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【紅茶を用意して】ペトラスレ6【お待ちなさい】
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【どうしようもない】ペトラスレ5【お馬鹿さんですわね】
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ペトラまとめＷｉｋｉ
ttp://www8.atwiki.jp/arawata/
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それだとバーストが暴発するぞ
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フォース中やればいいじゃない
超ラックフォースからやれば大体なる
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つまりEF発動>EずらしBC同時押しを何回もやってるとEFが終わる頃にはムテキと言うわけですね(^o^)
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まあムテキングはすぐ修正禁止（無敵の維持は故意じゃなきゃ無理）されるだろーからどうでもいいとして
花が強いならガーデニングも楽しみたいね。今回フォースで枯れないし
今回も5カウント無敵あるのかな
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ミス 無敵じゃなくてスーパーアーマーね
あとは補整軽減と回復のはず
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剣の地上突進は1Ｆ空中判定ぽい
ガードさせて微有利ぐらいで、剣の部分は飛び道具掻き消す（相殺も無しで愛玉3発けした）
近距離でも投げや小足呼んで出せるね
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ゴッフリさんは有利作り出せないヴァイスのためにめっちゃがんばってるからなー
全技ガードさせて有利
地上突進は+6らしいよ
花はJA・JB・ペト乱舞・6Cだけで迎撃できるようなめくりが微妙なキャラに対して使うと凶悪
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+6もあるなら、ガードさせてから3Bがジャンプで逃げられないな。
花だと相殺で強引に突っ込まれる相手に弱いから、相殺無視突進があるゴッフリさんが便利。
あとガーデニングについて、花EFは通常EF・キャンセルEF関係なく、発動した瞬間1段階成長。
種ばら撒いてEFC適度に使えば成長は早いね。
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対舞織だとアルカナは何がいいんだろう
鉄板の愛とかなのかな？
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愛が鉄板かな。
あとはEF貯めの剣とか、中距離でロック出来る樹とか
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無職相手には
ガン待ちorガン攻め:ＥＦ剣
ガン待ち:花
立ち回り強化:愛光樹
愛も強いが、姉が打てる場合は"避けてから"刺す感じでいかないと死ぬ。
個人的なオススメは剣と樹。
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>>870
まったく禿同。
こちらに空中αと跳弾がある以上、舞織側が妹を出すメリットはない。
なので、舞織側は雪花と姉で強引に攻めるか、GC横姉や発生保障縦姉を使って守るかのどちらかしか選択肢はない。
最近はもう極端に地上に張り付いて姉と弓狙いの舞織が多いので、愛は逆に危険。
俺は速いスピードで一気に接近出来る剣がメインだな。
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>>867
３Ｂって発生何Ｆ？
体感だと１０ぐらいに思う
アルカディア持ってないから詳細なデータがわからない
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アルカ見たけど、発生１０Fで合ってるお
あとちょっと前に聖のソングが相殺されるって書き込みあったけど
アルカ情報だと相殺不能になってるな、明日試してみるか
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剣のブレイズ 1F発生保障（おそらく1F）だったお
しかも飛び道具扱いで、ヒットストップ中も動いているから、相打ちなら確定する。
真後ろにもなぜか判定ある。上手く使えば強いかも。発生は恐らく15F弱だと思う。
あと相打ちならかなり早く動けるから、たぶんブレイズの後何かつながる。
時間ある人いたら発展おねがい。
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3B中段が10Fって異常に速いけど通常状態で10Fなの？
だとしたら剣神の最大強化EF中とか時EF中なら7〜8Fくらい？
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3Cと混同してないかい
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>>873
相殺可能になったのはボイスの方。
ソングは相変わらず相殺無視。
>>874
