シャルロット・ビエトリス・ド・オルランヌ様専用スレです。
■書き込む前にできるだけログや過去スレ、テンプレを読みましょう。
■イスピンに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
■検索機能＜Ctrl F＞の活用も忘れずに。
■キャラスレはageる必要ないのでMail欄にsageと入れておきましょう
■煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みや規約違反に該当する書き込みは禁止です。
■他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
■武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
■命中率、回避率はTalesWeaver調査、TalesWeaver調査2、又はTWxHoLicを参照しましょう
■質問者は>>3の質問用テンプレを埋めること。適切なアドバイスがしやすくなります。
□次スレは>>980が立てる。失敗したら>>990が立てる。
★荒らしや教えて君をスルーするスキルを身につけましょう。
○ 前スレ
イスピン専用スレ32
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1365213597/
>>2
情報・支援サイト、携帯用アンカー
>>3
質問者必見の質問用テンプレ
>>4
過去ログ一覧
>>5
装備.ステ関連
>>6
までテンプレ
・再振りの場合、まず>>2のステータス集＆再配分集、ピンシミュ板で目的に近いステを探しましょう。
目的のステが見つからない場合は必ず自分でやったシミュのログを載せて相談（GAsimは禁止）。
ステ上がりますか系の質問でも役に立つアドバイスがもらえるかもしれないのでテンプレはなるべく埋めましょう。
・装備・狩場・狩り方に関するアドバイスが欲しい場合は必ずテンプレを埋めましょう。
・装備は補正やアビリティなども詳しく書いてください。
・質問する前に「Ctrl+F」で似た質問がないか調べましょう。
○ステータス
【タイプ】
【 LV 】
【 STAB 】
【 HACK 】
【 INT 】
【 DEF 】
【 MR 】
【 DEX 】
【 AGI 】
○武器
【 武器 】
【 兜 】
【 鎧 】
【 腕 】
【 顔 】
【 体 】
【 手 】
【 足 】
【ｴﾌｪｸﾄ】
【AF】
【称号】※わからない場合は空欄
【装備補正合計】S H F I M X A Q
【ペットスキル】
【目標狩場】(場所) 必中DEX 回避上限AGI
【シミュログ】
元>>2はなんかNGワード入ってるらしいので前スレでヨロ
イスピン専用スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1182351393/
【膝上】 イスピン専用スレ 【15cm】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1186502237/
イスピン専用スレ16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1188455645/
イスピン専用スレ17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1193286112/
イスピン専用スレ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1196963332/
イスピン専用スレ19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1200662882/
イスピン専用スレ20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1205191104/
イスピン専用スレ21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1219639796/
イスピン専用スレ22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1219639796/
イスピン専用スレ23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1228736779/
イスピン専用スレ24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1240664135/
イスピン専用スレ25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1254478734/
イスピン専用スレ26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1268502314/
イスピン専用スレ27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1283916982/
イスピン専用スレ28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1305885115/
イスピン専用スレ29
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1316217272/
イスピン専用スレ30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1332208974/
