土のアルカナ　-　Ohtsuchi

1：管理人★：2006/12/30(土) 11:49:45 ID:???0: 土のアルカナについて語るスレです。

　属性効果
　　磐石(ばんじゃく)(地／－)
　　　打ち上げ・ぶっ飛ばし攻撃
　　　　打ち上げ攻撃の溜め行動中に、しゃがみガード能力付加
　　　　ふっ飛ばし攻撃の溜め行動中に、立ちガード能力付加
　　岩戸(いわと)(地／－)
　　　6＋D
　　　　ダッシュの性能変化
　必殺技
　　要石(かなめいし)(地／空)
　　　623＋D
　　開地門(かいちもん)(地／空)
　　　41236＋D
　超必殺技
　　開地門　滅鬼道(かいちもん　めっきどう)(地／空)
　　　641236＋D
　　開地門　滅鬼陣(かいちもん　めっきじん)(地／空)
　　　236236＋D
　アルカナフォース
　　地霊尊　軍奉行(ちれいそん　いくきぶぎょう)(地／空)
　　　ABC
　　　　ダメージ状態にならない
　　　　ガード不能、行動鈍化　
　アルカナブレイズ
　　大土神　大祓詞(おおつちのかみ　おおはらのことば)(地／－)
　　　236＋ABC
442：名無しのアルカナ使い：2008/03/24(月) 23:12:37 ID:WgmZ8Thw0: きっと誰かが前に同じ事書いてるはずだと思いながら、
土のＧＣ６Ｄの使いどころ。
ほとんどのキャラのコンボが２Ａ始動なため、
相手のＪ攻撃ガード後の着地からの２Ａ（２Ａが下段の場合）
を抜けて反撃（ほとんど投げだけしか出来てないけど）は、結構投げられる。
上手くいけば起き攻めやホーミングからの追撃にもいける。
まぁ、読まれるとアウトだけど、読み勝つと
「俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！」という自己満足に浸れますよ。
443：名無しのアルカナ使い：2008/03/24(月) 23:13:24 ID:8XKs2NKk0: そこらへん、対土の知識が普及してるかどうかって、
ゲーセンごとにかなり差があるよな。
うちのゲーセンだと、俺が土フィオナで暴れまくった
せいで、こっちが２Ｅタメみせると、即座に相殺不可技
を出してくるほど、土対策が完璧に行き渡ってる。
444：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 00:46:05 ID:R26lASeU0: 相殺不能技？どゆこと？
445：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 00:57:30 ID:cGS4VnpI0: こっちが2Eを出した場合、相手が土対策として出すなら中段技だよなぁ。
雷と間違えてるんじゃない？
446：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:15:55 ID:fDrhCeeg0: あれ？　
２Ｅのガードポイントを相殺不可技で潰された経験ないヤツって結構いる？
中段でなくても簡単につぶされるぞ。
447：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:22:44 ID:R26lASeU0: それは相殺不能技ではなく、相殺しないタイミングで潰してる

