して横取りだろうか
崖ぎわで戦ってる所に反対側から上Ａを置くと飛んできた相手が引きよせであたったりして楽しい
-
ガノン(笑)
-
ランク最弱は黙ってろよ
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そんなこと言ってると>>424さんがまたキレちゃうぞ！
負けがかさんでピリピリしてんだから気を使ってやれよ！
みんな最弱キャラでガチタイマンを頑張ってるカッコイイ>>424さんを見習って頑張ろうぜ！
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個人的にガノンは乱闘よりタイマンの方が使いやすいな
体格良い上に発生遅い技が多いからタコ殴りにされやすいし
確かに投げ連みたいなハメをくらう事がなくなるとは思うけど
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>>430
俺もタイマンのが使いやすいな
大抵の場合バーストラインで有利だから、ステージ中央で戦えば復帰力もそこまで気にならんし
本当に巧い相手と戦ったらタイマンだと全回避されるんかな？
でもそこまでのプレイヤーレベルで戦闘したことないから今んとこタイマンのが勝率良いわ
乱闘だと開始直後に挟撃発生したら俺は正直サンドバックだ
んで開始直後は出来る限り回避に専念してるんだが、やっぱ敵が３人も居ると避けきれないな
特に狙われてなくても重くてデカい重量級使ってると巻き込まれるだけでお手玉になっちまう
-
タイマンで全回避とか無いだろ
-
背中から殴られないってだけでもタイマンは気が楽だわ
一発一発の隙があって範囲もあまり広くないから正面に反撃すると背後から殴られるみたいな事が非常に多い
殴りやすいからってよくたかってくるし
-
タイマン：敵１人 →楽
チーム ；敵２人(＋味方)→まだ見れる
乱闘 ：敵３人 →無理
タイマンが楽というのはわからんでもない
ただでさえ立ち回りに気を使うキャラなのに敵の数が多いと大変だわな
-
楽というのは、攻守がはっきりしてるからかな
ガノンのスピードだと攻撃と防御の両立は厳しい
そもそも、防御って概念あったっけ・・・
-
掴みへの起点としてシールドで受けることはあるが
そこで掴んでも乱闘だと投げるまでに叩かれちゃってあまり有効じゃないよな
-
投げ間合い小さくてガーキャン投げしづらいから
ガードしたらNAとJNAとホッピングを使い分ける感じ
-
一応雷神掌を使えばやや離れた相手をつかんだ上でちょっかいを出そうとする連中にも軽いダメージが
攻撃力？後隙？知らぬ
-
ガノン波バグジャンプが安定してきてうれしい
おきらくで使うと何も知らない相手は驚愕するからその隙に下Ｂでおいしいです
-
スネークの横強相手に当て身みたいに相手の攻撃をシールドで受けてガーキャン投げか上Ｂで割り込めば
スネークの真空波も余裕だぜ！
なんて思ってた時期が俺にもありました
-
ガノンの下Aを先っちょのほうでガーキャンつかみされると
リンクのフックショットつかみを食らったような錯覚に陥る
-
逆に考えるんだ
フックショットのような打撃を使って居るんだと
-
ソニック相手の時に延々逃げられて遠距離から下Ｂでやってこられるとどうすればいいのかわからなくなる
相手がスピンをＡでジャンプキャンセルしてめくり空中攻撃やＮＢで突っ込んでくるか
そのまま下Ｂスピンで突っ込んでくるだけど
こっちは下ＡがＤＡタイミング少しずれると当てられないしジャンプキャンセルからあっさりダメージを食らってしまう
かといって待つと同じことやられて延々何も出来ず232％くらいまでやられる
-
逃げるって表現がうぜえな
ソニックは当て逃げが普通だろ
-
ああ、逃げるのうぜえって聞こえるのがうざいってことね
-
捕まえようとして逃げられるって意味で
ガン逃げって意味で言ったわけではないよ
-
Hなブログだけど好評です♪
立ち寄っていただけるとうれしいです＾＾
時間が空いたときにでもどうぞ♪
ttp://www.geocities.jp/tekisan055/has/
-
スピンガードしてジャンプするのを空上で叩けばいいだけだろ
-
それだとＮＢに引っかかるが
そこはもう読みで
ガードできれば反確だったはず
-
>>449
確反だろｊｋ
-
オフで友人のシーク相手にしたときに、
相手の適当な攻撃→相手下スマに割り込めなくて悩んでる
ガードして相手がすぐ近くに居ればガーキャン掴みで良いんだけど
距離が少しあると掴めないから普段はガーキャンホッピングしてるのね
でも、シークの下スマは身体の上の方に判定があるせいか弾かれてしまう
下スマが来るって分かってるからその場緊急回避も試したけど、多段だからかわしきれない
他のキャラ使ってるときは特に困らないんだけど、ガノン様だと、掴み範囲外のガードからどう反撃したら良いのかな？
ぶっちゃけると俺のガーキャンが遅すぎるってことだろうけどさ
-
横回避で相手の背の後ろに回るか
解除弱でなんとかするくらいか、１２Ｆもかかるがホッピングの２３Ｆよりはマシ
シークの下スマみたいなものじゃなけりゃガーキャンホッピングのリターンはすげぇんだが
-
シールドをジャンプキャンセルして下スマやってるとこに空中下Ｂとかどうかな
上手くいけば相手は警戒して下スマそんなに使ってこなくなるかも
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解除DAは？
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>>452
そっか、解除して殴った方がホッピングよりまだ速いのね
>>453
タイミングずらしっすね、その辺は読み合いか
>>454
素直に解除から反撃してみます、ＤＡも発生早いし、良いですね
皆さんどうも有難うございました
-
ガノンスレはまったりしてていいのう
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我々は常に全力疾走している、ただ他者から見るとジョギングに見えるだけだ
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俺は背面バッタ戦法
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ピット踏んづけた直後に空中緊急回避して、
着地直前にJ下Bでほぼ確実にジャンピングできんのね。
他にも、ファルコ、ウルフ、ゼルダ、シーク、ピーチで出来た。
既出だったらスマン
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ミミﾐ ｡ﾐ、
ﾐcL・∀・）
｛ヾ､,<=>､ﾌ｝
｜| i::::ﾟ::::i|｜
ノＵl ﾉ=Ｙ=|J
7;;;:| ＝| =|
〜 Ｌ＿)＿)
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＞ピット踏んづけた直後
まずこの時点で難しい
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そもそも相手が地上に居るのに何故ジャンピングする必要が…
ネタのつもりで書いたんだろうけど
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味方攻撃ありのチーム戦とか「俺を踏み台に！？」って状況とか
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不覚にもかっこいいとｵﾓﾀ
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ガノン「カモォォン！ブルゥゥゥファウコォン！」
そんな糞キャラ使うより、やっぱ時代はドンキーですよねーｗ
今日からみんなドンキーで強くなろう！
ドンキーコング攻略スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43902/1208066840/
-
ドンキーにアンチが居るとは思わなかったぜ
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ｶﾞﾉﾝ｢ﾇｩｫｫ!……ア゛ア゛ァ!｣
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アンチがつけば一人前だ
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やっぱり最近の主流はドンキーなのか
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いつだって主流はガノンドロフ。
すま村の動く足場の上からSJ直後に空中緊急回避して、
土台に着地する直前にJ下Bでジャンピングできるよ！
ピットを踏むやつはネタのつもりだったが、今回のは実用性あるよね…？
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それ頑張るスレで既出
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最初期の解説動画でも見たな
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それ最初にでた簡単な方法や！
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ガノンの年収8億円
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ルカリオの溜めてない波動弾やリュカのPKFが当たる瞬間に横強やるとすり抜けるっていうネタ
いつごろでたっけ？
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向こうの攻略スレで12月5日ぐらいに
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向こうがどこかわからないが最近なのね
wikiにのせｒ
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向こうってどこ？
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向こうとかはどうでもいいけど
実用性無いよなこれ・・・・・・・
大体狙って当てるのも難しいよな・・・・・・
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横強の覇気で波動やPSIの力を文字通り一蹴する魔王ガノンドロフ
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ガノン「お前達がやっと互角に戦っているこの私だが・・・
まだ実力の半分も出してはいない！！」
一同「！！？」
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サムス｢ほほう，それでそれで？｣
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マリオ「ホホウ」
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スネーク「奇遇だな。俺もこれから本気を出すところだ(銃を構えながら」
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マリオ「ホホウ」
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アイク「あ、スマン俺も出してないわｗ」
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マリオは二段ジャンプしてるだけじゃねーか！
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ガノンさん、あんたリンクさんに本気出されたら空下一発で数百年間封印されますよ
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ガノンが本気を出して仮に空中浮遊して光線出そうがリンクがいる限り・・・
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とりあえず横強をガード不能技にする所から始めようか
しかし空中ガノンキックが当たると気持ち良すぎてついつい狙いすぎちまうぜ
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リンク＞ガノン≧ゼルダ＞＞＞＞トライフォースの壁＞＞＞＞その他キャラ
こういうことだわな
-
反転スマのCスティック入れる前に掴みを入力するとほとんど滑らず最速で
振り向き掴みができるんだがこれをさっきはじめて使ってみてガノンのつかみ
範囲が通常キャラくらいに伸びて不覚にも感動してしまった・・・。
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>>492
左弾き→Z→C右？
（右向き）
これでいいのか？
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>>492
その通り、
ただあくまで投げボタンを使った場合の話だが、前方ダッシュと投げボタン同時
押しは問題なくダッシュ掴みになるが後ろ方向ダッシュ投げボタン同時押しだと
なぜか緊急回避がでてしまうので微妙に後ろダッシュのあとディレイをおいて投げ
ボタンを押す必要がある。
なので最初は相手に背を向けた状態でやると簡単です。
-
いっそDXの輝いて居たガノン様に
-
最近本スレでちょっとでもガノンの話題が出るとガノン信者きめぇ死ねだとか異様に毛嫌いする風習が流行ってるのなんなの？
急に手の平返したように、ガノンって単語出ただけでアレルギー反応起こすようなのまで居るし、
なんか火付けるきっかけになった草草動画でもあるのか？
-
そんな奴いたっけ
いたとしても一部だしスルーしようぜ
-
まぁ人気キャラにはアンチは沸くからな。
そこは我慢するしかないよ。
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なんとなく叩かれる原因が分かった気がする
-
頑張るスレで>>492がコピペしてるけど、正直やめてほしい
-
というかここの板自体パクリのアウェーなんだから見てくれる人が居るだけ満足してろよ
-
がんばるスレって定期的に振り向き掴みがどうたらって言う人くるよね
-
>>500
だよな。正直常識だし。
他のすげぇテク出してくれる人に失礼な気がするわ。
-
まったくだ。
雑魚は書き込むなよ。
-
スルーGは神技だったな
また新テク発見されればいいのに
ガノンマジ最高
-
大したことじゃないけど
崖捕まりからジャンプ→最速横Aで隙なく着地できる
崖際上空にいる奴に当たるかも
-
本当に大したことじゃないな
-
そんな意味無いの書かなくていいから