イスピン専用スレ31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1346596217/
イスピン専用スレ32
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1365213597/
これ以前のログはNGワードにかかったので前スレでよろ
S依存スキル（CS）
装備S1＝ステS3＝ステH6＝装備H6
ステS10毎に命中1上昇.ステS100毎に命中1減少
H依存スキル（散花舞）
装備H1＝ステH3＝ステS6＝装備S6
ステH16で命中1上昇.ステH100毎に命中1減少
SH依存スキル（WX）
装備S１＝装備H１＝ステS2.5＝H2.5
ステS+H100毎に命中1減少
F/MR
F(MR)*2/7分 物理回避(魔法回避）P上昇
前ディレイ減少
ステS1＝ステX1＝装備Q1＝ステH3
御剣術(SLv5)
2000-ステF*5
*概算値ですので実際の細かい数値が知りたい方は
TW調査やTWxHoLic等をご覧ください
現仕様だとWXは一見位置指定けど実は自分中心範囲だからサンファムと同じだし、ダメも出にくい
バランシングで昔のような位置指定にでも戻ったのかな
単体性能を考えると連はちょっと劣ってる感じ
SH付与しろ
防御力特化させたいなら今の1.5倍〜2倍の防御力無いとキャラが立たないわ
WXはクリカン出来れば発火無い分使い易いかな
倍率が少し高いから人によっては疾風突より強いな
アイアンメイデンとかバーサークは被弾覚悟なイメージ
CSよりDPSは劣るけど範囲の形状とかバグが無い分使い易そう
SHステ計算式変更時の話なのね
カードの魔法耐性の代わりでも考えとこう
斬りと何も変わらないんだな
結局は雑魚専やし
Lv12 142％×4発 Cri230％ 射程16 モーション0.4秒
Lv18 150％×6発 Cri230％ 射程16 モーション0.6秒
Lv24 157％×8発 Cri230％ 射程16 モーション0.9秒
Lv30 165％×11発 Cri230％ 射程16 モーション1.5秒
クリカンしないなら24＞18＞30＞12、フルスロ時は24＞30＞18＞12になる計算
あと刀系のタブが寂しい
攻撃魔法しょっぱいわ、自己補助もステ底上げと地味な防御系だけ
ベルナールは二個一になって魔法ナニソレだし
この国はどうなってしまうの
イスピンメインが一番少ないんじゃないの
オルランヌは魔法大国だけど王家は魔法の才がない血筋って設定なはず
他キャラ同様設定無視のキャラ性能で結構だったのに
盾にSHつけるか
盾に特殊効果つけるか
なんかしろ
細剣の係数は0.2位で盾が合わさると・・よく分からんがしょぼくてそっと退出した
長剣と刀はステ的に試せなかったので任せた・・
バランシング後にCSをSLv.2の状態で使った時に、与ダメ9999以上出ない低火力ピンは、
SLv.３にしない方がいいんですねー。 頑張らねば！
現行
SLv.3：170%*3，クリ2.5倍
バランシング後
SLv.1：410%*2，クリ2.8倍
SLv.2：240%*3，クリ2.8倍
SLv.3：155%*4，クリ2.8倍
・バランシング後、SLv.2のCS1段の与ダメが9,999だった場合
SL.2：9,999≒(1,485*2.4*2.8) 9,999×3段＝29,997
・このままSLv.3で使うと、CS1段の与ダメが下記のように6.4kになるので、
SL.3：6,445≒(1,485*1.55*2.8) 6,445×4段＝25,780
4段になってもSlv.2の火力を越えられない計算になってます。
ざっと計算すると、SLv.2で1.2kくらい出てないとSLv.3にしても意味がないようです。
ちなみに、バランシング後SLv.2で1.2ｋ出すには、現行のSLv.3で8k出てればいいので、
ちゃんと育成している人には縁のない話でした。まぁ、自分はN神殿で8k出てないですけどね。
地味でも上方修正はワクワクしますね！
ついでに盾にヒットストップ無効がつけばもっといいのに(ﾁﾗｯ
現状SLｖ3で7345以上でてればSLv下げる必要はないんやで
あとバランシングボックスでどうせ真レーテと火炎セット配られるから割とラインは低いと思う
期限が切れたらしらんけどな
みんなは期限レーテはどれを貰う予定？
新スキルやら調整されたダブルクロスなど
試してみたいと思っています
あと細剣でもスキルアビの差でＣＳよりダブルクロスの方が強かったりして
(155+30)*2.8=518
ダブルクロススラッシュ SH
(125+60)*2.8=518
散花舞 H
(125+60)*2.8=518
全部倍率一緒じゃん
Lv.270突きピン(A型)の、ピンのテンプレ的なキャラ育成をしているのですが、
・ステータス初期ポイントの変更
┗突き型：X1→X2，A2→A1
┗斬り型：F2→F1，X1→x2
この変更は、再振りの際にどういう意味があるのでしょうか。
今までネットに落ちていたステでやってきたので、よく分からないのです･･･。
ステ効率は上がる？下がる？変わらない？
簡単に言ってやるが、Xは共通先行で楽々上がる。ある程度以上のレベルならX1でもX2でも大した差にならない
Aは大量に降る。だから必要ポイントによって効率がまったく違ってくる
イスピン/斬り Bonus: 125 / 250 Point: 2
LV:251 STAB 2 HACK 155 INT 1 DEF 65 MR 1 DEX 238 AGI 240
初期 H1 F2 X1 A2
ナヤトレイ/突き Bonus: 125 / 250 Point: 4
LV:251 STAB 4 HACK 155 INT 1 DEF 64 MR 1 DEX 238 AGI 237
初期 H2 F2 X2 A1
