ランキング対象の枠組みについて - 1194885458

1：名無しさん：2007/11/13(火) 01:37:38: ｢あの作品は入ってるのに、何故この作品は入ってないの？｣等のコメに代表される、
ランキング対象の基準について新たな枠組みが求められているように思えます。
折りしも桃月Pのランキング引き継ぎに当たり、
ランキングを引き継がれるPが迷う事無く、一方で、これから(も)ランキングを視聴する
アイマスファンの皆様が少しでも納得出来るランキングとなるよう、
新たなランキング対象基準について、皆様の幅広いご意見をお聞かせ下さい。
430：名無しさん：2008/03/21(金) 23:22:54: ランキングに居座らせるっていう嫌がらせだな
431：名無しさん：2008/03/22(土) 02:21:10: まこにゃんダンス完全版も再浮上ですか……。
432：名無しさん：2008/03/22(土) 12:23:59: http://www.nicochart.jp/watch/sm1399259
まこにゃんは、抜いたマイリストを入れなおした
みたいに見える。
過去のデータでも、マイリストが大量に入る日が
定期的にある。
これは工作だとしたら、信者の工作だろう。
433：名無しさん：2008/03/22(土) 12:51:24: >>432
ニコニコのシステム的に考えて全然工作に見えないんだけど？
実力のある動画ならちょっとしたきっかけで伸びる。
もちろん計算し尽くされた工作も出来るが、
再生・コメント・マイリストが揃って伸びてる当たりもごく自然だな。

というように、PBほどの異常事態でもない限り
個々の動画に工作があるかどうかの議論はどう考えても不毛。
対応するなら工作をも包括した枠組みが必要だが、
大多数が納得する方法が見つかっていない＆現状がそこそこベターってところかな。
434：名無しさん：2008/03/22(土) 17:01:32: >>432
21日付近に再生が増えるんだなｗ
何がしたいんだろうねぇ
435：名無しさん：2008/03/23(日) 01:23:23: 工作判定スレでも立てて枠組みとは別に無関係に勝手にどっかでやってほしいな。
436：名無しさん：2008/03/23(日) 10:20:58: ＰＢに限らず、工作が行われるというのがほぼ黒に近いと認識
しているのなら、何かしらの対策講じないといつまで経っても
ズルズル現状維持のままの気が。

↓以下賛同出来そうな意見だったので貼り

３週以上ランキングした作品は、名誉除外とかした方が良いかもな
いつまで経っても掘り出し物の枠を、毎週何個も潰されたら勿体無い
437：名無しさん：2008/03/23(日) 10:32:40: 殿堂入りでいいじゃないか。
その条件については別に話し合うとして、殿堂入りそのものに反対意見ってあるかな？
438：名無しさん：2008/03/23(日) 11:09:17: 今まで殿堂入りさせてくれって言ってきたが、こうなってしまった以上
ずっと除外せずに１位を守ってもらいたい
で、ちゃんとさらしものにしてください

変に今後除外されると本来今週１位だった作品が可哀想だ
439：名無しさん：2008/03/23(日) 12:31:13: 殿堂に入れたい人って、自分がその動画を見たくないだけじゃないのか？
今の仕組みに問題を感じていない人がいることも忘れないでくれ。
440：名無しさん：2008/03/23(日) 12:37:40: 管理者側も含めて、限りなく黒に近いと見解出してるのは
無視ですか、そうですか。少しは全体のスレの流れ見てくれ
441：名無しさん：2008/03/23(日) 14:21:43: ttp://twitter.com/koizuka/statuses/775398581
ttp://twitter.com/koizuka/statuses/775400759

PBはニコニコ動画の中の人すら工作の疑いと言っているようだ
442：名無しさん：2008/03/23(日) 14:36:47: なんていうか、工作主張派の人は本気で頭弱いのか、
それしか目に入らなくなってるのか、どうなのよ。
>>365からのやりとりを、どういう理由で反対されてるのか
理解できるまで読み直してみたらどうかと。
443：名無しさん：2008/03/23(日) 14:41:52: 直上の数レスくらい読めんのか
444：名無しさん：2008/03/23(日) 14:55:56: 2月まで平均再生が2000ぐらいだったのが3月になって3万ぐらいにいきなり跳ね上がるとか
この不自然な再生数の上がり方が工作でないとちゃんと説明できるか？>>442
445：名無しさん：2008/03/23(日) 15:00:50: 工作かも。いやほぼ工作だろう。
で、それが週マスの除外判定になるのかしら？
とりあえず、殿堂入りってお題目は良いとして、
実際の所その工作が「アイマスアンチ」の工作だったとしたら
まんまとその人たちにのせられて内輪モメになるのは、非常に浅はかだと思います。

