家Age落ち対策スレ 1軒目 - 1525790810

20：名無しの旅人：2018/05/10(木) 01:02:14 ID:zBLShNsM0: お、VMMapの断片化画像が出たか

empty.exeと同じくMicrosoftの純正ツールで、ここからダウンロードできる
ttps://technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/vmmap.aspx

使い方はVMMapを管理者権限で起動して、FileからSelect Process、MoEの挙動を見るならNetG_CL.relを選択する
NetG_CL.relを開けたら、ViewのFragmentation Viewから>>15のような画像をみられる
ウィンドウサイズをマウスで調整できるから、適当に伸縮してスクロールバーが表示されないようにすればプロセスにあてられているメモリの全体図が見える

俺は週末までINできないが、とりあえず今は情報が欲しい
VMMapをいろんな人に使ってもらい、Fragmentation Viewをプリントスクリーンで保存して、家を巡ったらとか、テクスチャ解像度を上げ下げした場合とか、いろんな状況でのメモリ断片化を見たいわ
21：名無しの旅人：2018/05/10(木) 01:45:56 ID:LLAIum1I0: >>18
「テクスチャ解像度最高にすると、empty.exeを実行しても無意味に感じるレベルで落ちる」
っていうニュアンスだったんだが、語弊があったようですまない

>>19
理想はVirtual Bytesなんだけど、empty.exeを実行しても目に見えて減らなかったんだ
単純にempty.exeを動かすトリガーとしてなら、Working Set（- Private）でいいかなって

制限値は650MB、サンプルは10秒間隔、empty.exe実行用のvbsに多重防止として
empty.exe終了待ち、且つ1分間の待機時間を仕込んで動かした
値はかなり適当だけど、参考になれば何より
22：名無しの旅人：2018/05/10(木) 01:53:40 ID:LLAIum1I0: あとRAMは32GBあるので、empty.exeの引数は「*」じゃなくて「NetG_CL.rel」にしてた
23：名無しの旅人：2018/05/10(木) 02:00:09 ID:9ks0Y/Oc0: Windows10のうちのPCでは、テクスチャ解像度最高のままでも家落ち半減したぜ
解決とはいかないがだいぶストレスは減った
24：名無しの旅人：2018/05/10(木) 07:31:11 ID:faOmdPGw0: >>21
ありがとう
環境や設定によっては自分でしきい値を調節する必要があるかなと思ってたけど自分も650MBを境界にする感じで良さそうだ
元からある程度安定している環境での監視だったから家落ちに悩まされてる人は自分で一度測定してみるとしきい値変わるかもしれない
今の時点でもデータコレクターセットでしきい値突破でイベントログに警告出力、それをトリガにempty.exeを実行　っていう流れが作れそうだけど
想定している用途が宮殿・黒バハとかで短時間にWorking Setが上昇するケースなので、実際にその時間その場で監視を行ってみたいな　自分は恐らく今日参加は無理だけど・・・
25：名無しの旅人：2018/05/10(木) 07:47:45 ID:faOmdPGw0: 適切にしきい値を設定しない事による悪影響として、
「empty.exeを実行したけどそれでもしきい値を上回っているのでempty.exeを即再実行の悪循環」が挙げられる
ある程度安全に使えるツールらしいけどこれが瞬間的に何サイクルも行われた場合の状態がちょっと予想出来ない
細かい設定を行う段階に無いから確認出来てないけどどうやら自分で不応期を設定出来るらしいから何分か間隔を置くのが理想かな
26：名無しの旅人：2018/05/10(木) 14:50:43 ID:eQEIpw4.0: Windows 10にてmoeが落ちやすい理由を調べてみました
ttps://i.imgur.com/ynPZAQV.jpg
標準画質で家巡りを行った後にMS-IMEで日本語入力を行った状態です
終端近くの青く塗りつぶした部分、これはIMEの辞書データです。ユーザー辞書は100単語程度ですが約55MB*2の110MB程度使われています
MS-IMEでは辞書のデータがメモリ上に持たれるので家落ちにかなり貢献していますね
Google IMEを使用すれば回避できます
27：名無しの旅人：2018/05/10(木) 14:54:48 ID:eQEIpw4.0: 追標準画質＝初期設定にテクスチャ解像度1下げです
28：名無しの旅人：2018/05/10(木) 17:50:27 ID:PBzE0.o.0: >>26
すごく良い情報だな
ユーザー辞書はデフォルトの状態？
それとも自分で何か登録してる？
29：名無しの旅人：2018/05/10(木) 20:24:25 ID:oUmTP7F20: >>26
おつおつ！
IME変えるだけでそんなに違いが出るのか

>>28

＞ユーザー辞書は100単語程度ですが約55MB*2の110MB程度使われています
30：名無しの旅人：2018/05/10(木) 20:34:14 ID:ct0MtYd20: >>26
GoogleIMEにかえて具体的にどう変わるのか比較してないの？
回避できますだけじゃわからね
31：名無しの旅人：2018/05/10(木) 21:00:18 ID:i1inHtuE0: >>29
100単語なのに110MBは流石に多すぎるだろ？
自動学習の辞書も含まれてるか、IMEが完全に割り込んで来てるか、とにかくIMEの状態をもっと正確に知りたい
32：名無しの旅人：2018/05/10(木) 21:01:28 ID:rBKODbcw0: まじか！
33：名無しの旅人：2018/05/10(木) 21:03:09 ID:oUmTP7F20: ユーザー辞書だけが辞書じゃあるまいに
34：名無しの旅人：2018/05/10(木) 21:18:17 ID:7V2/PCgM0: >>20がツールとその使い方書いてくれてるんだから自分で検証したらええやん
35：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:08:29 ID:eQEIpw4.0: >>30
1か0なので比べるまでもないです
>>31
ほぼMS-IMEの基本辞書データです
なぜか同じものが2つ読み込まれています
MS-IMEの処理は詳しくないので詳しい人を探してください
36：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:23:26 ID:rBKODbcw0: これはOSがwin10の場合のみなのだろうか
37：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:27:24 ID:ChSh/d2o0: >>35
情報ありがとうございます
私はwindows10の環境を持っていないので、windows10にしたら余計に落ちやすくなったという報告を検証できません
MicrosoftのページにIMEについての似た不具合の話があります

ttps://blogs.msdn.microsoft.com/japan_platform_sdkwindows_sdk_support_team_blog/2016/10/27/windows-10-anniversary-update-の-日本語版-microsoft-ime-使用時に、不明なスレッド/

1年以上前に修正されてるようですが、これを適応したら改善されるか、お手数ですが試していただけないでしょうか
38：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:29:46 ID:ChSh/d2o0: ありゃ、アドレスがうまく貼れていない
「不明なスレッド/」までがトピックのアドレスです
「Windows 10 Anniversary Update の日本語版 Microsoft IME 使用時に、不明なスレッドが生成される」
というトピックなので、タイトルでググったら行けるかもしれません
39：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:37:22 ID:ChSh/d2o0: あと、Microsoft IMEはメモリ周りにおかしな挙動があるようです

こちらのトピックは>>26と直接関係は無いかもしれませんが、windows10のIMEの予測変換をONにしているとメモリを占有しすぎるバグが各所で報告されているようです
ttps://blogs.msdn.microsoft.com/japan_platform_sdkwindows_sdk_support_team_blog/2017/12/08/cu_ime/