-
>>508
そんな意味無いの書かなくていいから
-
ボスバトルのゲキむずで勝てないなー
後半でのデュオンとポーキーマジ怖い
-
オレはノーダメ攻略動画を参考にしてがのんばった
-
ガノンでバッタしても強くなくね？
-
そもそもガノンが強くない
-
ガノンは強い
ガノン以外が超強いだけさ
-
それはない
-
弱がトレモの1.5倍速くらい出が早かったら強キャラ入りしたな。
-
int(8/1.5) = 5Gか・・・流石にこれだけでは焼け石に水のきがす
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こないだ2chのタイマンスレでスネーク→ファルコと来たやつがいてボコボコにされたときに
「これがキャラ差か・・・」
とか思ってたんだけど最後の一回ガノン使ってきてやっぱり一機も削れなかった時は感動した
もちろんキャラ差も多少はあるけどやっぱり結局は実力だな・・・と痛感した
-
それはない。
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ある程度の腕まで行けば結局はキャラ差の方が大きくなるんだよな
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同じ人とずっとやってるとVSスネーク、ファルコでも勝率3割くらいにはなるよな
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対スネークは上位キャラの中ではまだ頑張れるよ
復帰がメテオのカモ過ぎ
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すぐキャラ差キャラ差とか言うやつは同じキャラ使って戦ってもらえばいいよ。
技の威力とか隙なんかより読みとかフェイントの差のが圧倒的にでかい。極端な組み合わせ以外、キャラ差は動画挙げて他人に認めてもらえるレベルくらいから言えるもんじゃね
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自分からガノン使っといて負けたらキャラ差とか言い訳する奴にはガノン使ってほしくないな
あと勝ったとしても○○使ってガノンに負けるとかｗｗみたいな感じで調子に乗る奴も
ガノン使いのイメージが悪くなるからやめてほしい
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時既に遅し
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時既に時間切れ
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もう勝負ついてるから
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>>524
負けたときに相手に文句言うのはアレだが、
頭の中で「キャラ差厳しいなぁ」とか思っても問題ないだろ。
「ガノンでメタに勝った俺TUEEEEEE」
とか頭の中で思っても問題ないだろ。
ガノンで3強に勝ったときの達成感は異常
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>>528
俺ツエーしたいから、ガノン使ってる奴は帰っていいよ
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>>529
じゃあおまえ帰れ
-
ガノン使う理由なんてだいたいみんな同じはずだ
「動かしてて楽しい」
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ＳＪから最速空上か空下からの先行入力下強(着地際にＣスティック下）は、なかなか使い勝手がよろしいと思うんだが
ガノンスレの住民的にはどう？
-
マルススレでも同じこといってたやついたな
わざわざC使って先行入力する必要はないと思う
-
ガノンとか使う奴は雑魚
-
ガノンが雑魚なんじゃない
俺が雑魚なんだ
-
俺も
-
ガノン様を使いこなすにはまだまだ修行が足りないぜ
-
こっちのスレ過疎ってるな。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1230207338/
の>>971見て知ってる限りで直してみたんだけど、せっかく直したのに規制で書き込めなくてなんか悔しいからこっちに貼ってみる。
まだ見てる人いたら転載してくれると嬉しいです。
間違いがあったら訂正よろ
順番は適当
〜炎獄握からの連携〜
○：可能
×：不可
→×：ガノンから離れる方向にずらすと当たらない
←×：ガノンに近づく方向にずらすと当たらない
*
→B ｜A ｜→A ｜↓A ｜DA ｜その他
9% ｜7%〜９% ｜13% ｜12% ｜15% ｜
合計% ｜16%〜18%｜22% ｜21% ｜24% ｜
――――――――――――――――――――――――――――
DD ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
ヨッシー ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
ロボ ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
メタナイト ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
デデデ ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
オリマー ｜○ ｜○ ｜○ ｜○ ｜↓S：9+5+12=26%
ピカチュウ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
フシギソウ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
リザードン｜○ ｜○ ｜○ ｜○
アイク ｜○ ｜○ ｜○ ｜○
ピット ｜○ ｜× ｜○ ｜○
ピーチ ｜× ｜× ｜○ ｜○
ゼルダ ｜× ｜× ｜○ ｜○
シーク ｜× ｜× ｜○ ｜○
ファルコン｜× ｜× ｜○ ｜○
ソニック ｜× ｜× ｜○ ｜○
ゼロサム ｜× ｜× ｜○ ｜○
トゥーン ｜○ ｜→× ｜○ ｜○
フォックス ｜× ｜→× ｜○ ｜○
カービィ ｜× ｜○ ｜○ ｜←×
アイクラ ｜○ ｜○ ｜○ ｜←×
プリン ｜○ ｜○ ｜○ ｜←×
ゲムヲ ｜○ ｜○ ｜○ ｜←×
ルイージ ｜× ｜○ ｜○ ｜←×
マリオ ｜× ｜× ｜○ ｜←×
ネス ｜× ｜→× ｜○ ｜←×
リュカ ｜× ｜→× ｜○ ｜←×
ワリオ ｜←× ｜←× ｜←× ｜←×
ゼニガメ ｜× ｜←× ｜←× ｜←×
クッパ ｜○ ｜× ｜× ｜×
ドンキー ｜○ ｜× ｜× ｜×
リンク ｜○ ｜× ｜× ｜×
サムス ｜○ ｜× ｜× ｜×
スネーク ｜○ ｜× ｜× ｜×
ウルフ ｜→× ｜× ｜× ｜×
ガノン ｜× ｜× ｜× ｜×
ファルコ ｜× ｜× ｜× ｜×
ルカリオ ｜× ｜× ｜× ｜×
マルス ｜× ｜× ｜× ｜×
-
ありがとう
-
ジャンピングGってタイミングさえ合えば緊急回避無くてもできる？
-
最低空で先行入力できる状態を作らないとムリ。
-
ガノンのwikiもう容量いっぱいだから新ページ作りたいが何にすべきかね
「ガノンドロフのテクニック集」とか「ガノンドロフ その2」か
ページ名、後で変えられないのは面倒だな
-
がんばるスレ落ちてたのか…
残念
-
崖捕まりジャンプから即振り向き魔人拳で最強の空中振り向き魔人権を出しつつ
もう一度崖捕まりできるぞ！
実用性？ なにそれおいしいの？
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こんにちは＾＾
突然の書き込み申し訳ございません
rmt-happyゲームショップでございます
いつもご愛顧いただき誠に有難うございます
簡単に購入、迅速に対応、安全に取引。
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俺がガノンを使う理由はただひとつ！！
爽快にぶっ飛ばすことさ！！
・・・といつもCP9レベ相手にメテオを決めている俺
-
上ＢがＤＸ仕様だったらよかったのに・・・
-
上Bの最後のアッパーにメテオついてたら笑えたのに
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むしろアッパーで掴んでそのまま上バースト
それでこそ魔王
-
誰か、ガノン様について語ってくれ
-
どうでもいいネタだけど
ウサギずきん付けてジョギングGすると半永久的に高速ジョギングが続けられるよ。というか走ってる
-
あと以前動画で話題になったNB確定コンボの奴だが、コマンドがやっと分かったから書いておく
まず前提知識として、ファイアフラワーでの攻撃はAボタンを離した状態でステップ入力すると中断出来ることを知ってもらいたい。
やり方は少しややこしいが、
横B→NA(一瞬だけ押す)→ステップ→SJ→Z→NB
慣れればそこまで難しい操作ではないので是非習得しておきたい。
ちなみに横B後の追撃にファイアフラワーが入らないキャラはコンボ自体が成立しないので、やたら狙うのは避けるべし。
-
ファイアフラワー()笑
-
ジャンピングGからの追撃って空後がいいかな？
-
飛んでるうちから頭蓋入力しとけばおｋ
無難なのは空上
崖外なら落雷蹴って手もある
つまり好きにしろ
-
今さらだけど、慣性を反転させればダッシュ中でも逆方向に横Ｂ出せるんだな。
でも、下Ｂが反転できん。猶予が短いのだろうか。
-
ダッシュ中に慣性を反転させるってどういうこと？
-
ベクトル反転を地上でやるってことだろ
-
ベクトル反転できるのとできないのがあります
-
もしかして振り向き必殺ワザのこと？
ダッシュ中にやっても慣性は反対には働いてないように思うけど
-
リンクスレ3から
空中で、移動方向を逆向きにしながらＮＢ、横Ｂを出すことが出来る全キャラ共通のテクニック
↑を地上でダッシュしながらやるってこと
かな？
-
ベクトル反転ってのは、ダッシュ中や空中横移動中に
一部の振り向き必殺ワザを出すと慣性が反転するってテクニック
でもガノンの横Ｂはダッシュからだしても慣性は働かない
だから振り向き必殺ワザで出してもベクトル反転はおきない
と思ってるんだけどこれで合ってる？
-
ゲムヲがよい例
-
>>562
発動後に反転できるのは全てベクトル反転と思って差し支えない。
ある意味ガノンやファルコンのNBもベクトル反転対応というわけ。
振り向き必殺ワザなんて名称は広まってない。
-
振り向き必殺ってファルコンとガノンのNBみたいな
専用モーションがある必殺技のこと指してるんだとばっかり思ってた
でも公式に振り向きファルコンパンチってあったような
-
>>564
悪いけどやっぱりそれは違うと思う
「振り向き必殺ワザ」はここの文章から。本スレでも普通に使ってる人いたよ
ttp://www13.atwiki.jp/sumaburax/pages/250.html
スマブラで「ベクトル」ってのは元々ふっとばしの力の向きのことで
「ベクトル反転」って呼び方も最初、相手にふっとばされた時に
振り向き必殺ワザをするとふっとびを軽減できることからだったと思う
すべての振り向き必殺ワザでベクトル反転ができるわけじゃないから
「ベクトル反転」は「振り向き必殺ワザで慣性の向きを変えること」であって
「ベクトル反転」は「振り向き必殺ワザ」ではない
ガノンの横Ｂは「振り向き必殺ワザ」ができるけど
ダッシュから出しても、ダッシュの慣性が働かないから「ベクトル反転」はできないはず
-
空中で反対方向にスティックを弾いた後通常必殺技を出すのが反転NB（振り向き通常必殺技）
必殺技を出した後素早くスティックを反対方向に倒すのがベクトル反転（空中ダッシュ）
烈鬼脚は確かベクトル反転出来ない技だったはず
>>556
ガノンの横Bは静止した状態で慣性が反転するから分かりづらいだけで、一応ベクトル反転は出来ていると思う。
そもそも振り向き必殺技とは操作手順が違うしな
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>>567
振り向き必殺ワザの操作はXから増えたんだよ
「ベクトル反転」は慣性を反転させる事であって
ただ必殺ワザを反対に出すことじゃないって
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慣性の反転が確認できなけりゃベクトル反転じゃないよ派
静止してしまって慣性がなくなっちゃう技でも同じ原理っぽかったらベクトル反転でいいよ派
技発動後にスティック入力で向きが反転できる技は全部ベクトル反転だよ派
って感じかな
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俺は技発動後にスティック入力で向きが反転できる技は全部ベクトル反転だよ派
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入力後の振り向きだと、若干発生が遅くなることね？
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とにかくゲムヲ使って移動しながらジャンプしたあとBを押してすぐに反転してみ
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>>572
それがベクトル反転であることは>>569でいうどの派も最初から認めてるんだけど
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>>542
カービィみたいに2つに分けるほうが…
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つまり「ガノンドロフ その2」ってこと？
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頭蓋割楽しいよ
着地隙がキツいけどやっぱいざという時には頼れる
特に対空、復帰阻止
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頭蓋割のお陰で戦場でジャンピングGがやり放題の罠
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罠？
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正直あんな面倒な操作してまでジャンピングするステージでもないだろ
最上段からジャンプすればいいだけの事だし
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それを言っちゃおしまい。
ロマンを求め続けるのがガノン。
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ガノン使いとして忘れてほしくないこと
