【元ゲイ】セクシュアリティを真面目に語る【Aセク自認】 - 1421887777

1：名無しさん：2015/01/22(木) 09:49:37 ID:VbxTNRWs: ・子供の頃は同性が良かった(同性でもいけた)けど、今は異性しか無理。
・現実ではアセクシャルもしくはノンセクシュアルを自認している。
という人の割合が「比較的」多い、リョナについて真剣に語るスレッドです。

リョナ自体の分析、異性愛(人によっては同性愛？)に目覚めた経緯、現実での恋愛観など。
真面目な話が嫌いな人は回れ右。
85：名無しさん：2015/02/19(木) 22:13:36 ID:???: >>80
写真にも色々あるし好みによりけりだけど
世の中に女性写真集が溢れている現実から察せると思うが

まあ好みの画像であればそれ一枚だけでリョナ妄想フィルターかけて自分は余裕
非リョナラーもそこは同じように画像から連想して興奮に至るという話じゃないかな
86：名無しさん：2015/02/19(木) 23:27:48 ID:???: >>85

いや勃起しないだけで、心の中でグッとくるようなのは物によってはヌードでもある。
やや尖った萌えの感情みたいな感覚。

だから、そういう需要なんだと今まで思ってたんだが。
87：名無しさん：2015/02/26(木) 01:46:24 ID:???: リョナニー議論スレの続き

異性以外で目覚めたリョナラーが
急に異性に興味を持つことに関して
そもそも異性に興味を持つ原因は次のどれか
1.異性の身体のパーツ
2.異性の声
3.異性との社会的な関係

たとえばある1人の男の赤ちゃんを別の世界に飛ばすとする
その世界が
女性の声だけ男性
女性の見た目だけ男性
女性の見た目と声以外(役割や男の子との関係)は男性
の場合どうなるのか？

自分の場合は女性リョナに始めて興味を持ったのが、
本来弱いとされる女性の方が過酷だって考えたことだから3になるはずだが、
脳が後付けした可能性も否定できない。
88：名無しさん：2015/02/26(木) 02:34:25 ID:???: 前レスの補足

たとえばハイヒールフェチという男性がいるが
ハイヒールが女性のものというのは文化に拘束されるものだから、
先天的にハイヒールを好むよう人の脳ができていることはまずない。
ではなぜハイヒールフェチが生まれるかというと、
ハイヒールは女性のものという刷り込みがあるからだろう。

となれば、異性の見た目や声や身体のパーツに興味を抱くのも、
それが異性のものという刷り込みである可能性がある。

ではその大元は一体何なのか、というのが前レス。
89：名無しさん：2015/02/26(木) 14:21:58 ID:???: ハイヒール！
この漫画のアレか
http://yucl.net/man/467.html

異性のヌードにしても…昔はおっぱい隠したりしなかったとか聞くと
興奮の対象を経験から学んでいる可能性が出てくるが
目覚めの時期を思い返すと、そんな風には思えないｗｗｗ

今はあまり支持されていない考えですが、幼児期は多形倒錯的だという説があります
http://ameblo.jp/ritsumei-s/entry-10774166372.html
あまり納得できませんが、あらゆる可能性を試していく姿勢と言うのは
子供時代の中心的な行動指針ではありますよね
90：名無しさん：2015/02/26(木) 16:22:49 ID:???: >>89
幼児期は多形倒錯ってのは不評みたいだが、
個人的にはこれを推したい。
ウルトラマンのやられに興奮してたのが、
あるとき対象が異性に限定されるって人がいるのはこれに合致してるし。