予測変換の有無でプロセスに変化がないでしょうか
40：名無しの旅人：2018/05/10(木) 23:46:14 ID:Lt.ojZb60: DX8 to DX9とかENB及びその類似品で落ちにくくなる人がいるのはどういう理屈なんだろう
41：名無しの旅人：2018/05/11(金) 00:32:51 ID:TafafLs60: >>ID:ChSh/d2o0
学習、予測等を無効化した状態で発現しています
Windows 10はver 1803 build 17134.48であり、2018/03/15にて新規にインストールされた環境です
WindowsUpdateは基本累積されており、変更が巻き戻っていたとするならMicrosoft側の問題となります
私は技術も分からないプレーヤー個人が家落ちを軽減できる簡潔な方法を探しています。ソフトウェアのデバッグを行いたいわけではありません
MS-IMEについてこれ以上の追求は当方では行いません事をご了承ください
42：名無しの旅人：2018/05/11(金) 01:05:09 ID:TafafLs60: 変化の参考にプレイ開始から8時間が経過したメモリマップです
ttps://i.imgur.com/b5mK4WE.jpg
過去記載の環境でMS-IMEからGoogleIMEに変更
テクスチャ品質-最高から1つ下げた状態
マップ遷移182(内家マップ33)
家でのアイテム検索を行った後、儀式賢王転生ハーデス初級と一通りの簡易なレイドコンテンツをプレイし、また家に入っています
IMEをGoogle IMEに変更し、empty.exeをNetG_CL.relに対し10秒間隔で実行しています
Working Setから外れたデータは2～3分経過すると開放されていきます
マップ移動にゆとりを持って行動することで長時間安定してプレイすることができました
43：名無しの旅人：2018/05/11(金) 01:53:08 ID:W28WV2GA0: 利便性からGoogleIMEを導入して、MS-IMEはOSから削除してすらいたけど
まさかそんな事が有効だったとは夢にも思わんだろ・・・
一応フォーラムも覗いたけどメモリ関連の話題は落ち着いているようで、わざわざオンメモリ辞書をどうこうする必要はなさそうだ
44：名無しの旅人：2018/05/11(金) 01:54:03 ID:pYzq0Fw60: windows10だと落ちやすいとは聞いてたが、これが理由か

全環境共通
>>5
テクスチャ最高だとメモリの上限回避はかなり難しいから、1段階下げる

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/36557/1524991895/386
メモリ解放のempty.exeを導入する

windows10
>>42
Google IMEを使う

今のところ有効な家落ち回避はこんなところか
テクスチャ等を設定すれば落ちるのを回避できると経験則的に知られてたが、empty.exeとIMEについては本当に新情報でありがたい
まだいろいろ出てくるかも知れんけど、とりあえず関係各位おつおつ
45：名無しの旅人：2018/05/11(金) 07:15:20 ID:/9GoflAI0: >>44
補足情報
empty.exe導入時、ウインドウを表示させないようにするには

①タスクスケジューラで動かす場合
タスクのプロパティで、「ユーザーがログオンしているかどうかにかかわらず実行する」を選択。
参考　ttp://q.hatena.ne.jp/1467338797#a1257635

②VBSを使ってコマンドプロンプトを画面に表示しない
　バッチファイル（.bat）を最小化した状態で起動する
ttp://uguisu.skr.jp/Windows/bat_nowindow.html
46：名無しの旅人：2018/05/11(金) 08:39:04 ID:TafafLs60: 昨日からオンライン状態を保っていましたが今朝方マイページを開いた後に家に入り、家落ちしました

マイページを開くとブラウザコンポーネント、フォントキャッシュが確保されるので家落ちを起こす原因になる可能性があります
セーブ目的での使用は最終手段にしたほうが良いです

やはり長時間プレイするとアイコンがちらつきます。何らかの理由でアイコン画像の読み込み、開放を繰り返しているようです
マクロエディタからアイコン一覧をスクロールして再読込すると解決します
47：名無しの旅人：2018/05/11(金) 17:42:52 ID:HEqKyL5o0: ENBコンバーター入れると32,768kくらいのPrivateData領域がすっぽ抜けるな
理屈は分からんがこれが家落ち軽減に役立ってるっぽい
48：名無しの旅人：2018/05/11(金) 17:44:32 ID:GqRAOLIU0: 2日3日で見つかる改善法がなぜ今まで見つからなかったのか
49：名無しの旅人：2018/05/11(金) 17:51:12 ID:mj2empiE0: >>42
こうして見るとMoEのメモリマップは綺麗に詰まってるな
2世代はほとんど断片化してないし、1世代もそこそこ収まってる
ただし圧倒的に領域が足りない
50：名無しの旅人：2018/05/11(金) 21:27:32 ID:W28WV2GA0: これまで眉唾だったものが実証されるのは素晴らしい
ENB導入で家落ち軽減の理由もメモリに由来する訳だ
51：名無しの旅人：2018/05/11(金) 22:45:37 ID:tZVmCaJg0: えーと、

MoEのフォルダにENBを置いてビデオメモリをグラボに割り当てる
DirectX 8 to 9を入れてDirectX処理を最適化
Windows server のツールキットからempty.exeを抜き出して、empty.bat を作って、タスクスケジューラで5分ごとにempty.batを呼び出すもしくは、適当なプロセスを監視するトリガを設定して呼び出すもしくは、filewatch.csをダウンロードしてフォルダパスを書き換えて、コンパイルして、それを手動かタスクスケジューラで起動
メモリをコンパクションする適当なフリーソフト、びーめむもしくはメモリの掃除屋さんなどをインストール
念のため、.NET Framework 4.7.2などをインストール
さらにWindows10ならGoogle IMEをインストール
以上をしてテクスチャ解像度をひとつ下げる設定にすれば"ほぼ"落ちなくなるよ！
でもテクスチャを最高にするとx86の使用上安定動作は期待できないよ！

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52：名無しの旅人：2018/05/11(金) 23:32:31 ID:N5u031Fo0: 「Windows server のツールキットからempty.exeを抜き出して、empty.bat を作って、タスクスケジューラで5分ごとにempty.batを呼び出す」
だけでも結構な効果がある
とりあえずそれだけしかまだやってない

ENBは新しいビデオカード乗せてないと使えないので困る
53：名無しの旅人：2018/05/11(金) 23:47:25 ID:W28WV2GA0: >>51
割としっかり丁寧にまとめてくれててﾜﾛﾀ
54：名無しの旅人：2018/05/12(土) 00:06:47 ID:2TpohpdM0: >>52
使えないってDX9に対応してないほどの化石なのか
55：名無しの旅人：2018/05/12(土) 01:18:37 ID:C8pJVGJI0: ENB一回導入すると削除が面倒くさいんだっけ？
その状態でのメモリマップに興味あるな
56：名無しの旅人：2018/05/12(土) 06:09:48 ID:14orlYT.0: >>54
RadeonHD6670だが、ENB入れてみたところビデオカードが対応していないというエラーメッセージが出てMoE起動不可能だったから元に戻した
57：名無しの旅人：2018/05/12(土) 07:38:25 ID:vfciVW/M0: ENB使用環境において>>47等の有意差は見つかりませんでした
入れても入れなくても良いです