工作主張するのは結構ですが、声高に反対意見を罵倒して回るのはアンチの荒らしにも取れますよ。
446：名無しさん：2008/03/23(日) 15:01:46: 工作だろ
で、よそのスレでの動向も考えると、アンチ工作の可能性が極めて高い

マイリス工作での嫌がらせが困難になってきたとこで、
アイマスの場合は週マスがあるから、再生工作での嫌がらせを思いついたんだろ
447：名無しさん：2008/03/23(日) 15:02:53: で、PBは元々リピート再生の多い動画だったが、
これで再生数にもケチをつけられるようになったわけだ
448：名無しさん：2008/03/23(日) 15:03:53: で。

PB名誉除外したとして、別の動画が工作されて名誉除外
になるまで何週間かけて判定しますか？

でその次は？
449：名無しさん：2008/03/23(日) 15:04:39: 工作分を除外するなら、工作されていない動画のリストをください｡
450：名無しさん：2008/03/23(日) 15:06:26: >>443
「工作の有り無し」だけで反対されていると思ってるなら読み直しましょうね。
451：名無しさん：2008/03/23(日) 15:07:14: うん、たぶんアンチ工作だったとして
「アンチによる工作得票なので除外」ってアンチに屈したことになりませんか？

現状で「殿堂入り」という名目での除外であれば週マスに関しては、
工作云々からは切り離せるので作者さんや、ニコマスファンの面子も保てるのではないかと。

工作かもしれない。
でもそれを明言化するリスクを週マスに背負わせるのは筋違いと言いたいです。
452：名無しさん：2008/03/23(日) 15:08:56: 上でも貼られてるけど、一定回数以上ランクインで除外で
いいのでは？何回もランクインで充分その作品の凄さは
伝わると思うし
453：名無しさん：2008/03/23(日) 15:09:12: 工作かどうかなんてライン引きなどできるわけない
「明らかに工作している動画」だけを除外対象でいいだろ
そこら辺融通利かせればいい
454：名無しさん：2008/03/23(日) 15:12:23: >>374
で出ている現状の結論をひっくり返そうとして
「特定動画の工作」を証明しようとしてる人は、
もう一度読み直して説得方法を考え直しましょう。
455：名無しさん：2008/03/23(日) 15:12:49: >>453
それは一番悪手かと。特定の動画だけってのはマズイ
１行目と２行目で矛盾してるぞ
456：名無しさん：2008/03/23(日) 15:30:26: 矛盾などしてないライン引きはできないが
「明らかに工作している動画」かどうかは判別できるだろということ
灰色に近いのはスルーでいいだろうが真っ黒なのはスルーするべきじゃない
それに工作動画に毎回少ないランキング枠与えてる方がよっぽど不健全だ
457：名無しさん：2008/03/23(日) 15:33:40: だったら尚更、無差別に一定回数以上ランクインで名誉除外でいいのでは？
458：名無しさん：2008/03/23(日) 15:38:03: まぁ工作の有り無しは話合わなくていいかと

要は長期ランクインのMADをどうするか　って話なんでしょ？
んで編集部的には「今のところ静観」みたいな感じで
459：名無しさん：2008/03/23(日) 15:39:12: 仮に工作した本人であっても
自身が工作した事を証明するのは不可能
工作があったことを証明できるのは運営のみ

だから工作をもってして除外は無理
俺は>>452に一票
460：名無しさん：2008/03/23(日) 15:43:21: アンチに屈することになるって言ってる人は、アンチの目的を考えてみれば良いと思うよ。
もちろん、工作がアンチの仕業である、ということを前提にした場合ね。
何が目的か。特定作品をランキングに入れさせないため？
いや、おそらく工作さえしなければ旧作品がはいるのは難しい(他にそういう作品が無いため)
晒し上げをすることで、作品自体の評判に傷をつけるため。
現に、ランキング動画でも中傷のコメントが少なからずつく。
俺はこっちだろうと思う。
アンチに屈するっていうのは、このような晒し上げ状態を傍観して、なじられるがままにしておくことではないか
461：名無しさん：2008/03/23(日) 15:48:01: 工作と思われるが、工作自体には対処のしようがない。