ただそれが残るのは辛い経験が理由とかいうのは俺も眉唾。
なぜかというと、非リョナラー皆が幼児期リョナラーだった経験があるわけではないから。

それはそうと、Aセクリョナラーは漫画にあるような精神的EDなのか、根本が違うのか……
91：名無しさん：2015/03/02(月) 01:53:14 ID:???: 性的欲求があるけど性行為では興奮しない人を指す言葉が無いから
便宜上このスレ内だけでAセク（本来は性的欲求自体が無い人のこと）って表現をしているのは分かる
分かるけど…何かもやもやする
代わりの呼び方は無いものか
92：名無しさん：2015/03/02(月) 12:19:09 ID:???: >>91
それはノンセクシャルじゃないの？
93：名無しさん：2015/03/18(水) 20:37:12 ID:???: >>91
それはアセクシャルとは異なる「無性欲」だってウィキペディア先生が言ってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B

ところでこの文中で「他者への性的衝動」とか「他者への恋愛感情」とか出てくるけど
ここで言われている「他者」って、二次元キャラや女優や写真や架空の人物は含まれるのだろうか
大なり小なり二次元や妄想に依存している身としてはそこが重要だわ

とりあえずリアルで接点を持つような女性に性的衝動を持ったことが無い自分は
ノンセクシャルを仮自称することにしてるが曖昧なところ
94：名無しさん：2015/03/20(金) 00:37:17 ID:???: >>94
二次エロはいけるけど、三次(映画・ドラマ)リョナは無理という状態なら、それこそアニメで分かる心療内科でやってたアレだと思うんだが

逆に、三次リョナはいけるが、二次エロは無理ならリョナラー特有のものである可能性も出てくる
95：名無しさん：2015/03/20(金) 19:32:39 ID:???: >>94
二次三次問わずリョナでもエロでもいけるよ。興奮材料の7割強が二次リョナだけどね
ただエロの場合恋愛妄想や和姦みたいな展開は望まず、三次は顔より身体ばかりに目が行く

アニメで分かる心療内科は見たことないな……てかアニメ化してたんだ
漫画の1巻なら持ってるが、それのED回の興奮材料の刷り込みの話だとエスパーしてよろしいか
普段から「動かない情報」ばかりを興奮材料にしていると「現場での対等な行為」に緊張感を持ってしまうというやつ
96：名無しさん：2015/03/21(土) 19:48:07 ID:???: >>95

それで合ってる。

ノンセクというよりアロマンティックっぽいが、
男の人はそもそも性欲>恋愛って言うから普通じゃね。

ちなみに俺は三次はドラマや映画はあるが、
実際に自分と関わりのある人物でエロorリョナ妄想はないな。

基本敵や自然にやられるパターンだから、
恋愛系のエロ妄想は自分もしない。
ただ男女が性別の垣根の無い親友って設定で、
中学生男子のおふざけみたいなのをやってるのとか好き。それで抜きはしないけど。
97：名無しさん：2015/03/23(月) 21:05:43 ID:???: >>96
趣味似てるなぁ、ほとんど同意だよ
性を意識しない同士の付き合いはリアルでも好き。サークルのがさつな女メンバーとかね

アロマンティック調べたけど、これは多分自分は違うかな
リアル女性に恋愛感情や性的衝動は起きないものの、胸とか足とか性的なパーツは見ちゃうしドキッとしちゃうもんｗ
それをネタに抜いたりはしないけどね

リアル女性との接し方については、ただ単にチキンでシャイなだけなんだろうよという考え方もしてる
そもそも女性との付き合いなんて「どうして良いかわからんし面倒臭い」って思ってて
段階を踏んで学んできてないから手のつけようが無くなって放ったらかしって感じだから

こう考えると途端に自分も普通だなと思える
まぁ多分差し当たって次もその次も二次リョナで抜くけどな
98：名無しさん：2015/03/25(水) 01:31:08 ID:???: >>97

まじかよ。嬉しい。

自分はフィクションだとTRICKの山田と教授みたいな関係とか、
バンジョーとカズーイみたいな関係が好きだったんだが、
両方共結局恋愛関係になってしまった（前者は映画、後者は携帯アプリ版で）。