細かい所ではDirectX 9に対応する事で5��10MB程度のビデオドライバのライブラリがメモリ上に読み込まれます
58：名無しの旅人：2018/05/12(土) 08:47:21 ID:oqLDUg8o0: 効果ある人と無い人の差なのかな？
グラボも添えてデータ出してみるとなにかしらわかるかも？
59：名無しの旅人：2018/05/12(土) 18:21:07 ID:FC7Axsxk0: >>51
ENBでテクスチャデータがビデオメモリに移動することはないよ
CreateTextureのパラメータを変更しなければならないからクラ改変しない限り変わらない
最適化の根拠とは
60：名無しの旅人：2018/05/13(日) 01:04:18 ID:wzr8vj4o0: WorkingSet基準でのトリガが定まらない
儀式・賢王・転生・黒バハのWorkingSet推移を監視するとエフェクト最小・リザ数回貰った状態で平均値400M、最大値430Mだった。ちなみにempty.exeは10分間隔
この最大値を基準にempty.exeのトリガ組んでしまうと、平均値が600M前後の家Ageではempty.exeが常時フル回転っていう・・・
家Age頻繁に行き来する人はfilewatchの方が安心して使えるんだろうな
61：名無しの旅人：2018/05/13(日) 01:14:47 ID:hO93eEw20: そういえばグラボ非搭載のノートPCだと落ちにくいみたいな話はあったけど検証はされてないな
別の理由か、単なるプラシーボなんだろうか
62：名無しの旅人：2018/05/13(日) 02:55:10 ID:wzr8vj4o0: windowsの機能であるグループポリシー機能を使う事でファイルアクセスをイベントログに残す事が出来るので、それをトリガにempty.exeを起動するタスクを作成
Win10 homeだと上位エディションにアップグレードするかgpedit-enabler.bat実行しないと使用可能にならない点に注意
他所から怪しいbat落としてインストールするのが不安なら下記のページを参考に自分でtxt作成してbatに拡張子変えて実行　自己責任で
ttps://www.japan-secure.com/entry/how-to-use-local-group-policy-editor-in-windows-10-home.html
記載アドレスの安全性はaguse等で各自確認してください
・Win+Rでファイル名を指定して実行から「gpedit.msc」
・Windowsの設定→セキュリティの設定→ローカルポリシー→監査ポリシー→「オブジェクトアクセスの監査」
・成功と失敗の両方にチェック　多分成功だけチェックでも問題ない
以上がファイルアクセスをイベントログに残す設定
・監査したいファイル・フォルダを右クリックでプロパティ
・セキュリティタブ→詳細設定→監査タブ→続行→追加→プリンシパルの追加→詳細設定→検索→「Everyone」→OK→種類を「全て」→基本のアクセス許可を「フルコントロール」
以上がどのファイル・フォルダを監査対象にするかの設定　実際にアクセスを実際に行ってイベントログに表示される事を要確認　その時のイベントIDを控えておく事
・Win+Rでファイル名を指定して実行から「taskschd.msc」
・既に作ったempty.exe実行タスクでも良いし新規でも良いがプロパティ→トリガタブ「新規」→タスクの開始「イベント時」→設定「カスタム」→新しいイベントフィルター
・「ログごと」にチェック→イベントログ「(Windowsログ内の)セキュリティ」→イベントID「(アクセスを試した際に表示された数字)」→OK
以上で該当数字のイベントログが確認された時点でempty.exeを発動　必要に応じて遅延時間を設定してください
63：名無しの旅人：2018/05/13(日) 03:24:26 ID:wzr8vj4o0: 一部訂正
監査対象を「フォルダ」にした場合、同一イベントIDが同じ瞬間に複数生成される為、empty.exeが重複起動する可能性有
最低限必要なファイルのみを監査対象とする事を推奨　タスク設定で「タスクが既に実行中の場合に適用される規則」が「新しいインスタンスを開始しない」であれば問題ないと判断される
64：名無しの旅人：2018/05/13(日) 04:09:45 ID:wzr8vj4o0: 更に訂正
イベントIDのみでは検索結果に欲しい結果以外のものが生じた為、>>62の最後の数行を変更、直接プロセスを指定する事にした
・既に作ったempty.exe実行タスクでも良いし新規でも良いがプロパティ→トリガタブ「新規」→タスクの開始「イベント時」→設定「カスタム」→新しいイベントフィルター
ここまでは同じ
・タブ「XML」→手動でクエリを編集する　にチェック→以下の内容をコピペ(ただし"C:\～"の中のアドレスは個人の環境によって異なる可能性があるので要注意)

<QueryList>
<Query Id="0" Path="Security">
<Select Path="Security">*[EventData[(Data[@Name='ProcessName'] ='C:\Master of Epic\NetG_CL.rel')]]</Select>
</Query>
</QueryList>
65：名無しの旅人：2018/05/13(日) 04:57:29 ID:wzr8vj4o0: ごめんなさい更に訂正
必ず遅延時間は設定するようにしてください・・・
プロセス名まで指定しているのにアクセスが瞬間的に連続する為か重複起動される・・・
もう原因追求疲れた寝る
66：名無しの旅人：2018/05/13(日) 09:43:08 ID:kNjELna60: 完全な対策ではなかったが、empty.exeとfilewatchは良い叩き台になったな
今まではなんとなくの経験則でテクスチャ下げたりグラボのオプションを入れてたけど、応急処置的な対策も、その定量的な評価もできるようになった
67：名無しの旅人：2018/05/13(日) 10:36:32 ID:h7jmxeP.0: MoEは挙動的に描画前にシステムメモリにテクスチャを生成して必要な分だけVRAMに転送しているから必ずシステムメモリ側にテクスチャキャッシュが置かれる
これはハードのスペックが低かった時代によく見られる手法
ENBを入れても描画前プロセスは変えられないから「ENBでビデオメモリをグラボに」なんてのは意味がわからないしMoEはすでにしている
ENB Dx8 to 9でグラフィックドライバによる最適化が高度になるがMOEは最適化に最適化されていないので表示されている全てのポリゴンに最適化や品質設定が適用されて返ってパフォーマンスが下がる場合がある点を無視している
家落ち対策としては水素水並み
エフェクトを使用したいならこれまで通り自己責任で入れればいい
68：名無しの旅人：2018/05/13(日) 12:30:54 ID:5/y.hCOM0: >>67
原因を検証できていないだけで、効果がある事実はかわらんだろ
水素水みたいな偽科学と一緒にしてレッテル貼りするのは意味不明
69：名無しの旅人：2018/05/13(日) 12:42:07 ID:WTZ.vRXM0: すっかり忘れてて本スレで教えてもらった方法だけど
昔とある個人のブログでgame.iniのUseCompressedTexを0から1に書き換えると
多少効果あるってのがあった。
ただし副作用あり
マイペやログイン画面がバグったみたいな表示になる、たまに起動に失敗する

game.iniを書き換えるのは違反なのでやるなら自己責任で。
70：名無しの旅人：2018/05/13(日) 12:50:51 ID:goOD5Ntg0: 今まで家落ち対策の効果は技術的に立証されてないし眉唾ものもあるんじゃないの？
立証できないものに効果があるってそれプラセボやん
71：名無しの旅人：2018/05/13(日) 13:11:05 ID:hO93eEw20: プラセボつうか「能力不足」で立証できないだけだな、そっちの技術者でもねーし調べるほどの情熱も無い
だったらここに出入りしてる出来そうな人をおだてて調べてもらう方がいい

×：ENBで家落ち対策出来るわけねーだろ！プラセボ！水素水！
〇：ENBでLD減ってる気がする、仕組的にありえんのだが自分の知らない効果でもあるんかな、詳しい人教えて！
72：名無しの旅人：2018/05/13(日) 13:18:19 ID:5/y.hCOM0: >>70
立証と検証の言葉の意味すら区別できない程度だからそんなバカなこと言い出すんだなぁ
73：名無しの旅人：2018/05/13(日) 13:25:02 ID:goOD5Ntg0: お？今度は人格攻撃か？
74：名無しの旅人：2018/05/13(日) 13:28:07 ID:5/y.hCOM0: 効果の立証なら、比較して効果があることが確認されているので立証済みでおしまいの話だ
立証できてないというのはお前の妄想でしかない
75：名無しの旅人：2018/05/13(日) 15:09:52 ID:scG1I9N60: オマエらは何処でも言い争ってるな。
76：名無しの旅人：2018/05/13(日) 17:19:26 ID:mhGB07BQ0: ttp://skmod.hatenablog.com/entry/ctd/memory-patch

ttp://skmod.hatenablog.com/entry/ctd/ENBoost-VRAM

この辺を参考に、ENBのスカイリム用最新バージョンの中身をMoEのフォルダにコピーしたらMoEのクライアント起動に合わせてenbhost.exeが立ち上がった
でもNetG_CLがメモリを肩代わりさせてくれないようで、enbhostは開店休業状態
クライアントを改編せずにENB側の設定だけでenbhostに働いてもらう事はできないものか
77：名無しの旅人：2018/05/13(日) 17:23:32 ID:9hfEjOfs0: （game.iniの書き換えって規約違反だったのかめっちゃやってた）
78：名無しの旅人：2018/05/13(日) 17:30:42 ID:CT1Uis.60: game.iniは違反じゃねーよw
79：名無しの旅人：2018/05/13(日) 18:38:32 ID:j9qrHhBg0: ini弄ったら規約違反か
バカにPC与えるなよ
80：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:13:33 ID:WTZ.vRXM0: その人のブログに書いてあったんだけどね、その人が運営に出したメール付きでね。
今規約変わってるなら知らない。
81：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:15:50 ID:9hfEjOfs0: >>80
担当者の気分でランダムな答えが来るやつ
82：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:23:58 ID:WTZ.vRXM0: その人のブログは消えてるんだけどwebアーカイブで見れたわ