たとえばキラの溜め２Ｅだと、溜め中は相殺判定＋下段ガード（１発相殺した後か、相殺不能技だとガードする）
ためが終了し攻撃判定が出る直前は完全に無防備な状態。馴れてる奴はここに２Ｂとかあわせてくる
攻撃判定が出れば攻撃判定同士が相殺するためわりと安全だが、相殺不能技なら当然一方的に負ける
448：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:28:11 ID:fDrhCeeg0: するとフィオナだけ特別？　んなバカな。
タメ終了してないタイミングでも、容赦なく潰してくるぞ。
２Ｅよりタメの短い５Ｅなら、何の問題もなくガードしてるし。
449：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:33:34 ID:cGS4VnpI0: そりゃきっとその相殺不可技とやらが単純に中段なんじゃないの？
ちなみに、いつも誰の何で潰されてるんだ？
450：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:38:35 ID:fDrhCeeg0: >>449
一番多いのは美凰の麒麟コウ撃だな。
アルカナムックでは下段ガード可なんだが、誤植か？
発生タイミングも、停止時間除けば１１フレでフィオナの
２Ｅタメ（３３フレ）より早いし。
あとフィオナのカレトでも普通に潰される。
451：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:51:27 ID:cGS4VnpI0: >>450
ああ……そりゃ潰されるわ。先に技を出してるのはお前さんなんだろ？
フィオナの打ち上げは攻撃判定が出るまでに若干間があるから、
ガードポイントがなくなってから攻撃が出るまでがわりと長い。
そこを狙って攻撃を差し込むのは慣れてればそう難しくないかもしれない。
メイファンの場合、麒麟は無敵時間が長いから、たとえ早めにお前さんがボタンを放しても無敵でスカされて刺さる。
カレトの場合は一発耐えられるから、やっぱりタイミングをずらそうと早めにボタン放しても耐えられて刺さる。
相殺不可だから潰されてるってわけじゃないと思うぜ。
452：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 01:58:29 ID:fDrhCeeg0: いや、カレトに２Ｅ合わせた時でも容赦なく潰されたけどな……
そういうタイミングで潰されるのは、対このは戦でしょっちゅうあるから
区別がつくんだけど……
453：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 02:06:43 ID:cGS4VnpI0: おかしいな。後出しなら変なタイミングに合わされてなきゃ潰されないはずだが。
カレトが２から中段になったとかでない限りは。
454：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 02:06:53 ID:fDrhCeeg0: そもそもタイミングの問題なら、２Ｅよりタイミングが
シビアな５Ｅで普通にガードできる理由がないんだってば。
455：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 02:24:46 ID:cGS4VnpI0: まぁ、潰されてる理由はよくわからんけど、
2Eのガードポイントだけ相殺不可技で潰れるなんて変な特性はないぜ。
相殺不可技相手だと攻撃時に判定負けしやすいってのはわかるんだけど、
ガードするんだからそのあたりは関係ないはずだし。
フィオナの2Eはガードポイント状態の時間が存外短いとか、そのくらいしか思いつかないわ。
456：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 02:39:01 ID:fDrhCeeg0: ま、厳密に調べたわけじゃないから、こっちが間違ってる可能性も結構あるとは
思うけど、麒麟とカレト以外のタイミングの異なる技で２Ｅを１００％潰されて
５Ｅだと同じタイミングでもガードしてるんだよなあ……
しかも、潰された回数が一桁や二桁じゃないのに、毎回タイミングを確実に揃える
のって、しかも、それを初めて試みた時から成功させるのって、ありえるのかなあ…
でも、２Ｅにだけ変な特性がついてる、なんて俺も変だとは思ってるしなあ。

ちなみに２Ｅを潰された技（思い出しながらなので漏れ有）
・無怨　・このは百分身　・死に誘うゲベル　
・世界を統べる魔王の威光
457：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 02:55:08 ID:fDrhCeeg0: なんにせよ、今回はためになったわ。
もし、俺の思い違いだってわかったら、このスレにすぐ報告するわ。
458：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 14:53:31 ID:KjnKGhT.0: >>442
土のGC6Dって始動時下段すかしあるの？
今までずっと土使ってきたのに気がつかなかった・・・
459：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 21:35:18 ID:d9zIVabw0: この間見た一幕
チェーンから2Eに繋いだ所で相手がAF展開→即風ブレイズ→ガード状態で防いで逆にカウンター