１：攻撃の一発一発が尋常じゃなく重い。
相手をあっという間に死の淵の傍に立たせるほどの破壊力を持つ。
２：対ファルコ戦は不利。
ブラスターでどんどん稼がれます。ビジョンで逃げられまたブラスター・・・・。
即死投げ連コンボもあるので接近戦でも非常にキツイ。ジャスガ歩きを極めよう。
３：ホッピングは戦の要。
一見、滑稽な技だが、非常に強力。ガーキャンホッピングの反撃
浮かし、メテオには最適。
４：炎獄握コンボ
基本にしたい技。特に炎獄握からの追撃は100％成功させたい。
また、アイテムの炎獄握りコンボは見るだけで恐ろしい必殺技。
魔王様と相手の格の違いを見せつけられる。
５：必ず当てよう最後の切り札
炎獄握で全段全キャラほぼ確定。そして魔獣ガノンの猪突猛進でほぼバースト。
６：ポケモンと共同コンボ
アチャモとガノン様のホッピングの鬼畜共同コンボ。
キレイハナとガノン様の炎獄握、魔人拳の共同コンボ（マニューラでも可能）
ゴクリンとガノン様のホッピングの共同コンボ。
ホウオウとガノン様のホッピング、魔人拳の共同コンボ。
ニャースとガノン様の炎獄握の鬼畜共同コンボ。
何故かポケモンと息が合うものが多い。
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ファルコよりもデデデの方がやばいと思うけどどうなの？
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>>582 遠距離戦ではヤバいが近距離戦では有利だと思う。
デデデは炎獄握ファイアーフラワー魔人拳確定コンボで片付ける。
炎獄握ファイアーフラワーダウン連等も効く。
ファイアーフラワーがあればの話だが。
デデデは待ちキャラ。器用に遠距離戦を支配するだろう。
遠距離戦は不利。ワドルディ投げを繰り出してくる。たまにゴルドーが飛んでくるので注意。
中距離戦では高性能の掴みに注意。
その他横強、下強、SJ空後を使って牽制してくるだろう。SJ回避で懐に潜り込んでいこう。
近距離戦は有利。近距離戦の苦手なデデデはキツイ。ホッピングなどでダメージを稼ごう。崖近くでは炎獄握が活躍すると思う。
ファルコとデデデの違うところは脚の速さ、横Ｂ。
近づくとあれで逃げられるため対ファルコはキツイ。
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ＪＮＡ→Ｊ空上→空後 をすると空中を舞うガノンになったりフェイントになったり・・・ならないか
とにかくガノンは魔力を開放してその強大な力をいかに使いこなせるかが大事だと思う
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え？アイテム有りだったのか、気付かなかった
とりあえず言うけど近距離有利は無いと思うよ、投げがやばすぎるし
ｓｊ回避って読みが必要な気がするんだけど、読まれたら終わりじゃね
デデデにホッピングとかかなりやばい気がするんだけど、見てからガード余裕でガードされたら投げ連されるぞ
それにガノンは復帰が死んでるからファルコ以上に場外に出されるとやばい
ビジョンは読めたり見えたら横回避で反撃・・・ってガノンじゃ取れなかったっけ？
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>>584 ガノンも多段ジャンプができるらしいな。
ガノン様はテクニック、ネタが多い。
それらを駆使して相手を圧倒するのがガノン様。
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>>585 そう言われると確かにキツイなぁ〜。
実力が精鋭レベルのデデデは隙の少ない掴み、空後、飛び道具の横Ｂを巧みに使ってくるし、何より牽制がうまい。
ワンパ雑魚デデデは至近距離で横Ａとか、上Ｂをコンボとして使ってくる。ほぼ自殺行為。
僕は近距離戦の方が中距離、遠距離戦よりはまだマシだと思うが。
中級者のファルコは近距離戦なら僕はまだ勝てる方。
上級者は勝てない。バク転ソーメンビームをたびたびかっこよく放ってきて、奇襲に空キャンも使用。
空キャンで着地狩りとか、浮かされたり、急降下ＮＡ横スマ、完璧な即死投げ連等やられる。
僕の使うガノンでは全く歯が立たない。
こういうプロ級のファルコに実際遭ったことがあって、完膚無きまで叩きのめされた。
普通「楽勝だぜ」とか撃アピしているところだが、彼は何故かしなかった。
プロ級の方達は安〜い撃アピなんかしないのだろうな。
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＞上級者は勝てない。バク転ソーメンビームをたびたびかっこよく放ってきて、奇襲に空キャンも使用。
空キャンで着地狩りとか、浮かされたり、急降下ＮＡ横スマ、完璧な即死投げ連等やられる。
これ上級者じゃなくても普通に誰でもやってるとおもうんだがｗ
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突っ込みどころが多すぎて釣りにしか見えない
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>>588 上級者は攻撃をほぼ確実に当ててくるのでキツイ。
単に僕が下手なだけでしょうけど・・・。
>>589 そうですか、説明が下手過ぎですみませんでした。
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ガノンみたいな弱キャラで頑張る人って応援しちゃうな
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お前今ガノン様になんつった
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>>591 ガノン様に・・・・・。
Ｗi-fiで一度だけでもいいから強いガノン様、Ｃ.ファルコンに会うといい。
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回りから超強い扱いされてるし、実際めちゃくちゃ上手いガノン使いとタイマンしたけど
普通にキャラ性能で勝っちゃっうアレな
ひたすらガードしかできないガノンさん頑張ってください
たまにやるガノンキックぶっぱ普通に反確とってごめんなさい
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そりゃガノンなんて相手が付き合ってくれなきゃ勝てないからな。
ガノンとなんて読み合いしないから。
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規制されたのでここに書きます
■ジャンピングGに関する小ネタ
・その場ジャンピングGの予備動作は、ガノン波の代わりにジャンプを入力することでSJが復活する。
（大JNAor大J空下A）+空後Aの方法と比べると、動作が短いのでより早く2段Jが出せるが
代わりに1度しかジャンプが復活しないのでISJRは出来ないようだ。
・ジャンピングGで上昇した後、最高点を過ぎ落下を始めたぐらいのタイミングで空中緊急回避を入力すると
丁度最低空で動けるようになるので、そこから連続でジャンピングGを出す事が出来る。
タイミングが非常にシビアで狙って出すのは難しいが、出来るとかなりカッコイイ。
一応、最低空でガノン波が出せる状況ならそれまでの過程は何でも良いので
崖登りジャンプからのジャンピングGで台上復帰する等の荒技も出来ない事はない。但し実用度は低い
（この場合、成功しても着地ペナルティは消えないので注意）
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５９６乙。でもがんばるスレで書いた方が受け良いと思うな。俺も規制巻き込まれてるけど
-
現在、ガノン様の年齢は推定230歳らしいな。中年太りしたのか恰幅のいいオジサンに。
背丈も推定230cm。ゲルド族出身の男はこんな背丈なのか・・・・。
>>596 3か月前だが最強の空中裏魔人拳が間にあうことに気付いた。（当たればプリンは1％で即死）
空中横移動しながらやると、空中横移動ジャンピングＧができる。（既出だと思う）
-
復帰時の雷神掌の掴みの反確酷いな。
この間、メタからシャトル喰らって終わった。
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ガノン使って判定なんて求めちゃだめだろ
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お前何言ってんだ？
ガノンの上Bはある程度の一定％であてると一部の空中技で反確なのも知らないのか
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相手が大体５０%以下のときに当ててしまうと反確だな
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％が低すぎると反確じゃないけど大体６０％ぐらいまでの時が反確な感じ
高すぎるとスカってくれたり低すぎると反確じゃなかったりだな
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どこまでも可哀想な魔王
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>>603 ウルフラ（意味ないが）も喰らってしまうという酷い性能。
ガノン様は「一発一発の重さ」で勝負だな。
これにスネーク並の重量、ＤＸ時代の若いころのガノン様の俊足、原作の光弾があれば・・・・！！
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そんな強かったらメタナイトが勝てないでしょ？
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勝てるだろ
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個人的には頭蓋割が着地隙無しだけでもあったら良いな
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>>606 十分勝てます。
発生、後隙のでかさはそのまま。
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上強は普通の牽制技にしてほしかった
あれがファルコンのそれになるだけで相当強いのに
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>>610 乱闘の闇討ちにはもってこいのわざなんだが・・・・。
おまけに５０％でバースト圏内。
他の使い方では、復帰を見越して崖に置くとか・・・・（この間それでマルス様が死にました）
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上強でアイク、リンク、トゥーンの最後の切り札を横取りすると気持ちいいのなんの
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>>612 その気持ちよくわかる。発生する風でポイント横取りができるのはガノンらしい。
アイク、リンク、ソニック、トゥーン、マルス、フォックス、ファルコ
上記のキャラに崖置き爆裂蹴が効くと思う。
これまでどれくらいアイク、リンク、ファルコ、ソニックを崖爆裂蹴でおいしく戴いただろう。
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崖置き上強か。相手が下から復帰する時に使うのが良い?それとも横から?
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>>614 これもガノン様のロマン。下から復帰してくるときの方が当てやすいと思う。
横復帰なら溜め待ち紫炎肘でやった方がいいかと。
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上強は魔力でワンパ補正が掛からんからな。
乱闘の置き、復帰阻止に使いまくれ
他には絶対使っちゃ駄目だけどw
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魔列車にも重要な技だな
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キャラによっては着地狩りを上強でやるとしばしば当たる。舐めプレイにどうぞ
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>>616 これを利用して、ガノン様2人で交互に相手に上強喰らわせるというイジメが・・・・・（ダメージが悲惨すぎる）
ところで上スマはもちろんガノン使いの皆様方はつかっているよね？
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タイマンで一回使うかどうかという頻度だなぁ。SJ上Aの方が……
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上スマって何気に判定強いから、SJから飛び込んでくる相手へのフィニッシュにも使えるぞ
そして後隙も少ないから乱闘では溜め上スマが生きる。横スマは強いけどガードで反確だからな
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俺は上スマはないと困るな。SJ上Aやるのが面倒なだけだが
リターンはSJ上Aより上 あと一応着地狩りもできる
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上スマか…あまり使ったことがないな
戦場の台上にいる相手にたまに使うぐらいか？
それでもSJ上A使っちゃうけど
空Aってどんな時に使えるんだ？
威力も吹っ飛ばしも中途半端だし、空上Aばかり使ってしまうんだが
7Fだけど、これも空上Aの方が6Fで優秀だし。
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着地狩り拒否、追撃拒否
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戦場の台から美脚をチラ見せ
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>>623 僕は割り込みに使う（他の割り込みより微妙だが）
他にはＩＳＪＲとか・・・・・（大ホッピングでもできるが・・・）
上スマをあまり使わないのはもったいない。
ガノンの技の中でもまだリスクが少ない方だと思う。
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上強の風で吹っ飛びを止められた相手って横転がりとかできないのか?行動不能?
