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MUGEN凶悪キャラを語るスレPart59
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7 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207968350/
6 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207337117/
5以前の過去スレが立っていた板（消滅）
ttp://www2.atpages.jp/mugen/bbs/mugeho/
凶悪キャラスレ過去ログ(0-5、dat&html)
ttp://sinowa.zouri.jp/zip/kyoakulog0-4.html
MUGEN凶悪キャラwiki
ttp://www14.atwiki.jp/kyouaku/
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luna氏のブログの十月十五日の記事に
％ｎと親捏造は同じことができると書いてあるね
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そもそも%nも隔離じゃないじゃん
なんか一部の奴が勝手に言ってるだけだし
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ランクがどうした隔離がどうしたって話しならそういうスレがあるんだからそっちでやればいいじゃないか
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％ｎは動画に出すな・キャラに搭載もするな
と決まったわけでもなく、そう決まったからといってどうというわけでもない。
むしろ、％も親捏造も用法用量を守って正しくお使いください
が正解だと思うんだが
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>>345
問題なのはその「同じ事ができる」の範囲がどれぐらいかって事だな
全てにおいて%nと同じ事が出来るのか、それとも%nの一部部分で同じ事が出来るのか
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そもそも、なんで同じことが出来るんだ？って一見さんっぽいレスがあっても
呆れられてるのかスルーしてるが
どこかにちゃんとした説明というか解説があれば荒れ具合も少し落ち着くかと思ったんだが
マジで誰も誘導も解説もしないのな
だれか製作者さんのブログでも良いから、分かりやすいのあったかねぇ＞親捏造
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相手の領域に干渉するから
→混戦バグや親変更も当てはまる
自己完結しているから
→親変更も当てはまる
直死ができるから
→超即死派生でもできる
理由になってないのばっかり
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>>350
無視するけどな
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>>348 全く正しいと思うよ
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じゃあ、反対に「禁止にしなくてもいい理由」はちゃんとあるのか？
言っておくが「禁止にする理由がないから、禁止にする必要はない」なんて
そんな悪魔の証明じゃ話にならんぜ
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とりあえず隔離が何からの隔離のことかから話せよ
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言いがかりの天才だな
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>>354
議論ってのは『○○したい』『○○しよう』って言ってきた方に証明義務があるだけなんだが
そこんとこどーよ？
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いや禁止にする理由がないなら禁止にする必要なくね？
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大会動画のルールでと技術そのものを禁止するか否かを混同しているじゃん
大会に出すことが前提じゃないなら禁止にする必要はないし
大会すべてが殺傷力を競う内容ではないから一括で禁止扱いもおかしい
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禁止にする理由はないけど禁止にする
・・・・すごい理論だ
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>>354
何のためのスイッチだと思ってるんだ？
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>>348
正しい用法用量が分からんから話題になってるんだよ。
さらっと正論に見せかけた中身の無いレスをしてるのが恐ろしい。
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>>354
悪魔の証明って「悪魔がいる」って言ったほうが証拠を出せっつー話だから
「禁止にする」って言ったほうが理由を出せ になるんじゃないの？
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探偵が容疑者に『貴方が犯人でないことを証明してください！』とか言ったら
推理小説崩壊するだろ
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そうか？
例を出すと、サンタクロースは存在するか？ という問題について
①「居ないという証拠がないので、存在しないという証明はできない」
②「つまりサンタクロースはいる」こういうこと
正解は「いるかどうか分からない」だ
親捏造は禁止にする必要はないのか？
①「禁止にするべき証拠はない」
②「禁止にしなくてもいい」これが今の状況
正解は「禁止にするべきかどうかは分からない」だよ
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>>364
一般的にそれをアリバイといいます
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>>354
どうでもいいけど悪魔の証明の使い方間違ってると思う
悪魔の証明はあらゆる可能性をしらみつぶし証明する事だから
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正しい用量用法の結果が今の%nの扱いみたいな感じか?