後ろで見てて燃えた
460：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 23:28:34 ID:fDrhCeeg0: 昨日の今日でアレだけど、そういや>>459と同じく風のブレイズ（もちろん相殺不能）
ガードして反撃したことあったわ。
さんざんデマ言って騒がせてスマンかった。
しかし、何が原因だったんだろう……タイミング以外になんかあるかなあ。
461：名無しのアルカナ使い：2008/03/25(火) 23:57:44 ID:0QSLX8Mc0: >>458
あるというか、ＧＣ６Ｄを出すと、一瞬空中判定になり打点の低い下段がすかせますので、
Ｊ攻撃をＧＣ６Ｄして２Ａすかして反撃って感じです。
ただし、ＨＧ１つ使って投げ等の安い反撃になる可能性があるので、
あまり過度な期待はしないほうがいいですし、実用性を問われるとなんとも言えないです。
知ってる相手は２段ジャンプ等で避けてきますし。
基本的に相手の攻めを止めて仕切り直しにさせるのが目的ですが、
ぶっちゃけ、ネタではあるのであまりお勧めしません。
素直にＧＣ４Ｄを使うのが無難だと思います。
が、土のアルカナの可能性としてして、
色々試してみるという点では面白いと思います。個人的にですが。
妄想的にはＧＣ６Ｄ＞２Ｅ（で下段ガードポイントで防いで）打ち上げとか。
462：名無しのアルカナ使い：2008/03/26(水) 16:49:46 ID:qzivvIZc0: 相手が弱足払い連打してても
しゃがみガードからＧＣ６Ｄ投げできるって事？
463：名無しのアルカナ使い：2008/03/26(水) 23:51:19 ID:c8D0Fhfo0: どうなのでしょう？
多分ですが、２Ａ連打である程度距離が離れると投げは届かないと思います。
ＧＣ６Ｄで「一瞬浮く」場所で避けるので、前に進んでしまうと下段がヒットしてしまいます。
そこらへんが、過度な期待はしないほうがいいと思うということです。
空中ダッシュからの固めで、着地後にステップからの２Ａをやってくるような相手には、
結構避けられることが多い気がします。
が、「無理やり割り込む」的な趣味の域で使っている状態ですので、
「検証」という点ではぜんぜん甘いです。ネタで本当に申し訳ありません。
464：名無しのアルカナ使い：2008/03/26(水) 23:51:33 ID:lS3XDQis0: 今回ＨＣのおかげで土パン牽制に使いやすくなったね。
ガードさせても削れなくなったけど。
465：名無しのアルカナ使い：2008/03/27(木) 20:57:39 ID:stSHmgOU0: 土の6D以外にも他のアルカナの6D（こっちは生だけど）にも下段無敵あるよ。
リリカの小足をすかしたりするのに遊びで使ってたけど、リスクリターン考えると微妙。
はぁとやサキ戦ではいいかもしれないですが
466：名無しのアルカナ使い：2008/03/27(木) 22:49:24 ID:DIM//z.sO: >>435
上段ってしゃがみｶﾞｰﾄﾞ不可ってこと!?

それってかなり熱い気がするんだが
467：名無しのアルカナ使い：2008/03/27(木) 23:46:24 ID:cjsGeMBg0: >>466
それは「中段」
上段ってのは立ちでもしゃがみでもガード出来るって事だよ
468：名無しのアルカナ使い：2008/03/28(金) 13:41:46 ID:2iYk8ivoO: >>442
には悪いが、土の6D出始めの足元無敵は既に無印のときに報告されてるんだ…
このスレの過去ログにも出てるんじゃないかな？

ちなみに狙ってやるもんじゃないから、もしすかしたらラッキーくらいに思っておいたほうがいい。
469：名無しのアルカナ使い：2008/03/28(金) 23:55:51 ID:4E2Zstpc0: 今日起こった現象について書きます。

