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連合 VS. Z.A.F.T.II Wiki 討論スレ 一機目
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連ザII Wiki（http://www8.atwiki.jp/destiny/）の討論スレです。
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>>48
俺も思ってた。
妥当なところで23区と23区外だろうか。
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>>49
いや２３区を更に二つにわけたいところ
なんかいい案ないかね
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店舗情報 東京23区
店舗情報 東京都下
この二つでいいんじゃないかなぁ
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じゃあ反対意見なけりゃそれで
誰か頼んでいいかー？
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大雑把だがやっといた。細かい修正はまかせます
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やります、と思って
「ジャポニカ学習帳」をリネームして「店舗情報 東京都下」にしたんだけど、
それ以降どうもアクセスできない…。
誰か代わりにやれたら頼みます。
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その後、再びアクセスできるようになったので、
「関東」から「埼玉」の独立も含めて全て編集しました。
お騒がせしました。
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てか容量不足の原因って｢ここの常連はどうたらこうたら｣みたいな冗長な解説文だろ。
常連がウザいのはどこのゲーセンだって一緒だし。
常連や筐体に文句あるなら店員に直接言えばいいし。
あれを削ればいくら出荷台数が増えたからってわざわざ東京を２つに分けなくたって、まして埼玉ごときにページを独立させなくて済む。
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＞56 「まして埼玉ごときにページを独立させなくて済む。」
俺は埼玉県人じゃないけど、
こういう荒れる元になりそうな発言はやめようね。
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>>56
ここで調べてから行くなら
そのくらいの予備知識があってもよかろうよ
って内容じゃん
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連勝補正の正確な値が出たようなので
用語集に追加してはいかがでしょうか
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それはいい考えですが、ソース無いとあなたしか作れません
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本スレで出ましたよ
被 与
1WIN 100% 100%
2WIN 100% 100%
3WIN 100% 100%
4WIN 100% 100%
5WIN 100% 95%
6WIN 102% 92%
7WIN 103% 90%
8WIN 106% 85%
9WIN 110% 80%
10WIN 112% 75%
11WIN 115% 70%
12WIN 118% 70%
13WIN 120% 70%
14WIN 125% 70%
15WIN 130% 70%
16WIN 135% 70%
17WIN 140% 70%
18WIN 140% 70%
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と、いうか用語集のところに「作るなら討論で許可を得てからにしろ」
とあったのですが、私が作ってもよろしいのでしょうか
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↑
ありがと〜
多分明日の夜頃にはページできてるはず。
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一応討論した方がいい。
いままで勝手に作ってＩＰ晒された奴がいるから・・・
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なるほど、わかりました。
では、ご検討お願いいたします
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↑の件ですが
一応こちら↓のページまだ消されず残っているんで再利用してはいかがでしょう？
http://www8.atwiki.jp/destiny/pages/428.html
では、討論お願いします。
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http://www8.atwiki.jp/destiny/pages/812.html
のＳストとブレイズザクのリンク変えられてる？
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wiki機体の性能比較が変なリンクにされてる
あと雑談スレと質問スレが逆
誰か修正よろ
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何時の間にやら、こっちに討論が出来たんだ。
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こっちに移動してから全然書き込みなくなったな
てかwiki管理人はここ見てるんだろうか。メニューは直ってないし
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ガナザクの溜め撃ちの項にある壁を背負うと異常に追尾すること
