【元ゲイ】セクシュアリティを真面目に語る【Aセク自認】 - 1421887777

1：名無しさん：2015/01/22(木) 09:49:37 ID:VbxTNRWs: ・子供の頃は同性が良かった(同性でもいけた)けど、今は異性しか無理。
・現実ではアセクシャルもしくはノンセクシュアルを自認している。
という人の割合が「比較的」多い、リョナについて真剣に語るスレッドです。

リョナ自体の分析、異性愛(人によっては同性愛？)に目覚めた経緯、現実での恋愛観など。
真面目な話が嫌いな人は回れ右。
2：名無しさん：2015/01/22(木) 09:56:41 ID:VbxTNRWs: 1のスペック
・男。今は女性リョナが好き。凌辱もいけるが、純愛は苦手。男性も全く無理ではないが、やはりキツい。
・幼稚園の時ウルトラマンの隊員の変身前でリョナに目覚める。
・小学校3年のとき女性リョナに目覚める。
・現実での恋愛感情や性行為への欲求は比較的希薄。全くないわけではないが、恋愛より強い友情に憧れる。
・男女の友情萌え(中学ぐらいから)
・ちなみにMリョナラー(やられる女性キャラになりきるタイプ)
3：名無しさん：2015/01/22(木) 10:00:06 ID:VbxTNRWs: 追記
性同ではないが、昔から過度に男として扱われるのは嫌い。
ホモソ的な世界観は嫌いではないが、物凄くもやもやする。北斗の拳みたいな世界で女性になって戦うみたいな妄想をよくしてた。
4：名無しさん：2015/01/22(木) 12:29:42 ID:VbxTNRWs: 元からバイよりの異性愛者なのに気づかなかっただけだろとか言われそうなんだが、小学校低学年のころはスマブラのリンクとかロイが対象で、かなり興奮の度合いも強かった。当然スマブラをやってるなら、ゼルダやピーチがダメージシーンも見ているはずなんだよ。それでもロイやリンクにしか興味がなかったってことは、あるときを境に異性への興味が出ると同時に同性への興味が消失したと考える方が自然なんだよ。
5：名無しさん：2015/01/23(金) 01:50:24 ID:???: 中学生くらいになると大体ノンケになるよね
リンクの冒険のリンク（ディスクシステムの奴）の呻くような声で死ぬのが好き
だったんでうちのリンクはよく魚に川へ突き落とされてた
一発でコロッと死ぬのがいいんだわ
6：名無しさん：2015/01/23(金) 21:51:37 ID:Ky05.HvU: カキコサンクス

そういや恋愛感情が希薄みたいなこと書いたけど、自分は中学2年まで「自分は女なんか好きにならないぞ」みたいな小学生の考えを引きずってた。ところが気がついたら、回りが彼女とかどんどん作り出して、このままではヤバいと思って、彼女が欲しいと思い始めた。
中学高校では結局彼女はできず。良いなと思うクラスメイトはいたが、それが世間一般の恋愛感情だったのかは今も分からない。それで、予備校時代に好きでもないコに告白した。向こうはokしてくれたが、翌日
すぐに向こうが親にやめときと言われたらしく、友達に戻ることになった。

悪いことしたなと今では思ってる。
7：名無しさん：2015/01/23(金) 21:58:54 ID:Ky05.HvU: 大学に入り、自分が異性に積極的になれない理由は、インセンティブがないかじゃないかと思い始めた。学生誌のコラムに、「恋人が欲しいじゃ駄目、この人が欲しいじゃないと。」と書いてあって、これだと思った。

そのあと、ツイッターで色々訳あってLGBTの人のフォローフォロワーができて、Aセクという言葉を知る。同性愛異性愛Aセクはくっきり分かれるものじゃなくて、連続的なものだともあった。

それで、世の中には色々な人がいるから、無理に恋人を作る必要はないと思いはじめた。

その後リョナスレで、リョナラーにはアセクやノンセク自認の人が割りといると知る。
8：名無しさん：2015/01/23(金) 22:04:17 ID:Ky05.HvU: まあ、自分の場合性欲については凌辱エロまではいけるし、恋愛についてもそれとなく良いと思う人はいるんだけど、ガチの異性愛？の人見てるとよく一個人にそこまで執着できるなとか思ってしまう。この先自分もどうなるか分かんけど。