シャイだから興味が無い可能性もあるが、
興味が無いからシャイになるって可能性も自分は考えてる。
パートナーいないと老後とかまずいけど。
99：名無しさん：2015/03/25(水) 01:41:49 ID:???: >>98　に追記
友達以上恋人未満とかじゃなくて、
完全に恋愛や性愛と分離された関係が好き。
むしろ恋人以上の親友。
ただそこに萌えみたいなのを感じるから逆説的という。

フィクションでも恋愛（友情）とリョナは別。
創作でも友人同士リョナらせたりはせず、敵リョナってくるのは敵。
……まあ、当然だけど。
100：名無しさん：2015/03/29(日) 01:21:57 ID:???: >>98
興味が無い（けど周りの人達は興味ありまくり）だからシャイって事にされるって感じだったりもするね
ノーマルな性を育めなかった理由は、色んな原因が絡み合ってるから一概にはとても言えないですわ

恋愛を超えた異性関係ね。戦友とか、バンドとか仕事とか共同作業とか、最後までくっつかないのがジャスティスっていう作品
見たいけどなかなか無いよね。これはリョナ関係ないけど

あとそう老後。とその前に婚期とそれに伴う社会的体裁
リョナやノンセク（仮）を隠す嘘をつくべきか
どこまでオープンにして自他共に納得させる事が出来るかが最近の課題なんだよね

現在、全盛期に比べたらリョナ離れが進んでいる。このままなんとか戻ってこなくて良いようにしたい
そんな風に脱リョナラー目指してる人、居たりするかな？
101：名無しさん：2015/05/16(土) 18:21:38 ID:???: 専門用語はよくわからんが、自分もウルトラやられとかを経ていつしか女性キャラに感情移入するようになったが、今でもまだ男女の区別をしてなかった頃の男性キャラでもリョナ妄想出来るな
でも最近の作品の男性では妄想が捗らない。男の娘なら多少はなんとかなる。

リアルでは、女性化願望は勿論あるが残念ながら女装が似合う容姿でもないので下着程度。
性的対象は勿論男。だが男を好きになるっていうよりは「男に犯されてる自分が好き」なんだろうという自覚はある。

妄想世界ではリョナを通り越してグロゴアまでウェルカム。そのうち現実で越えちゃいけない一線を越えてしまいそうで怖い
102：名無しさん：2015/05/18(月) 20:17:38 ID:???: >>101

性欲＝現実で満たすものっていう意識は捨てた方がいいと思う。

越えちゃいけない一線が、女装してハッテン場って意味なら問題ないが。

性の対象を男性って認識してるって凄いなと思いつつ、
女性向けのエロの人物配置とか見てると、女性の性の対象は実は女性(自分)なんじゃと思うときがある。
103：100：2015/05/18(月) 20:56:53 ID:???: >>102
性的対象は男、とは言うものの男×男のゲイビデオとか二次元BLなんかは全く興奮しないんだけどね
目が行くのは二次でも三次でも女性なんだよね
でも、エロ漫画とかエロゲーでは、チンポも丁寧に描いてる方が嬉しいという、我ながらよくわからない性癖
104：名無しさん：2015/05/19(火) 21:21:27 ID:???: >>103
それ性の対象女性じゃね？
多分オートガイネフィリアだろうけど、
実際オートガイネフィリアの概念自体がよく分かってない

こっちは最近BLでも抜けるようになって、
どんどん訳わからん方向に行ってる
105：100：2015/05/20(水) 11:05:32 ID:???: >>104
そうかもしれん。でもリアルで男に犯されることに抵抗はない
もっと直球で言えば、チンポ咥えたいザーメン浴びたいと四六時中思ってる

まあでもその妄想や欲求も含めて「女性扱いされている自分」が好き、ってことは性的対象は女性…なのか？
106：名無しさん：2015/06/07(日) 11:17:16 ID:???: オートガイネフィリアという言葉を知って、色々納得出来た