全部アルカディアに載っている情報を自慢げに話されても困る。
相打ちの場合は、普通に5Dからコンボが繋がるが、補正が悪い。
>>875
3Cの中段の発生は22F。
EFのスピードアップはアルカナによって変わるから、これと断定は出来ない。
大体15F前後だと思えばいい。
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アルカディア 全フレームデータ出たんだ
買ってこないと・・・
15F中段ってかなり早いよね。しかも中距離からで。
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待て待て、20Fのはぁとの中段が時EFで確か16Fだぞ、それより遅い3Cが15F前後は言い過ぎだろｗ
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>>879
じゃあ自分で調べれば？
EFのスピードアップの法則性も知らないくせに
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いちいち喧嘩腰になりなさんな
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>>880
一定間隔ごとに１フレーム飛ばし、ただし動作によっては飛ばされないこともある
多分攻撃判定が出ないことのないようにするための処理
加速量は時と地以外は全部同じx1.175（氷と水はＥＦ効果で硬直差は変わるが）
俺が知ってるのはこんなもんだな
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はい残念、間違いです。
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公開する気がないんならいちいち偉そうにしゃしゃり出てくんなよw
気持ち悪い奴だな
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人が正しいデータを出しているのに、間違った知識でケチつけるのはいいんだｗ
すげぇスレだな、ここはｗ
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だからその「正しいデータである」という根拠を提示してないからケチが付いてるんだろ
何をもったいぶってるんだか知らないけど
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技の発生フレームを調べる方法なんてちょっと考えればすぐ分かるだろｗ
相殺と言う便利なシステムがあるんだからｗ
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あぁ、その書き込み見てなんとなく15F前後って値が出た理由がわかったわ
>>887さ、ペトラがジャンプし始めてから攻撃が当たるまでのフレームでEF中の発生速度計測してないかい？
３Ｃは最初に地上でしゃがみこむモーションがあるから、
アルカディアの発生フレームにはそれも含まれてると思うよ
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>>888
日本語でおｋ
EF中はその地上でしゃがみこむモーションも速くなるよｗ
前後と言ったのは、アルカナによって変化するから。
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>>889
いや、早くはならないよ。
>>882で書いた最初のフレーム飛ばしタイミングに到達するよりも前にジャンプが始まるから、
しゃがみこみモーション部分の総フレームはEF中でもそうでなくても同じ。
EF中15F前後（前後っていうのはプラマイ2、3Fくらいのニュアンスだと思ってるけど）
で発生したという計測結果が出たのなら、
同じ計測の仕方で非EF中の発生を調べてみたらいいんじゃないかな。
22Fという値は出てこないと思うよ。
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>>890
残念ながら、俺はアルカディアの情報を信用していないんで。
実際あのフレーム表誤植あるしｗ
3Cの発生が22Fと言うのは、先月号のアルカが出る前に調べた数字です。
とりあえずYj7udT60はさ、自分の前提が正しいと言う考えをまず捨てた方がいいよ。
こっちは全部検証した結果を言っているだけなんだから。
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不快感しか生まない物言いなので正しかろうが間違ってようがどうでもいい
さっさと消えて欲しいわ
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>>891
いやね、俺が以前測ったら、時EF中で発生が17〜18Fくらいだったのさ確か。
他のアルカナは忘れたけど、時ですらこの値なのに15F前後って言い方はおかしいんじゃないかと思って書きこんだわけ。
ふと思い出したんだけど、>>891は、ひょっとして相殺を起こした後に3Cを出して、
そこから何フレームで発生したかで計測していないか？
相殺の後って少しだけ両者がスローになるフレームがあるんだけど、
EFしてる側はこのスローがかかる時間自体も短くなるって特性がある。
たとえばペトラ同キャラでEF3Cと非EF6Cを同時に出した場合、
お互い自由な状態からだと非EF6Cがカウンターで当たるけれど（＝非EF6Cの方が先に発生）、
相殺後に出し合うとEF3Cが非EF6Cの発生前相殺部分と相殺する（＝EF3Cの方が先に発生）。
んで、俺の17Fって計測は前者での計測。