糞真面目な長文カキコしてしまったが、リョナラーで似たような経験のある人いない？
9：名無しさん：2015/01/24(土) 04:05:34 ID:???: 生きた人間に興味が持てるだけで凄いと思うお
10：名無しさん：2015/01/24(土) 12:40:40 ID:???: 俺もいわゆるMシチュ憑依系で
現実での恋愛観は一貫して一緒に遊んだら楽しいだろうなくらいまでだな

おもちゃのミニカー傷だらけにしてドキドキしてた記憶がある
11：名無しさん：2015/01/24(土) 14:09:34 ID:???: 10はノンセクか。恋愛感情？はあるけど、性行為の欲求がない。

自分は子供の頃男はいけたけど、リアルな人間キャラという縛りがあったから、対物性愛はなかったな。今はどうなのか気になる。
12：名無しさん：2015/01/24(土) 23:12:22 ID:???: 俺はリョナ以外では興奮しないタイプのリョナラーだけど、
性欲とリョナが直結してるからこそ男のダメージシーンが逆に苦手だわ
なんかイチモツを丸出しの男を前にしたような生理的嫌悪感がある
俺も小学生低学年くらいまでは男キャラでも行けたけどね…今は真逆
13：名無しさん：2015/01/25(日) 00:03:54 ID:wJokaPus: 重複？

【リョナ】性癖、性的ネタ総合スレ【サド】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1303649482/
14：名無しさん：2015/01/25(日) 00:11:29 ID:???: いや、もっとフォーマルな話がしたかったからそのスレとは分けさせてくれ。
15：名無しさん：2015/01/25(日) 00:22:31 ID:???: 上記スレ→リョナ以外に自分が持ってる性的な好み。
このスレ→リョナ自体の分析、異性愛・同性愛・Aセクのようなオーソライズされた性的な好み（性的指向とか呼ばれているやつ）とリョナの関係、現実の恋愛。
みたいな感じ。

よく同性愛の人が「いつ目覚めたの？」と異性愛の人から聞かれて、「異性愛の人が性の目覚めじゃなくて、異性愛自体に目覚めたりするのか。」
と突っ込んでいるのを見るんだけど、やっぱり異性愛は目覚めるものだという。
16：名無しさん：2015/01/25(日) 00:59:19 ID:BQmLVcSo: ちなみに自分がこのスレを建てた理由は、次のような経緯。

同性愛の人の「一部」が、「同性愛は性的指向で自己選択ではないから特別だが、リョナは性的嗜好だから自己選択の趣味だ」とか言うから、リョナラーが自己選択とかそれはないだろと思ったんだよ。このレトリックは二次オタ弾圧を正当化する際にも使われるし。
ただ自分の場合性嫌悪こじらせてたから微妙な部分があって、だから他の人の話も聞きたいなと。

まあ、自己選択か否かを重視するのが正しいのか、そもそも自己選択って何なんだってのもあるが。

逆に、リョナスレの中でも、ロリコンとかには寛容なのに、腐女子とか男リョナの話が出るととたんにホモフォビア撒き散らす人がでるから、そういうのもどうなのかなと思って。
17：名無しさん：2015/01/25(日) 01:02:40 ID:???: ホモフォビアって、男リョナが不快に感じるとかじゃないよ。男リョナの話題が出ただけでボロクソ言う人とかのことを言ってるんであって。

まあ、このスレ新参の自分が言うのもなんなんだが、リョナラー同士仲良くしたいなと。
18：名無しさん：2015/01/25(日) 01:12:08 ID:???: 性嫌悪っても、リョナに目覚めたのが幼稚園だからな……

連続カキコスマソ
19：名無しさん：2015/01/25(日) 02:21:46 ID:???: >>18
俺もリョナに目覚めたの幼稚園だわ…
それから対象が女性のみになった以外嗜好の変化はないな
セックスに対する興味が芽生える事すらなかったわ
20：名無しさん：2015/01/25(日) 16:59:30 ID:???: >>4
王子様はダメだったか
21：名無しさん：2015/01/25(日) 17:38:09 ID:???: マルスは理由は分からないが、なんとなく使わなかったな。露出が低いからかもしれん。ロイがかっこいい炎の剣士だから好きだったてのもあるかも。

ちなみに当時、ゼルダが駄目な理由は自分の中ではゼルダは魔法使いだから普通の人間じゃないしダメージを受けても大したことないという理解だったな。対象が女性に変わったときも、弱いとされる女性の方が苛酷かなって解釈だったし。ただ、その女性個人としては強い方が好みだった。