一応使われてる大会もあったみたいだが。
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＞居ないという証拠がないので、存在しないという証明はできない
いないという証拠をそもそも出すことが現実的に不可能だ
お前頭大丈夫か・・・ちょっと心配だぞ
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>>365
ではサンタクロースの存在をどう定義するのか
みんなの心の中にいる
では禁止にすべきかどうかをどう定義するのか
各人が決める
解散
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うん、それが正しいと思うよ
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何でそうやってすぐ終わりにしたがるの？
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ぐごごご、また無視されてる……
いいもん！自分でためになる親捏造記事探すか自分で動画作るから！
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>>372
他に何語るのよ…
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うやむやで終わらせておけばゴリ押しが通るから
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ああ、%nの時と同じか
まあ結果は逆っぽいけど
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お前ら正直に言っちまえよ
何ができるのか知らない、だから答えられないって
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あたいしってるよluna氏が%nとおなじことできるっていってた！！
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だからそのソースをだな(
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っつか％nにしてもなんだかんだ搭載キャラ増えて結局ほぼ各人が決めてる状態だろ
ちなみに隔離ってのはこの場合「神という区分から隔離（＝神よりひとつ上の存在として彼らを定義して自分達の区分を守る）」のことだとは思うが
一部にMUGENという界隈から隔離しようとしてる馬鹿いないか？
つか神かそうでないかなんて議論ランクスレあたりでやってこい
いつまでこんなばしょでぐだぐだやってるんだ
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正直、ここで意見をまとめても結果何がどうなるんだって話なんだが・・・
ここで親捏造も％ｎも全面禁止or許可です！
って決まって、すべての製作者や動画主がそれに従うの？
違うだろ。各々の中で大丈夫かそうじゃないかのラインがあって、
それに基づいて決めるんだろうが。
その中で、あまりにひどい使い方をしてる人が居れば、それには文句を言えばいい
今言ってどうなるわけじゃないってことがなんでわからないのかね
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変な書き方してたらいろいろ誤字ったじゃねぇかばかやろう
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今までぐだぐだとやってきた通り
過去の例に従ってるだけです
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＞MUGENという界隈から隔離しようとしてる
%nF1積んだ製作者を叩いてた人たちの事だね
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親捏造を誰が見つけたかは知ってるよね
以前その人のブログで解説もあったけれど、知らなそうで困る
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>>何が言いたいかというと趣味の範囲でやってんのに
>>なんでお腹痛くなるくらい悩まなくちゃいけないのと
>>まずH霊夢がデフォ設定で親捏造はいってるのは知ってます
>>デフォ設定にした根拠？
>>自分はキャラ製作者ではないので当然細かい事は分りません
親捏造を使うとどうなるかぐらいわかるでしょ。ブログでも多少散々書いてあったんだし。
今回は動画主の配慮が足らなさすぎたね、モチベ下がった製作者さんもおかげで多くなったし。
なるたけ氏のブログでコメントが一切出来ないようになってるのでここで書かせてもらいますが自分はMTR見ないようにしますけどね、これから。
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ああそうと言いたいところだけどコメント出来ないなら仕方ないな
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>>381
そしてそれを言うと%nの時はどうしてそういう事行ってくれなかったのか
とか言う輩が出現して以下無限ループのｇｄｇｄとなるｗ
なんていうか纏まる気がしないｗ
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つttp://drabs.blog40.fc2.com/blog-entry-282.html
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直死の時に直死搭載を叩いて
%nの時にF1搭載を叩いて
親捏造に限って叩かれてない・・・と思いきや新ケルトさんが昨日叩かれてたっけ
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>>386
ブログ見てないんで誰のことかしらんがひとつだけ言わせてくれ
こんな議論で払い貯める程度の豆腐メンタルなら精神病院行ってこい
異常なかったら普通の病院行ってこい。多分腸捻転とかおこしてる
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>>388
俺がここを見だしたのは３ヶ月前なんだ・・・
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>>390
というか発端がそれだしね
今回は擁護する奴が多いけど
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まぁ、メールすればいいんだがいちいちそんなメール送る方が迷惑だろうしねぇ
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>>391
腸ねん転とか難しい言葉知ってるね、病院関係者？
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>>392
全員がそれを知ってるわけじゃないって事
だから纏めようとすると%nを引き合いに出されて潰される
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動画作ってるんだから多少知識はあるでしょ
>>デフォ設定にした根拠？
>>自分はキャラ製作者ではないので当然細かい事は分りません
本当に細かい事知らなかったんでしょうかねえ？
神キャラ界の製作者さん達に多大な迷惑かけてるよなるたけ氏は
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>>386
以前の刹那氏との揉め事もあったりしたけど
結局キャラクターのことはあんまり重要に考えてなかったように見えるなぁ
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もう神キャラ全部動画使用禁止にすればいいんじゃね？
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このスレが一番迷惑だと思うのは俺だけか
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>>386
気に入らないことがあるんだったら見ない方が良いね
ただ、捨て台詞は要らないよね？
製作者のモチベが下がったのはその製作者さんの問題であって
ＭＴＲのせいじゃないよねー
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>>397
親捏造って製作者でも理解するのに結構時間かかるって聞いたんだが
動画うｐ主が把握出来るレベルなの？
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>>400
こんなスレに大した影響力は無いし
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親捏造って一言で言うにはできることが多すぎるしもっと突っ込んだ話しようぜ
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>>402
分らないならデフォがオンでもオフにするだろ普通は
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>>402
そりゃ具体的なやり方とかは苦戦するだろうけど