最後２行はそっくりそのままお返しってことで。
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お前の物言いも不快感しか煽らんなｗ
だいたい、匿名掲示板で不快感もクソもあるかｗ
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>>893追記
非EF6Cとうちあって試験したのは時EFの3Cだった。普通のEF3Cは試してないんであしからず
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連投スマソ。
今ふと思いついたが、EF中の相殺は、そもそも動きだせるのが両者同時ではないのかな。
EFしてる側は相殺後のスローどころか、相殺のストップ自体も短くなっているのでは？
検証できる環境がないんでわからないけれど。
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>>896
おｋ、俺が間違えていたようだ、素直に認めよう。数々の非礼ｽﾏｿ
検証できる環境はあるので、後で調べてみるわ。
数時間待たれよ。
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>>897
いや、こちらこそ思わぬ推論にたどり着けていい議論になった。
検証よろしく頼む。どうしてここまで発生速度が変わるのか疑問だったんだ
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どの道EF中の3Cは見てから反応は難しそうだな。
積極的に組み込むかな
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( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
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調べなおした結果、３Cの発生は
通常：22F
剣：19F
時：17F
だった。
あと、GC6D時の状況だが、相殺のストップは変わらない。
ただし、GC6D時のキャラの動きも早くなるので、恐らく動き出しは早くなるっぽいね。
剣で検証した結果、EF中もペトラ2Aは発生5Fのままだが、EF中にGC6Dから最速で2Aを擦ったところ、発生4Fのエルザの2Aと相殺した。
最低でも1Fは早く動き出せることは間違いない。
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3Ｃの空中判定が6F(EF時5F？)からでそれまでほぼノーモーションだから、
相手からしたらＥＦ時は事実上13Ｆの中段か
3Bと混ぜればまず見えないな
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まぁペトラの場合、中下段にせよ表裏にせよ
どうやって相手を抑えつけて択まで大人しくさせるかが問題なんだよな
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E〆3β超リロからそんな起き攻めされるとまず見えない
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落ち着けよ
見苦しい
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失礼
誤爆した
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3Ｃは普通に牽制として使える性能だから、適当に立ち回りに混ぜるぐらいでいいかもね
当たったらヒット確認乱舞出来るし
2のムックだと24Ｆだから、2Ｆ早くなっているらしい
アサルト 出始めに超低姿勢あるのは意外だった
対空にも機能するかも
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相手にもよるけど､３Ｃを生で振るのは怖すぎるよｗ
基本対ペトラって空中に逃げられるし､そういった場合３Ｃの硬直にＮＨ刺さる気が
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発生どころか3Cは2もすっごいも3も別技でしょ
３Ｃ当たる場面ならのぼり空αでよくね？
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シリーズ通して３Ｃって使い道あったか？ｗ
今回はＥＦ３Ｃならなんとか使えるかもね
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すごカナまではコンボパーツで使われるくらいで、立ち回りに使うにはリスクが大きかったよね
今回は出が早いし、中段で見返りも大きいから使いやすい
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今回の3Cの性能で不満があるなら贅沢言いすぎでしょ
崩しのタイミングを読まれたら逃げられたり返されたりするのは全キャラ共通
通常時でも見てから立てない速さしてるし崩しとしてはかなり強い、使わないテはない
序盤の内に崩しや刻みからの3C>乱舞を見せて意識させれば、それ以降の相手の暴れやGCを誘発させやすくなるしね
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まぁ3C自体が問題ではなく
3C以外が問題なんだわ
そういう点では3がある意味一番めんどくさいと感じてる
正直3Cが猛威を奮う対戦って
たぶん3C使わんでも圧勝してるよねw