なんか、対象が人間全般だったときも、女性になってからも、脆いとされる存在の中で、苛酷さに耐えることのできる存在がいて欲しいとかいう、よく分からない願望があった。

最後に一つ言うと、リンクで興奮してたのは64の時だけで、DXになってからはロイでしかリョナれなくなった。理由はリンクはエルフ耳だから人間じゃない。
22：名無しさん：2015/01/25(日) 17:41:52 ID:???: 当時は「苛酷な状況に耐える脆い存在」だったから、「耐え」ないとダメだった。だから、リンクやロイに色々な攻撃をして耐えさせる(吹っ飛んで死なない)のが大事だった。
マグナムキラーとグレートフォックスの射撃は何回やっても死んだな。
23：名無しさん：2015/01/25(日) 17:48:37 ID:???: ちなみに　>>1 （自分）のブログ。感情移入スレにも以前貼ったけど。
http://mtsmush.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

ジェンダー関係の人を想定して書いたもの。
24：名無しさん：2015/01/26(月) 02:29:59 ID:???: 俺の場合だと、キン消しとか切り刻んでハアハアしてたのが始まり。
小学生になるとイジメで引き篭もるようになって、割と破滅的な妄想をよくしてた。
中学生でパソコン買って貰って、ネトゲやるようになって自キャラで妄想するようになってって感じだなぁ。

今では資格も取って普通に働いてるんだが、恋愛とか性交は全く興味ないな。
まぁ二次コンだな。
25：名無しさん：2015/01/26(月) 03:40:35 ID:???: 強いけど弱点があって弱点で自キャラがヤラれるって妄想が好きだったから、
魔法使いタイプとかは当然好きだったな。
女性キャラ使うようになったのもそういう文脈だったと思う。
26：名無しさん：2015/01/26(月) 12:38:17 ID:???: 幼少期は対象が男女の区別はなかったが、ちょうど性に目覚め始める年頃にキャッツアイやダーティペアをドキドキしながら観ていて、ヒロピン属性と「女性キャラの方に感情移入する」ようになったな。

格闘ゲームブームで、当然の如く春麗→舞→ナコルルが使用キャラで、ハッキリと「殴られ・斬られて苦痛に喘ぐ女性キャラに感情移入移入して興奮する」リョナ属性に目覚めたんだろうな。

今じゃリョナ・グロ・ゴア(される側)でしか興奮しなくなった
27：名無しさん：2015/01/26(月) 23:58:10 ID:BQmLVcSo: 1だが、自分がリョナに気付いたのは、ブログではウルトラマンダイナになってるけど、よく思え返すとティガの人工生命体ビザーモだったかもしれん。ビザーモに隊員が張り付けられてるシーン。記憶が正しければ、張り付けられてたのは太った隊員で、主人公に脳内変換したのかも。ただ妄想自体はビザーモに体内に入り込まれて侵食される感じだった。

リョナってた記憶に残ってるのはアスカ隊員なんだよな。
28：名無しさん：2015/01/27(火) 00:51:54 ID:???: >>27
ホリイ隊員のことね。確かに三枚目の男性隊員だった。
同じ回で、たまごっちにエサやってる最中に小型ビザーモが
顔に張り付いて悲鳴をあげるレナさんで抜いてた俺に隙は無かった。
29：名無しさん：2015/01/27(火) 12:36:07 ID:???: >>28
何歳ぐらいか分からんが、そのころからヘテロだった？
30：名無しさん：2015/01/27(火) 19:15:39 ID:???: >>29
当時小６、オナニーを覚えたばかり。
小学校低学年くらいでは、磔にされるセブンとかで興奮してたけど、オナるころはもう女じゃないダメだった。
俺が子供のときは女キャラのピンチに割と恵まれてたからな。
弟の見てたオーレンジャーでも、ピンクが妙に酷い目にあってたし。
31：名無しさん：2015/01/27(火) 21:41:24 ID:BQmLVcSo: >>30
興奮してたけどオナってなかったのか。自分は幼稚園から床オナしてたしな。

今同性リョナラーの人って子供のころ異性が対象だったりするのかが気になるほど……
32：名無しさん：2015/01/27(火) 21:42:30 ID:BQmLVcSo: 訂正:気になるほど→気になる
33：名無しさん：2015/01/27(火) 23:01:42 ID:???: 俺は最初から女リョナじゃないと駄目だし恋愛対象も最初から女だな
そしてリョナ対象が正義の戦う女の子じゃないとまるでチンピクしない
自分で考えるに正義の戦う女の子が大好きってのがまずあって
さらにそこに加虐嗜好が重なってちょっと変な性癖になってるんだと思う