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相手が動かないのはただノッてくれてるだけなんだよ悲しいことに
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マジすか!? いつも動かないから行動不能なもんだとばかり……
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回避起き上がりでガノンから離れようとするも引き寄せ効果で結局喰らってしまうのが上強
そういえば上強って一応押し出し効果も付いてるんだな。当たり前なのに今まで気付かなかった
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爆裂蹴（上強）は５０％でほとんどのキャラは御陀仏だから、是非使いたいものだ。
ところで、ガノン使いの皆様方は炎獄メテオダンク（ロマン）を知っていますか？
決めたらめちゃくちゃカッコイイので是非覚えてほしい。
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あれ内側ずらされたらほぼメテオにならん気が・・・
大体は崖捕まりになると思う
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というかずらすも何も相手が下スティック押しっぱなしとかじゃないと決まらない。
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というか決まっても勝てない。
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確かに復帰力高いキャラだと死なないかもね。そもそも期待するもんじゃない
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ダンクもいいがやっぱ道連れだなwww
べっ、別に出来ないわけじゃないんだから（ry
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相手を先に倒した後、崖端で待ってるとたまにひっかかるやつがいる。メシウマです
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道連れはダメージが高くて危険な時の最強の手段だ。
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とは言えそうそう決まるもんでもない。あくまで不意打ちかな
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崖際から復帰するときによく当たる・・・・・・・
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この前のファルコン、ガノン様のチムバトミラーは楽しかった。
この掲示板にいないだろうか？
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いつやったのかとかもう少し詳しく書かないとわからないのでは。
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俺は夜中にチーム戦おじゃましてるんだけど最近強いガノンファルコン多くて一部屋に２人以上おじちゃんがいるなんてことが多々あるなｗ
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>>641 助言ありがとうございます。
つい最近のことです。
>>643 ガノン様とＣ．ファルコンはチーム戦でもやっぱり人気のようだなｗｗｗ
僕も深夜にチーム戦をしているが、同じようなことが多々あり、初見のプレイヤーとの初対戦でガノン様が３人いたこともあった。
刺激の足りない深夜にファルコン、ガノン様ペアで行われた「漢たちのチームバトル」のメンバーは幸い強者達（ガノン、ファルコン上級者）だった。
お陰で膝は当てられるわ、打上脚喰らうわ、紫炎肘喰らうわ、フロント＆バックキック喰らうわ、ホッピング喰らうわで名勝負ができて、想像以上に楽しかった。
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>>644
お互い飛び道具持ってない組み合わせだから中距離での差し合いに集中できて面白いんだよね。
仮にチームでガノン様ＶＳ漢の疑似タイマンになったとすると、ガノン様側が注意すべきはファルコンの読みにくい軌道のジャンプからの空中攻撃と上強置き、あと密着時の弱連携。キャラの性質上、ファルコンは先手で空中から攻めてくることが多いので、落ち着いて相手の動きをよく見て後出しで対処していく。ＳＪ最速空上がかなり機能するんじゃないかと。あと相手の着地に横Ｂ重ねるのも有効。
でも結局はガノン様も膝やらいろいろと大技喰らいやすいからふっ飛ばしふっ飛ばされの派手な打ち合いになるんだよねｗ
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>>645 空中戦はガノンは不利なので、なるべく地上に居座っていた方がいい。
ファルコンはガンガン空中からも地上からも四方八方から攻めるべし。
＞結局はガノン様も膝やらいろいろと大技喰らい易いからフッ飛ばしフッ飛ばされの派手な打ち合いになるんだよねｗ
決して一方的ではないのでどんな一戦でも必ずと言っても過言ではない程、名勝負になる。
僕はこの時に本当のチームバトルができたと初めて感じた。
-
フォックススレがガノンスレ化しているので上げ。
-
フォックスはまだマシな方だと思ってるのは俺だけだろうか
-
君だけだろう。
フォックスがガノンに付き合ってくれるならやれるけど、普通真面目に対戦してたら付き合ってくれないだろう。
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付き合わないっていうのも分からんな
ビジョンやら竜巻持ってる訳じゃないし完全な読み合い拒否は狐じゃ無理のはず
ライン詰められて読み合い拒否る手あるの？
-
鍛錬された狐は意外と攻めて来ない。動き回ってブラスターちょびちょび撃ってこちらの攻撃の空振りを誘って、攻撃の後隙を確実に叩いてくる。
まあ正面からバカ正直にＤＡで突っ込んできたりドリルばっかしてくるような奴は引きホッピングなり横Ｂコンボなりで料理できるんだが
-
不利なのは分かってるが6.5とか平気で付けてるのが不満なんだよな
同じ実力なら10戦中2,3本取れる程度のキャラだと思うが
まあ6ギリギリで付けられるかなあ程度の相手
-
ガノン何てこっちより早く死ぬし火力じゃ狐の方が断然上で
着地がかなり弱いからリターン取り易いし大ｊに対して有効な技がある訳でもない
復帰はリフあてたら即死な上にガノンにリフはかなりあて易い
にわかの狐になら6か5.5で済むんじゃないの？ｗ
ドリルに反確取れないからある程度強気で振れるし、ダッシュガードに対する置きが無いから
ダッシュガードからのリターンも高いし、ホッピングも横Bも反確以外じゃあたる気がしない
-
>>648 僕もまだあいつ等よりはまだマシだと思う。
>>652 6.5は無い。間（魔）があってさえすれば、フォックスとはまだ戦えると思う。
ガノン様の尋常じゃない重い一発、二発はフォックスにとっては致命傷だし・・・。
にわかの狐（アフォックス）にはこちらの重い一発が面白いほど当たってすぐ場外になってくれるから問題ない（笑）
-
ガノンのパワーで勝利をもぎ取れ
-
狐「パワーがてめえならスピードはオレだ！ 一生かかっても追いつけんぞ！！」
ガノン「これはこれは… お久しぶり…」
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
-
>>654
一撃が重たいのは狐も同じなわけで、と言うか狐の方が一撃重い上に発生が早いわけで
バーストはフォックス有利すぎるし俺は6.5は普通にいくと思うけどな、wifi？何それ
逆に6.5じゃないってのはどういう理由なわけ？
デデデとメタが6.5程度で済んでると思ってるのか？
ガノンが6.5付けられても仕方ないだろ、オンか相手が下手だったら別だが
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ガノンの横スマやホッピングとかのふっとばし易い攻撃は発生が遅いんだよな。それに比べ狐の上スマ下スマは早く強いからきつい
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上スマはつええけど、下スマほんとカスだぞｗ累積には役立つけどｗ
あの技ずらし緩和されたらマリオですら150％以上耐えるし重量級だと２００％近くぐらいまで死なない
ガノンの技で怖いのは個人的に横強と空上ぐらいだな
発生そこそこで結構飛ぶから怖い、まあどっちも後隙に差し込み易いけど
後はDAぐらいか、ドリルずらされてもガノン相手ならそんなに痛くないし
最近じゃ結構逃げイリュージョン多いけどね、ｓｊ低空or崖横Bの奴
と言っても劣化ビジョンだから気にする必要は無いと思うけどガノンだとどうなんだろう
ガノンはバッタに対して有効な技が無いからやっぱり大ｊ逃げが機能し易いってとこも大きいかな
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蛇に対してだけかもしれないけど
ホッピング→相手ダウン→J後Aカス当て→相手再ダウンってリターン少ないけど実用性無いかな？
それとも既出？
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J後AじゃなくJ上Aだった
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まず相手ダウンしてくれない気がする。それと低%時に狐の上A連続がきついんだが対処できない?喰らってる時と喰らい終わって空中に出された時が困る
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ガノンじゃ暴れ出来んからずらしで抜けるしかないと思う
ガノンじゃ確かガード割り込めなかったよね？
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上A喰らったらシールド出来ないと思う。やっぱずらししかないのか……
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>>660
丸秘トレーニングだかで既出。ホッピングで浮いた相手に踏み付けメテオを喰らわせる事によって
相手を強制ダウンさせる事が出来る。まぁ普通に追撃仕掛けた方が安定してリターン取れるけどね
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他にはメタにホッピング→強制ダウン→空上カス当て→振り向き紫炎肘が当たった。
５４％も蓄積できるから美味しい。
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だが強制ダウンの過程に踏みつけがあるから難しい。実戦で踏むのはまず無理じゃないかな
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それを実戦で行うのがガノン使いのロマンだ。
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まあ所詮非確定だけどな
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ホッピング→ホッピングの方が当たりやすく気持ちいい
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ファルコに勝てん・・・・。
誰か対策立ててくれ！ＳＪ回避で2連ブラを避けて、下強で間を置きつつ戦っているのだが上手くいかん。
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鳥はブラスター喰らっても焦らないのが大事だな
ホッピングや下強強気に振って攻め込みにくくして甘い二連ブラをDAで狩っていくのが基本じゃないかね
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投げ連があるからブラはある程度喰らった方が安全。鳥使えばわかるが無傷だと終点の真ん中付近から投げ連メテオが決まってしまう
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ガノンじゃなきゃ近距離でブラあたったら暴れでいいんだがガノンはそれが出来んからなあ
後中距離ぐらいからだと2連ブラ撃ってくれるファルコはほとんどおらんよ、普通のファルコならひき低空1発ブラしか撃ってこない
ｓｊ回避で2連ブラ避けるのはあんま有効じゃないよ
ファルコのDAが刺さらない間合いでガードや回避して様子見、2連ブラ撃ってくる奴にならDAなりなんなり
ビジョンは発生が早い技持ってて横回避が平均レベルならそれで狩れるんだがガノンには発生早い技が無いから見てから横強置いたりするしかない
集中して無いとビジョン見えないから相手ガン見する事、ひきブラして来る様ならラインつめてビジョンを誘って頑張って潰す
接近してくるファルコには投げ連注意しながら技を置いたりする、密着戦になったら・・・読め！
不利な読み合いに何回も勝たなきゃまず勝てないから実力が物を言うって感じ
後はその場回避にもあまり付き合わない方が良いかな？
ブラ撃ちながらラインつめて投げ連狙ってるファルコにはDAで潰す
参考にもアドバイスにもならんと思うが一応
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鳥には優秀な弱があるから接近戦でも優位に立たれるので注意。あと言うならビジョン復帰をどれだけつぶせるかが大きい。基本そのままステージに戻るか崖掴まりの２択だから。
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掴みばっか狙ってくる鳥はホッピングのいいカモだから笑えるw
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ガノン使いの皆様方は親切ですな・・・・・・。
>>676 青いスズメレベルならキャラ差を実力差でひっくり返すことは容易なんだがな。
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接近戦も不利だから接近は読みでどうにかするって事
ビジョンはステージの端に立って画面ガン見して見てから横強で殺したり
崖阻止するかだな、やっぱりその2択を見てから確実に殺すってのは無理だから
そこはやっぱ読み合いだな、ファルコの位置をしっかり見たら両方潰せたりしそうだけど難しい
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地味なところではDAをガードしても上スマが飛んでくるので気をつけて。あと着地狩りの空キャン上スマも怖いかな
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鳥も意外と着地が弱いな・・・・・・。
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>>680
ビジョンがあるからマシとは言え、着地弱いほうだなｗ
と言ってもガノンじゃ着地狩りし難いけど
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優秀な下強、ＤＡで結構着地狩れる。
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ガノンのＤＡがビジョン並みに速ければ・・・。
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すまん。ミラーの時のコツがあれば教えてほしい。
勝てねえ・・・。
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先に攻撃したら負け それだけ
ガノンミラーって糞ゲーだよなあ
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ＳＧＴはキャラ差関係なく、実力だけで戦う素晴らしい乱闘だがな。
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あれ？どんな相手でもガン攻めする俺の魔王はおかしいの？
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ミラー戦は先に攻めたら負けっていうよりいかに相手の技を潰すかが大事だと思う。DAや横Bはホッピングで狩り、ホッピングは空中NA空中上Aor上スマで読み合い。
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結局様子見が最強なんですけどね
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待ちが有効なのは間違いないけどフェイントかけたりして揺さぶるのも大事だよ。
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>>687 可笑しくない。僕もメタだろうがマルスだろうがガン攻めするぜ！
重要なのは『読み』と『テクニック』だな。
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俺なら、先に攻撃したらと言うより、先に読み切られたらと言うかな
つか一言で言えるようなことなのかねぇ
文字通り一切先攻しなけりゃ良い、なんてわけにもいかんな
いくら反確技のオンパレードだといっても、ミラーなら相手も確反取るのが苦手なんだ
攻めにくい中でいかに攻めるかが重要。技出すだけが攻めじゃないぜ
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>>691
それを聞いて安心した
考えて闘うのは苦手だからガンドコ攻めるぜ！
待ったら強いって言うけどじっとしてるのが苦手なんだよな