事象：「開地門　滅鬼道」（超パンチ）でとどめをさすとリセットがかかることがある。

キャラはクラリーチェでプレイしていた時のことです。
初回：原因が分からないまま店員を呼びました。

二回目：呼んだのが同じ店員で、「原因があるのだろうか？」という話になりました。

三回目：店員立ち会いの元クラリーチェで実験。
　フィニッシュを土の超パンチにしたところ、
　ストーリー一戦目の２Ｒ目でリセットがかかりました。

四回目：キャラを舞織に変更して実験。
　ストーリー一戦目の３Ｒでやはりリセットがかかりました。
　店側よりメーカーに報告して下さることになっています。

台は全て同じもので、他の台で起こりうるのかまでは分かりません。
同様の症状を経験された方はおられるでしょうか？
470：名無しのアルカナ使い：2008/03/29(土) 02:00:02 ID:jN.jhmoM0: >>468
いや、きっと誰かが（俺以外）足元無敵を極めてくれるかなぁという思いと、
極めてくれた人の結果にあやかりたいという理由で、ネタを再投下しました。
迷惑だったらごめんなさい。
471：名無しのアルカナ使い：2008/03/29(土) 02:41:26 ID:KtAmwTOgO: >>469
今日ずっと土ゼニアで対戦してたけど、リセットは1回も無かったよ
472：名無しのアルカナ使い：2008/03/29(土) 19:39:15 ID:eSK81/Ig0: 超土パンフィニッシュ出しまくってるけど、いまんとこ一度もないなあ。
473：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 10:47:34 ID:Nytyiv8E0: 「クラリーチェの」超土パンチフィニッシュ限定とかの可能性もあるかもしれん。
474：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 22:45:47 ID:NVcUIkBw0: フォースやブラスト発動中に６Ｄ出してもガード判定は無いのかな？
475：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 23:38:43 ID:R1kTMr8I0: >>474
ため5E・2E、6Dにはちゃんとガード判定が残ってる
スーパーアーマー中のロック系に対する唯一の防衛手段
476：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:32:36 ID:REvkUQaQ0: 土ブラストｏｒフォースを見た相手の反応と対処法書いてみた。

・とにかく小技を連打して動きを止める。
　まだ対土戦慣れしてないので、ゆっくり落ち着いて処理します。

・何もせず、まっすぐこちらに向かってくる。
　確実に投げを狙ってます。それ以外の選択はゼロなので、これも
落ち着いて対処すれば全然問題ありません。

・とにかく逃げる。
　相手は、何度か土と戦った経験があります。移動力を補う意味でも
５Ｄを使って空中から追いかけましょう、また、どう相手を追い詰め
るか、詰将棋の要領で発動動作が終わる前には考えておきましょう。

・ロック技を連発してくる
　５Ｅ、２Ｅ、６Ｄのガードポイントを活用しましょう。ロック技は
ほとんどが隙の大きい技なので、それを凌げば攻守逆転します。
ただし、これらのガードポイントは発動直後から着地までは使えません
ので、そこを狙ってくるのなら４Ｄを使う必要があるでしょう。
477：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:39:58 ID:TF2xKXJ20: >>476
あるアルよ！
478：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 04:22:04 ID:SfnwnjhE0: ６Ｄ出始めの下段スカしは昔のきら使いの常識。
きらなら結構使えるよ。見た目テクくて良いｗ

関係ないけど超土パンが生４Ｄでなかなかスカせない…
発生変わった…？
479：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:00:47 ID:9jl6xAZU0: とりあえず個人的な心がけとしては牽制用の土パンや要石はホーミングゲージが２つ以上ある時。
アルカナホーミング用に１つとその後にホーミング使う事態を考えてのもう１つ。
溜まってない時は無理に攻め込まずに様子見。
480：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:52:52 ID:wBsmDSF6O: 5E2Eのガード部分で思ったんだけど
無怨なんかは5Eでも2Eでもおｋってこと？
481：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 11:53:22 ID:OB4CDFzk0: JOYBOXのこのはが土ブレイズで勝ってる動画を見てくれ（NO217か219だったか）
今回オホツチアッパーが誰にでも有効活用できる可能性が！
そのレシピ

受身不能の長い技＞踏みつけ＞AH＞AF＞ブレイズ＞硬直解ける
＞直後相手起き上がる＞飛び越す（動画のこのははワープ）＞オホツチアッパー！

たった1ゲージちょいで残り5割からKOとかやられるほうは怖すぎる
482：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 12:54:16 ID:j5ZYo1BI0: 219だな。これの一番最初の試合のファイナルラウンド。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UqFlEZLKIDg