共感者いるか？
34：名無しさん：2015/01/28(水) 11:08:37 ID:N8ZYQjuw: >>33
悪役リョナが無理ってのは同意。
最初からヘテロってことだが、何歳ぐらいでリョナに目覚めた？

前のアンケートとスレだと、リョナラーのAセク自認率って大々5分の1ぐらいみたいだな。あくまで広義のAセクってことになるんだろうが、Aセクの割合が100人に1人らしいからかなり多い。リョナに目覚めたのは75パーセントが思春期前か。
35：名無しさん：2015/01/28(水) 11:43:17 ID:???: 俺は「対象が２次元の女性である」「苦痛への反応を伴うシチュエーションである」
「性描写を伴わない」という条件であれば性的に興奮するし、射精も出来るんだけど
これはAセクとは違うのかな
Aセクは性衝動自体がないって聞いたけど広義では俺みたいなのもAセクに入る？
36：名無しさん：2015/01/28(水) 12:27:07 ID:???: >>35
そもそもAセク自体Wikiでも情報が少なくて、ブログとか見てると各自で定義してるみたいな状況。
リョナラーのAセクと、一般に言うAセクが、同じなのか違うのかは分からん。
37：名無しさん：2015/01/28(水) 12:39:14 ID:???: 極端なものは性に関するもの全て嫌うから

そこまでいくと病院いけ、専門家に見てもらえというレベルだけど
38：名無しさん：2015/01/28(水) 14:40:36 ID:???: >>38
性嫌悪とAセクは違うらしいが、確かにAセクやAセク自認のリョナラーに性嫌悪は多いんだよな。
人間誰しも性嫌悪はあって、性欲がそれをかき消してるんだと思う。異性愛者男の人がゲイ画像を気持ち悪がったり、今は異性愛の男子でも小学校ぐらいのときは女性の裸を気持ち悪いとか言ったりするのはそういう理由。

あくまで個人的な考え。
39：名無しさん：2015/01/28(水) 14:41:39 ID:???: アンカーミスった
>>37 だった
40：名無しさん：2015/01/28(水) 22:07:58 ID:???: >>34
リョナに目覚めたのが早過ぎて自分でもいつ目覚めたのか記憶に無いんだな
ひょっとしたら生まれつきなのかもしれない
でも幼稚園の時には既に戦隊物のヒロインが怪人に痛めつけられる妄想で床オナしてた記憶があるな
41：名無しさん：2015/01/30(金) 15:21:37 ID:???: ビザーモの回見返したら、完全に自分の幼稚園時代の妄想と一致した。
張り付けられた隊員の胸の辺りにピンクの塊があるのとか。
ホリィ隊員が記憶以上に酷い目に遭ってて、電撃とか原作からあったんだなと。
レナ隊員もホリィ隊員ほどではないが、酷い目に遭ってた。
42：名無しさん：2015/02/01(日) 12:43:32 ID:???: 猟奇マゾの二次オタなもんで、家庭を作るつもりもないが、いつか歳を取って勃たなくなる前に、ネット配信しながら首吊りオナ□殺でもするか、
などと半分冗談抜きで考えている
43：名無しさん：2015/02/01(日) 17:33:58 ID:???: 小学生の頃自分の腹を殴ったり圧迫したり締め付けたりして勃起してた

腹部への衝撃あるいは圧迫感から生ずるあの独特の苦しい感じと性的興奮か結びついてしまった
少し成長すると、そういうリアクションは女性がする方が興奮すると知る
自分と同じ様な反応をする女性を想像して性的興奮を得るようになった

異性にも同性にも恋愛感情は抱いた事がない。所謂「恋」を知らない。男の裸で勃たないのでゲイではない
しかしこれは自分の変質的性欲とは別件だと思っている。家庭環境や育った環境、自分の性格の影響が強いと思っている

長々と書かせてもらいましたが、自分がノンセクなのかAセクなのかその辺はノーマルなのか
また、Mなのは確実ですが同じ事を女性にもしたいとも思っているためSとも取れるのか、もうわけが解りません
こんな妙なやつも居ますということで……生まれてきてなんかすみませんって感じです
44：名無しさん：2015/02/01(日) 20:40:02 ID:???: >>42
真剣な話自殺はやめて下さい。
恋愛や性行為が世の中の全てではないですから。