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>>693 ガノン様はとにかくガンガン攻めないと相手に一方的にやられる。
それを承知の上で僕はガン攻めしている。
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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背後にまわられた時の空上カス当てからのコンボって結構重要だよね？
背の小さいキャラには当たらんけど
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ホッピングでいい
カス当てが発生するフレームよりホッピングの方が早いと思うし
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J上Aの牽制が大事なんじゃないかと思えてきた
基本相手が飛びそうなタイミングで相手の上に置いておく
低％時は横Aや横Bに繋げられるし、引けば相手のガーキャンも釣れる
というかバッタに対する有効な手段ってそれくらいしかないんだよな
-
上スマも隙が少ないし、バッタキャラに意外と効果がある。
-
上Ｓ牽制にうまく引っかかってくれると一気に23％持ってけますぜ。
でも置きで使おうにも発生が中途半端に早くてあんまり当たってくれないんだよな、上Ｓｗ
ホールドしちゃうと相手も隣でスマホールドしてくるし
-
上スマの判定の強さ、ダメ％の高さには圧巻だがな。
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ガノン様
・余裕で勝てる
サンドバック 怒声さん スタフィー プリム マイト
・好勝負の可能性のキャラ
ガノン ファルコン クッパ 鈍器 でっていう
・互角に戦えるキャラ
アイク 硫化 ネス リンク ゼルダ ピーチ プリン ソニック サムス
・がノンばって互角のキャラ
ドンキー ルイージ ゼニガメ フッシー
・不利だが、頑張れば勝てるキャラ
リザードン マリオ ルカリオ ワリオ ピカチュウ ゼロサム ディディー
・かなり不利だが、実力差で埋めることで互角に戦えるキャラ
マルス フォックス ロボ ウルフ ピット シーク アイクラ
・頑張れ、ガーノンドロフ！ガーノンドロフ！ガーノンドロフ！
スネーク メタ ファルコ デデデ
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オリマーは？
-
アイクと互角とか何の冗談？アイク側やるとアイクからしたらこれ程楽なキャラいないんだけど
アイクの隙に刺せる分でもない密着だろうと中距離だろうとアイク有利だと思うんだが？
フシギソウには寧ろ有利でもいいと思うけど
ドンキーとアイクは不利だが頑張ればだと思う
ワリオは実力差無いと無理じゃね？投げ連忘れてない？立ち回りもきついと思うが
ロボウルフピットは頑張れば勝てるレベルでいいと思う
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相手がアイクだったらガッツポーズなんだけど
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アイク使ってるけどガノン相手だったらマジ楽すぎて吹くんだけど
負ける要素が分からない
-
リーチ負けてる以上、攻めんといかんのはガノン側。
でもアイクに前方180度カバーする空前と3F弱がある限り主導権は握れない。
さて、どうするガノンたま
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似たようなキャラのくせに何この差
-
剣持ってるから使う人と剣持ってるのに使わない人の差。
-
あれ、アイク相手は厳しい派のが多かった
結構行動読みやすいと思ってたんだがなぁ
-
初見はどんな相手でもつらい
１０戦くらい付き合ってくれる相手なら互角に戦えるようにはなる
-
>>704は今まで戦ってきたキャラの中で評価してみたもの。
アイクは対策が無ければ「かなり不利」に入る。
オリマーは「不利だが、頑張れば勝てるキャラ」に入るかと（すっかり忘れていた）
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対アイクは普通に不利ってだけで、絶望するほどではない
間合い管理が難しいが
空前の間合いと弱の間合いの中間あたりで立ち回れば戦える
アイクはこの間合いが苦手で振れる技がない
-
空前と弱の中間ってそれこそ空NA、後の間合いなわけだが
引き空前もあるしD投げも出来る間合い
振れる技が無いは言い過ぎ
アイクで絶望的とかなったらバランス崩壊レベルだろｗ
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ガノンドロフの魔人拳。
空中で当てたら地上よりダメージが高いのだか、
『地上（32% 振り向き36%）空中（35% 振り向き38%）』
この事を載せている攻略ページが少なすぎる。
載せる必要がないのだろか？
もし、ホームランコンテストで使えるなら凄い事になると思うのだが・・・
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>>717
ガノンジャンプで空中に行く時間を考えれば全然凄いことにはならない。
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ホムコンでタッグなら一応できるかもしれないけど、あまり実用的では無いかな
乱戦では結構当たったりするけどね
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チームのＷガノン様による魔王コンボが恐ろしいなｗ
ファルコンと組んだ時は、相方が膝とホッピングをしてノッてくれた。
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ﾖｯｼｰｱｲﾗﾝﾄﾞの微妙な斜めの地形にSJ使った立ち回りを崩壊させられるんだが…
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ﾗｲﾗｯﾄｸﾙｰｽﾞにも崩壊させられるよな
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ホッピングの着地隙ができたりして困る、斜めなのは
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そもそも斜めの地形で終点と同じ戦い方するのが問題のような
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同じ戦い方をできないから困ってるんだろ
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魔王に君の技量を試されてるんだよ
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>>717
一度振り向き魔人拳と空中振り向き魔人拳で飛距離比較してみたけど
空中は吹っ飛びベクトルが低すぎて逆に飛距離が落ちる。
ジャンピングの時間考慮する以前に地上の方がよく飛ぶよ
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>>723 因みにホッピングの着地隙が2Ｇで、失敗したらアイクの横スマを食らう36Ｇ。
>>727 この前の乱闘で偶然にも空中振り向き魔人拳がアイクに当たって、バーストした時の％が５３％だった。
でも、確かにベクトルが低いからホムコンでは封印だな。
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乱闘で当たったらほぼ一撃必殺だよな
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ぐはぁ……Wii大破したｗ
クリーナー使っても一向にディスク読み込まねえorz
ところでスネーク相手は具体的にどう対処したらいいんだ
ガノンじゃめくりは無理があるし手榴弾も横強も上ＳもＪＮＡも機能しすぎ
挙げ句掴まれて下投げジャンケン
もうボロボロ
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俺はwiiの中身あけて掃除したよ
そしたらめちゃ読み込みだしたよ、多分読み込まないのは中身のディスクを読ませる奴のとこがずれてるんだと思う
ガノン対スネークだが
めくったところで何？ってレベル何だけど
どのキャラもそうだがスネークにめくりが有効とか意味不明すぎる
甘いスネークの手榴弾には横Bか裏拳でもしとけ、横強は甘いのはDA
JNAは基本諦める、と言うか付き合うな
甘いスネークには様子見してから対応していけば勝てるはず
下投げよりそもそも掴み抜け連から崖際で下投げするけど
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いやめくりはリターン大きいだろ
逆に何か大きなリスクがあるのかききたいんだが
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めくったところで何があるんだ、スネークにめくりめくり言われるけど
実際めくったとこでリスクリターンは全く変わらないんだが
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めくりを相手の背後まわっての空中攻撃だと思ってる奴と、ガー不と思ってる奴の
二通りいるから食い違ってるんじゃないかと思った
普通は背後攻撃だと思うけど
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俺は背後攻撃の意味で言ってたんだが
スネークにそれやったところで振り向いて弱や横強されるだけだと思うんだがな
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>>737
それはその通り
>>733がガー不の意味で使ってるんじゃないのかな？と思ったわけです
ガノンでガー不なら少なくともリターン大は間違いないしな
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ガノンでガー不・・・狙えたら少しはまともだったのにな
何でガノンより高火力且つ重量級のフィニッシュ並みのスマッシュに繋がるフォックスのドリルはガー不狙いやすいのだろうかｗ
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連続ヒットする攻撃はガー不しやすいからねぇ。メタの竜巻とかさ
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魔王の空上カス当てって強くね？
空中だとイヤな方向飛ぶし
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一応鼠返しにぶつけて復帰潰したりできるしな
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魔王使ってたらいつの間にかバーローも得意になってたんだけど
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確かに近距離で立ち回る時の操作感覚は似てるかもしれん
なんか知らんが俺はﾌｧﾙｺﾝ使ってるとピットも使え出した
偶然にも2人して声が某探偵だがそれが理由ではないｗ
勿論ｶﾞﾉﾝも使えるけどね
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今日対戦してたらクッパブレスにどうすることもできなかったよ・・・
魔王じゃ厳しいのか？なんか対策あるかな
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クッパ側にずらして空上で割り込むこともできるけど素直に反対側にずらしてダメージ押さえたほうがいいかと
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なるほど
あれ割り込めたんだ 知らんかったぜ
崖っぷちだったら割り込んだほうがいいかね
アドバイスありがとう
-
空後はどう使えばいいのかイマイチわからん。
空中の牽制、ライン詰め、バッタ撃ち落とし、バーストに使っているが、使い方はあっているのかね？
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大体合ってる。
空後はガノンの空中攻撃の中でも全体Fが特に短い技だからバンバン振っていくべき
牽制で連発してれば地上からの攻撃を誘う事も出来る
-
748じゃないけど、空中前って封印したほうがいい？
ついつい使っちゃうんだけど、大抵空振る
-
対空ではまず振らないね
対地で相手のダッシュとか甘いSJ見てたまーに置いておくことがあるくらい
奇襲目的というか。
一番使うとすれば場外追撃だなー
空中上の追撃と使い分けるとタイミングずらせるしよく当たる
-
昨日の深夜は面白かった。
ＳＧＴ ＳＦＴ ＳＳＴ（スネーク）ＳＳＴ（サムス）ＳＤＴ（デデデ） ＳＬＴ（ルカリオ）
上記の通り、転々とキャラが変化するＳ○Ｔ部屋に出会った。
だが、途中で馴れ合いカービィに回線切断されて解散してしまったがな・・・・・。
空前では稲妻キック、漢の膝に次ぐフッ飛ばし。判定が強いしリーチも長いしバーストに使えるから封印は勿体無い。
-
急降下して使うとやたらカッコいいという理由で使ってます
-
ﾎｯﾋﾟﾝｸﾞ(+下強)
↓
横B
↓
起き上がり攻撃読み｢く｣の字飛びJ前A
し…痺れるぜ…
読み外すとﾝﾉｫｫｫｫ
-
相手の崖つかまりからの行動を読む時に使うな。わざと崖際に立って攻撃を誘い急降下頭蓋割が決まると最高
-
そして攻撃判定が出る前に着地するガノン
-
その隙によだれを垂らしてﾊｧﾊｧ言いながら走ってくる狐
-
チームバトルだったので、ガノンの背後にいた相方のスネークの横スマの置きであっさりとバーストする始末。
キレイバナ利用して炎獄握連が面白い。〆は魔人拳で
-
それチームでプリンの歌うでも活用できないかな
狙って出せたらスゴすぎるチームワークだけど
-
眠った相手に魔人拳当てるとなると、対応に掛かる時間も考慮して
うたう2~3段目で眠らせないと当てる前に起きられそうだな
ガノンの目の前でそれをこなせるプリンが居れば相当強いチームになると思う
-
だいまおうの ガノンドロフは
キレイハナと プリンを くりだした！
「こいつらが！
わしの きりふだ！」
-
催眠厨ガノン
-
めのまえが まっくらになった！
-
>>763 負けたｗ
因みにマニューラの辻切り、アチャモの炎の渦でも炎獄握連が可能。
ガノン様とニャースの小判炎獄硬直は鬼畜。ヒトデマンのスピードスターでホッピング連ができる。
-
ガノンたまがこんなにポケモンの扱いが上手な御方だったなんて…
-
ポケモン達に戦わせるのではない
ポケモン達と共に戦うのだ
-
>>765 意外にも・・・・。
>>766 その通りだな。
後はポッチャマが波乗りする前に炎獄握でタイミング良く握り落とすとダウン連でそのまま場外というのもあるらしい。
-
もうアニメの主人公サトシじゃなくてガノンでいいよ
-
ガノン「ポケモンは道具なんかじゃない！友達なんだ！」
他のポケモンでも何かできないか奮闘中
-
メタグロスで埋まった相手に上手く上強出すと風で上に飛ばずにそのまま上強がHITするとか
-
うーむ 色々試してみたけどもう他に無さそう
>>770のはうまくいったよ
アチャモでホッピング連やろうとしたら2〜3発で抜けちゃってダメだった
あとマニューラのはタイミングよくやらないと空中ヒットになって飛んでっちゃうな
すでにみんな知ってる事実かもしれないけど(・ω・)
-
ラティアスとかの攻撃で吹っ飛んでる相手に上強出しとくと時々釣れる。ロマンだけどね
-
唯一神が出てきたら火柱の中で下アピールでいいですか
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パーフェクトだな
-
折角の流れだし、ポケモンとの連携で出来る事纏めようぜ。とりあえず一覧
アチャモ
ウソハチ
エンテイ
カイオーガ
カビゴン
キレイハナ
グラードン
ゴクリン
ゴンベ
サーナイト
ジラーチ
スイクン
セレビィ
ソーナンス
チコリータ
デオキシス
トサキント
トゲピー
ニャース
ヒトデマン
ファイヤー
ホウオウ
ポッチャマ
マナフィ
マニューラ
マルマイン
メタグロス
ミュウ
ラティアス&ラティオス
ルギア
-
おーGJ
俺も今からまだ何かできないか調査してくるぜー
-
ジラーチ
セレビィ
ミュウ
上ｱﾋﾟｰﾙで喜びを表現
-
↑に笑った
-
ゴクリンが吐き出すタイミングを見計らって『魔人拳』したら、たまたま当たった。
ホウオウはあまり出ないから分からんが、ホッピング連、炎獄握連ができそうｗ
-
成果ゼロ･･････ｸﾞﾌｯ
-
>>780 諦めるな・・・！きっと何かあるはずだ。
未だに僕はガノン様とトレモで調べている。
調べた時の副産物だが、ピクチャのカービィ石地震の名所でモンボ（モンスターボール）をその場で投げると・・・・・
一部のポケモンがとんでもないことになる。特にチコリーターとメタグロスのバグが半端ない。そのバグにキャラを近づけたら乙。
-
ゴクリンは相手が出るタイミングを見計らって上強なんてどうだろうか？できそうな気がする。
トレモで実験してみたんだが、ホウオウ様とガノン様の素晴らしく美しい聖なる炎獄握連が一瞬だができた。
一方ルギア様のエアロブラストだが、なかなか繋がらん。
因みに知っているかもしれないが、スピードスターホッピング連されているキャラが崖から出るとそのまま墜落する。
-
ガノンドロフと ホウオウの
せいなるえんごくあく！
きゅうしょに あたった！
こうかは いまひとつの ようだ
ファルコンは たおれた！
つぎの ポケモンを つかいますか？
はい →いいえ
-
>>783 ファルコンはポケモンなのかｗ
しかし、あいてにせをむけるわけにはいかない だな。
マニューラのタイミングが把握出来なくて、相手がサイズのでかいキャラだったら空中炎獄握で十分だな。
-
>>784
そっか空中炎獄握という手があったか