-----------------------------------------

いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

お問合せいただいた件ですが、
前回もご案内いたしましたとおり
「 game.ini 」については変更をなさらないようお願いいたします。

略
83：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:26:02 ID:lVQDpTNc0: 黙ってやる分には見逃すけど
聞かれれば黒ってやつだな
84：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:29:40 ID:pZDqMJes0: このスレ自体かなりアウトだしな
やっていいか運営に聞いたら止めろ言われる。余計なサポート増えるからね
85：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:37:17 ID:F8h01wIc0: 家落ち軽減効果がある環境だとこうなる
ENBあり(D3D9.dllあり)とコンバーターのみも違いがある模様
ttps://imgur.com/a/jFU4mYh

家落ちとは関係ないけど導入するとロードが僅かに早くなるのと
通常は垂直同期やFPS制限かけてもFPS61～63なのが導入後はFPS59～60で安定するようになる
ttps://imgur.com/l5CYzgE
86：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:41:50 ID:hO93eEw20: ini直接編集は利用規約11条第8項に引っ掛かるんじゃね、「当社が想定及び許容している以外の行為」のほうに
まあそれ言ったらENBだって今聞いたら想定以外の行為って言われるかもしれないが

運営って家LDの件どこまで把握してて、どう考えてるんだろ
「知ってるけど直す技術も他所に頼む予算も無いからどうにもできない、動作環境チェッカーログ？見方わからん」
「うちの検証環境全て某メーカー製デスクトップとノートだけど、ただの一度も家LD発生してない、敗北が知りたい」
「安物PC使ってるごく一部の連中が大声で喚いてるだけだろ、無料厨乙ｗｗｗ」

既知不具合一覧にはそれらしいの載ってるけど、あれ何年前から放置なんだ
87：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:46:41 ID:CT1Uis.60: そのページは転載禁止のメールを転載しているのか？
88：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:54:55 ID:wzr8vj4o0: >>76
検索して出てくるページを参考に雑に導入してみたけど、この状態でMoE起動時に立ち上がったenbhost.exeのWorking SetをVMMAPで見れば良い？
確かに変化が無いから仕事してないんだろうけど判断基準がわかりにくいな
89：名無しの旅人：2018/05/13(日) 19:58:43 ID:CT1Uis.60: ENBは私も聞いたから間違いなく白
ゲームと縁切りされているPC側の話なんでビデオカードの設定変えるのと同義
そしてMoEクライアントとは関係無いから自己責任
90：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:02:16 ID:WTZ.vRXM0: >>87
おまえが言及すべきところはそこじゃないだろ
他人にバカにPC与えるなとまでいったんだから言うべきことがあるだろう
91：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:04:24 ID:9hfEjOfs0: >>90
ちゃんとID見たほうがよくない？
92：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:05:41 ID:WTZ.vRXM0: ごめん
93：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:21:29 ID:j9qrHhBg0: バカが二人に増えたのか。
窓からPC捨てろ。
バカがバカな質問したら
(おめーみたいなバカは)弄るなって返すんだよどこでも。
94：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:25:24 ID:rHKt17GM0: どこもそうだけど問題を放置してる運営はやるなしか言わない
だから質問するだけ無駄
いつまで待ったって改善されない
95：名無しの旅人：2018/05/13(日) 20:27:18 ID:t08REXdU0: ささみGMはなんとかしたいと言ってたしLAAスイッチだけだとなんか不具合あったんじゃないかな
96：名無しの旅人：2018/05/13(日) 21:52:55 ID:pZDqMJes0: >>94
寝マクロもチートも家落ち対策も想定外の動作なんだからBAN覚悟でやればいいんだよな
前二つよりはBAN食らう可能性は低いし
97：名無しの旅人：2018/05/13(日) 23:16:31 ID:mhGB07BQ0: >>88
俺のわかる確認手段はVMMapくらいだな
もしうまく動いたなら、MoEのPrivateのいくらかをenbhost.exeが肩代わりしてくれる事が期待できる

ENBのサイトにはすでに幾人かがMoEへの導入を解説している汎用パッケージと、スカイリムなど個別のゲームに調整されたパッケージがある
そして汎用パッケージにはenbhost.exeは含まれてなくて、メモリに関する設定項目も他のゲーム専用パッケージよりも少ない

そしてENBのプログラム自体は、元々汎用性を持たせてあるらしく、ググるとスカイリム用のパッケージを他のゲームに入れて安定化した例が見受けられる

俺はとりあえずスカイリム用最新版から関係ありそうなファイルをコピーして、ENBのiniをいろいろ弄ってはみたが、なんか上手くいかない

とりあえずできそうなことは
1.Injectorなど、導入時に監視対象を設定してくれそうな機能を試す
2.スカイリム用の違うバージョン、他のゲーム用のパッケージなども総当たり的に試す

くらいかな
これが成功すれば2GBの壁を回避できるから、運営が64bitに対応させるのと同じくらい根本的な解決に繋がるんだがな
98：名無しの旅人：2018/05/13(日) 23:26:36 ID:CT1Uis.60: d8d9ｺﾝﾊﾞｰﾀのｿｰｽがあったわ
なんとか活かせないものか
ttps://github.com/crosire/d3d8to9/releases
99：名無しの旅人：2018/05/14(月) 00:23:50 ID:IbIIgOJQ0: よくよく考えたらMoEの場合は仮想メモリ書き換えと物理メモリ書き換えに~MoENetDrv.tmpとMoEMem.binを常に走らせてるから、
多分Enbhostに漏らすような仕組みにはなってないんじゃないかな・・・
skyrimとかfalloutに導入する事例が多く見たけどネットゲームにenbhost導入させた事例知らないや俺
そして恐らくENB導入した事によってMoEのウインドウ枠内でマウスカーソルが消失するバグに遭遇した
儀式の間とかの入出画面のOKが押せなくてﾜﾛﾀ　やっぱり戻そうかな・・・
100：名無しの旅人：2018/05/14(月) 16:22:33 ID:sXLrqwMI0: MoEは描画キャッシュの管理をDirectXに委ねています
これによりDirectXが「これだけ読み込むんだからこれくらい使うんやな？」と判断した量までシステムメモリに溜め込みます
定期的またはデバイスで設定された上限に達したとき使われなかった順に開放されます
低スペックで落ちにくくなる説はこれが関係していると思われます

empty.exeで外部から干渉することでWorking Setからデータを追い出し、使われていないと判定される機会が増える事で開放量が増え、家落ちし難くなりました
これ以上のアプローチとしてはDirectXの初期化設定の変更ですが、内部干渉を行いMoEの挙動を変更する行為は、ENB同様自己責任で非推奨です
(推奨できない理由としては同一性保持権をggってください)
101：名無しの旅人：2018/05/14(月) 16:45:50 ID:zHPRPmsY0: ささみの中の人気まぐれにここに書いてくれてもいいのよ
102：名無しの旅人：2018/05/15(火) 07:56:58 ID:bMsvxf..0: チキンラーメン♪└(＾ω＾ )┐♪┌( ＾ω＾)┘チキンラーメン♪チキンラーメン♪└(＾ω＾ )┐♪┌( ＾ω＾)┘チキンラーメン♪
103：名無しの旅人：2018/05/15(火) 17:25:37 ID:B2XSPwWI0: メンテ後家落ちが改善？みたいな話がチラホラ程度にあるので識者に検証して欲しい
多分気の所為なんだろうけど
104：名無しの旅人：2018/05/15(火) 18:36:05 ID:0DwYFRB.0: MS-IMEがNetG_CL.relのメモリに居座らなくなったね
それ以外でコミット減ってるようなことはなかった
105：名無しの旅人：2018/05/15(火) 19:07:27 ID:qxJO3KFA0: 偶然か、誰かが要望を送ったか、それとも運営がこのスレを見ているか……
迂闊な事は書けんか
106：名無しの旅人：2018/05/15(火) 19:19:40 ID:XhWgBM5kO: >>104
ということはGoogleIMEに切り替えないでよくなったって事？
107：名無しの旅人：2018/05/15(火) 20:21:35 ID:.D1Z9cLI0: 週末はクライアントを弄っては起動時のチェックで弾かれるのを繰り返してたから、このタイミングでのBAN告知は怖すぎた
帰ったら確認するけど、大丈夫だよな……？
108：名無しの旅人：2018/05/15(火) 21:35:17 ID:FBkNquSM0: なんかテイマー関連らしいからそれで悪さしてなけりゃ平気でしょう
それよりもなんか家回っても落ちないなーと思ってらビスク北西で落ちたぞこの野郎
ソレスからシスまで全部落ちずに回れたのに北西で落ちるってなんだよちょっとネオクガード倒してくる
109：名無しの旅人：2018/05/17(木) 04:46:10 ID:bQrAwnWU0: 運営ここ見てるのかすぐIMEの件対応したなw
ちょっと見直した
110：名無しの旅人：2018/05/17(木) 14:01:26 ID:SKtVxUhc0: Windows10のIMEの修正は運営からのメッセージとして「このスレも監視しているぞ。あまりヤンチャするなよ」なのか「バグの原因究明ありがとう。いいぞ、もっとやれ」なのか
111：名無しの旅人：2018/05/17(木) 14:03:11 ID:0E.2F84s0: おまてだっては言えないだろう
ところでIMEの件はwindosアップデートの影響ってこともないの？
112：名無しの旅人：2018/05/17(木) 17:21:25 ID:NWvnbgrs0: 最近あったWindows10のアップデートは5月9日で、IMEが修正されてる感じはしない