週マスには長期ランクイン分だけ紹介数増やしてるんだから、まあ、いいんじゃない？
「工作で順位確保しているのがけしからん」ってのなら殿堂入り制度を作るしかないな。

こういう意見もすでに出ているのだろうが。案はすでに出尽くしてるだろう。

いずれにせよ、編集部次第だな。

しかし、もしもこの工作がアンチの仕業だとしたら、ソイツは間違いなく異常者だろうな。
462：名無しさん：2008/03/23(日) 15:55:47: 信者の仕業でも間違いなく異常者だろｗ
463：名無しさん：2008/03/23(日) 15:56:19: 放置してるほうがよっぽど屈してるように思えるが
工作動画なんてさっさとキックすればいい
464：名無しさん：2008/03/23(日) 15:56:37: 去年アンケートで
殿堂入りの是非も話題になったけど
結局ナシになったんだよな…
465：名無しさん：2008/03/23(日) 16:00:10: 工作と「思われる」「思えない」
工作してるのは「信者」「アンチ」
工作の目的はああだこうだ

これじゃ週マスが動く理由にもならない
466：名無しさん：2008/03/23(日) 16:03:00: まあ、そうだなｗ

しかし、信者もアレと言えばアレだが、好きなことに対してPC資源と時間をつぎ込む
ってのは理解できなくも無い。明らかに行き過ぎだがｗ

しかし、PC資源と時間をただ嫌がらせのためにつぎ込める奴ってのはちょっとねぇ…
薄気味悪いというか、ホントに同じ教育受けたのかとすら思う。
467：名無しさん：2008/03/23(日) 16:04:16: 工作は確実だろｗ
なに現実から目をそらしてんの？

動く理由はこれ一つで十分だね
468：名無しさん：2008/03/23(日) 16:05:18: PB側からしても週マスのせいで迷惑を被ったとなりかねないのが現状だ。
連続一位なんて取ろうものなら週マス視聴者からPBを攻撃するバカが出かねない。
そうなる前に手を打つべきだと思うよ。
ランキングが元動画から悪影響受けるのは構造的に仕方ないことだが、
元動画に多大な悪影響与えるようならランキングなんてない方がいい。
469：名無しさん：2008/03/23(日) 16:09:40: 除外なんてしなくていいから、
マイリスト登録率が3%以下とか極端に低い作品にはポイント×0.5
とかの補正をしてほしい
470：名無しさん：2008/03/23(日) 16:11:28: たしかにPBがそんな理由で荒れたら
純粋に好きな視聴者がちょっと気の毒ではある
471：名無しさん：2008/03/23(日) 16:20:32: 一週間あたりの再生数が1万以上で、かつ

マイリスト/再生数＜ 0.005

となる動画には補正掛けちゃうってのは？例でいえば再生数10万あるのにマイリスト
は500未満とか。ニコマスなら意図的にやらないとこんな事態は絶対に起こらない。

まあ、適当に言ってみただけだが。
472：名無しさん：2008/03/23(日) 16:30:22: 嫌がらせしてる人を喜ばせる一番の方法って、
嫌がってあげることなんだよね。
473：名無しさん：2008/03/23(日) 16:44:30: 順位は、アイマス動画を紹介するための表現手段の一つ
としか思ってなかったんだが
ここを見ると結構気にしてる人が多くて驚いた。
474：名無しさん：2008/03/23(日) 17:01:52: >>473
落ち着いてそう言われるとそうなんだけどなｗ
気にしてる点は
紹介枠を同じ動画が何度も取ってしまうのが
違和感ってとこかな
475：名無しさん：2008/03/23(日) 17:04:27: 逆恨み乙だけど、作り手としてのモチベーションはガックリ落ちる。
476：名無しさん：2008/03/23(日) 17:15:42: 特定動画だけ工作と認定してランキングから除外としてしまうと、次の標的が
出来るだけだと思うの。もし何か対策をするなら、角が立たないようする意味も
含めて、全ての動画を対等に同じ条件で除外出来る方法が良いかな。
477：名無しさん：2008/03/23(日) 17:21:06: >>476
だから規定した回数のランクインで、機械的に名誉除外なり殿堂入りなりという方法がいいんじゃないかと
判別のしにくい擬似マスだとかクリーチャーだとかよりもキッチリしてて分かりやすい
478：名無しさん：2008/03/23(日) 17:25:10: >>476
ねーよｗ
まあ、もしPBから対象が変わることがあればそんとき考えれば？
479：名無しさん：2008/03/23(日) 17:32:36: 特定動画のみを（実質的に）対象にするルールを作る事は、
ランキングを長期運営していくにあたってデメリットしかないよ。
ルールの内容に一切かかわらずね。
480：名無しさん：2008/03/23(日) 17:36:48: >>476
アイマスMAD内でマイリスト1位・再生1位にある動画を汚すことが目的だろうから、
他のには標的が移らない可能性も高い気がする