ピンのレシピは適当に古いの拾ってきた。ナヤのはやり直し無しで適当に振った。煮詰めれば同等以上にできるかもな
これ見てわかる通り、S型でHステ振ってもほぼ同じにできるくらいA1の差は大きい
F型か刀でA控えめレシピなら斬りがいいかも、程度だな
細剣か長剣なら迷わず突き型
イスピン/突き Bonus: 129 / 259 Point: 0
LV:260 STAB 155 HACK 2 INT 1 DEF 69 MR 1 DEX 251 AGI 249
初期 S1 F2 X1 A2
ナヤトレイ/突き Bonus: 129 / 259 Point: 1
LV:260 STAB 155 HACK 4 INT 1 DEF 81 MR 1 DEX 258 AGI 253
初期 S1 F2 X2 A1
イスピン/突き Bonus: 139 / 279 Point: 0
LV:280 STAB 180 HACK 2 INT 1 DEF 99 MR 1 DEX 240 AGI 260
ナヤトレイ/突き Bonus: 139 / 279 Point: 4
LV:280 STAB 180 HACK 2 INT 1 DEF 124 MR 1 DEX 240 AGI 260
あと謎の刀系雷属性
開発「土でええか」
どうせこんなんやろ
イスピンでやる事ないだろうけど土属性といったらグラデルの被ダメ軽減には使える。
その中でピンは魔法苦手ってことで特に属性設定なかったから
埋め合わせに少ない属性与えられた感じ
他のキャラクターとのタイプを差別化させました。
差別するなや・・・
バランシング残念なのは韓国情報で分かってはいたが、
もうちょっとなんとかなったやろ！
復帰しようと思ったけど死んだならいいや
でもCSは方向指定の遠距離だし疾風も麻痺が効く相手には有効だよ多分
あの頃のイスピンはもういない
すでにめちゃ高いのしか残ってない
横並びになっただけじゃ？
あ、クリカンしない低下力の方ですか^^
いや、ダブルクロス先輩化けすぎワロタｗ
細々と複合CSやってたけどようやく時代が追いついたか・・
長剣よさげ？
試しては無いんであくまで推測です
今までのCS感覚でWXを使える。
そのかわりCSが速度downで、今までと同じ感覚で見てるとちょっと
もっさり感を感じるかも。
新スキルは与ダメだけを見ると疾風突きと互角あるいはそれ以上に感じる。
でも、速度は疾風突きのが上に感じる。
コンボを絡めるとどうなるかは金欠で試せない（ヽ´ω`）
久々にピンで遊びたいなぁ
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 2 (Lv9)まで上げ
能力 S をUPP 2 (Lv15)まで上げ
能力 A をUPP 4 (Lv36)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv44)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv52)まで上げ
能力 A をUPP 6 (Lv74)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv85)まで上げ
能力 A をUPP 8 (Lv111)まで上げ
能力 S をUPP 5 (Lv122)まで上げ
能力 A をUPP 10 (Lv151)まで上げ
能力 S をUPP 6 (Lv163)まで上げ
能力 A をUPP 12 (Lv192)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv202)まで上げ
能力 A をUPP 13 (Lv215)まで上げ
能力 S をUPP 7 (Lv223)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv235)まで上げ
能力 S を値 107 (Lv235)まで上げ
[ 系統: 剣 /ランダム: 50 % ](Lv235->236)
能力 S をUPP 9 (Lv255)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv266)まで上げ
能力 H を値 16 (Lv271)まで上げ
久しぶりに復帰したのですがHかA伸ばせる方いらっしゃいますか？
LV:271 STAB 165 HACK 16 INT 1 DEF 72 MR 1 DEX 255 AGI 267
[HP] 12881 [MP] 998 [SP] 10381
[ イスピン / 突き型 ]
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 3 (Lv20)まで上げ
能力 S をUPP 2 (Lv26)まで上げ
能力 A をUPP 5 (Lv50)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv59)まで上げ
能力 A をUPP 7 (Lv85)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv88)まで上げ
能力 A をUPP 8 (Lv103)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv110)まで上げ
能力 A をUPP 9 (Lv124)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv133)まで上げ
能力 A をUPP 10 (Lv145)まで上げ
能力 S をUPP 5 (Lv155)まで上げ
能力 A をUPP 11 (Lv167)まで上げ
能力 S をUPP 6 (Lv180)まで上げ