ttps://support.microsoft.com/ja-jp/help/4103731/windows-10-update-kb4103731

>>26の環境が9日のアップデート適用前だったかもしれないし、.NET Framework関連で何かあったとか、Windows10のアップデートで解消された可能性は否定できない

だがMoEクライアントの症状は、IMEがアプリケーションに割り当てられた仮想メモリ内にキャッシュを確保し、恐らく同内容のが重複していた
32bitアプリのメモリ上限は2GBで、IMEが100MBつまり5%も占有するのは明らかに異常事態だ
そしてMoEとIMEのようなエラーが他のアプリケーションでも起こっていたら問題になるはずだが、Microsoftのフォーラムに同様の情報は見つけられない

つまりWindows10でMicrosoft IMEを使うと家落ちしてたのはMoEクライアント特有の問題であり、家落ちしなくなったのはMoEクライアント側の変更だと俺は思う
113：名無しの旅人：2018/05/17(木) 18:51:15 ID:jju5mRY.0: >>104
発生条件としてMS-IMEを使用し、日本語の変換を行う必要がありますが試しましたか？
114：名無しの旅人：2018/07/20(金) 17:42:16 ID:OVvV4YgU0: このスレも頑固ジジイの「俺はこう思う」に潰されたな
115：名無しの旅人：2018/07/20(金) 22:29:23 ID:zPdeTgwg0: >>114
自己紹介おつ
116：名無しの旅人：2018/07/30(月) 11:17:38 ID:gXeCpaWY0: >>62見てempty.exe導入してみたけど家Age一巡はやっぱ無理だな……ソレスから初めてシス辺りで落ちる
まあテクスチャ最高解像度だと無理ってのは、ずいぶん前のほうで言われたからしょうがないか
117：名無しの旅人：2018/07/30(月) 12:22:49 ID:cmXE1iWQ0: MoEのクライアントのOPTIONのテクスチャ解像度を1段階下げるとかなり家落ちは減るよな
118：名無しの旅人：2018/07/30(月) 12:27:49 ID:cmXE1iWQ0: MoEのクライアントもはやく３GBスイッチに対応して欲しい
そうすれば64bit Windowsでの家落ちの問題は解消する

マビノギのクライアントも常時1.4GB以上コミットが発生するが
3GBオプションに対応してるので64bit Windowsではクライアント落ちの問題はない
119：名無しの旅人：2018/08/03(金) 04:35:43 ID:QM4/VPao0: テクスチャ解像度を最大から1段階下げるだけで家落ちは減るが
更にPureDevice使用のチェックを外せばwin10でも落ちなくなる。
家Age一巡を何周しても落ちなかった。
120：名無しの旅人：2018/08/03(金) 04:40:04 ID:QM4/VPao0: ①テクスチャ解像度を最大から1段階下げる

②PureDevice使用のチェックを外す

ファイナルアンサー！
121：名無しの旅人：2018/08/03(金) 04:55:15 ID:G6sp9xC.0: 何もかわらない
テレポートで落ちるしリザ復帰でも落ちる
122：名無しの旅人：2018/08/03(金) 05:18:31 ID:QM4/VPao0: 全体設定　high
ファーグリップ　１００
キャラ表示　１００
一度に表示　１０
テクスチャ解像度を最大から1段階下げ
PureDevice使用のチェックを外す
これで家Age一巡を３周以上しても落ちなかった。

テクスチャ解像度が最大だと他の設定に関わらず
家Age一巡すらできずに落ちる。歩行中でも容赦なく落ちる。

PureDevice使用にチェック入れてると
テクスチャ解像度を最大から1段階下げてても
家Age一巡一周程で落ちる。主にMAP切り替え中に落ちる。
123：名無しの旅人：2018/08/03(金) 13:46:56 ID:S4CFiJWE0: Win10(64bit)、メモリ山ほど
100,100,10,テクスチャ1段階下げ、頂点バッファとトリプルバッファのみチェック、で家Age一巡最後の最後で落ちた

テクスチャも最大にしたら↑と同じところで落ちた、どうせ落ちるなら最大解像度でいいやってなった
124：名無しの旅人：2018/08/03(金) 14:02:58 ID:LqXAjMrY0: >>123
PCに搭載されてるメモリは関係ないぞ
問題は32bitアプリが通常で2GB(実質1.5GBくらい)までしか使えない問題が根底にあるのだから
/3GBスイッチにMoEのクライアントが対応すれば、64bitWindowsなら4GB(実質3.5GB程度)まで使えるようになるのだけど
125：名無しの旅人：2018/08/03(金) 14:08:57 ID:S7znpejU0: >>122
>>20にあるVMMapでPureDevice有り無しでどう違うのか調べてくれると助かる
126：名無しの旅人：2018/08/03(金) 17:11:02 ID:QM4/VPao0: ①テクスチャ解像度を最大から1段階下げる
②PureDevice使用のチェックを外す
家Age一巡３セットで落ちない

PCスペックは　SSD起動win10
i5 メインメモリ8G GTX1050ti
MOEクライアントはデータ用HDDにインストール
127：名無しの旅人：2018/08/03(金) 17:20:05 ID:S7znpejU0: 家Age一巡３セット

エリア移動する間隔はどういう基準？

単に家バフついたら移動するレベルなのか
街中歩き回って読み込みを完了させるレベルなのか
128：名無しの旅人：2018/08/03(金) 17:26:30 ID:S7znpejU0: ああ、あとアルターで５分ぐらい放置して周囲を全部読み込ませる
というのもありかもね。移動経路の比較がいらなくなるし

HDDだと若干読み込みがゆっくりになるから
さっさとエリアチェンジする場合に差がでてくる可能性とかも。
129：名無しの旅人：2018/08/03(金) 18:04:56 ID:QM4/VPao0: 家Age一巡３セットの内容
ソレスからミトヤまで全ての家Ageを一巡する。
エリアを移動するごとに約３０秒ウロウロする。
家バフがついてから更に２０秒ぐらい走り回る間隔で
MAP移動を繰り返す。

一巡に大体５分かかる。３セットで約１５分。
130：名無しの旅人：2018/08/03(金) 18:17:51 ID:QM4/VPao0: SSDでもHDDでも設定が同じなら落ちる頻度は変わらない感じ。
MAPの読み込みの速さが落ちる頻度に関係ない事を表している。
131：名無しの旅人：2018/08/03(金) 18:37:05 ID:QM4/VPao0: 2017/01/07 - DirextX系はMOEでは「PureDevice」の項目であり、
これをOFFにすることで上記のメモリーは減少するので
大幅にLD対策の効果は出る。