>>43
SM両持ちはサドマゾヒズムというらしい。

なんか自分が思うに、男性のヘテロセクシュアルというのは他者への自己投影じゃないかと感じる。一般的な異性愛においては男性の場合、女性を「気持ち良くする」のがテーマになっている。でもこれって良く考えたら妙なことで、気持ち良くなってるのは他人なんだよ。つまり、男性の異性愛というのは、女性への自己投影に過ぎないんじゃないかと思えてきた。
45：名無しさん：2015/02/01(日) 20:45:35 ID:/K72fKGc: 愚痴みたいなこと言うけど、リョナラーって直観的にはアレな性癖みたいに思われるけどさ、異性愛自体が結構アレな性癖なんだよ。

ゼミ旅行の夜、ガチヘテロの男子三人が猥談を始めて、同じゼミの女子のことそんな目で見てたのかと思った。その割りには、自分が昔男でシコってた話したら、みんな尻抑え出して、一人は真剣にやめろとか怒るし。

流石にリョナの話はせんかったけど。
46：名無しさん：2015/02/01(日) 21:28:06 ID:???: >>44
>>42だが、ありがとう。
ただこれ、別に世を儚んでそう思ってるわけではなくて、自分の性癖を突き詰めれば、絶頂しながら死ぬ姿を衆目に晒したいってことなんだよね
47：名無しさん：2015/02/01(日) 22:10:06 ID:/K72fKGc: >>46
いや、自殺とはいえリョナのイメージが……
まあ、実際にやるのは駄目だと思います。
48：名無しさん：2015/02/01(日) 22:11:10 ID:???: まあ→絶対
49：名無しさん：2015/02/01(日) 22:14:41 ID:???: >>47
うん、もっと突き詰めれば他人に〇されたいよ？
まあ犯罪幇助な話にしかならんし、やっちゃいけないことなのはわかってる
50：名無しさん：2015/02/01(日) 22:20:44 ID:???: >>44
43です。サドマゾヒズムなんて言葉があったのね、自分はMがベースだけどそれっぽい
ついでに言うと、自分が若い女性になって男達にやられてあげたい願望なんてのも持っている

あと返信をきっかけに色々調べてみた所、自分はヘテロのノンセクなのかなと思った
半ば事務的（社会的）にだが筆下ろしを済ませてしまってはいるが、特定のリアル女性に交際やセックスを心からは求めない
ただ自分の脳内の理想像をそのまま具現化してくれるような女性とお近付きになれればその限りではないが……

蛇足だけど、筆下ろしは何度も中折れして妄想で補ってギリギリだった
51：名無しさん：2015/02/02(月) 08:12:14 ID:???: >>50
ゲイ動画にはほとんど興味がないのでゲイではないが、男にまわされたい願望なら自分もある。

セクシャリティを表記するなら

-ロマンティック(-に恋愛感情を抱く)
-セクシャル(-に性行為への欲求を抱く)
みたいな感じで、

-サディスティック(-が物理ダメージを受ける状況に性的興味を持つ。自分が-にダメージを与えるか、自分が-になってダメージを受けるか、-がダメージを受けるのを傍観するかを問わない。)
-マゾヒスティック(-が他者にダメージを与える状況に性的興味を持つ。視点については同上)

を加えると近いんじゃないかなと。

世間一般的に「ノーマル」とされている人は、ヘテロセクシュアル、ヘテロロマンティック、ノンサディスティック、ノンマゾヒスティック

50さんは、ノンセクシャル、ヘテロロマンティック、ヘテロサディスティック、ヘテロマゾヒスティック

女性のリョナラーには割りと、エロは男性がいいが、リョナは女性が良いという人をたまに見るけど、そう人はヘテロセクシャルのホモサディスティック

みたいに分類すると自分の実感に近い。あくまで自分の造語による定義で一般的なものではないが。
52：名無しさん：2015/02/02(月) 08:14:55 ID:/K72fKGc: そういや性別による性対象の違いって、男性性愛、女性性愛のような絶対表記ではなく、異性愛、同性愛のような相対表記をするけどなぜなんだろうか。
53：名無しさん：2015/02/03(火) 11:12:59 ID:???: >>51
なるほど、チェックボックスに記入していくみたいに分けて考えると把握しやすいね
ロマンティックという言葉は直感的で解りやすい
自分も分析みたいな事を試みた事はあるけど、プラトニック（ラブ）という言葉を使っていたよ