があるってのは消したほうがいいと思う。表現が正確じゃない。
追尾はせずただ波打つだけだよ。
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「旧雑談板」に
『シークレットの項目にあるＥＸステージの所に大きなミスが！
味方戦力ゲージは撃破されたMSのコスト×100が最高得点の10000点から引かれるって書いてあるけど……
それじゃグーン一回死んだら終わりやん！ てなわけで誰か直してくれ』
という書き込みがあったけど直しておいていいのかな？
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↑直せるならＷｉｋｉなんだから直せばよいかと・・・
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直しておきました。
>>73
あの書き込みの直後に「新しい掲示板に書け」って書いてあったので
一度こっちに書き込んだほうがいいのだろうか・・・。って考えたんだけど・・・、
いらなかったね。失礼しました。
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1位:LS(+174)
2位:FI(+144)
3位:ﾉﾜｰﾙ(+83)
4位:ｶﾞｲｱ(+72)
5位:SI(+71)
6位:ﾌｫﾋﾞ(+41)
7位:ｲｰｼﾞｽ(+21)
8位:ﾌﾞﾘｯﾂ(+11)
10位:ﾙｰｼﾞｭ(+10)
10位:ﾊﾞｽﾀｰ(+10)
11位:ｶﾗﾐ(+7)
12位:ｱﾋﾞｽ(+6)
13位:ｶｵｽ(+4)
14位:Sｻﾞｸ(-10)
15位:SS(-23)
16位:ﾚｲﾀﾞｰ(-38)
17位:ｾｲﾊﾞｰ(-41)
18位:BI(-55)
19位:ｸﾞﾌ(-63)
20位:ｴｰﾙ(-77)
21位:ﾙﾅｻﾞｸ(-90)
22位:Bｻﾞｸ(-92)
23位:AS(-119)
24位:ﾄﾞﾑ(-155)
今提示している順位は、とあるサイトのアンケートで
④強機体アンケートの結果から④弱機体アンケートの結果を引き算した結果です。
この順位を目安と出来るようにWikiに載せて欲しいと思うのですが。どうでしょうか？
この結果は450総合ｽﾚの住人からも、まぁ安定という評価をいただきました。
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載せたらそのページ更新で荒れるからイラネ。
とあるサイトに載せておけばいいじゃん
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76と同意見。荒れる話題は避けるのが無難かと。
ダイアグラムなんかと同じであんまり作る意味が無い。
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>>75
>この結果は450総合ｽﾚの住人からも、まぁ安定という評価をいただきました。
一部の人しか言ってないじゃん。
具体的数値化が無理な物事を載せる必要は無い。
各機体ごとのページにそれぞれの特徴が書いてあるのだから、
あとは読み手が判断すれば良いかと。
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Wikiからの質問へのリンクが雑談へ、雑談へのリンクが質問になってます。
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>>75
安定っていう自演なら見たが。
それにしても普通に考えたら議論の余地さえなく
んなもんいらねえってわかるはずだがアホってヤツは・・・
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用語集のテクニック類に
ずらし押しチャージ を載せてもいいだろうか。
未だに知らない人間はいるだろうし、書いてあればそれなりに
便利な内容だと思うのだが…
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間違ってsageてもうたわ
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wikiの掲示板へのリンクがずれているんだけど
具体的には、雑談のところをクリックすると質問スレへ
質問のところをクリックすると雑談すれへ････
どなたか治していただきたい
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>>管理人へ
アク禁解いてｗｗｗ
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シラヌイアカツキの画像･･･直リンで貼り付けたらどうですかね??
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千葉の店舗情報のところで、デジャ・ヴー幕張店が何度も掲載されたり削除されたり
しているんだが、
どういうことだろう？削除してる側が悪いのか？
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デフォの機体ページのゾノのリンクが変なBlogに繋がってる
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他の機体のも変になってましたが、修正されてますよ〜。
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ここのWikiではストライクは連合の機体ってなってるのに
昨日Fルートオーブでやってたら、僚機にLストライクが出てきたのですが
どういう事ですか？
確かFルートの僚機は自分の勢力からランダムに選ばれるはずですよね？
間違ってるんですか？
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>>89
ストライクが連合ってことは前作準拠のページのことかな？
公式準拠のページならちゃんとストライクはオーブに分類されてますよ
ここら辺の経緯は詳しく語ると長いので省略させていただきます
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>>86