確かにこりゃ怖いな。クラリーチェとかサキとか裏に回れる技持ちは狙いやすい。
ほかにもやりやすそうなキャラいる？
483： 名無し：2008/04/03(木) 13:25:00 ID:/TZTP0hsO: 土のブラスト効果ってどんなやつ？
484：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:08:37 ID:b89Ndh6w0: フォースの防御力アップ無し版
485：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 16:01:17 ID:Bv/zMOaAO: >>470
いやいや迷惑だなんてそんな
気を悪くしたらごめんね
486：名無しのアルカナ使い：2008/04/07(月) 17:22:41 ID:NubKHBKg0: >>481
この前後2択、ブレイズを最速でやると相手起き上がる前に出てスカるのね
だから動画のこのはも遅めに出してたのか
487：名無しのアルカナ使い：2008/04/08(火) 06:51:41 ID:KOG5X8xk0: 5Eと2Eのガードポイントってどれくらいの地点で発生するんですか？
無怨重ねられてもちゃんと耐えられるモンなんでしょうか・・・イマイチ成功しない。
あと、溜めなかった場合はさすがにガードポイントは発生しませんか？
488：名無しのアルカナ使い：2008/04/08(火) 16:16:50 ID:CfbF87gA0: >>487
おそらくボタン押した瞬間から発生すると思われる
溜めてないと思っても一瞬でもボタン押してる間はガードできる
489：名無しのアルカナ使い：2008/04/10(木) 22:30:45 ID:/3rUFxDU0: >>488で思い出したんだけど、このゲームってＥボタンの先行入力
受け付けてたっけ？
いや、受付タイミングがやけにシビアで、相手の暗転が解けるのに
あわせてＥ押したのに、ニュートラルのまま棒立ちで相手の超必
くらって大惨事になることが今だによくあるんだ。
なんか対策とか意識するべきコツとかないのかねえ……
490：名無しのアルカナ使い：2008/04/10(木) 22:50:49 ID:PjoDwyrY0: こればっかりは慣れかな
頑張ればサキの地上リアにも暗転見てから
2Eでガード＞そのままカウンターできる
問題はガードポイント消失から攻撃が出るのが早いキャラ、
2Eの姿勢が低いキャラでないと無理だということ
このはとかリリカとか
491：名無しのアルカナ使い：2008/04/11(金) 11:31:20 ID:dg18cBBI0: 先行入力はわからないけど今回ガードしながら出せるんだし
４Ｅとか１Ｅで出すようにしたらいいんじゃないかな

ブラストやらフォース中はまぁ別だけど
492：名無しのアルカナ使い：2008/04/11(金) 20:37:49 ID:9L4.ry/60: そのブラストやらフォース中が問題なのですよ。
土アーマー対策に超必ゲージ割いてる奴も結構な割合でいるしな。
493：名無しのアルカナ使い：2008/04/12(土) 05:53:31 ID:IRKjnfIs0: 通常技の先行入力はナイよ
起き上がりとか起き上がった後に出すから、最速でも１フレかかるんで、きっちり重ねてこられると当然潰されます
溜めなきゃいけないので連打も出来ねぇし

ところで、フォースした状態で　超足＞（ＡＨＣ）＞ブレイズ　って繋がる？位置があってること前提で
494：名無しのアルカナ使い：2008/04/12(土) 23:27:16 ID:hu1ugtV20: 土のアルカナ使いが某シスターのおかげで増えたのは少しうれしい。
でも、ＦＵＬＬまであまり使われなかった（一部除く）のに、
注目度が増えたのが少し悲しい。
･･･何だろうね、この複雑な気分。
495：名無しのアルカナ使い：2008/04/13(日) 00:01:58 ID:VPxmGkpU0: >>493
さすがに間に合わない気がする
496：名無しのアルカナ使い：2008/04/13(日) 02:54:34 ID:CgmbnfDI0: >>494
俺は土フィオナだから、その思いも倍だ。
なんだろーね、この複雑な心境は。
497：名無しのアルカナ使い：2008/04/13(日) 11:40:22 ID:enUrv1O.0: そして、２から使い始めた人に限って要石も土パンも使わないという不思議。
要石なんて、起き上がりに重ねちゃえばそこそこの抑止力になるのに･･･
見ていて、それが実に歯がゆい。
498：名無しのアルカナ使い：2008/04/13(日) 11:50:04 ID:QJ7tsjz20: >>496
僕は土リリカですが
リリカが2でホーミングをよく使うようになり
デフォルトの風に人気が集中して
6D性能に悩まされる土リリカがますますいなくなりそうなのが哀しい・・・
今回新システムの恩恵を最も受けてるアルカナだと思うんだけどなぁ。
土パンループ強力だし。
499：名無しのアルカナ使い：2008/04/13(日) 21:38:31 ID:VPxmGkpU0: 元土フィオナ使いでした
メイ道ブレイズの楽しさを知らないやつが多すぎ