ジャンル内1位の動画に対して、あれは全て工作の結果だ！と主張できることになるわけだしね

もちろん実際は、PBだと、工作が始まる前からアイマス内マイリスト1位の動画であったわけだが、
過去の話をいちいち持ち出して説明したところで、必死だなｗとかで終わりになるし
481：名無しさん：2008/03/23(日) 17:38:31: 他の動画も不自然に毎日３万/日PVとか出たら除外されるルールなら別に問題ないでしょう？
どんだけ1人勝ち状態が好きなんだよｗ
482：名無しさん：2008/03/23(日) 17:44:39: >>479
もっともらしいことを言っているけど、理由も書かなきゃ説得力が無い
483：名無しさん：2008/03/23(日) 17:54:05: >>482
必ず、何かしらのイチャモンをつけて運営側に不平不満を言う奴が出て来る。
差別するな！とか。アンチでも、狂信者でも。
484：名無しさん：2008/03/23(日) 17:54:23: 統一的に、長期作品が１位になった場合の対応だけ
決めれば良いんじゃないかと思った。
そもそもこのケース自体が、想定されてなかった記憶がある・・
（思い違いかもしれないけど）
485：名無しさん：2008/03/23(日) 17:55:30: >>483　それが>>479の理由？
486：名無しさん：2008/03/23(日) 18:02:52: >>483
なんじゃそら
ここまで堂々と思考停止しろって主張する奴ははじめて見た
487：名無しさん：2008/03/23(日) 18:06:00: いちおう >>479 と >>483 は別の人。
488：名無しさん：2008/03/23(日) 18:12:01: さて、運営側は今週明らかに異常な事態となった週マスの結果に
関して、何かしらの対抗措置を取る気はあるのだろうか。

ランクインだけなら根強い人気で片付くからともかく、今更１位
になっちゃったし。そこまで執着するとは思わず、楽観視してた
のかもしれんが。
489：名無しさん：2008/03/23(日) 18:14:13: 毎朝晒し上げてた80垢が失墜したのだって、
そもそも飽きたとかが理由じゃなくて、運営の対策によって失墜せざるをえなかった・失墜させられた
ってだけだからな

本人が納得して晒し上げを諦めたわけじゃなかったわけで……
490：名無しさん：2008/03/23(日) 18:21:26: 特定作品だけを実質的に対象なんてことを言い出したらクリーチャーはどうなるんだってことだが
殿堂入り制度をするにしても、対象を全作品にして、遡及はしないことにすればいい
告知してからPBにすぐに適用させることはせずに、そこから数え始める。
何回にするかは分からないが、少なくとも特定作品のみに絞ったという不満はなくなるんじゃない？
しばらくは荒れそうだが
491：名無しさん：2008/03/23(日) 18:45:59: しばらく荒れそうなら今回から除外でいい
今回2位の人とか不憫すぎる
492：名無しさん：2008/03/23(日) 19:02:46: ２位が不憫って言い出すと何も言えん。そもそも不憫である理由が無い。
商品が出るわけじゃ無し。まさか２位の人が１位取れなくて残念がってる
なんて言わないよな？
493：名無しさん：2008/03/23(日) 19:05:44: 殿堂入りの条件を再生数200万以上かつマイリスト数3万以上にすればいいんだよ。