それに以前の低空6Dなら
同程度の発生で中段にもめくりにもなったよ
だからペトラは毎回それ以前が問題なんだよね
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EFCHコン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9797017
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3Ｃのフレームデータわかる人いたらお願い
今月のアルカかったらペトラ乗ってなかったorz
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発生22F 持続2F 硬直9+着地11F 始動補正80% 硬直差-6F
1400dam
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㌧クス
前までより二段目出ない分スキ少ないけど外すと少し怖いね
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通常版は1Dされるだけでやばい
土と音の燃費と安定感がいい
攻めも地味に楽しい
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3Cから乱舞が出来ません。
3C>着地>乱舞でいいんですよね？
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>>918
音いいよね。跳弾うつ機会減るけど３ストック状態を保持して
JB,避けCからカウンターなら乱舞〆しなくても
１ゲージと３ストック、EF使って
13000↑のダメージ出せるので楽しい。
崩しからも音コンいけるし、立ち回りの上手い人なら強いと思う。
もっと動画で音ペトラみたいな・・・
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空中3αからの追撃する時､NHC>J2B>6B〜のJ2Bがすかったり着地しちゃったりするんだけど…
うまく当てれるコツとかありますか？
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３Cからの乱舞は、３Cを根元で当てると着地してからの乱舞が繋がらない事が多いので
屈Aの先端がギリギリ当たらない位の距離（屈Bは当たる距離）でやると決まりやすい
カウンターヒットかEF中なら、根元で当たった場合でも簡単に繋がります
ニコニコに上がってるタイトーランバト動画に、３Cから乱舞に繋げてるのがあった気がするので
そちらが参考になるかと思います
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>>919
着地前に乱舞先行入力すれば出るんじゃない？
3Cヒット確認した瞬間に入力
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>>921
J2Bを3入力でやると着地しづらいよ
後はタイミング
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>>920
音は火力、超設置、昇竜で動きのある待ちができるから
3でも本来のペトラらしく戦えるね
音メインで危険なネタに花か土シフトってのが
一番しっくりくる
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剣の4ＧＣから空中突進もかなり強いけどね
2無印のさーたん並
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>>922さん
>>923さん
ありがとうございます。
なんとか出来るようになりました。
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音コン誰か乗してくれないかな〜
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３Ｃ乱舞は、着地の隙をキャンセルして出すから、かなり早めに入力しないと駄目。
それにしても、このキャラ>>1のまとめwikiの充実度がハンパじゃないなｗ
技解説に写真まで載っているとはｗ
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音コン
2A>2B>5C>1α>EFC>前ステ5C>3C>jc2B>C>623E>着地乱舞
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>>930
これだね 20:53秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9796914
このすぐ後にもう一個、アサルト絡めたのもあったよ 10300
後ネタっぽいの、NHを2回使ってる、ちょっと見た事ないコンボ
運べるからこれもありなんじゃない？ 4:34秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9861950
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音コンはレシピよりもパーツで覚えた方がアドリブ効いていい感じ。
パーツ１
5A→5C→EF→ステップjA→微ディレイj2B→jC→j2B→623E→着地乱舞
パーツ２
6B→EF→ステップA×2→B→jA→jB→623E→着地乱舞
共に空中拾いから。補正が重くて空中拾いから6Bがつながらない時に1を使ってる感じ。ダメ比較したことないけど多分2の方が音符が全部当たるから多分だけど2の方が減る