「性的嗜好、性欲、情欲、愛欲」と「情愛」は、切って別物として考えている自分は
心の平安の為にいつかヘテロロマンティックがヘテロセクシュアルに化けて欲しいと思ってたり思ってなかったり……
54：名無しさん：2015/02/03(火) 21:39:38 ID:DtQUPT/s: 大槻ケンヂさんもウルトラセブンで性に目覚めたらしい。
セブンのダメージも、セブンがビルを破壊するシーンも。
「性的興味はフロイト的に正しく変遷し、ウルトラセブンは巨大な女性となりました。」
とあるんだが、WIKIで見たところフロイトは既に幼児期には人は多形倒錯だったり、両性愛だったりして、
後天的に異性愛者になるみたいなことを言ってるらしい。

最近だとフロイトってあんまり信用されてないイメージがあるが、これに関しては案外当たってる。

あと、「フロイト　同性愛」で検索して出てきたそれっぽい論文

http://ir.lib.fukushima-u.ac.jp/dspace/bitstream/10270/3743/1/19-159.pdf
55：名無しさん：2015/02/03(火) 21:53:21 ID:DtQUPT/s: 覚えておくと便利な知識

・性的指向
同性愛、異性愛、両性愛のような性別による性対象の差異。
LGBTの一部では、後述する性的指向とは異なり自己選択ではないという意味合いで用いられる。
最近では無性愛や動物性愛、対物性愛もここに含めようという動きがある。

・性的嗜好
上記以外の性的な好み、性対象の差異。自己選択や環境によるものと主張する人がいるが、
真相は不明。

・性的倒錯
性的指向が精神疾患とされる場合。
（1）当人が自分の性的嗜好によって、心的な葛藤や苦痛を持ち、健康な生活を送ることが困難であること。
（2）当人の人生における困難に加えて、その周囲の人々、交際相手や、所属する地域社会などにおいて、他の人々の健全な生活に対し問題を引き起こし、社会的に受け入れがたい行動等を抑制できないこと。
アメリカ精神医学会の規準では、少なくともこの二要件を両方満たした場合に限られる。
以前は同性愛もここに含まれ、精神病とされていた。

ちなみに同性愛が精神病から外されたという話をしたが、
デンマークでは既にサドマゾヒズムも病理カテゴリーから外されている。
http://purplebaby.opal.ne.jp/2009/07/post-45.html

あと性的倒錯の治療法を調べてみても、薬物や認知行動療法で行為を抑えるだけで、
性的嗜好を変える方法は見つかってないと出てきた。
56：名無しさん：2015/02/03(火) 21:58:32 ID:DtQUPT/s: 訂正
性的倒錯
性的「嗜好」が精神疾患とされる場合

自分としては政治的意味合いの強い性的指向／嗜好という言葉はあまり使いたくないから、
性的な好みとか性対象とか性癖とか呼ぶようにしてるけど一応。
57：名無しさん：2015/02/04(水) 00:16:26 ID:???: リョナラーって大抵の人がかなり早熟なんだろうなと思うよ
清く正しい性に目覚める前に、幼少期におかしな回路に繋がっちゃったんだろうな
58：名無しさん：2015/02/04(水) 07:47:16 ID:/K72fKGc: 性的指向/嗜好を区別しないでフォーマルな文脈で使えそうな言葉としては、「性対象・性目標」が良いんじゃないかなと。
前者が性の対象で、後者が関係性。リョナとかは後者。

それはそうと、今も男性をリョナの対象とする人(男性女性問わず)の書き込みがないのが寂しい。
59：名無しさん：2015/02/04(水) 10:16:19 ID:???: >>57
自分はかなり性の目覚めは遅かったと思う
もっとも今はリョナラーというよりリョナも嗜む人くらいだと思ってるけど