みんな踏み召喚やブレイズ突込みしかしない
500：名無しのアルカナ使い：2008/04/15(火) 09:34:32 ID:NhWoIAsc0: 舞織使いが通りますよ。
１の頃はよく雷を使っていたが、AHとブラストのお陰で使いやすくなったためこれでやっと舞織のデフォルト土カナに光が。
GC6D横姉が使えなくなるけど、ブラストのお陰で巷で強いといわれている、ゼニアや冴姫に対して更に戦いやすくなる。
奴らにクロスカウンター決めてやる！
ロック技持ってるキャラに土カナは選ばないけどね。
今まで土カナは舞織が使うんでなく、使わせるためにあった。
桜花がロック技の舞織に土カナ使われてもこわくありませんよ。
しかもそれでも土使うなら強引に接近してくるはずだから、こちらも土かあるいは水使って桜花決めますよ。
501：名無しのアルカナ使い：2008/04/15(火) 16:18:01 ID:/QdtGMO6O: 無印の不遇時代から土きらな俺が通りますよ
江古田アッパー出来ないのが残念です

ところで、画面端で土パン>土パン>土パン……
って地味に欝陶しいな
久々に土同士で対戦したんだが、土パン4Dで空かしてさあどうしよう、的な
2Cが届いたり相手のAHC間に合ってかわされたりしてた
ホーミング移動遅いと対策し辛いわ
超足間に合うかな
502：名無しのアルカナ使い：2008/04/15(火) 22:42:44 ID:k9CV3emA0: 無印から土はぁと使いの自分が通りますよ。
今回土パンがコンボから繋がらなくなったけどそんかわりＨＣのおかげで牽制土パンヒットから５割弱。
土はぁとは中距離戦キャラです。でもカムイやクラなど元から中距離型の相手は苦手。
あとすっごいキックのおかげで超足からとっておきのダメ押し追撃が可能になりました。
503：名無しのアルカナ使い：2008/04/16(水) 22:25:43 ID:GGA.C.Ak0: >>501
土同士なら土パンを4Dでかわして踏みつけ出しても
6AHで立ちガード判定出るからギリギリガードが間に合うんじゃないかと。
504：名無しのアルカナ使い：2008/04/17(木) 00:55:32 ID:FDC8r.rY0: 俺も土舞織
１に比べれば大分やりやすくなったなぁ
入力完璧なら、GC4D雪花が可能になったのも密かにでかいし

ところで、土パンって地上と空中だとAHできるタイミングかなり違うよね？
空中の方が圧倒的に早く動けると思うんだが…
しかし、低空昇り土パン出しても、上昇しながら出ちゃうからあんまり意味無くて俺涙目

ホーミングでかっ飛んで来る相手を土パンでカウンターぶちかますとマジ気持ちいいぜｗ
505：名無しのアルカナ使い：2008/04/17(木) 15:22:38 ID:mAfPnivk0: >>456
を見て思ったんだが、今回の5E、2Eはロック技に一方的に負けるのでは？
ブラスト、フォース時みたいに
506：名無しのアルカナ使い：2008/04/17(木) 15:56:35 ID:lzhehJi2O: 少なくともフォース見てからムオン余裕でした、に大しては2Eで一回だけガード出来る
507：名無しのアルカナ使い：2008/04/25(金) 00:14:12 ID:IQMYuwjs0: 勘違いかもしれないが今回の超足って発生保証あったりしない？
508：名無しのアルカナ使い：2008/04/25(金) 18:32:41 ID:VwBBJjdMO: しない
509：名無しのアルカナ使い：2008/04/26(土) 03:56:17 ID:0IyBtYgs0: 土足＞AF＞ブレイズ
土足からAFはAHする必要無いぜ
AHしないでボタン連打で起き上がりに丁度重なる