1のディレイは気持ちかける程度でおk
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ぺトラは発生の早い必殺技・対下段・空ガ不能を一つも持ってないという
鬼のようなノー近接キャラだから音は持っておきたいところ
割り込みやすく、同時に割られにくくできる
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>>931さん
動画のコンボは多分>>659さんのだと思います
自分は安定しなかったんでアレンジしましたｗ
アクセンタスがすかりそうな時はαやヴィーヴォで代用してます
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>>933
アクセンタスとヴィーヴォは接近戦での防御技として信用できない。
相殺してしまったときの被害が大きすぎる。
避け>派生技orEFCが防御手段として優秀なので、切り返しに関してはそれほど苦労しないでいい。
やっぱりペトラの基本は相手の接近を許さない立回りだよ。
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そろそろ次のスレタイが必要な時期だな
【全てを】 【解き放つ！】
【初めて行った】 【遊園地】
とかどうだろう
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>>935
さすがに他の昇竜みたいにまともにはぶつけないけどね
ぺトラが地上に立ってる状態なら正面への防御手段は特に困らないし
まぁ接近戦を拒否りたいからこそ音の立ち回りはかなり手応えあると思うよ
ホーミングに触って相手がGCしたらもう近距離の読み合いなわけで
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避け派生からの各補正値がわかる人居る？
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一律で70％
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>>939
ありがとう
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違う。
避けB以外の始動補正が70%で、
通常の補正は一律83%。
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立ち回り小ネタ
花
236Ｅ＞ＥＦＣ＞236Ｅ（花びら）＞種×3＞超種
開幕に僅かな隙があれば一気に撒ける
あとは適当に闘いながら成長するの待って、成長したら近づく
ＪBが今回2〜4Ｆ上半身相殺
相殺しながらの逃げが強い
でもめくりには弱いかも
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舞織がつらい、つらすぎる
一般的な意見としては、跳弾と空中αがあるペトラのほうが、妹弱体食らった舞織より有利って聞くけど
接近戦すると姉が強くて押し負けてしまう・・・
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バックジャンプや前進要素を入れつつ固めれば姉をスカしやすい
ペトラはまともに接近戦やっても2Aと避けとあらわたしか勝てないんだから
他キャラみたいなカツカツの読み合いやるよりも
アバウトなクソ性能で黙らせながら崩しだけ差し込んだ方がいいよ
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足払い〆コンボ
2A2B6C＞アサルトＣ派生Ｃ＞J2B＞着地ステップ6B2C
ステップは慣性付けるだけで一瞬
下が薄い一部キャラ（はぁと、ｻｷ、なずな、シャル、アンジェ、リーゼ）には入らない
足払いの後はデスマッチ＞ＥＦＣお勧め
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考えることって一緒なんだな
足払い〆コンが出たので便乗
・避け派生C>EFC>3C>jc>ﾃﾞｨﾚｲJ2B>着地(ｽﾃ)6B>2C
・低空の相手に引っ掛けAα1発目(Bα2発目)>NH(3H)>J2B>着地(ｽﾃ)6B>2C
後者は要アドリブ
当たる相手には6B>2Cを3B>2Cでも可能
EF中なら6B>3B>2Cが出来て6B>下跳弾の高さや入りにくいキャラにも2C〆可能
2C〆は直前の構成が似てるのでそこさえ覚えれば応用が効くよ
例えば火コンの引きずり下ろしとかも高さ次第で入る
ただ闇とか使わない限りは一番簡単で実践向きな>>945の構成だけ覚えてればおｋ
ちなみに俺のオススメは2C>ﾘﾛｰﾄﾞ>Bｱｻﾙﾄ>ｲﾝﾃﾘ
各キャラのダウン受身時間で要調節だけど
1Fから対投げ無敵が付いてない必殺技しか無いキャラ(例：フィオナ)
で受身取っちゃう人には大変おいしいです
受身取らない人にはﾘﾛｰﾄﾞ回復か前HJからのNH表裏JA起き攻め
あとは2C>発動時間の遅いﾌﾞﾚｲｽﾞ
もし需要があるなら2.6の2C〆コンとかも書きますぜw
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パンピーの浅はかな考えかもしれないですがアルカナ選択で愛や剣は安定しているけど事故待ち気味で
跳弾に意識が行き過ぎて動きを狭めるイメージがあります。怖さがないというか。
有名なアルカナ使いも余り大会でよい結果が出ていない感じが…
もっと色々アルカナ試した方が良いかな、などと思ったり。
そんな中で2C〆ネタはアルカナ次第でいろいろ出来そうで有難い限りです。
自分も小ネタですが