納得は出来たが何も解決はしていないw
二次スキーでハードMのAGってもう妄想拗らせるしかないよなあ…
107：名無しさん：2015/12/03(木) 20:09:04 ID:JlRpHntU: >>1はもう帰って来ないのか
108：名無しさん：2015/12/03(木) 20:53:13 ID:2VfPxXAA: >>107
いるよ　最近書き込みが少ないから……

損したこと・得したことスレの続きだけど、
リョナラーのリアル恋愛ってどうなんだろ。

Aセク・ノンセク・欲求希薄あるいは性嫌悪が多いのか、
異性愛が多いのか

書き込み求む
109：名無しさん：2015/12/03(木) 20:54:50 ID:2VfPxXAA: 別に同性愛でもいいけど
110：名無しさん：2015/12/03(木) 21:08:26 ID:???: >>108
自分はリョナについてはリアルの性癖と完全別腹の別物なんで普通に異性愛だけどな

まあ一応自分の場合はって事で書き込んだけどここでアンケート取ったからって全体の統計が取れるわけでもないんだし
あんまり真に受けてリョナラーの何割は異性愛者とか何割は性嫌悪者とか言い出したり勘違いしたりしないようにな
111：名無しさん：2015/12/03(木) 21:18:00 ID:2VfPxXAA: >>110
それは分かってるよ

それはそうと、自分は女性（とごく一部の男性）を「かわいい」とか「好み」とか感じることはあっても、
特定人を継続的に好きになることない、という感じが一番近い。

好みの人が身近にいても、その人と付き合いたいとか、その人じゃないといけないとかいう気持ちがなくって、
その場を離れたら頭の中から消えてるみたいな。
112：名無しさん：2015/12/03(木) 21:24:09 ID:???: 「かわいい」とか「好み」とか感じるごく一部の男性ってのはリアルでの話？それともゲームやアニメとかのキャラが対象？
113：名無しさん：2015/12/03(木) 21:40:02 ID:y3FME0WU: >>112
両方

ちなみに性行為は、男女とも嫌ではないけど、わざわざしたいとまでは思わない
114：名無しさん：2015/12/03(木) 21:51:30 ID:???: 性行為自体の話題になるとあんまりリョナ関係なくなってくる気もするけど一応好奇心で聞いても良い？
掘られてもいいのか？それとも掘るのがアリなのか？
115：名無しさん：2015/12/03(木) 22:31:08 ID:2VfPxXAA: >>113
そこまででもないけど、掘られたい

二次だとリョナじゃなくて陵辱も守備範囲で、普段女性キャラの側に感情移入するタイプだし。

ただ、それはタイプの男性にではない。汚い男に陵辱されるという状況が好きなだけで。
むしろ好みのタイプの男性だと興奮しないと思う。
116：名無しさん：2015/12/05(土) 00:03:24 ID:Iwuu9iXA: リョナラーでもリョナでしか駄目な人とエロでもいける人の
割合ってどんな感じだろ？
117：名無しさん：2015/12/05(土) 02:54:19 ID:???: 永劫不明
118：名無しさん：2015/12/05(土) 10:32:32 ID:y3FME0WU: >>114
このスレ立てた人だけど、そもそもこのスレ、>>1 にリョナについて語るみたいな書き方しちゃったけど、リョナラーのリョナ以外の部分について語るスレを想定してた。

だから、直接リョナ関係ない話題でもokでいいと思う
119：名無しさん：2015/12/05(土) 12:02:12 ID:???: >>1って童貞？それとも非童貞？
>>1の性行為をわざわざしたいとは思わないって結論は実際に男女共にやってみた結果なのかな？
それともとりあえず想像してみた結果そういう心境になったのかな？
120：名無しさん：2015/12/05(土) 14:01:18 ID:y3FME0WU: >>119
想像
性交は不経験
121：名無しさん：2015/12/05(土) 19:52:00 ID:???: なんかなー
例えばだけど勉強だけがすべてじゃないって言葉を使うとき
一通り勉強した奴が言うのと、全然勉強出来ない落ちこぼれが言うのとじゃ全く意味が違ってくるんだよな
前者は実際に勉強出来た上での一通り試した後の経験からくる言葉だけど
後者はただの負け犬の遠吠えにしかならないわけで…