能力 A をUPP 12 (Lv191)まで上げ
能力 S をUPP 7 (Lv206)まで上げ
能力 A をUPP 13 (Lv217)まで上げ
能力 S をUPP 8 (Lv233)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv234)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv236)まで上げ
能力 H を値 7 (Lv237)まで上げ
[ 系統: 剣 /ランダム: 50 % ](Lv237->238)
能力 F をUPP 6 (Lv251)まで上げ
能力 S を値 145 (Lv252)まで上げ
Lvを 252 まで上げ
能力 S を値 148 (Lv252)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv267)まで上げ
能力 H を値 16 (Lv270)まで上げ
イスピン/突き型 Bonus: 134 / 269 Point: 10
LV:270 STAB 165 HACK 16 INT 1 DEF 72 MR 1 DEX 255 AGI 267
[HP] 12873 [MP] 1000 [SP] 10364
ログまでありがとうございます
参考にさせて頂いてさらに練りたいと思います
長剣出番ねーぞこれ。値上がってる意味が分からない
値上がらないわけない
ちょっとだけステ伸ばす為だけに色々調整するの面倒だわ
今は転売屋が買占めて小出しにしてるだけ
もう下げ止まりの過疎ゲーですよ
遠距離MOB巻き込みづらいし利点がわかんね
シベみたいに武器ディレイ優秀じゃないし
ボリみたいにコンボ繋ぎやすいわけでもない
低火力が低コストでコンボすんのかしないのか半端に遊ぶならいいけどね
位置指定範囲の複合の方が使いやすいんじゃないの？
射程がどんなもんかは知らんけど
斬りは前後消しまあまあ簡単、単体でやや有利
複合は圧倒的な遅さ、その割りにコンボ仕様じゃないから繋げにくい
前後を消すにはガッツリレベル上げてそこそこの装備が必要
つまり利点は武器が安い←これだけ
まあ、今までがゴミクズだったから強くなった感が大きいだけ
ただ複合強いっていうより突きが好み分かれる性能なのと
斬りが性能的には複合と同じなのに武器装備条件とステ確保が厳しいのとで
消去法で複合が選ばれてる感じ
他キャラの漢字名スキルは日本語読みだよね
育成段階ではディレイが短いほど使いやすいからね
なくなってからは知らん
LV:100 STAB 90 HACK 2 INT 1 DEF 38 MR 1 DEX 100 AGI 100
LV:150 STAB 100 HACK 52 INT 1 DEF 35 MR 1 DEX 150 AGI 150
LV:200 STAB 115 HACK 2 INT 1 DEF 46 MR 1 DEX 200 AGI 225
LV30〜39: CS(Lv1)=7000*2, WX習得不可
LV40〜59: CS(Lv1)=7000*2, WX(Lv1〜4)=7000*2
LV60〜91: CS(Lv1)=7000*2, WX(Lv5〜8)=7000*3
LV92〜199: CS(Lv1)=7000*2, WX(Lv9〜10)=5000*4〜6000*4
LV200〜244: CS(Lv2)=9999*3, WX(Lv10)=5500*4
LV245〜: CS(Lv3)=8500*4, WX(Lv10)=8500*4 ※デリ
LV250〜: CS(Lv3)=6000*4, WX(Lv10)=6000*4 ※シオカン
30〜39はCSしかない
40〜199はWX、200からはまたCSが良いと思う
245でスキルアビ付けたらお好みで。付けないならCSのまま
斬りだとどうなるのかな
やり直し
（※ナヤの突き型AGI初期Pが1だったのでそちらで試行）
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 7 : HACK 極振り 6up
LV 8 - 12 : DEX 極振り 8up
LV 13 - 19 : HACK 極振り 10up
LV 20 - 29 : AGI 極振り 28up
LV 30 - 34 : HACK 極振り 7up
LV 35 - 41 : DEF 極振り 14up
LV 42 : DEF
LV 43 - 49 : HACK 極振り 10up
LV 50 - 77 : AGI 極振り 45up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 78 - 98 : HACK 極振り 29up
LV 99 :
LV 100 - 112 : HACK 極振り 16up
LV 113 - 115 : AGI 極振り 4up
LV 116 : DEF
LV 117 - 120 : DEF 極振り 9up
LV 121 - 167 : AGI 極振り 45up
LV 168 - 169 : DEF 極振り 4up
LV 170 :
LV 171 - 174 : DEF 極振り 9up
LV 175 :
LV 176 : AGI 極振り 1up
LV 177 : DEF, AGI
LV 178 - 230 : AGI 極振り 40up
LV 231 - 239 : DEF 極振り 15up
LV 240 :
LV 241 - 245 : DEF 極振り 9up
LV 246 - 250 : AGI 極振り 3up
イスピン /突き Bonus: 124 / 249 Point: 11
LV:250 STAB 80 HACK 80 INT 1 DEF 64 MR 1 DEX 222 AGI 256