2013/01/21 テクスチャ解像度は1段下げと、PureDeviceのOFFが重要な気がします。
132：名無しの旅人：2018/08/03(金) 18:52:01 ID:QM4/VPao0: win7の時代に落ちるという報告は６４bitでもあまり聞かなかった。
おそらく2013頃のwin8あたりから新しくなったDirextXを使うようになって
PureDeviceのチェックを外さないと駄目になったのだと推測
133：名無しの旅人：2018/08/03(金) 18:56:33 ID:QM4/VPao0: win8は2012年6月頃か
134：名無しの旅人：2018/08/03(金) 19:06:16 ID:LqXAjMrY0: >>132
Windows 7だけど落ちるようになったよ
価格を調べて家エリアをいくつも回ってると落ちる
テクスチャ解像度は1段下げてる

リソースモニターのメモリタブのコミットを監視してると1.5GB近辺になると落ちるのがわかるよ
ワーキングは実際に物理メモリ上にあるメモリなので関係ない
重要なのはコミット
家のエリアに入ると、このコミットの値が急激に上がる
135：名無しの旅人：2018/08/03(金) 19:18:30 ID:LqXAjMrY0: ちなみにマビノギのクライアントはログインしたての状態でコミットが1.4GBくらいでかなりの末期状態
だから今は/3GBスイッチにも対応してるようだ
136：名無しの旅人：2018/08/03(金) 19:25:53 ID:LqXAjMrY0: >>5はすごいな
よく調べたよね
137：名無しの旅人：2018/08/03(金) 19:49:27 ID:LqXAjMrY0: 家落ちは32bitアプリの宿命だからしょうがない
仮想アドレス空間が4GBでそのうちユーザアプリが使えるアドレス空間が2GBだからどうしようもない
/3GBスイッチはユーザアプリが使えるアドレス空間を3GBにするオプション
/3GBスイッチに対応してるアプリは実行ファイル中にあるLargeAddressAwareのフラグがオンなってる
/3GBスイッチに対応してるアプリは
64bitWindowsではメモリマップドI/Oに割り当てる領域が必要ないので3.5GBくらいまで使えるようになる
138：名無しの旅人：2018/08/03(金) 19:54:35 ID:LqXAjMrY0: マビノギのWiki
ttps://mabinogi.wikiwiki.jp/%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%83%BB%E9%96%8B%E5%A7%8B
> メモリ関連
>
> メモリが不足するとスワップを引き起こし、エラーや強制終了の原因となります。
> マビノギの使用メモリ量は、32bit環境では最大1.5GB程、
> 　　64bit環境では2GB以上消費します、メモリ容量には余裕を持たせましょう。
> 　　基本的には64bit環境でのプレイを推奨します。
> 　　2016年現在、32bit環境では3Gスイッチを使わないと頻繁に落ちるため事実上プレイ困難です。
> 　　方法はこちらを参照（自己責任）
> 　　ゲーム開始後、環境設定で'風景視野範囲'を狭くすると、消費メモリ量を抑える事が出来ます。
139：名無しの旅人：2018/08/03(金) 20:48:27 ID:LqXAjMrY0: 64bit Windowsを前提とした32bitアプリケーション延命法
～ LAAオプションで32bitアプリケーションのメモリ不足問題を解消
ttps://www.webtech.co.jp/blog/optpix_labs/programing/6387/
140：名無しの旅人：2018/08/03(金) 21:50:40 ID:1jzBfFW20: もともと特に高画質でもないゲームで更にテクスチャの品質を落とすのは結構悲しいものがあるな
141：名無しの旅人：2018/08/03(金) 23:18:09 ID:wAm2tDlg0: 元々特に高画質でもないからテクスチャ解像度を1つ下げた位だと気にならないと言うｗ
142：名無しの旅人：2018/08/04(土) 01:33:18 ID:MsSaYs5M0: でも高画質から１段階下げるとリセちゃんのパンツの模様が潰れるの
143：名無しの旅人：2018/08/04(土) 01:58:53 ID:GM4/Fvms0: それは由々しき問題だが常にパンツを覗いてるわけでもあるまい
144：名無しの旅人：2018/08/04(土) 02:44:10 ID:BCDTU/bE0: ガガーリン「地球は青かった」

テクスチャ最大にしたプレイヤー「パンツに模様があった」
145：名無しの旅人：2018/08/04(土) 02:52:13 ID:BCDTU/bE0: その短くも宇宙（パンツ）への夢に満ちた言葉は
人々（MOE民）の心に深く刻まれた。
146：名無しの旅人：2018/08/04(土) 03:05:29 ID:BCDTU/bE0: 人はパンツのみにて生くるものに非ず

〔マタイ福音書四章〕
人は精神的なよりどころだけを目的として生きるものではなく、
物質的な満足も必要である。
147：名無しの旅人：2018/08/04(土) 04:12:15 ID:BCDTU/bE0: MOEは32ビットで構築されたソフトだから
メモリーは2Gまでしか扱えない制約がある。
どんなに高性能なPCを用意しても
メモリーの使用が2G超えると落ちるしかない。
家落ちは32ビットの宿命。

落ちないようにするには
メモリーの消費が減るように
設定する必要がある。
テクスチャ解像度を最大から1段階下げて
PureDevice使用のチェックを外すせば
それ以外の設定を最大でもミドルスペック以上のPCなら
落ちなくなる。ただしテクスチャを１下げるだけで
クオリティーはかなり落ちる。
148：名無しの旅人：2018/08/04(土) 06:25:17 ID:BCDTU/bE0: ユーザー側で落ちないようにするには
クオリティーが下がって残念である。

運営側で落ちないようにするには
メモリーを2G以上使えるようにする技術を使うか
メモリーを上手に開放するかだけど
技術を使うと特許などでコストがかかるかもしれないから
メモリーを上手に開放する方向で改善すると予想。
もしくはそれ以外の方法があるかも。
149：名無しの旅人：2018/08/05(日) 20:54:31 ID:EwfXi/Jw0: >>139を見るによほど設計がだめでなければコンパイル時にちょっと書き足すだけで容易になんとかできそうに見えるけど
MoEはよほど設計がだめな部類なんだろうか？
150：名無しの旅人：2018/08/05(日) 22:11:16 ID:yh2YRfwE0: チート対策を本気でやり過ぎてややこしい事になってるって噂は聞いた
151：名無しの旅人：2018/08/19(日) 16:38:36 ID:nfe5n3XE0: スレにまだ検証に前向きな人がいたら以下のアドレスに記載の方法で家落ちの回数が変わるか試してほしい
ttps://opcdiary.net/?p=41386
記載アドレスの安全性はaguse等で各自確認願う　中身は個人ブログのWindows 10 April 2018 Update(1803)アプデ関連記事
自分はもう安定していて数十回程度では実感出来なかった　指定したファイルが間違ってるのかそもそも意味ないのか判断しかねる
152：名無しの旅人：2018/08/19(日) 16:58:47 ID:nfe5n3XE0: 自分で言っておいて何操作してほしいのか中身を書いてなかった
MoEに常にグラボを使用するよう、または内部CPU内蔵型グラフィックにするかで家落ちが変わるか試したかったんだ
153：名無しの旅人：2018/09/19(水) 04:29:56 ID:YMG92yi.0: システム→ディスプレイ→グラフィックの設定→クラシックアプリ参照MasterOfEpic.exe高パフォーマンス→PC再起動
更に　winマーク+Gキーでゲームモードオン
検証内容　家バフ点灯後１０秒走ってアルター移動の繰り返し
テクスチャ最大だと家age一巡できずに蔵落ちした

環境はOS=win10 CPU=i7-8700k@3.7GHz メモリ=8G*4=32G グラボ=NVIDIA GeForceGTX1080ti
ストレージ=ssd500G起動用ディスク＆データ用ssd500GにMOE蔵＆バックアップ用HDD2台SSD1台