デジャヴーは､普通に連ザ②ありますよ｡
1P,50円
休日は､レベルがすごく高い
平日も高かったり低かったり･･･｡
対戦は、かなり盛ん
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>>86
デジャヴに行ってるやつがわざわざ消してるってことかね？
どっちにしても91のようにあるのは間違いないみたいだし・・・
まぁ、気が付いたら、また直すようにして、あんまりヒドイならなんか対策を講じるべきだべな
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>>92
多分･･･。
あそこには変わり者がおおぃし(;^_^A
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だれかコレ訂正してくださぃ(やりかたワカンネ('A｀)
ゲームチャリオット(CHARIOT)六方店
住所：千葉市稲毛区六方町52-2
アクセス：-地図
設置：２階に７月２７日稼動確認済み 100円 4台1ライン
詳細：駐車場有り。
平日の156cm時位まではグラサン（指だしグローブ装備仕様）が居る。
・・がそれ以降は学校終わって帰りにやってくる156cm、ピザ、グラサン（グローブ）、
ツマランネタイムの始まりである。
ピザは割と動きがいい。
まさや達（誰だよ）と仲のいい、ツマランネ（156cmではない）もいるぞっ！
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デジャヴを書き加えた者ですが・・・。
消される→書き直す→消されるをここ３日ほど続けております。
同じことを書いただけなので、履歴には載せないでいました。
こういったちょっとした騒ぎになってしまったようで、これからは消されても書き込まないほうがいいのでしょうか？
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消してるのは殆ど荒らしみたいな感じだろうし、譲歩する必要は無いと思う
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スカイグラスパーは敵として出てきたな
あれは確かランチャーだった
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>>97
スカイグラスパーは基本的に全部出るが？
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ドムの特射が 「スクリーミングニンバス」 になってるのに気付いた。
正しくは 「スクリー『ニ』ングニンバス」だよな。
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店舗情報について変更を加えたいのですが。。。
対象は
神奈川-白楽-GAME IN eXe です。
内容としては、
「レベルが低いためか野良援軍が結構多い。対戦上等な人は他店に行った方が無難。」
ここまでは、普通かと思うのですが、
それ以降の内容がひどいです。
それ以降は店員などが把握している内容ではなく、
POP、冊子などで提示されているわけでもありません。
「マナー」「デフォ」「暗黙の了解」など
内容を書いた人物の周りでしか通用しない内容ですので、
（そもそも店舗の情報なのに対戦指南されても…）
該当部分を削除しようと思いましたが、内容記入者との
いたちごっこになりそうなので、管理人の方など
第三者による判断を仰ぎたいとおもいます。
長々と申し訳ないですが、判断のほどお願いします。
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↑
ＣＰＵ回避に関しては以前から書かれていた。べつに周りがとか関係ない。
ちなみに俺は群れていないがそれは見ていればわかった。それを始めたのは金髪のお兄さんだが、みんなが対戦の際は従っていた。それ故に回避にするのはこの店だと知っている人からすれば基本。知らなければ従ってほしいと思う。
・それまでその席でタイマンしていたとは言え２８０で入ったら普通はタイマン放棄する。これは個人的な意見だと思うが、ある程度仕方ない結果だと思うわざわざタイムアウトで１００円捨てるのはいやだろう？
・ただ、２８０で入ってタイマン無視されたからって次に４５０で入って小ジャンプ無視のＣＰＵ狙いっていう逆恨みが俺が見た限りめちゃくちゃいっぱいあった。これも消すなら消せばいいと思う。そういう奴が横行するだけだから100がそういう輩が店でたむろしだしたら対戦で追い払ってくれると信じてる。
・次のアッシュの項はタイマンしかできないんだからある程度当たり前席どかしとか思われても仕方ない。
たしかに全て小ジャンプ以外は個人的意見かも知れないが、あの店にいつもいればそういう風習だって気がつく。知らなかったから個人的意見と批判するより、知って次回からそのルール内で勝負しようぜ。
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他の店舗の情報でもそこまで細かく身内ルール書いてる店はないように思うんだが。
周りは関係ないってWikiなんだし周囲の記述にある程度合わせて書くべきじゃなかろか。
マナー云々は正直いらんと思う。回避にしろだのを強制されるいわれもない。
280だとなんだと言い訳して自分の都合の悪い事は排除ってだけだろ。
正直、タイマンじゃ450×3でも180秒じゃ時間切れに結構なると思うんだが…。
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勝手ですがFルートに
陣営|出現僚機体|出現敵機
という表を作成してみました。
もし、必要無いというのなら削除してください。
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てか､新たにチャットでもつくって､
掲示板､旧討論、旧雑談､
まとめて､
コミュニティにしたらどうだろうか･･･。
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<<103
出現機体はとてもじゃないが書ききれないんじゃないか・・・？
僚機ならともかく敵機となるとかなりの数になるだろうし