小さいキャラでも最速で出せば安定するな
丸MINEの爆発を炎獄握のアーマーで耐えた瞬間に写真撮るとやたらカッコよく見える奇跡
-
マルマインが爆発する前に丁度よく炎獄握して、丁度爆発寸前に有利F利用して回避することはできるだろうか？
一回、マルマインのそばにいるある程度％が溜まったキャラをマルマインが黒ずんでいる時ぐらいにホッピングして、マルマインがそのとき丁度赤くなっているから、上に投げて爆発で相手をフッ飛ばせた覚えがある。
-
>>786
狙ってできたら大したもんだぜそれ
一歩間違えたら共倒れになる可能性もあるけどｗ
…そうだった、ガノン使って死を恐れてるようじゃいかんなｗ
このおっさんはいつでも死と隣り合わせなんだから
-
ステージに帰ってくるやつの追撃は横Bだよなもちろん
-
死を好んでるわけじゃないぞｗ
-
なに、何度死んだって大丈夫さ
なんたってガノン様は『甦る魔王』だからな！(ﾃﾞﾃﾞｰﾝ)
-
「魔王は何度でも甦るさ」
と言いつつも、いつもリンクにやられて何度も甦るガノン様。
諦めの悪さだけは評価してあげよう・・・・ｗ
アチャモの炎の渦に引っかかった低％のキャラにホッピングは１発だけにとどめておいて、後は炎獄握連が安定するな。
-
何か流れ切るようで悪いんだけどさ
魔王でアイスクライマー相手にどう戦ったらいい？
飛び道具の牽制をかわして攻撃しようにもガードされてすぐ投げからのコンボされる
掴みや炎獄握をしても必ずどちらかの攻撃浴びちゃうし
効率的に攻めれる方法はないかしら？
-
正直即死投連が出来るアイクラはメタより無理な気が。交互ブリザードで近づくのさえ困難つーかこれだけでもつらい。言えるのはなんとか分散させて一人にさせること。相方倒せれば勝てる。
-
やっぱり分散させなきゃ厳しいかぁ
ありがとう うまく分散させれるような立ち回りを研究してみるよ
-
マルスが辛い。
誰か対策を教えてくれないか？
リーチは五分(?)だが、相手の強判定のせいで著しくこちらのダメ％が増える。
空中から攻めてきたときには、空後から急降下振り向き下強、又は空上、置き上スマでいいかな？
マベコンにはホッピング、シールドからガーキャン掴みを狙っていいのかね。
炎獄握で有利な読み合いを狙う手もありかな？
-
判定もそうだけど技の発生の早さで攻撃潰されやすい
マルス側が空中で攻めるときってフラッグやダブスラ中心なんで
置き上スマは危険じゃないかな。
マベコンにホッピングはたぶん潰されると思う。
炎獄握は当てられるならいいけどリスクも高いのでほどほどに
空中戦は無理に攻撃で潰そうとすると逆に潰されるんで
基本シールドや緊急回避で回り込むとかを混ぜた方がいい。
カウンターもあるんで攻撃のリズムが一定にならないように。
マベコンガードし続けると三、四段目でシールドはみ出た部分が
ヒットしてしまうこと多いんで気をつける。
復帰阻止の際マベコンフェイントに気をつけて崖掴み。
結局読み部分が多いよね
-
マルス側から
上スマはまず間合いの管理してれば当たらん
フラッグには裏拳置くか空上かDAで差し返せるなら差し返した方がいいかな
低空フラッグはガードすると不利読み合いだから出来ればDAとかで潰す感じ
マベコンにはリーチ外から下強の方がいい、割とマルスは先端以外判定脆いから勝てる時もある
復帰阻止は崖捕まりから位置にもよるがマベコン見たら崖離し空上裏当て
着地狩りは甘い着地は狩れるからDAなり横Bなり
空ダNBやドルフィンあわせてくる相手は注意、ここもまた読み合いだわな
ってかガノンは読み合いしないと勝てないね
-
ホントにガノンスレの住民は親切だな。
結局は読みと間合い調節が重要か。甘いホッピングは刈られやすいから遠慮した方がいいかもしれんな。
あと、マベコンの他に下強も下強で返すべきかな？
-
下強は連打してくる場合が多いからDAで割り込めばいいかと
相手が目の前で隙を晒した時はガーキャン掴みだと届かない事があるのでガード解除弱が安定
復帰阻止はドルフィンの強判定に負けて下手したら崖メテオ喰らうのでお勧めはしない。後ろから叩ければいいけど
基本的には崖上り読みで行動した方が低リスクで済む。
あと何かと鬱陶しいのが相手の弱だな。距離詰めてマルスの苦手な間合いに持っていってもこれで引き離されたりする
全体的には、得意な空中戦で負けてるから地上張り付きで戦ったほうがいいかもしれない
とにかく奴の上から攻めるのは危険すぎる。でも間合いの外で地上技使うと伸ばした足を切られたりするから
牽制は空中技振った方がいいかも。あと、剣技でライン詰められやすいからなるべく後退りしないよう意識しとくのも重要かな
-
なるほど、攻めには地上技、牽制には空中技か。
ガノン様はガンガン攻めていかないと、やられっぱなしだからね。
ライン引き、牽制は空後でやってみる。
場外での戦闘は遠慮することと後退しない様に意識しておくよ。
鬱陶しい弱はリーチ外から攻めた方がいいかな、それともガード解除弱？
-
ガンガン攻めてるとカウンターや最強切り返しのドルフィンが飛んでくるぜ
中距離でマルス側が様子見する感じになると思う、マルスの間合いと言ったらここ
まあマルス側の対ガノンはめちゃくちゃ簡単だからわざわざガノン対策してる奴はいないと思うけど
弱は暴れか切り返し、ダッシュ読みの置き位だからガードする状況もリーチ外からもほとんど無いと思う
崖捕まりから空上裏当ては相手のマベコンの位置次第でありなんだけどな、マベコンの硬直覚えておくのは大事だと思う
ってか実際にイイっぽいガノンにこれやられて死んだ
位置によっちゃ崖離しｊホッピング置けばドルフィンに勝てる、出始めの無敵以外は判定微妙だからね
試してないけど崖離しｊ空上裏当てから横Bで最速崖捕まりすればある程度復帰潰せそうだけどどうか
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>>801
それある相手に程度のダメージが溜まってると結構たくさんのキャラに有効だぜ
-
変な文になったでござる
正しくは、それ相手にある程度ダメージが溜まってると
-
空上カス当ては判定が弱いからどうも･･･
ガノンの上Bの掴み判定にすら吸い込まれるからなぁ。ドルフィンと張り合うには多少心もとないのでは
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試してないから分からんと言ったんだがな、試して使えるかどうか分かってから言えよ
鳥の空後カス当てですら勝てるんだから勝てる可能性も十分あるんじゃないの
勝てると言うより相打ちだがカス当てドルフィンで壁メテオに何てまずならない
シャトルにも言えるが出始め以外の部分は判定弱いから大体の技で相打ち以上取れる
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俺が試してきたから心配いらんぜ！
一応、空上カスとﾄﾞﾙﾌｨﾝカスの攻撃判定同士がぶつかると相討ちにはなるようです
ただ鳥の空後と違ってｵｯｻﾝのは持続ないしカス部分の発生も遅いから、余程ﾄﾞﾙﾌｨﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞと軌道を先読みしてないと当たらんと思った
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マベコン見てから崖離しｊ空上→横Bで最速崖捕まり
蛇で似たような事やって決まったから出来そうな気がするけど
崖捕まるから例えフェイントとかされても仕切り直しになりやすい、相手の行動次第でそのまま落ちる様な状況にもなる
けどやっぱ持続が微妙なんかな
先読みホッピングで打ち落とすのもロマン溢れて面白いがｗ
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横軸がほぼ一致した状態でﾄﾞﾙﾌｨﾝ前にﾏﾍﾞｺﾝでﾀｲﾐﾝｸﾞずらししてきたら崖離し空上カス横B崖掴まり決まるよ
てっきりﾄﾞﾙﾌｨﾝそのものを空上カスで潰すのかと思ってたｗ
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>>801 イイっぽいガノンとはキャラランクにいた方か。
>>806 相討ちになったら相手は空上のカス当てのベクトルが怖いな。
一方こちらは崖メテオのリスクがかなり低いドルフィンカス当てだからね。
>>807 マベコンずらし見てから先読みホッピングができればなぁ・・・・。
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>>809
801、807は俺だよｗイイっぽいガノンの事言ってた奴でもあるけどｗ
出来なくは無いけどホッピングの持続ってどうなんだろ
マベコン1段止めの全体Fが29、ドルフィン無敵発生1Fだけど発生自体は5F、上昇部分はもうちょっと遅いか？
んで、ｊ7F＋ホッピング16F＝23F 意外と厳しいかも、持続が5F位あるなら決まりそうかな？
オフだとマベコン見てから先読みで技置きは割と決め易い
ってか動画でドルフィンに相打ちでメテオ当ててた鳥がいたわ
ガノンでも先読みなら決まるかな？
-
ホッピングは硬直が長いだけで、持続は無さそうな気がする。
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持続5Fだよ
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なら、タイミング掴めば決められるかもしれないな。
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マリオのFB連発で近づかれるのが対処ムズイ。飛んで射ったり掴んでくるわ
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すかさずジャスガだ。
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なるべくジャスガしてるけどジャスガした瞬間掴まれたりとか多い。ガーキャン掴み間に合わんのかな
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ガーキャン空中攻撃か横回避で仕切りなおしが一番いいと思う
ダッシュしてきたらホッピング空中からきたら空上SJから攻めてきたら逃げて隙あるならDAとか
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マリオはFB持ってるだけで体術ではガノンが勝ってるから
積極的に接近仕掛けてやれば苦労する相手ではないかと
下強と空後連打してるだけで意外とどうにかなる
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ガード解除弱も意外と良いと思う。
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下強と空後連打ってファイアボール持ってるだけでどうにかならね？
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マリオ過小評価されすぎじゃね?弱キャラとは言え相性はこっちが悪いぞ
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過小評価じゃなくて不利とはいえ対策すれば戦えるって感じじゃない？
ってかマリオって弱キャラなのか？中堅キャラだと思ってたよ
-
マリオのFB撃ちながら距離調節されるからねぇ。
発生の早さとか空中コンボとかですごくきつい。
それにマントのせいで復帰阻止されやすいし。
マリオ使う人そんなにいないからだろうけど本当に強いやつのは
ほんときつい。
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カービィの下位互換って感じはするけど弱キャラではないだろｗ
良くも悪くも中型だろｗ中型にしてはちょっと弱い部分が諸々とあるけどもｗ
そういやあんまマリオみかけないな
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まあ弱キャラってのは言い過ぎたな。すまんかった
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でも相手するならやりやすい部類だよね
横スマだって上にずらせばかなり生き残れるし、相手も復帰弱いから阻止しやすい
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>>822 中堅以上のランクらしい。
発生の速さは全キャラの中でもトップクラス。それを活かした攻撃テンポの速い上級者のマリオは怖いよホントに。
カービィはまだ戦い易い。
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中堅以上だったんだ知らんかった あまりそれぞれのキャラどの位置にいるのか把握してなくてなぁ
サブでマリオ使ってるから不安だったぜ
カービィ相手は横Bからのコンボも豊富だしホッピングでかわせる攻撃が多いし確かに戦いやすいかも
しかし弱をしゃがみでかわされると圧倒的敗北感に襲われる
-
カービィは劣化デデデっぽい感じ、その上投げ連飛び道具リーチも無い
下強とかホッピング置きもあるし、バーストもさせ易くて楽だわ
不利なのは変わらんけどもｗ
-
なぁ、ここって乱闘の話でもいいよな？
チームで魔人拳って狙わないほうがいいのかな
ファルコンパンチは結構当たったりするんだけど、こっちはさっぱりだ
素直に上強にするべきか？
-
俺は普段タイマンで使えない分、
ここぞとばかりにバンバン使ってるな
上強との最大の違いは空中で出せる点だ
これを活かさない手は無い
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近いと潰されるから、少し離れた場所から出すと結構当たる
空中で振り向くと移動出来るのも有効活用した方がいい
どうしても当たらないなら上強が当てやすいからお勧め
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横Sも強いよね
どさくさ紛れに出してもほとんど相殺されない
つっても判定出る前に潰されることもよくあるけど
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チームでは魔王結構活躍できると思うんだ
裂鬼脚も結構役立つし、炎獄握で味方のサポートできるし
どうでもいいけど大迷宮の右上のポイントにあるバネでガノンジャンプしたら死んだんだけど
-
>>834 僕もそう思うよ。
烈鬼脚で相手チームの態勢崩せるし、爆裂蹴は相方の存在のお陰でよく当たる。
魔人拳でポイント稼いだり、炎獄握で連携できたり、ホッピングが予想以上に活躍する。
>>831 ジャンピングＧから出せばギリギリ空中裏魔人拳、空中魔人拳が意外と間に合う。
話が変わるが、スーパーキノコ、サンダーで巨大化した時の上強の範囲、威力が半端ないｗ
-
>>835
お前はチームスレに帰れ
-
まあまあ
-
崖際魔神券強いと思った
敵
------------------ 魔
終点 / 王
-----------------
崖に捕まってる時、ジャンプして反転魔人圏
敵が魔王側を向いているとき、魔王は後ろから拳を当てにいく感じ
説明下手、にわかでごめんなさい
少しでも役に立てたらうれしいかぎりです
-
ポップアップで状況は把握したけど、棒立ち相手に魔人拳は危険なのでは
まぁ、立場が逆なら無理すれば魔人拳使えそうだね。
100％以上の崖上りに合わせて読み魔人拳放つ動画があったような
-
自分がステージにいるなら>>839のいうとおり読みで結構当てれるけど
その使い方だと見てから攻撃されるし当てるのが難しいからかなり無謀なんじゃないか？
-
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。
ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
-
タイマンはともかく乱闘ではお世話になるな
-
乱闘では空中から魔人拳だせばやたら当たるものな
-
タイマンでは上強推奨
魔人拳よりも発生遅いけどリーチ後隙が優秀で引き寄せ効果まである
そして、何より威圧感が半端ないから運が良ければシールド破壊までできるという
崖阻止が難しい相手に出してみたり、シールドが壊れそうな相手に間合い離して出すと結構役立つぞ
-
>>844
参考になった 試してみるよ
俺あまり空N使わないんだけど、みんな使ってる？
どのタイミングでどのように使えばいいかわからないんだ
-
>>845
名前出すけど、がずやん氏が空N上手に使ってるぞ
俺は似非コンボの割り込みぐらいにしか使わないけど、牽制やガーキャン動作として使うのも
十分ありだと思う。大J空Nなら着地隙が出来ないし、そのままISJRも出来るしな
-
>>846
おー動画探して参考にしてみるよ
多用せずに牽制にも取り入れてみる あとISJRの練習もしなきゃ
情報ありがとう助かった
-
誰か猿に対しての永久バナナ連教えてくれ。魔王でできるのか？
-
ガノンドロフ
後方転倒型
・2回踏み
J->踏みSJ->下投げ->Zキャッチ->
踏みSJ->ディレイ下投げ->回避キャッチ->着地->反転->
・2回踏み(Zドロップ)
J->踏みSJ->下投げ->Zキャッチ->
踏みSJ->Zドロップ->回避キャッチ->着地->
ばな改
J->踏みSJ->下投げ->Zキャッチ->着地際下投げ->(着地->)
(反転->)J->踏みSJ->回避キャッチキャンセル下投げ->Zキャッチ->着地際下投げ->(着地->)
スマコムより
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す、すげぇ・・・こんなのあったのか
俺の技術じゃ到底できそうにないな・・・
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炎獄握→バナナ回避した投げ→紫炎肘（合計41％）なんかも強力だよね。
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サンクス。練習してみるよ
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ttp://www.youtube.com/watch?v=l1wRgvup9IY