一般的にはマニアック、悪い言い方すれば異常性癖になってしまう
ものもどんな人にもそういう要素はあるんだと思う

教育とか環境とかでほとんどの人はそういう部分をいつの間にか自覚しなくなるだけで
60：名無しさん：2015/02/04(水) 23:16:24 ID:???: ついでに言うと、性嫌悪または性癖への嫌悪はトラウマとか、子供の頃は
平気だった虫が大人になったらさわれなくなるっていうのと同じじゃないかと
思う。連レス失礼
61：名無しさん：2015/02/05(木) 10:36:27 ID:???: >>59 >>60
は元リョナラーってことでいいのかな？
62：名無しさん：2015/02/05(木) 14:17:35 ID:???: 教育や環境に上塗りされても本質的にドストライクなオナネタとして現役
それが自分にとってのリョナの立ち位置かもしれん

未だに子供の頃に知ったネタで抜けてしまう事に、自分の成長の無さを感じて落ち込む事もあり
もう普通のAVとかで抜いて矯正（更生？）しようとリョナ画像動画全消去とかした事もあるけど
そのうち原点回帰して後悔しまう。もう一種の刷り込みみたいなもんだと思っている

>>59
60と同じく疑問に思った。嗜む程度って具体的にはどんな感じなのだろう
リョナ卒出来そうなの？それとも後天的に「マニアックな嗜好」に手を出してみてもうやめたって感じなの？
63：名無しさん：2015/02/05(木) 14:22:47 ID:???: ごめん最後の段落でミス
×60と同じく
○61と同じく
64：ゲームマスター ◆rg6xuCj532：2015/02/05(木) 14:48:54 ID:Z2l6oaJQ: リョナラーには
・リョナしか無理
・リョナ>性行為
・性行為>リョナ
の三種類いるんだろう。

性行為>リョナの人は、子供の時は性行為を見る機会が単になかっただけなのか、本当にリョナラーから性行為フェチ？に変わったのか。

元ゲイリョナラーは子供のころゲイビデオで興奮できたのか？

ここらへんが疑問。
ちなみに自分はリョナ＝性行為(凌辱のみ)だが、007の性行為のシーンとかは全く興味がない一方、昼ドラとかのレイプシーンは子供の時から興奮してたな。
65：名無しさん：2015/02/05(木) 14:49:56 ID:Z2l6oaJQ: >>64
失礼。なりきりチャットの名前が入ったままでした。
66：名無しさん：2015/02/08(日) 21:19:22 ID:???: こんなスレあったのね
私は>>64の中なら一番上のリョナしか無理なタイプになるな
性的な物にトラウマがある訳ではないが、子供の頃から映画やTVの暴力的なシーン
なると興奮してたわ。後、玩具はやたら悪役側の物を欲しがってたりしてな
今思えば無意識に痛めつける側に感情移入してたんじゃないかな…と思う
あ、後両親によく人格否定されてたんでそれの影響もあるかも
67：名無しさん：2015/02/11(水) 14:35:54 ID:rkgFx1ko: ウルトラマンやられフェチみたいな掲示板を偶然見つけたんだが、そこに小中高大とMのゲイリョナラーだったのに、突然異性に興味が出て来て同性への興味が消失し出したという人の書き込みを見つけた。
68：名無しさん：2015/02/13(金) 16:14:02 ID:DtQUPT/s: 海外ではSMには惹かれる人を kink 、
加えて恋愛や性行為に興味のない人を
kinky-asexual とか asexual-sadomasochism　とかいうらしい。

Aセクノンセクリョナラーはたぶんこれに近い。
69：名無しさん：2015/02/14(土) 17:37:25 ID:???: >>64
自分はリョナ>性行為で、どちらかと言えばやられ側に感情移入するタイプ

子供の頃は痛めつけられる対象が男でも興奮してたクチだけど
それは性は関係なく、先ず「やられ（シーン）萌え」みたいな属性を優先的に持っていたからだと思う

幼少の頃のごっこ遊びでは悪役を演じて女をやっつける役、味方の女が悪役にやっつけられるシーンを好んだ
物心ついてからのごっこ遊び（妄想、ネトゲ、チャット等）では、自分が女役になってやられる事を好むようになった
70：名無しさん：2015/02/15(日) 09:32:07 ID:???: >>69
なんというおま俺
71：名無しさん：2015/02/15(日) 16:39:45 ID:???: もしも、もしも自分の事をベタボレしてくれる好みストライクのリアルの超絶美少女が現れて恋人になったら
俺はリョナなんか忘れてリアルちゅっちゅ出来てるんだろうなと思う