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Fの連合ルートラストでセイバー×２→ノワール＋Ｂザク＋Ｓザクとか出た。
・・・正直弱すぎて微妙。って事でＦルートの修正ヨロ。
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>>100
修正していいんじゃないの？
ハウスルールって訳じゃなくて勝手に決めておしつけてるだけだろ。
>>101
2vs2のゲームなんだしタイマンにこだわりすぎじゃない
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↑
〜じゃない→じゃないかな・・・タイマンだけだと戦略限られてくるし
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>>103
いらんと思う
敵機はほぼ全部からランダムだし
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>>107
2vs2のゲームってのは同意だが、店の環境が2台1ラインが2つになってるから
その店でやる以上タイマンでの話に比重が高くなるのは仕方あるまい。
それでもマナー云々はいらんとは思うけどね。
ルールだって言うなら店に働きかけてハウスルールにしてもらえば？って思うし。
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>>110
でもさ、１０１の口ぶりだと１００が知る以前からタイマン小ジャンプ中コスト３き勝負なっていたみたいだから単に１００が知らなかったから騒いでるだけじゃないの？たしかにマナー文章は長いと思うけども
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↑その店の部分の書き込みがね。
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唐突だがノワールのスピ覚コンボの欄の
「Ｎ2段＞Ｎ3段 300 ダメージそこそこ終了が早い。まずはここからが基本」
ってあるけど、300も減らない気がするんだよね。皆、どう思う？
もし300減らないんであれば修正よろ。
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>>113
どうだろ？ ２段目までは107くらって、そのあとステップ。
３段目まで出せば209だから、ダメの補正とかを考えると……
だいたい300くらいじゃない？
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>>113
疑問に思ったんなら計算しろ。感覚で物言うなら尚更だ
補正率もダメージも見てるそのページにあるんだから。
107.6+208.976*0.9216≒300
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東京都下の店舗情報なんだが
なんで「吉祥寺」って見出しなんだ？
吉祥寺って三鷹市だろ？
とりあえず変えておくけど
討論の結果によっては戻すわ
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間違えた。武蔵野市。ｵﾚｱﾎｽ
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>>114
そうか、だいたい300いってたかー…。何かいってない気がしてさ。
解決ということにするよ、ありがとう。
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117です
たぶん解決しました。
どうもすいません。
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>>116
あなたの意見ももっともですが、駅もあるので、地区として認識してもらえないでしょうか
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機体性能比較の格闘上位3
単発威力の運命（後）とあるけど、多段HITは単発とは呼べない気がする
ゾノの後格が180で単発としては最高かと思う
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そんな事誰も気にしてないから。
そもそもあの内容自体がいるんだかいらないんだかわからないし。
直したところで自己満足で終了だね。
そんな所を見ている暇があるならゲーセン行っていた方が良いかと思われ。
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>>120
そんなこと言い始めたら新宿区とかどうなるんだよ
何のために「アクセス」書いてるんだ
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スマン 確かに地域で分けてあったわ
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>>122
そうか。余計なこと言ったみたいですまなかった
折角ページがあるんだから、誤情報とかは極力直したいと思っただけなんだ
実践はもちろんだが、データを見て研究したりするのも好きなんだよ。
卓上理論、実践の勘、両方揃ってこそ本当の猛者だと思ってるから。
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「機体性能比較」のページの内容を「データ」のページに移したんですが、
「機体性能比較」はもう削除待ちにする方向でどうでしょうか。
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Fルートのfinal（協力）でデストロイ＊2が出た・・・。
Cルートに迷い込んだかとおもたｗｗｗ
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>>125
いや、そんなしおらしく謝られてもこまr・・・でも、正直なところ
単発ＨＩＴのダメージは直したところで特に面白みも無ければ誰も嬉しくないから
それよりもブースト速さとか検証してくれる方が絶対役立つわけで・・・