体感だがブレイズは空ガ不可だな
510：名無しのアルカナ使い：2008/04/26(土) 07:05:01 ID:VDOBok5I0: 残念だが、オホツチアッパーは空中ガードできるんだ。
食らってるように見えるのは、最大ためふっとばしをガードしたのと同じ状態になってるだけ。
511：名無しのアルカナ使い：2008/04/26(土) 15:47:14 ID:XqsWexIg0: この間、土ブレイズに何を勘違いしたのかタルチぶっ放してきて
硬直にオホツチさまのぶっとい腕を叩き込まれてたゼニアがいたな
512：名無しのアルカナ使い：2008/04/26(土) 22:05:35 ID:BKte/imY0: やはり踏みつけは
死にかけになって距離を取ろうとした相手に
中距離から初めて出すのが一番効果あるな
超土パンガークラからトドメ刺そうとしてると思って
たいていジャンプか4Dで回避しようとするから引っかかる
直前までどっちが出るかわかんないのがいい
513：名無しのアルカナ使い：2008/04/28(月) 23:11:22 ID:IoU9DKz.0: 今更だが、【おほつちあっぱあ】があのビジュアルで
空中ガ可なのは違和感あるよなあ。
土はアーマーがあるから、バランス的に使えない技に
しておこうという意図なんだろうけど。
514：名無しのアルカナ使い：2008/05/02(金) 02:39:37 ID:w7xw1vws0: 超土パンＨＣからコンボは無理ですか？
515：名無しのアルカナ使い：2008/05/02(金) 21:02:19 ID:l5yd8G860: 最低でも使ってるキャラが何かくらい書かないと誰も答えられないんだが。
516：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 00:14:11 ID:MCyDF68I0: 超土パンAHからコンボへもっていける技は
クラリーチェの居合いくらいじゃないかな
517：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 02:29:25 ID:BFFdzyRg0: なんか相手がオホツチアッパーぶっぱしてきたからつい暗転返しではぁとの凄昇竜しました。

ブレイズ使った後も少しだけアーマー残るんですね。
相手ロックせずはぁとだけ上へかっ飛んでいきました。
その後どうなったかはお察しください。
518：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 12:40:08 ID:BPCduozco: >>514
>>516
端だとシビアだけど、ヒットストップ中にAHで追い付けるよ。
519：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 17:03:42 ID:oquUExWk0: GC4Dしてから超必うつのと
土の6Dから超必うつの
どっちが早くうてるの？
520：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 18:35:25 ID:MCyDF68I0: GCの4Dと6Dなら
GC4Dの方が空中超必は早い
地上超必なら6Dの方が早い
生4Dと6Dなら同じくらいかと
521：名無しのアルカナ使い：2008/05/03(土) 19:45:12 ID:oquUExWk0: サンクス
ワンパの固めしかしない奴の下段にあわせてマゲろうと思ってたんだ。
522：名無しのアルカナ使い：2008/05/07(水) 08:23:18 ID:VmSD0RqcO: でも土6Dって下段はガードできないから小足でつぶされるよ
523：名無しのアルカナ使い：2008/05/07(水) 09:28:13 ID:OV//NrYo0: >>522
GC6Dには出した瞬間に一瞬だけ下段無敵があるから
それでスカしてアルマゲやるんだろう
524：名無しのアルカナ使い：2008/05/08(木) 11:18:40 ID:n2227M9g0: 土パンって画面端近すぎるとスカったりします？
525：名無しのアルカナ使い：2008/05/09(金) 00:14:02 ID:Be6Snsvo0: 前作では大丈夫だったけど
アルカナ2になったらほぼスカるようになった
超土パンも同様
526：名無しのアルカナ使い：2008/05/09(金) 14:33:48 ID:5STTlxcgO: >>513
謝れ、森本に謝れ
527：名無しのアルカナ使い：2008/05/13(火) 23:59:55 ID:Nl1BOP0g0: キャラの身長による
528：名無しのアルカナ使い：2008/06/14(土) 23:13:02 ID:QVYGvATg0: 土パンって結構謎な判定なんだよね
たぶん1段目にヒットストップ＋ふっとばし判定（これがほとんどのコンボなどで使われる判定）があって
２～？段目はヒットストップがないふっとばし判定がある
技と重なるとすごい特殊な専用相殺？みたいなのが出る
誰か詳しい人いない？
529：名無しのアルカナ使い：2008/06/15(日) 17:57:56 ID:cdhWhm.60: とりあえず、俺の中の土パンにふっとばし判定はない。
相殺もまず判定からして持っていないはずだが。
530：名無しのアルカナ使い：2008/06/15(日) 18:17:45 ID:ow8IaT2M0: 相殺ないはずなんだけど、相手の技と噛み合うと相殺みたいなグラフィックでて
ヒットストップ消える
よくあるのはｱﾝｼﾞｪのとつげーきとかか
腕で相手おせることから鏡のコピー技みたいに無敵の喰らい判定もってるのかもね
相殺判定だと同時の場合相手無傷のはずだけどそんなのみたことない