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炎獄渥→起き上がりを読んでバナ連永久
ディディーがバナナ出してくれなかったら諦める
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相手がバナナ使わなくても厳しいと気づきがっくりと肩をおとす
しかし俺は魔王を諦めない。絶対にだ。
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魔王は判定強いのか？
上スマ先端でメタの滑空斬り何故か潰せたんで・・・・。
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判定が強いって言うか
威力が高いから打ち勝つ感じ、でもメタの滑空斬りは相殺にしかならんよ
攻撃が終わったか何かじゃないのか？
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判定持続かなぁ・・・・・？
ガノンの魔人拳、紫炎肘とかはキャラがガードすると、そこでその場回避していた他のキャラが持続の所為か喰らう。
それとも当たる前に滑空斬りの判定が終わったからかな？
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多分滑空切りが間に合わなかったor攻撃が既に終わってたんじゃないかな。発生してたら必ず相殺されるし
あと>>858のケースはヒットストップが発生して攻撃の持続時間が延びてるだけ
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ウエスマには少しだけ無敵があるからそれじゃね
-
足先とかにはわずかに無敵判定あるけどそれで潰すのは厳しいな……
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10701884
2：50秒辺りで手榴弾落としながら横回避してるけどどうやってるんだろう
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ただの回避投げじゃ
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その場で落としてるんだ
下にも投げてないっぽい
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ああその後か
回避投げしようとしたら蛇のガードで手榴弾が落ちた？
自信ない
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蛇が一定の動作をすると対戦相手が所持している手榴弾を強制的に落とせるとか聞いた事あるけど
多分それ
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ああ、回避投げした瞬間に手榴弾落としたのね
蛇スレでやるべきだったかもしれん
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対リンクがマジでキツいぜ・・・。
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最近使い始めたが対リンクがマジでキツいぜ・・・。
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リンクは弱くはないけど、接近戦が楽だから苦でもないな
遅いから間合い詰めるの楽だし、全体的に技の隙がでかいから一撃も入りやすい
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対リンクは苦労した覚えが無いな、個人的にはむしろ楽なほう
うまく飛び道具をかわしながら近づいて相手の隙を狙えばいい
厳しくいうがリンクでかなり苦労してるようではこの先魔王使ってると心が折れるぞ
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確かに
リンク程度できついとか言ってたら他の強キャラはどうなるんだ
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まぁ、上級者リンクだと結構苦労はハズ。
ただ、上級者の扱うデデデフォックス等の強キャラと比較するとまだマシさ。
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キャラ毎の立回りがまだ全く出来ていないという事か・・・。
何の前振りもなく書き込んだのに返答して頂き、ありがとうございました。
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どうしても辛いのなら、一度リンクを使ってみるといい
弱い部分が見えてくるはずさ
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リンクは初期のころは万能とか言われてたが実際使ってみると器用貧乏
ガノンと似た性能が多いが大きく差がついてるのが火力
きっちり一発入れましょう
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>>876 同意。
ガノンの火力はワンチャンあれば色んな意味で凄まじいからね。
因みに復帰（上Ｂ）はガノンより若干低いらしいよ。
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うまい人はクローショットを巧みに使ってくるからなぁあれは隙も少なく厄介だ
それでも復帰の弱いリンクにとって吹っ飛ばしの高い魔王はなかなかのプレッシャーになってると思うぜ
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強い魔王が相手だと凄いプレッシャーになる。
その所為で指が動かなかったり、誤爆したりすることが多々ある・・・。
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魔王のプレッシャーといえばさ
魔王ミラーでのあの緊張と興奮はなんなんだろうな
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ガン逃げリンクがうざい
飛び道具で逃げられ爆弾作られ2段Jで逃げられ下手に手を出すと爆弾に当たる
対策ください
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こっちも待つ
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飛び道具ガードしまくって接近して崖まで追い詰める
で崖まで追い詰めたら、ジャンプで逃げるなら空上。
横回避するならそれを狩るとか
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いくらガン逃げとはいえ戦法をうざいと言うのは関心しないな
リンクは飛び道具が多いが隙も大きい
飛び道具もかわせて慣れれば爆弾もとれるSJ回避がオススメ
あとは>>883の言うようにガードも混ぜればなおいいな
オフならジャスガノンでおk
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Ｇジャンプのタイミングについて教えてくれ
ＳＪ→大Ｊ緊急回避→最低空下Ｂまではできるんだけど
最低空下Ｂキャンセルができない
下Ｂ入力とほぼ同時にＪでおｋ？それとも少しずらす？
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ガノン波コマンドでいいんじゃない？
ずらしてJ→下B
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え、下Ｂ→ＪじゃなくＪ→下Ｂ？
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>>887
ガノン波コマンドを思い出してみろ
J→下Bを回避が終わる頃に素早くパチパチッと入力
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下BよりJのが若干はやめに押す感じだな
タイミングさえ掴めばバンバンできるはず
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ｵｳﾌ sage忘れた
ちょっとホッピングしてくる
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>>888-889
ありがとう！
9割くらいできるようになった
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9割とかすげえな
俺練習したけど失敗する時はとことん失敗する
コツ掴んだ時は何回か連続で出来るけど
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最低空下Bが出れば、9割
そこまでが難しい、微妙に高かったりで
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上スマって使いにくいように見えるけど理解さえすれば結構いい技だよな
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あと隙が優秀だから牽制にも使えるな
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WiFiだとGジャンプが全くできない
最低空下Bが出るはずの高さで入力してもガノン波すら出ない
まあオフでもそんなに成功してないんだけどさ、やっぱり慣れなの？
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そりゃWIFIのラグじゃきついわな
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このキャラって微妙に着地硬直長い？
戦場の台の上に乗ったりすると中々動けなかったりする
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5Fだから若干長いな
リンクとかスネークと同じくらい
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ソニック対策くれ
待たれると特にキツい
攻められてもDA捲りやら択でキツい
ついでにスピンもキツい
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横B増やしてみるとか
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横Bでスピン吸ってもいいんだが1度見せたら大体タイミングずらされる
WiFiだと見てから反応なんてできない、なんて思ってたけど距離開けば案外見てからできそうだな
あと下B横BスピンからのJ前Aを下にずらしてJ上Aって確定？
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ttp://www.youtube.com/user/ssbbmania1#p/u/0/PVP4JzH8eyE
やっぱイイさん魔王を超えて大魔王だ・・・
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追撃拒否るのうまいなぁ
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横Bでスピン狩るくらいなら上スマをちょくちょく置いといた方がいいと思うぞ
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空中技当て逃げしまくってくる相手ってどうしてる？
キャラによっては技置く暇も無いんだけど
ガードしても状況は変わらないし、頑張って逃げた方がいいかな？
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ガードしながらライン詰めればいいんじゃない？
バッタ戦法なら地下Bで結構打ち落とせる。
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なるほどライン詰めか
ガードするのが精一杯で頭に無かったわ
ありがとう
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初心者みたいなこと聞くかもしれないけどさ
よく聞く「ライン」って何？
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崖との距離？
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自分と敵を挟んだ崖との距離
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違う、相手が居る側の崖との距離
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おぉそうなのか
助かったよありがとう
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皆どうやってライン回復してる？
オリマー等一部キャラに追い詰められると死ぬまで崖際なんだけど
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不意打ち下Bに全てを懸ける
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オリマーは辛いよな
ガン攻めしてもガード固めてても超リーチの掴みに吸い込まれてスーパーコンボ喰らって殺される
空中から攻めても色々飛んでくるしガノンにとってはまさに要塞
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横Bからの追撃が入らないキャラってどうしてる？
地上横Bから読みにかけた方がいいのか
低空横Bで安定したダメージをとったほうがいいのか
あとどうでもいいけど下投げからの空中横Bって結構使えるな
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確定入る奴にも入らない奴にもたまに読み合いしてる
置き攻めで読み勝ってハイパーリターン取った時の気持ち良さは凄まじいし
何より他の弱キャラには無い逆転の可能性があるしそれをしないのは勿体無いしね
何か横Ｂで読み勝ったら試合に負けても勝った気分になれるｗ
って関係無かったなｗ
俺の場合地上横Ｂから読み合いでリターン取るな
勝てるかどうかはともかくファルコとかみたいに入らない奴に読み勝って逆転出来るかもってのを信じて
地上空中横Ｂ自体ダメージそんなに差無いしね
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相手が様子見で動かないような人なら高％まで横B封印しておいて
％溜まったら様子見読み横スマで早期バースト狙えるぞ
変則的な人は前回と同じ行動を繰り返さない傾向があるからそれを踏まえて読むとよし
まぁ全ての人に当てはまるわけではないので参考程度に。
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やっぱり一発逆転を狙えるから読みにしたほうがいいのか
追撃はいるキャラにも読みを狙ってみるよ、ありがとう！
あと、読みのことで一つ聞きたいんだけどさ
自分から離れるように回避されたときの行動って、再び横Bか移動してホッピングしか思い浮かばないんだけど
他にオススメな行動ってある？この二つで安定なのかな
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自分は下Bも混ぜてるな
判定時間が長いから多少ずらされても当てられるし
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移動してホッピングか、思いつかんかったな
リスクあるけど読んだら頭蓋割で相手がスティック倒してるから殺せたり低く飛ばせるかも
再度横Ｂで安定かな？
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自分で試してきてみたぜ
移動してホッピングはガキンされてダメだった
それが安定するのは自分の後ろに回避されたときだった 俺の勘違いだったスマナイ
下Bは自分が最速で出しちゃうと当たらないけど、ちゃんとした間をおけばかなり実用的だった
空前は自分が若干遅いとジャスガされちゃうな
タイミングがシビアだがうまくできればかなりのリターンを期待できそう
あと自分で考えたが走り読みとかいいかも
とりあえず前にステップして相手がこちらへの回避だったらそのままDA、逆への回避だったらそちらへ低空横Bみたいな感じで
試してみたところ判断さえできれば安定した
その場起き上がり攻撃に弱いけど
いろんな意見をありがとう＆長くなってｽﾏｿ
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起き上がり攻撃に横スマ入れるのって無理かな
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後方回避 ホッピング
前方回避 DA
起き上がり 引きベク反横B ガード後横強 起き上がり攻撃スカしホッピング
俺はこんな感じ
起き上がり攻撃は一部キャラはスカせない
起き上がり攻撃に横スマは振り向きなら入りそうだけど無敵時間とかの関係でシビアそうだな
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起き上がり攻撃に二段ジャンプして裂鬼脚or急降下空中下はどうだろう？
どちらも失敗したときのリスクは大きいけど
これならたいていの起き上がり攻撃は当たらないんじゃないかな
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起き上がり攻撃読み空中烈鬼脚はやってくる人たまにいるね