以下テクスチャ最大で検証
省電力+ゲームモードオフ　一巡できずに蔵落ち
システムの規定+ゲームモードオフ　一巡できずに蔵落ち

結論　ハードのパフォーマンスをシステムの設定で上げても蔵落ちを減らす事は出来ない
ゲーミングPCでもテクスチャを下げの残念画質に甘んじるのはやむを得ない
俺は最高画質でMOEをプレイする事をやめるぞ！（諦め）
154：名無しの旅人：2018/09/19(水) 17:52:46 ID:AyDmcHCA0: OSのメモリ管理の設定にも影響を受けるので割当をケチるxpが落ちにくいのは当然でもある
155：名無しの旅人：2018/10/14(日) 01:56:39 ID:vAzMCTjA0: 進展ないの？
156：名無しの旅人：2018/10/22(月) 17:08:07 ID:/sEj0FxU0: 今更XPには戻れないけど　XP現役か　もしくはXPを用意する人向けに
グラフィックボードはGTX960まではXP対応のドライバが存在する
それ以前に登場したグラボなら古いゲームをXPで遊ぶのに適しているはず
157：名無しの旅人：2018/11/06(火) 15:23:23 ID:4Qd.o0B20: これのせいでxpが手放せないんよな
古すぎてそろそろpcも持たないわけだが
ここらが寿命のゲームなのだろうか
158：名無しの旅人：2018/11/06(火) 17:57:58 ID:lsULK5Ek0: いやぜんぜん寿命じゃないけど
159：名無しの旅人：2018/11/08(木) 10:46:26 ID:46u.j2Cc0: 流石にXPはセキュリティ面で問題が…
160：名無しの旅人：2018/11/09(金) 20:48:44 ID:TSB9QJnE0: ＞159
誰も価値のない情報に興味ないから問題ない
161：名無しの旅人：2018/11/10(土) 13:11:41 ID:cJJLEsIU0: 無防備なPCはウィルスを拡散するのに使ったりできるから問題ありまくりやぞ
162：名無しの旅人：2018/11/11(日) 08:38:11 ID:JEgogacE0: >>160
マジで言ってんの？
163：名無しの旅人：2018/11/11(日) 17:16:42 ID:5/tCS12E0: xpは簡単にbotnetになるからネットに繋ぐな
164：名無しの旅人：2018/11/11(日) 19:50:05 ID:4AkT7KVo0: ハッカーにメリットを与えても
使う本人にデメリットが無い限り使うなと言っても無駄
配慮無しで成功してきた奴らなら尚更

可能な人は　落ちにくい設定を見つけるなりして
サーポートのあるOS使え
165：名無しの旅人：2018/11/12(月) 08:56:40 ID:f7UYitCA0: 漏れても問題ないものしかないからってXP使い続けるの、
ワクチン反対って言って感染症蔓延させる奴と同じ事してるからやめてくれ。
166：名無しの旅人：2018/11/12(月) 09:40:42 ID:l5mscDyo0: ウイルスを撒き散らすとされるxpがあったとしても
win10が鉄壁のガードをするなら何の被害も無いのではなかろうか
167：名無しの旅人：2018/11/12(月) 21:48:16 ID:f7UYitCA0: 無知なのに専門家の意見に従わない人って、どの分野にもいるからなぁ。
168：名無しの旅人：2018/11/14(水) 00:45:53 ID:0JWp7Oyc0: いるいる
169：名無しの旅人：2019/02/01(金) 20:59:20 ID:H3LQjxy20: メモリの開放が間に合っていないのと家は単純にオブジェクトが多い
ワーキングセット最小化かけてもコミット落ちるのがが一分ぐらいかかる
LAAが現実的だけど自分でLAA書き換えるとチェックでひっかかって起動しない
170：名無しの旅人：2019/02/02(土) 16:55:48 ID:bR5RAT8I0: x64版のクライアントはまだですか？
171：名無しの旅人：2019/02/04(月) 07:18:58 ID:igYH2iv60: Asprotect v1.23RC1 というパッキングツールで圧縮や改竄防止かかっているようだけど
LAA立てられないのはそれに関係してるのかな？

d3d8.dllで描画命令カウントしてワーキンクセットを小さく抑えることはできたけど
コミツトサイズが全然減らずに手詰まり
172：名無しの旅人：2019/02/04(月) 09:09:57 ID:Rktw91Og0: 読み込んだデータを明示的に解放してないからなぁ
俺がわかることはPC、地形は5分
家アセッツは20分でメモリ上から解放される
173：名無しの旅人：2019/02/04(月) 19:42:40 ID:igYH2iv60: directx詳しくないから知らんのだけどゾーン移動時に暗転するときの再描画時にどのdirectx命令使われるかわかるひといませんか？
174：名無しの旅人：2019/02/12(火) 06:12:43 ID:USUUIH1Y0: >>173
これ以上はここのローカルルールで叩かれるだろうから突き詰めるなら5chのネトゲサロンがいいかな
175：名無しの旅人：2019/02/12(火) 11:33:57 ID:E8eUaF760: >>174
チーターと区別つかなくなるもんな
176：名無しの旅人：2019/02/13(水) 14:26:55 ID:ArkMJADE0: win10でもメモリを物理的に3Gまでにしてしまえば、クッソ重いながらも落ちない説
177：名無しの旅人：2019/02/16(土) 12:48:42 ID:EmABo5c60: クライアントさえ64bit版が出てくれれば・・・
64bit版のクライアントを提供するのってそんなに大変なことなの？
コンパイル時にフラグ一つ足すだけとかじゃ無理ではあるんだろうけど
178：名無しの旅人：2019/02/16(土) 14:31:55 ID:HpYMGgZ20: 64bitもLAAも2GB前提の処理がなけりゃすぐいけるはずだけど外注モジュールがどうなるか、やろなぁ
まあ試しにでも要望するしかない
179：名無しの旅人：2019/03/06(水) 09:16:15 ID:FCVaPGAA0: win10だけどENB導入したら多少落ちにくくなったものの
他の窓が重なると黒くなり操作不能になり
結局蔵を落とさなきゃいけなくなる

どうすれば黒くならなくなるんだろう?
180：名無しの旅人：2019/03/06(水) 09:21:14 ID:OUy6GwKM0: 別窓をフルスクリーン化したりWindowsの画面ロックすると固まる
MoEクライアントをALT+ENTER二回押しでフルスクリーン切り替えすると治る
181：名無しの旅人：2019/03/06(水) 10:08:39 ID:FCVaPGAA0: >180
ありがとー
182：名無しの旅人：2019/03/07(木) 12:58:32 ID:m3fCyOIQ0: 今週のメンテで改善されたらしいけどマジ？
183：名無しの旅人：2019/03/07(木) 13:33:58 ID:yZK1vyAA0: LAAスイッチ誰か確認はよ
184：名無しの旅人：2019/03/07(木) 14:03:39 ID:wHmIUaQM0: 家のマップ移動一巡もできなかったフル設定で家何周しても落ちる気配なし
確実に改善されてますな
185：名無しの旅人：2019/03/07(木) 14:08:19 ID:HWF5VJoo0: LAA enabled
Ｆoooooooo!!!
186：名無しの旅人：2019/03/07(木) 14:15:14 ID:HWF5VJoo0: これで以前からあったテクスチャを一定数読み込むと暴走する現象以外は問題なくなった
187：名無しの旅人：2019/03/07(木) 14:15:52 ID:wHmIUaQM0: ゴミが溜まってくると家のテクスチャ剥がれて白くなったり
大した負荷もないのにFPSが異常に下がるバグがあるな
通常60FPS張り付きな家めぐりが20FPSになったりする
188：名無しの旅人：2019/03/07(木) 16:07:27 ID:n5XUhm1k0: NetG_CL.relにLarge Address Awareのフラグが立ってるね

Visual Studioに付属してるdumpbin.exeで確認できる

dumpbin /headers NetG_CL.rel
こうするとApplication can handle large (>2GB) addressesが出てくる

これが出るということはLAAフラグが立ってるということ
189：名無しの旅人：2019/03/07(木) 16:25:29 ID:yZK1vyAA0: 遂に来たか
190：名無しの旅人：2019/03/07(木) 16:26:12 ID:Qk3rpQdk0: P鯖の家を32bitカラー、最高解像度でソレスからミトヤまで歩き回った状態でのVMMAPでのフラグメント表示
ttps://i.imgur.com/BxW2i4O.png