何かの動画でヒットストップないけどAHから拾ってるのみたことあるから
単純にヒットストップ分だけ短縮されてる感じ
腕に攻撃ヒットで処理の問題でヒットストップ消えてるとか？
伸びてる途中にガードされて相手が即6Dいれたらしばらく押されて伸びきると同時に
こっちにくるから伸びてる途中のみ喰らい判定もっててのびきると無くなる？

攻撃判定的にはCっぽいイメージだな
531：sage：2008/06/22(日) 01:13:56 ID:fHa2PdAY0: 今日気付いたんだけど
土の6Dってアルカナブレイズはガードしてくれない様子。
相手が端で超愛玉＋超元気玉出してきたので6Dで突っ込んだら
愛玉だけガードして元気玉は喰らいました。
実は空中ガード扱いって事なのか！？
532：名無しのアルカナ使い：2008/06/22(日) 01:14:43 ID:fHa2PdAY0: すんません　あげちゃいました
533：名無しのアルカナ使い：2008/06/22(日) 02:09:19 ID:v2LLvZRE0: >>531
そんなことは無い。元気玉もちゃんとガードします。
きっと、元気玉と接触時にDボタンから指を離してしまったんだろう。
534：名無しのアルカナ使い：2008/06/22(日) 19:29:27 ID:cZmZ70QE0: アンジェのＣＨの暗転見てからＡＦ展開、ブレイズ発動で降ってくるアンジェにイヤッホオオウ！！！
とか妄想したんだけど、無理かな？
535：名無しのアルカナ使い：2008/06/22(日) 20:52:48 ID:5aI8wSlM0: ブレイズ発動見てから時計出して潰したりしてるから、後だしじゃ間に合わないだろうな
536：名無しのアルカナ使い：2008/06/23(月) 00:33:37 ID:ZprVdXj20: というか、そもそも暗転直後にAFは展開できるのだろうか。
537：すっごいアルカナ使い：2008/07/20(日) 20:48:20 ID:vLIq2GrQ0: 土の６Ｄはある意味愛対策になるというか、元気玉来たときの選択肢をひとつ増やしてはくれるよな。
心得てる奴は投げを仕込んでくるとはいえ、両者不可視の状態でガードのままポジションを変えられるのは戦術的に価値が大きい。
538：すっごいアルカナ使い：2008/08/20(水) 22:20:02 ID:ngoJxfcY0: １ヶ月振りのカキコにほぼ全キャラで踏みつけにつながる土コン

～ジャンプ～JC系（ここまでコンボ5～6発）＞土パン＞2D＞踏みつけ

これでどのキャラでも起き攻めしやすくなったり
539：すっごいアルカナ使い：2008/09/26(金) 03:25:16 ID:jHWK0YOc0: 一ヶ月も放置プレイはなんなので妄想ネタ、あんまり面白くないが我慢しろ。

アルカナセレクトで、とある条件を満たしてからオホツチを選択すると
Ａｌｃａｎａ　ｏｆ　Ｈａｎｉｗａが登場する。
オホツチとは微妙に異なる性能
あと、戦闘前の呪文及び勝利セリフの「聖霊」「アルカナ」「天使」の
部分が「はにわ」に置き換えられる。それと、顔もなんかはにわっぽい。
例・我は求める、古の門より来たれ守護はにわーっ
（なぜかはにわの部分だけノリノリ）
守護はにわさんの力を前よりも感じるんですけど…
これって私のはにわ化が進んでるとか……？
540：すっごいアルカナ使い：2008/09/26(金) 03:33:46 ID:VgBEPbIQ0: 今からゲーセン行ってくるわ
541：すっごいアルカナ使い：2008/09/27(土) 00:58:55 ID:r.j1XPmQO: 土死亡age
HG回復速度大幅低下
土パン超土パンダメ減少
土パン超土パンリーチ減少

オホツチ様が好きなのに･･･これはあんまりだorz

土のアルカナ - Ohtsuchi