それでバーストしたことも何度かある
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動画とかでよく見るんだが
ガノンミラーの時、上Bで捕まれて飛ばされた瞬間に攻撃ってどうやるの？
すぐに攻撃入力してもできないんだが、何かコツでもあるん？
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>>928
空中上Ａ（cｽﾃ上連でぉヶ）
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ライン詰めた後にSJめくり攻撃読んだ時ってどうしてる？
上スマ置きくらいしか思いつかない
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>>928
％が溜まってないと吹っ飛ばず怯むだけなので反撃出来ない
％が溜まりすぎると技の発生より吹っ飛び速度が速くなるので攻撃が当たらない
20~100％ぐらいの時にCスティック上に倒せば多分当たるよ
>>930
空後の判定強いからいいぞ。SJから出すと心強い
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>>929>>931
そうなのか知らんかった
教えてくれてありがとう！
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ワリオ二タテ
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下Bがかなり役に立つ気がしてきた
着地狩り拒否、横回避狩り、SJ狩り、ガーキャンガノン波、Gジャンプ
これ以外に使ってる人居たらどんな時に使ってるか教えてくれ
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崖キャン
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・↑の言うとおり崖キャンはかなり使う。通常距離、相手ヒット時の距離も把握できてると良い。
・崖に捕まってる相手に空中から様子を見て。掴まりっぱ、上り、攻撃上り、ジャンプ、離しジャンプ上りに。良い位置で出だしを当てられればメテオ。
・上スマで釣ってから奇襲。
・横B後の選択肢。ジャンプして様子見後。
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DIOサウザーたおしたらっしいな・・ガノンは最弱のいめーじがつよいから
使い手に恵まれるんだよなあ・・
本当にかわいそうなのは弱キャラなのにかまってもらえないやつらだよな
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ソニックェ…
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ソニックは外国人に人気だからおk
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大J上Aの範囲外で大JSJの牽制で待たれるとやる事無いな
地道にライン詰めるしか無いんだろうか？
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バッタなら下Bで着地狩れるぞ
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大J上Aが届かない位置だとDAも下Bも減速し始めるし
黴の空後とかピットのJ前A置かれてたら負ける
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皆投げ読んだ時って先読みしてホッピング出してる？
それともダッシュ見てから？
オンだからか俺が下手なのか間合い近いのか分からないけどダッシュ見てからじゃ間に合わない・・・
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ダッシュ掴み反応できないのは俺もだ
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魔王の下A使いやすいな物凄く
足先より若干外側まで判定あるし
これと横Bとホッピングを如何に使えるかが肝に思えてきた
崖に追い詰められたらジャンピングGしたくなる衝動をどうにかしてください
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下Aは優秀だと思うよホント
いろんな場面でこの技に助けられてる
俺は崖に追いつめられると下Sを出したくなる
-
ホッピングも横Bも下強も通用しないロボってどう立ち回るの？
ビーム、コマは気をつけるとしてもJ前後A置かれて近寄れないんだけど
-
ロボは厳しいよな……
空Nを多用しよる相手だったら空上で発生前の隙をつくようにしてる
横強も置かれるとホント近づけない
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少し前にも出てるけどオリマーってどう立ち回ったらいいんだろう？
俺は大J後Aとか大JNAでガード固めさせてJ後A横読ませてJ横B打ったりしてるけどこれくらいしかやる事が無い
地上横Bはリターン少ないけど滅多に当たってくれないから振れない
うまい人だとダメージソースが着地狩りJ下Bくらいしか無い時もある
皆の立ち回り教えてくれ
-
×地上横Bはリターン少ないけど
○地上横Bはリターン凄いけど
-
空上のカス当てを積極的に狙うのって俺だけ？
特に場外の相手に
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ある程度出来るガノン使いならみんなやってる
キャラによっては返り討ち喰らうから注意な。崖下に叩きつけられた時なんかは目も当てられない
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場外の相手に対して空中上Aカス当ては超重要だろ。
復帰弱いやつなら当てればほぼ即死。
>>949
そんなフェイントするぐらいならDガードしたり緊急回避するなり
した方がいいんじゃ？
正直地上戦はほぼ全てで性能負けしてるんだからなんとか当てて
勢いで勝つとしか。
着地狩りと場外でどこまでいけるかじゃないかな
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やっぱ積極的に狙っていいのかー
対戦動画とかじゃあまり見かけないんだよね
復帰低くないやつはカス当てより普通に追撃したほうがいいのかな
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すり抜け床ガノン波すげぇはやいな
メタの下Sなみにはやいんじゃないか
まぁ実用性は無いと思うけど
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俺がやっても普通のガノン波となんら変わりなかったんだが
戦場の床は駄目なのかやり方が間違ってるのか
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すまん普通のすり抜け床じゃダメだったな
移動すり抜け床だな、主にスマ村の
自動着地の代わりに下B出す感覚
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限定的すぎるしまず使わないなそれは
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一応、すり抜け→すばやく下Bで自動着地のかわりじゃなくても出せるが…
まぁこれでも実用性は皆無に近いなｗ
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過疎ってるな
オンチムバでプリンと相性良すぎないか
唄って反転魔人拳余裕でしたとかw
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ガノンとプリンのコンビはそれぞれの短所を補いつつ戦えるからな
ガノンファルコンは強い時は強いけど相性によってはボコボコにされる印象
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魔王プディングはマジで相性バッチリだと思う
イメージとしては空中のプリン、地上のガノンみたいな
ファルコンとのコンビは爆発力がヤバい
あと魔王と組ませたら強いのは誰だろ
-
サムスも相性いいんじゃない？
ガノンでかいから飛び道具の壁になって着地ミサイルやグラップ出すの楽になるし
まぁサムスからしたら吹っ飛ばし力高けりゃ誰でもいいんだろうけど
-
やっぱりファルコンとのコンビはワンチャンつかんだときの爆発力だね。
個人的にはファルコ・フォックスとはできれば戦いたくないな・・・・。
プリンとのコンビ（魔王プディング）はバランスが大体とれているから強い。
弱点としては多少飛び道具に脆弱なことくらい。
個人的にはスネーク・ルカリオ（マルス）とはできれば戦いたくないな・・・。
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俺はいつもリンクとやってるな。
ブーメランのダウンがいい感じに働いてくれるし何よりリンクとのタッグってだけでテンション上がる。
ゼル伝信者ですまん。
-
相棒のメタが前線で大暴れしてる後ろで懸命にホッピング繰り返していかにも戦ってますよアピールするのがなんとも言えない気分
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メタが仲間だとなんか、
「俺がダメージ溜めるからお前はバーストだけ頼むわ。自滅はするなよ」
って言われてる感じがする。まぁ実際そうだしそれが強いんだけど。
-
撃墜までメタ一人でやるときがあるから困る
メタ ＋４ 魔王 −２
(´・ω・｀)
-
>>965 そのリンクが尚更上手かったら戦いやすいな。
>>966 その光景、虚しいな。
>>968 メタと組むと一方の此方に攻撃が集中してきて支えきれん・・・・。
それをメタが切り込んで無双、ざっとポイントを稼ぐ。
そしてそのような結果になるのよね。
ガノンウェーブは皆さん使っていないかな？
偶に私は浮かしに使っているが・・・。
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デキるガノンを演じる為に使ってます
↑で出てた最速ガノン波とか楽しすぎる
-
ガノン波は魅せ技
魔王やファルコンを使っていると魅せるプレイをしたくなるから俺はよくでもないが使っている
最速ガノン波の楽しさは異常
カッコよく言うとクイックガノンウェーブ(ｷﾘｯ
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丁度いいくらいに浮くから、使うことがある。
勿論魅了にも・・・。
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横Bの後に使うかなガノン波
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さっきオンチムバやってきたんだが勝率は
40戦(だったと思う)24勝16敗
2回ぐらいサドンで同時バーストの判定負け
やっぱプリンファルコンメタ辺りと相性いいな でもプリンとメタは敵だと恐ろしい(
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-
でも対メタはファルコンよか可能性あると思うんだ
でも対スネークはファルコンのが頑張れる
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暗黒に満ちた魔王の拳、音速を超える勢いの銀河の剣撃か・・・・。
大抵は並外れた発生、少ない後隙で完封される。
まぁ、ガノン様があの大剣を装備、それがメタ並みのスピードなら話は著しく変わるがｗ
ファルコンは落下速度の所為で弱からの横強が入らなかったり・・・・。
>>974 合うキャラ全員遠距離無理だな。
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ガノンでチームは前衛後衛で役割分担できるコンビより二人でガン攻めのが強い気がするな
ある程度の隙をお互いでカバーできるからかしら
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>>977
それは言わないお約束
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ファルコンがガノンより対スネーク頑張れるとか何の寝言？
まだワンチャンあるガノンはともかくファルコンにスネークで負ける気がしないんだが
判定も火力もリーチも無いし
手榴弾ばっかりのタイプはやり易いだろうがあんまり手榴弾出さないタイプのスネークにどうすんの？
ファルコン相手だったらこっちの方が強い位何だけど
そもそもファルコンに弱横強確定するけど？猶予短いだけで、しかも横強押し付けとけばいいだけだし
弱は置きや暴れだけでいい、どうせ根元じゃ無ければ3段まで全部ヒットするしな
まあガノンも割とファルコンと変わらないけどまだファルコンよりはいける
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ガノンで蛇相手すると正直空キャンだけで詰んでる
俺はペース奪われないファルコンの方が戦いやすいかな。
膝当てないと150％とか余裕で生きられるけど
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>>980
反論するならするでもっと言葉遣い考えたら？
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確かに言葉遣いが荒いなぁ
仲良くやろうぜ？せっかくのスマブラ仲間なんだし
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ああ、すまんそういう性格なんだ・・・
流石に口悪すぎたね
空キャンは置きホッピングとかで結構潰してるかな
3キャラとも使うけどやっぱファルコンでスネークきつい
ターン取れる時は取れるけど近距離でまずフルボッコにされるし、ガノンよりも空キャンに重い置き技とかも無くて
スネーク側でも負ける気が全然しないｗ
ただガノンは引き歩き様子見とかそういうのに対する行動が全然だからきついな
着地狩りでワンチャンはあるな
正直ガノンもアイクの対蛇と似てる、ワンチャンはあるけど立ち回りはしんどいってとこが
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ガノンの対蛇
空キャンは置き技でないと無理
手榴弾は素直にその場回避で
強技?何それ美味し(ry
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>>984
もしかして前も言葉づかい注意されてなかった？
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まあまあ
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>>986
バレバレですね、分かります
キャラランクスレの時注意されてました
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おろ？同一人物でしたか
前回も注意した者だが、どうも喧嘩腰になっちゃうみたいだな
まぁこれからそういったことが無いように気をつければそれでいいさ
みんなで楽しくやろうぜ
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運命を感じますね
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覚えがある、アイクとピクオリの話だっけか。スレチすまん
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このスレももう終わりだなー
魔王様の御前で喧嘩腰とは何たる無礼！
すまん、一度言ってみたかったんだ
まぁ、みんなで仲良く話合おうじゃないか
偶然にも同じキャラ使ってるんだし
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魔人拳ってタイマンでも結構当たるのな
やっぱ空中で出せるのが利点か
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ガノンの横強って臭そうだよな
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>>994
おま、魔王様に何を...
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魔王様の横強＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ゼルダのパンチラ空中キック
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次スレ立て依頼してきたけど、テンプレは>>2-4と>>17でおk？
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次スレです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43902/1280748634/l50
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>>998乙です
テンプレは>>997の通りにしました
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このスレともとうとうお別れか
次スレも･･･ガノンドロフ！
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