要はな、言いたくはないがリョナ以上に良い思いをしておらず
別にそういう事を自分から求める意欲も無いから、次のステップに進めてないんだ

さて自作リョナSSの続きでも書くかな、格ゲーキャラ最高だぜﾊｧﾊｧ
72：名無しさん：2015/02/17(火) 09:58:45 ID:???: 俺は現れても肉体的なお付き合いは無理だわ…
リョナ趣味を受け入れてくれてかつプラトニックOKなら良いけど
そうじゃないなら新しい人を探してもらうしかないな

正直、自分を好いてくれる超絶美少女が現れるか、
リョナ絵、リョナSS、リョナゲ、リョナ動画などの製作技術と発想が
この場で身に付くの２択だったら、迷わずに後者を選んでしまう…w
73：名無しさん：2015/02/17(火) 10:03:33 ID:???: いくら美少女でも、脱げばリアルな乳首や性器があると思うとマジで気持ち悪い
なんで3次元の人間を心底から好きになるってことはありえないわ
74：名無しさん：2015/02/17(火) 20:46:00 ID:???: >>72
71だけど、その二択だったら揺れちゃうわｗ
超絶美少女が現れても、実際にノーマルに「成れる」かどうかは解んないもんなぁ

性処理の9割はリョナだけど、たまに愛情に飢える時があるから悩むんだ
結婚も交際も生涯しないつもりだが、たまに夢は見るし将来に不安も覚える

後者が手に入って、ジジイになってもソロで絶倫であり続けられるなら
そんな悩みなんて吹っ飛ぶだろうもんな
75：名無しさん：2015/02/17(火) 22:39:55 ID:???: リョナラーじゃないガチAセクの人でも
自分が知る限り結婚してる人結構いるんだよな。
もちろん一人がいいって人もいるけど。
76：名無しさん：2015/02/17(火) 23:18:10 ID:???: >>75
Aセク同士なんじゃね？
77：名無しさん：2015/02/18(水) 19:45:36 ID:???: >>76
それはちょっと確認してなかった。

そういやリョナラーじゃないノンケの男の人って、
性行為とかじゃない単なる異性の裸の写真でも勃起するのかな？

このスレで聞く意味がいまいちわからんが。
78：名無しさん：2015/02/19(木) 02:53:50 ID:???: そりゃそうだろ
79：名無しさん：2015/02/19(木) 14:25:04 ID:???: >>77
本能レベルで当たり前

逆に
>>73とか、ガチAセクの人は何を見てどういう過程を経て勃起する？
80：名無しさん：2015/02/19(木) 16:30:01 ID:???: >>79
本当なら衝撃なんだが。
直接裸を見たとかじゃなく、
ヌード写真とか裸のAVのジャケとかの話だよ。

自分は >>73 じゃなくて、
凌辱なら性行為いける人なんだが、
やっぱ完全なヘテロではないのかな。
81：名無しさん：2015/02/19(木) 16:37:11 ID:???: 追記というかさらなる疑問。

禁書1話で黒子と御坂が裸でイチャイチャしてるシーンとか、
ニャル子さんのサービスシーンとか、
ああいうので勃起するとかは流石に無いよな。
82：名無しさん：2015/02/19(木) 16:38:12 ID:???: 禁書じゃない、
電磁砲の一話だった。スマン。
83：名無しさん：2015/02/19(木) 20:20:16 ID:???: >>79
73だけど、性的興奮自体はあるのでAセクとは言い切れないと思う

女の子の悶え苦しむ姿を見ると興奮を覚えますね
なにも痛めつけだけじゃなくて、例えば着衣のAVの飲尿シーンで
匂いでゲロ吐きそうになりながら顔真っ青にして飲んでれば興奮する
逆にどんなキツイことやっててもマグロは駄目だわ

露出度の高い格好とかセックスの性を感じさせる女の子には反応鈍くなるけど
制服やドレスとかジェンダーの性を感じさせる女の子にはより興奮するのも
なにか自分の擬似Aセク嗜好に関連があるように思えてならない
84：名無しさん：2015/02/19(木) 22:08:10 ID:???: >>83
なんとなくわかったかも。そして自分自身に思い当たる節もある

あれだな、性行為を連想させようとしてる系は反応しないみたいな
それと女のリアクションありきって事ね。これは自分も同じでマグロは確かにがっかりだ

×快感、○苦悶を基本として
その程度や振れ幅で好みや持論も変わってくるんだろうなと思ったよ

あと女性の好みの問題は、リョナ関係なく普通に個々人の好みでおｋなんだね
Aセクリョナラーに対しての理解が深まった気がしたよ。サンクス