火力（Ｓ）とAGI伸ばせたらと思うけど・・・自分じゃ理解度低すぎて
これが限界でした。もっと余裕で伸びるよって方がいれば助言頂けると
幸いです。
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 7 : STAB 極振り 13up
LV 8 - 14 : AGI 極振り 20up
LV 15 - 30 : STAB 極振り 22up
LV 31 - 39 : AGI 極振り 18up
LV 40 : AGI, DEF
LV 41 - 47 : DEF 極振り 14up
LV 48 - 52 : HACK 極振り 12up
LV 53 : HACK, AGI
LV 54 - 65 : AGI 極振り 19up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 66 - 106 : AGI 極振り 47up
LV 107 - 112 : DEF 極振り 12up
LV 113 - 118 : HACK 極振り 12up
LV 119 - 144 : AGI 極振り 22up
LV 145 - 153 : DEF 極振り 17up
LV 154 - 162 : HACK 極振り 15up
LV 163 : HACK
LV 164 - 189 : AGI 極振り 20up
LV 190 - 198 : DEF 極振り 16up
LV 199 - 208 : HACK 極振り 16up
LV 209 :
LV 210 - 216 : AGI 極振り 5up
LV 217 - 230 : HACK 極振り 20up
LV 231 :
LV 232 - 241 : AGI 極振り 8up
LV 242 - 243 : DEF 極振り 3up
LV 244 : HACK 極振り 1up
LV 245 - 250 : STAB 極振り 8up
ナヤトレイ/突き Bonus: 124 / 249 Point: 0
LV:250 STAB 111 HACK 80 INT 1 DEF 64 MR 1 DEX 220 AGI 256
適当にやっただけだからまだまだ伸びると思うけどWX使いたいだけなら細剣で打っても威力はあまり変わらないと思うよ
バランシング細剣貰って265まで上げてから遊ぶ方がいいかもね
[ イスピン / 突き型 ]
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 3 (Lv20)まで上げ
能力 S をUPP 2 (Lv26)まで上げ
能力 A をUPP 4 (Lv35)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv43)まで上げ
能力 A をUPP 5 (Lv54)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv59)まで上げ
能力 A をUPP 6 (Lv71)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv77)まで上げ
能力 A をUPP 7 (Lv90)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv98)まで上げ
能力 A をUPP 8 (Lv110)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv118)まで上げ
能力 A をUPP 9 (Lv131)まで上げ
能力 H をUPP 5 (Lv141)まで上げ
能力 A をUPP 10 (Lv153)まで上げ
能力 S をUPP 5 (Lv163)まで上げ
能力 A をUPP 11 (Lv175)まで上げ
能力 H をUPP 6 (Lv186)まで上げ
能力 A をUPP 12 (Lv199)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv208)まで上げ
能力 S を値 80 (Lv215)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv228)まで上げ
能力 H を値 80 (Lv241)まで上げ
能力 F を値 64 (Lv248)まで上げ
Lvを 250 まで上げ
イスピン/突き型 Bonus: 124 / 249 Point: 35
LV:250 STAB 80 HACK 80 INT 1 DEF 64 MR 1 DEX 252 AGI 261
[HP] 12287 [MP] 1045 [SP] 9508
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 4 (Lv33)まで上げ
能力 S をUPP 2 (Lv36)まで上げ
能力 A をUPP 6 (Lv65)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv68)まで上げ
能力 A をUPP 8 (Lv99)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv101)まで上げ
能力 A をUPP 10 (Lv135)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv137)まで上げ