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しょうもない質問なんだがデストロイとミーティアどっちが強いんだろうか？
ちなみに俺はミーティアの方が強いと思う。
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・・・それ質問ですらないと思う。しかもここ討論スレだし。まぁ、答えよう。
ミーティアは目を離すとウザイけど挌闘とかしなくても、逃げながらＢＲで倒せるから被弾率少なくてすむ。
それに比べてデストロイは単体では弱いけど、３体以上出るステージでは目を離せないし、近づかなきゃ倒せないうえに硬いので敵僚機からの被弾率が高い。
という事で言いたいことは・・・質問は質問スレで。日記はＢｌｏｇ借りてやれ。
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↑スマン。これどう見たって質問スレだな
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不知火や虎サメに「DP」を書いておくのってどうなんだろう？
確かにキャラ選択画面で最初に表示されるキャラとして正しいかどうかは
使用可能になるのを待たなくても明らかだけど・・・。
「DP」の定義を読むと何か先走りのような気がしないでもない。
（こんな事気にするの自分だけかな・・・）
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>>132が言いたい事は
機体を選べないのにＤＰなんて作らなくていいだろう？って事でいいんだろうけど
使える様になってから間違っていれば訂正すればいいと思うよ？
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CPU専用機とはいえ特定のパイロットが乗るのですから、現状のままでいいと思います。
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>>133-134
やっぱり普通そう思いますよね・・・。
>>132はスルーして下さい。
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修正所に載っていたんだけど、
今月のアルカディアにはブーストのデータが載っているらしいので、それをもとにデータ部分を書き換えたらどうだろうか？
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アルカは誤植多いからなぁ･･･参考程度に留めておくのがいいかと
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まあ、ランクの目安ぐらいにはなるんじゃね？
ところでもう旧討論、雑談は消していいと思うんだが
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>>137
・・・いや、たしかにそうなんだか、いい加減解禁した機体もブーストデータ欲しいんだ。
イージスのＭＳＢＤスピードなんか１００円出して知りたくないんだ。
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>>138
旧討論＆雑談は消すのかどうなるのかわかりませんけど、
とりあえず開くことに成功したので紹介を（一応手元に保存しましたが）。
旧討論ログ(実に720KB…)→http://www8.atwiki.jp/destiny/diff/%E8%A8%8E%E8%AB%96%E3%83%AD%E3%82%B0
旧雑談ログ(実に879KB…)→http://www8.atwiki.jp/destiny/diff/%E9%9B%91%E8%AB%87%E3%83%AD%E3%82%B0
Wikiが重くなっても仕方ないサイズに膨れ上がってましたよ…。
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あー、行頭に半角空白がなくコピペもしやすい、こちらのタイプのほうがいいかも。
旧討論ログ(718KB…)→http://www8.atwiki.jp/destiny/?cmd=backup&action=source&page=%E8%A8%8E%E8%AB%96%E3%83%AD%E3%82%B0&num=1
旧雑談ログ(876KB…)→http://www8.atwiki.jp/destiny/?cmd=backup&action=source&page=%E9%9B%91%E8%AB%87%E3%83%AD%E3%82%B0&num=1
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なぁ、この虚しい言い争い本当にwikiに残しておくのか？いらなくね？
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いらんと思う。空しい言い合いがあった事と主な原因を書いておいて
ログ自体は消しちゃっていいんじゃないかな。
別に残しておくメリットは思いつかないし、
あったとしてもこの容量はそれを上回るデメリットだと思う。
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量が無駄だよな。議論はする余地も無いと思うから適当に賛同が得られたら管理人への要望スレに書き込んであとは天命を待つって感じかな・・・
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邪魔だし消しちゃえよ
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みんなカスじゃねぇの？？オタッキーじゃんオタッキー・・・・そりゃぁタッキーだったら女は
来るけどオタッキーじゃぁね…
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俺も消去でいいと思う
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フリーダムの格闘名について議論しよ。
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