ニコマス上ではまず間違いなくPB以外に該当する作品は現われないｗ
494：名無しさん：2008/03/23(日) 19:10:05: 今週は良作ラッシュだけど、このままじゃまたPB1位だな
約35000/day+マイリストの微増含めて
だから13000ptくらいか？誰も勝てないだろ
495：名無しさん：2008/03/23(日) 19:23:46: これからの週マスはPBを称えるために存在することになります。
496：名無しさん：2008/03/23(日) 19:27:53: >>495
皮肉な言い方だが、ずっと１位になるとそうなるな
晒し者にされてるとも言えるが。純粋にその動画が好きな身としては辛い
497：名無しさん：2008/03/23(日) 19:30:42: PBがヒールにされている現状だが、製作者が除外してくれって言ってくるのが一番丸く収まる
IRCでそれとなく打診してみるとかｗ
498：名無しさん：2008/03/23(日) 19:32:57: >>497
ギャグのつもりだよな？
499：名無しさん：2008/03/23(日) 19:33:39: 名誉工作で除外でいいんじゃね。
500：名無しさん：2008/03/23(日) 19:34:48: 対策無しだと間違いなくそうなる。その影響は、軸のぶれないP以外には結構な
ダメージがあると思われる。具体的に言えばモチベーションの低下とか。

既にある程度のファンを獲得しているPと、異様にあふれ出る愛情を持つPならば、
多少のことでは動じないだろう。まあ、人にも依るだろうけど。
501：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/23(日) 20:00:44: PBについては運営側で対応を考える問題だと思ってるのでさておいて、
今回の件と別に長期ランクインそのもののルール変更を望む人っています？

CDとかのランキングを見ても、長期ランクイン自体に制約かけてるランキングって一般に見た記憶がないんですよね。
新作ランキング、とかに特化したものは見たことがありますが、これは趣旨が違うしなぁ。
そういう意味では現行ルールはむしろ紹介枠拡大を行ってる分長期ランキング対応はしてる方だと思うのですが…。
502：名無しさん：2008/03/23(日) 20:03:59: >>501
CDのランキングでは数字の水増し、工作による操作が考慮されていないから比較対象にし難い。
独自の考え方で枠組みを作るべき
503：名無しさん：2008/03/23(日) 20:08:22: >>501
何かしらの制約が無いと、次に標的になる動画が発生して
また同じことを繰り返す気が。
504：名無しさん：2008/03/23(日) 20:11:50: >>503　こういう考えは不謹慎かもしれないが、次に標的になる動画変わった場合、一連の行為の目的が判明すると思う。
つまり、信者なのか、アンチなのか、週マスに対するアンチなのかニコマスに対するものか。
週マスをそのような形に使え、といっているのではなくて、そういう分析もできるってことで。
また、工作行為の形が変われば、その時に柔軟に対応していけばいいんじゃないか？泥縄ともいうが
505：名無しさん：2008/03/23(日) 20:12:31: ランキングとは別枠にして、「今日のPBは？」コーナーでも作ってPBだけそこで紹介する。
506：名無しさん：2008/03/23(日) 20:14:40: >>505
さっきから鬱陶しいから黙れ
507：名無しさん：2008/03/23(日) 20:15:12: >>504
別に判明しないと思うが

あと、工作やってるアンチはつべ板のスレ読んでるくらいだから、
おそらくこっちの板も読んでるぞ、念のために言っておくと
508：名無しさん：2008/03/23(日) 20:17:04: >>503
何かしらの制約があっても（以下同じ

システム側での対処がない限りはユーザ側でなにやっても同じでしょうね。
それこそ、以前のマイリストシステムの欠陥のように。
509：名無しさん：2008/03/23(日) 20:19:56: 　|｡、　　*
　|ヾゝ　ﾐﾃﾏｽﾖー！
　|ﾊj'〉　ﾐﾃﾏｽﾖー！
　|ﾟﾉﾉ/
　|Y　　　　＊
510：名無しさん：2008/03/23(日) 20:19:58: 工作そのものに対して対策できない以上根本的な対処は難しいな。
511：名無しさん：2008/03/23(日) 20:24:13: >>441 でkoizuka氏の反応がでてるんだから
その結果待ってもいいんじゃないかと。
集計ソースが変われば結果も変わりますし。
512：名無しさん：2008/03/23(日) 20:32:20: 結果っていっても、対策してくれるか否か、だけだからなあ
513：名無しさん：2008/03/23(日) 20:33:10: あまりに目に余るようだと運営側から対策される可能性もあるかもね。