もちろん途中でクラ落ちはなし。
191：名無しの旅人：2019/03/07(木) 16:29:02 ID:n5XUhm1k0: タスクマネージャーでNetG_CL.relのコミットサイズがどれくらいになってるか確認するのもいいかもね
192：名無しの旅人：2019/03/07(木) 16:42:54 ID:Qk3rpQdk0: >>191
>>190からさらにソレスへ行って少し移動したあとのタスクマネージャー表示
ttps://i.imgur.com/tdhrQzc.png
193：名無しの旅人：2019/03/07(木) 17:28:45 ID:yZK1vyAA0: >>192
コミットサイズそこまでいくと前は必ず落ちてましたね
194：名無しの旅人：2019/03/07(木) 18:56:56 ID:HWF5VJoo0: ttps://i.imgur.com/J8yiX3i.png
メモリ空間に余裕があるおかげでDirectX側の上限に達するようになり時間経過を待たずともキャッシュが順次開放されている
家落ち対策は過去の物へ
195：名無しの旅人：2019/03/07(木) 21:08:40 ID:wtJxN0wo0: Win10Pro64ビット環境だけど何やっても落ちなくなった、ENBいらなくなったんで消した
全部無駄に最高設定にして画質カラーモードも32ビットカラーにして、ゲーム内設定のマップ情報先読みONにして
家Age上から3周してレクスールヒルズ行って地下墓地行って山脈行って、ccしてさらに家Age行っても落ちない

ただ若干カクカクするかな
196：名無しの旅人：2019/03/07(木) 21:27:31 ID:R7WS3nJw0: FPSが下がってくるのはあるね。他は快適。
197：名無しの旅人：2019/03/07(木) 21:31:31 ID:wtJxN0wo0: 上の最高な状態でENB戻したら滑らかになった
スクリーンショット取るのに外部ツール必要なのが気に入らないけどそこは諦めよう…
198：名無しの旅人：2019/03/07(木) 22:02:16 ID:/XdJQG6s0: sweetfxかRESHADE入れたらスクショ快適
199：名無しの旅人：2019/03/08(金) 09:07:37 ID:QeNvwRL.0: おま環なのかなぁ
以前と然程変わらず落ちる上にカクつく様になった
200：名無しの旅人：2019/03/08(金) 09:47:39 ID:DogEJ2vM0: どういう環境だと落ちるんだろ
参考までに環境書いてくれないかな
201：名無しの旅人：2019/03/08(金) 10:10:46 ID:QeNvwRL.0: win10HOME
geforce gtx960
メモリ8M
SSD250G
202：名無しの旅人：2019/03/08(金) 10:12:59 ID:QeNvwRL.0: 間違ったメモリ8G
203：名無しの旅人：2019/03/08(金) 10:23:16 ID:KiaBTLJo0: >>199
もちろん64bitだよね？
あとひょっとすると設定で挙動が変わるかもしれないので
テクスチャ解像度を上げてみるとか。
204：名無しの旅人：2019/03/08(金) 12:31:24 ID:gk4CRm760: Win10Pro 64bit
GeForce GTX 1050 Ti
メモリ32GB 仮想メモリ未使用
SSD500GB

で落ちない
ウィンドウモードで設定は全て最高でマップ先読みON
カクつきはENB入れたら直った、マップ移動直後の重さもENBでほぼ解消
205：名無しの旅人：2019/03/08(金) 13:49:54 ID:4Aidqcl20: win10 pro 64ビット 1809
メモリ 32GB
GTX1080
SSD

windowモード解像度1920x1200
マップ先読みON
Pureデバイス使用
グラフィック32ビット
その他最高設定

全く落ちなくなった
206：名無しの旅人：2019/03/08(金) 23:15:23 ID:KQAGvDvE0: いいね
207：名無しの旅人：2019/03/09(土) 02:37:25 ID:cvVflBog0: メモリ8Gだとぼちぼち落ちるっぽいな
テクスチャ最高設定で家めぐりしてると突然落ちる
208：名無しの旅人：2019/03/09(土) 10:34:35 ID:BvGLZ0ts0: 落ちるって人はエラーコード前と一緒？
209：名無しの旅人：2020/02/22(土) 16:53:29 ID:zIpykuMM0: 頻度は高くないが移管後また家落ちするようになってるな
210：名無しの旅人：2020/02/22(土) 18:02:32 ID:nfIuXjM60: まだ起きたことねーわ
211：名無しの旅人：2020/02/22(土) 19:37:14 ID:35Yo2oEc0: ちなみに落ちるのは最近家が一気に増えたEだけ
Pや特にどんどん空き地が増えているDはまったく落ちない
Dなんか家が減れば減るほどどんどんどんどん超快適なっていくという皮肉・・・
212：名無しの旅人：2020/02/22(土) 21:50:11 ID:nfIuXjM60: ちなみに家が増えたエリアとエラー落ちの発生に相関性はある？
213：名無しの旅人：2020/02/23(日) 04:46:08 ID:1GaQWvIE0: かなりあるよ
徳に落ちやすくなったのが、最も家が増えたE鯖のゲオ南
214：名無しの旅人：2020/02/23(日) 04:47:12 ID:1GaQWvIE0: Eの家しか回ってない人はD鯖に行ってみれば良い
ぜっんぜん違うから
超快適だから
215：名無しの旅人：2020/02/23(日) 08:35:54 ID:Wucs0qAk0: 何が快適なの具体的にどうぞ
216：名無しの旅人：2020/02/23(日) 10:49:17 ID:EHMHFxJs0: よく家放置するけど視界外でアセット更新があるとたまにエラーが出る感じ
217：名無しの旅人：2020/02/23(日) 10:49:57 ID:EHMHFxJs0: よく家放置するけど視界外でアセット更新があるとたまにエラーが出る感じ
218：名無しの旅人：2020/02/26(水) 06:34:14 ID:7OM8dltI0: アセットいじってエラー落ちは昔からあるけど条件よくわからんな
周り巻き込んで落ちるからバグだとは思うけど
219：名無しの旅人：2020/03/22(日) 13:05:01 ID:lvmW1gPQ0: 家ではないけど中央アルター周辺で露店してるとメモリ消費量がどんどん増えていっていわゆるチラチラ現象の発生が早く落ちやすい。同じ中央でもアルターから離れると長持ちする。人通りの量にも依るのか

また露店の密集地として有名な西銀に関してP鯖だと1週間露店出しっぱなしでもたいてい平気だけど、E鯖はPより100MBほどメモリ消費量が増えがちで落ちることがある。露店キャラの装備品の違い？Dは知らん
220：名無しの旅人：2020/11/02(月) 15:00:59 ID:xQvQaT320: 精神病患者
221：名無しの旅人：2020/11/02(月) 15:02:10 ID:xQvQaT320: 本間
222：名無しの旅人：2020/11/02(月) 15:02:40 ID:xQvQaT320: 隆仁
223：名無しの旅人：2021/12/17(金) 20:12:10 ID:zyueJAB60: メンテ後からミトヤで謎落ちする話が散見されるのでage
224：名無しの旅人：2021/12/17(金) 20:53:37 ID:99.WWr..0: Dだけね
225：名無しの旅人：2021/12/19(日) 19:48:57 ID:o9JvRRF60: 落ちた…　また落ちたッ！　運営ーッッ！！
とか言ってるだけじゃ解決しないので

落ちた鯖名・移動元＆移動先ゾーン名

はもちろん

OS　バージョン
CPU　メーカー・型番
メモリ搭載量
ビデオカード　型番およびVRAM(メモリ)量
解像度

くらいは列挙したらんとなあ
226：名無しの旅人：2023/04/20(木) 10:40:47 ID:KV/u9gDk0: 最近家落ちが復活してる気がする
それも昔より酷いレベルで
227：名無しの旅人：2023/04/20(木) 19:15:20 ID:QZwMfuUY0: ウチではとくに変わりはないな
228：名無しの旅人：2023/04/20(木) 20:43:18 ID:EJ9FhnoY0: うちも大してかわらんな
あと複垢使いたくて砂箱いれたが常駐させてるとPC自体クソ不安定なるから注意な
便利さよりも不快さが半端ないのでまるっと捨てて古いPCで複垢してる
229：名無しの旅人：2023/04/20(木) 20:58:22 ID:iPMDrHw60: sandboxieならMoE以外で使ってるけどなんら問題ないな
ただ、何度かWindowsアップデートにより古いboxieは十分な対応できなくなってその都度の更新はしてる
（今のboxieは更新頻度高いから常に最新にはしない