何をやってるか自体は神キャラ技術の中でもわかりやすい方じゃないか？
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親捏造云々よりもこの「 MTR 」によって製作者達に大きな迷惑かけたのは事実でしょ
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影響力は微塵もないけど匿名が数で押し寄せて製作者に突したりするし迷惑ではあるだろうなｗｗ
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まーた責任の擦り付け合い始まったよ
どこまでＯＫ？とかどういう技術？とかそういう話ならどんどんしよう
ただ、○○のせいで〜とか、○○信者が〜とかそういうのは
未来が無いからやめようず
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なるたけが悪い
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じゃあ、なるたけ氏が悪かったとてし、それでMTR中止とかになると
それが一番製作者のモチベを下げるんじゃね？
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俺たちはただ荒らしたいだけなんだﾋｬｯﾎｩ！
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俺たちが神様なんだってか
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話題が親捏造から製作者のデフォ設定の話になったり、
更に製作者・動画投稿者の記述知識の話になったりしてもうわけわからん
とりあえずおまいら感情で文章書かずに深呼吸汁
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>>414
そんな常識的な奴が多かったらそもそもこんな流れになってない
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ここまで全部俺の自演
取りあえず○○氏が悪いとかそういう話は止めようや
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そもそもケルティシアってそりゃ同一体が居ないし綺麗なドットではあるがあくまで「実験用キャラ」よな？
言ってみれば「鬼巫女虚」とか「鬼早苗」とかちょっと前の「L霊夢」とか後はちょっと古いのでいえばギース氏の「TDN」みたいなものよな？
なんで搭載した技術一つでそんな批判食らってるの・・・？
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良い影響はさっぱりないけど影響力はあるでしょ
このスレの悪影響は凄まじい威力だよ。どれだけ製作者の神経逆撫でさせてるか
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>>413
別に神様にしかできない事をやってるわけじゃないから
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−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
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−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
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個人的に大会動画が面白いかどうかはバランスに寄ってくると思う。
一見無茶苦茶でも「なぜかバランスがとれている」みたいな感じになってれば自分は面白いと思う
たとえ神キャラ動画でも多少のバランスがほしいと思うし、例えばMTRは現状親捏造搭載キャラが少数で
かつ他キャラとの差があるのは否めないからなるたけ氏には悪いが自分としてはなんだかなー、って思ってしまう
そりゃ、自分が見なければいい話なんだけどね
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−−−−−−−−−− K.O −−−−−−−−−−−
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>>自分の動画が影響力？馬鹿じゃないの？
>>とは思いつつも多少なりとも影響はあると自覚はありましたし
>>下手な事はやっちゃいけないなーとも思ってました
影響力は多少あるのはわかっているんだったらなんでもっと慎重にしなかったの？っておもう。
この人、本当考えてデフォＯＫにしたのか？
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オキ氏もヤンマー氏も捏造嫌いみたいね、少なくとも文章からはそう読める
だからどうしたって話だけどね
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>>418
だろうね
piyo氏もこのスレに荒れようにめっちゃ呆れてたし
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神最上位のバグ技術がどんなものか知らずに動画作るってある意味すごいな
普通の神ですらmugen的にヤバいことのオンパレードなのに
触らぬ神の祟り無しだと思うよ
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オキ氏は自分がどこまで許容できるかテキストに書いてるだろ
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>>424
考えても
間違えることもあるさ
にんげんだもの
でもね
あとで間違いじゃ無かったって
思い返すことも
あるさ
みつお
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このスレで話し合われたことが凶悪界隈にとってプラスになった試しってほぼゼロだよな
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OKOK,とりあえず動画製作者とキャラ製作者は発言止めてみようか
どれぐらい馬鹿がいるかわかるから
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×の
○に
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どうせMTRは霊夢が優勝するように仕組んでるに決まってるからどうでもいい
一回戦で有力候補同士がぶつかってないのが操作してるなによりの証拠だ
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このへんで話変えよう
こくりこざか見てきた
でもつまんなかったな
まあ最初から期待してなかったけど
とてもじゃないけど
もう見たいと思わなかった
なんか主体性がない
議論の余地もない
論ずる価値もない
はなっから期待してなかったけど
無理して作ったのかな
理科大好き
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−−−−−−−−−− (*´ω`*) −−−−−−−−−−−
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>>431
バカって言ってる方がバカなんだよバーカ！
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>>426
ttp://piyosroom.blog53.fc2.com/blog-entry-925.html
今回の件に関していろんな製作者が意見言ってたがこれにだけは賛同できんわ
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>>437
案の定1個人の意見でしかないものにわざわざつっかかるコメントがあって笑える
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ここの奴らの程度の低さが垣間見えるな
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匿名だけどレスのほとんどは製作者だよ
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まともに議論するならID出さないと話にならないね
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今来てみたら、よくもまあ何日間も中身のない話ができるな
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中身を捨てて中身が無いって言われても
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親捏造に関しては嫌いと言うより使わないって言うスタンスとってる製作者が多いと思う
ヤンマー氏はＭＴＲの親捏造参加に否定的だが、親捏造そのものを否定してる訳じゃない
ただmacbeth氏とかはガチで親捏造嫌ってる感はあるね
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