何が言いたいかって言うと、あなたは性行為についてわざわざしたいとは思わないって発言してるけど
そもそも性行為をやろうと思ったらやれる立場にあるの？

正直これまでのあなたの書き込み見ててもガチの無性愛者っぽさが微塵も感じないんだよな
知り合いに１人その人の奥さんも含めば2人無性愛者の人がいるんだけど
(親がうるさいから結婚自体はしときたかったんだけど、相手に恋愛感情持てないから同じ様な無性愛者の人とその事を同意の上で結婚することにしたらしい)
その人達見てるとほんとに恋愛感情とかないんだなーってのが伝わってくるんだけど
あなたのはただのやれない、やった事もない童貞がいや！俺は性行為なんて興味ないから！やれないんじゃないやらないんだ！って言ってる様にしか見えないんだよな

想像で色々言うより一回実際に数ヶ月でもいいから人と付き合ってみたら？
122：名無しさん：2015/12/05(土) 20:08:34 ID:???: でもリョナについて語るときに、実際に女を殴ったことがあるかどうかは関係ないよね。
それともお前は女を殴ってるの？
場合によっちゃ斬り殺してたりするの？
やだこわい。
123：名無しさん：2015/12/05(土) 20:42:19 ID:???: 現実の性についての話にしてんのになんでリョナと混合しちゃってるの？大丈夫か？
124：名無しさん：2015/12/05(土) 20:50:45 ID:???: >>121 無性愛と有性愛は連続的。

予備校時代に、彼女作らないとまずいという思いから告って、一日で別れたことならある。
向こうが親にやめときって言われたらしく、自分もそれでOKした。

それと、自分もパートナーは欲しいよ。
125：名無しさん：2015/12/05(土) 21:01:19 ID:???: >>124
>>121の知り合い？の例みたいな無性愛同士で恋愛感情を割り切った付き合い方なら長続きするんじゃないの
良いパートナー見つけろよ
126：名無しさん：2015/12/05(土) 21:06:32 ID:???: >>125　サンクス
今は多忙だから、社会人になったら合いそうな相手を探すつもり。
127：名無しさん：2015/12/05(土) 21:21:11 ID:???: 俺も性行為したことないしやりたくもない勢だけど
やるくらいなら正直死んだ方がマシだと思ってるわ
これからもずっと自分とは関わりのないものであって欲しい
パートナーも欲しいとは別に思わないな
128：名無しさん：2015/12/06(日) 17:49:56 ID:???: 何か荒れそうで荒れなかったな
129：名無しさん：2015/12/08(火) 10:49:24 ID:???: セックスしたくないわかる
ただ、今までは、自分は一生孤独なのかと考えると悲しくて
どうやったら一人で自立できるか懸命に考えてたが
他人に甘えられることがこんなに負担になるなんて思ってもみなかった

スレチすいません
130：名無しさん：2016/07/14(木) 05:43:23 ID:???: 過疎だけど、最近語る機会なくて孤独だから語っていい？
131：名無しさん：2017/12/29(金) 23:44:09 ID:XfVsFgLQ: >>130
ぜひ語って欲しがったがタイミングを逃した

最近では「性的な作品には興味があるが、当事者としての性行為には関心がない」人を表す言葉として、AutochorissexualとかAegosexualとかいう言葉があるらしい。
132：名無しさん：2018/01/09(火) 19:43:37 ID:???: >>131
130じゃないけど自分がまさにそれだ
教えてくれてありがとう
133：名無しさん：2020/02/07(金) 18:25:49 ID:yauydIeY: 出会いが無いけど出会い系サイトには全く興味が無い