アサルト投げ＞9H（長めに）>J2B>5Aor6B>エリアルや音EFなど
画面端なら8Hを長押しでいけます。既出ならスイマセン。
あと樹なら乱舞〆のあと３ストックあることも多いと思うので
画面端近くで乱舞出来たら
離れて3β'を重ね＞ちょい溜め5Eor最大溜め5E>蔦
ちょい溜5Eがヒットしても、そのあと跳弾が当たって更に蔦がHIT。
6Dで最大ためをかわそうとする人にも有効かと。
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まあ、アルカナ使用率がバラけるのはいいことだ
アサルト投げ後はダメ高い+起き攻めができる乱舞がド安定過ぎるから、ブレイズで殺しきるとかでもない限り乱舞でいいんじゃないかな
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動画を参考にした発展コンボ
2A2B5C＞1α＞ステップ6B3C＞ｊｃ空中ダッシュJ2B＞着地ステップ5A5B6C＞乱舞
ダメージは2A始動で9000ちょい。多少ダメージ高いかな。
最後を ステップ5A5C5Eにして壁受身〆にする事も可能。
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1αのあとはEFCしてステップってことでいいのかな？
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最近思うんだけどさ
考え無しにC跳弾撃って超リロするやつはキャラ変えた方がいいと思うよ
どうゆう意図で飛び道具撃ってるのか考えてるの？って思う
あとペトラはエーテル3つ溜まって無くても十分戦えるのに
3エーテルに固執しすぎな人が多い
少なくともエーテル3つと2つに差が出るのはゲージ2本溜まってからだろ
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ごめんなさい
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他キャラ使いなんですが
跳弾って愛のキクロスで反射できますか？
ちょっと私の腕で検証できなかったので…
跳弾が背中からヒットしたらさすがに当たりますよね？
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ぺトラの飛び道具は吸収不可能らしいよ
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適当にC跳弾撃って超リロって、ペトラ使いなら誰でも通る道だろｗ
それだけでキャラ変えろとかねーわ
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>>953
前作の話だが跳弾吸収可能だった
誘導弾が出た後で反射した跳弾を後ろから食らってた
おそらく今作も同様と思われる
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>>953
跳弾は前から来るのは吸収可能、背中から来るのは吸えずにカウンターもらいます
ただし吸収後も跳弾は指定回数跳ねるか相殺しないと消えないので
例えば地対地とかで下跳弾を吸おうとすると前から来たのを吸って後ろから
跳ね返ってきたのを喰らって誘導弾発射前に潰されたりするので注意
ちなみにαとCHは吸収不可です。念のため
>>955
キャラ変えは言いすぎたかもしれんが
開幕C跳弾パなして超リロとかゲージ溜まれば強いキャラなのに自ら首絞めてるように見えるし
場面場面でそこはA跳弾でいいだろってペトラもよく見るんでさ
C跳弾→超リロ自体を否定してるわけじゃないよ
ただ最近は周りも跳弾の軌道把握してきたし飛び込みで引っ掛けたら
戻ってくる弾警戒してすぐロック技・強相殺技に繋げたりしてくるから
相打ち狙いの跳弾は過信出来なくなってるよ、キャラにもよるが
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>>957
最近じゃなくても、ガチ勢は２の頃から跳弾の軌道なんてちゃんと把握しているだろｗ
今回はストック１〜２個状態と３個状態での火力差が歴然としている。
さらに通常リロードが遅すぎるので、ぶっこみホーミングのスピードもあって、迂闊には使えない。
中途半端に１βを使って１個や２個の状態で立ち回るぐらいなら、エーテル３つをぶっぱなして即超リロードで回すことはエーテルストック的には効率的。
さらに３αのゲージ増加量も多いから、変にホーミングゲージを使ってコンボするより全然いい。
あと、やれば分かるが、アルカナ次第では結構適当に超リロードで回しても何だかんだでアルカナゲージは溜まっていくんでｗ
特に剣や愛なら何の問題もない。どうしてもというなら花を使えばいいだけ。
ストックを１個づつ使っていくか、それとも３個一気に吐いて回していくかは個人のスタイルの問題であって、
どちらが正解と言うことはない。
自分の価値観だけでキャラを変えたほうがいいなんて決めつけるのはよくないぞ。
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そもそも１βとか以前に相殺される時点で立ち回りの跳弾とかとっくに無理だしなー
盾設置して打つか、離れた相手にぶっぱなして近づくかくらいじゃねーの？
相打ち狙いはさすがに偶然でも潰されるし、３は跳弾打てる時点でなにか仕掛けるくらいじゃないと
マジこんなしんどいゲームだったかな？と思うくらい強いキャラばっかで困る
コンボにEFと３α使って立ち回りにゲージ使う形にすれば溜め効率は普通にいいと思うよ
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