週マス編集部側は真偽追求が不可能である以上、静観する以外の手段は取り難かろう。
結局はどうにもならないってことかね。成り行きを見守るしかないな。
514：名無しさん：2008/03/23(日) 21:11:47: 何も変えようとしなければ何も変わらん。
ずっと晒し上げで、いらぬアンチを増やすだけ。
憲法じゃないんだから色々試してみればいいじゃん。
515：名無しさん：2008/03/23(日) 22:00:24: アイマス成分より工作成分の方が多かったので除外でいんじゃね？
516：名無しさん：2008/03/23(日) 22:19:39: さっきから典型的な、件の動画の馬鹿アンチがいるな
517：名無しさん：2008/03/23(日) 22:59:37: ボカロランキングのコメ数補正みたいなものの導入は考えてもいいかも。
518：名無しさん：2008/03/23(日) 23:26:28: 話題を変えるようで申し訳ないが気になる点を一つ

>>501
戦記等のシリーズ物の紹介も現状通りでいくのかな？
10話以上続いてたりする人気シリーズの新作の扱い方は
長期ランクイン作品と同等と考えてもいいような……。
519：名無しさん：2008/03/23(日) 23:54:24: >>502
CDだって工作は可能（金かかるが）。
水増しはあると言われてるが実際不明。
520：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/03/24(月) 00:08:54: >>518
それについては一度提案されたことがあります。
>>263-299辺りをご参照ください。

中目黒Ｐはこのスレの伸びを追いきれてるんだろうかｗ
このスレ的には「工作かどうか」「誰による工作か」等の議論はできるだけやめて、
「週マスとしてどのような対応をすべきか」を話題にするべきだと思います。
>>3とかを読みつつ、冷静な議論をお願いします。
（書き込みが増えること自体は歓迎すべきことだと思っています。）
>>509をメールで受信してる（はずの）中目黒Ｐのことも考えてあげてください＞＜
521：名無しさん：2008/03/24(月) 00:22:32: 対処って言ってもな……運営でない以上、黒である確かな証拠を掴むことは不可能
なわけで。工作でない可能性はまずないが、それでも証拠は無いんだよ。

まあ、裁判やってる訳じゃないんだからそこまで考える必要はないのかもしれんが。
それでもPBを狙い撃ちしたような対処法はかなり危険ではあるな。

堂々巡り的な結論だが、やるなら殿堂入りしかないんじゃないか？それか放置。
522：名無しさん：2008/03/24(月) 00:25:29: >>501
リクエスト形式なチャートだと軽く数週連続1位とかもありますし。
枠を広げてるだけでも、充分対応してるとは思います。
長期ランクインで除外はベストジーニストとかくらいでしょかｗ

仮に変えるとしたら、
長期作品が初1位ならそのまま。
2週以降も続くようなら、「01-除」のように
「01-長期」みたいにして、
長期とそれ以外の1位とを並立させて紹介するくらいしか思い浮かばない・・
523：名無しさん：2008/03/24(月) 00:26:29: 単純に居座ってる期間ごとに短くするを突き詰めれば?
PBなんてもう3秒でよかろ？
524：名無しさん：2008/03/24(月) 00:26:42: 殿堂入りのコーナー作って、そこでPBを流すとか。
んで今週は○○位相当でしたとか。
ごめん、考えが煮詰まってない。
525：名無しさん：2008/03/24(月) 00:29:07: >>518
既に上の方で何度も話題になってるが、シリーズものの新作を長期ランクインと同じ扱いというのは「シリーズものに対する差別」だという意見に同意せざるを得ない。
同一作品の長期ランクインとは性質が違う。
極論を承知で言えば、作風が確立・認知されて多作でランクイン常連の人気P(例えばwhoPとか)の新作を長期ランクイン作品と同等扱いにしろというのと、根っこの部分では同じレベルでしかない。
526：名無しさん：2008/03/24(月) 00:36:08: 編集部の手間次第なんだけど、週マス二部構成を常態化して、
40位から11位までとTop１０にわけて、枠を若干広げるという
ことで長期作品のために枠が取られるという不満を解消
することはできないだろうか？
527：名無しさん：2008/03/24(月) 00:40:42: どうして一作品をそこまで特別扱いしないといけないかがそもそも理解出来ません
今のような時間短縮でもまだ何か問題あるんですか？
528：名無しさん：2008/03/24(月) 00:42:30: シリーズ物は別に今のままでいいんじゃないか？
529：名無しさん：2008/03/24(月) 00:44:13: ログ読んでから書き込もうね