能力 A をUPP 11 (Lv153)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv156)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv161)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv170)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv180)まで上げ
能力 H をUPP 5 (Lv190)まで上げ
能力 S をUPP 5 (Lv199)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv211)まで上げ
能力 H をUPP 6 (Lv223)まで上げ
能力 S をUPP 6 (Lv234)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv247)まで上げ
能力 H をUPP 7 (Lv259)まで上げ
能力 S を値 88 (Lv265)まで上げ
能力 F をUPP 8 (Lv276)まで上げ
能力 H を値 84 (Lv282)まで上げ
能力 F を値 97 (Lv283)まで上げ
[ 系統: 刀 /ランダム: 50 % ](Lv283->284)
能力 F を値 101 (Lv285)まで上げ
イスピン/突き型 Bonus: 142 / 284 Point: 5
LV:285 STAB 88 HACK 86 INT 1 DEF 101 MR 1 DEX 285 AGI 285
[HP] 16240 [MP] 1147 [SP] 10590
普通に強いのにステマがすごくて印象が悪い
ピンも極端に片寄ってないなら単一スキルより複合が強い
値段が上がるには当然なんだよなあ
ただ、その域まで行ってる人に特殊260武器なんかが需要あるのかは疑問ではあるね
真レーテ長剣の募集は増えてきてるけど
130% C280% 9hit 1.0s
グランドクロス
150% C280% 9hit 1.0s
連18
150% C230% 6hit 0.6s
カウンタースピア
155% C280% 4hit 0.8s 32/24
ダブルクロススラッシュ
125% C280% 4hit 0.8s 30/30
散花舞
125% C280% 4hit 0.8s 30/30
突き斬り複合どれ使ってもDPS大差無いと思うけど
遠距離MOB巻き込みに行く間にCSなら殲滅終わってるんじゃない？
細剣はコンボ無し狩り用
これでボスと狩りで使い分けてないの？
長剣見てると皆コンボ無しで狩りで使うっぽいレスばっかだけど
個人的にはコンボ楽しいんだけどなあ
それ全部の攻撃がクリカンする場合だろう
クリカンしない場合は火力だしやすい複合に軍配が上がる
15kだよ
とりあえず極論をぶつけておこうっていう比較スレのノリをキャラスレにまで持ち出すのは止めてください
あとこの糞過疎の中、長剣信者はどこからやってきたの
ピンてたらば民人口多かったんだな
ブログやツイッターでも自己顕示強そうなのばっかだもんね
コンボが使えないボスならで前後消せる方に持ち替えて
コンボ繋げれるボスならコンボ繋げれる武器にいつでも換装
２０ｋ超えのダメージ出してくる新ボス居たからコンボも有用でしょ〜
>>118
116です。全然伸びるんですねー・・・。恥ずかしいシミュ結果貼って申し訳ないです。
265まで上げてから複合も一度は考えたんですけど、折角タダでルベ武器貰えたんだし
ちょっと試したいなと思ってました。
ありがとうございました！
スキルの倍率から計算(6000/185*270とか)しただけだが。
LV200〜244: CS(Lv2)=9999*3, WX(Lv8)=9240*3
LV250〜: CS(Lv2)=8756*3, WX(Lv8)=8756*3 ※シオカン
なお後
LV:175 STAB 60 HACK 2 INT 1 DEF 2 MR 1 DEX 176 AGI 237
HP4371+600で大丈夫かどうかは知らない
刀 ステS2 H175 装備S197 H272
2*1.08+175*2.1+197+272*6.67=2380
細剣 ステS175 H2 装備S275 H208
175*2.1+2*1.08+275*6.67+208=2411
長剣 ステS86 H84 装備S241 H246
86*1.8+84*1.8+241*4.55+246*4.55=2521
長剣が一番攻撃力高いんだな
疾風突は12発で3ゲージ溜まりGXは15発で3ゲージ溜まりました
意外にも結構差がありますね
神速のおかげでルシに関しては細剣なんかより長剣の方が全然良い
斬りピン息してる？
刀は単体が糞だからゴミ
イスピンで斬りやるメリットはID内に刀キャラいて装備流用する人くらいでしょ
流用するなら装備費かからないってメリットあるからいいけどステ組むときに
細剣とか長剣より不利だからイスピンのために刀装備集めてやるっていうのはちょっとマゾい
>>147
と、いうことは、細剣もルシによって値上がりし、長剣もルシによって値上がりしているわけか…
シベ同様独立武器だったらまだよかったのに
こんなの見つけた。
元はナヤスレのものらしいよ。
500×武器ディレイ－(ステＡ＋装備敏捷補正)＜90 で繋ぐの厳しい
500×武器ディレイ－(ステＡ＋装備敏捷補正)＞115 なら普通に繋がる。
実際にはこれにスキル固有の後ディレイ値が絡んでくるんだろうけど・・
疾風突で試してみたけど、125は欲しい感じだった。
いろいろ試してチケットなくなった（ヽ´ω`）
レベル75まで上げたけど飽きちゃったけど、来週からまた頑張るよ
悪かったな
７年前の始発から斬りピンが好きでずっと斬りやっててよ
メリットとか関係ねー 好きなんだからしゃーないやん
発狂していいぞ
細剣も大概カタチが微妙だけど
異論は認める
ルベポーラアイスもスマートでなかなか良いと思う
セイラフィランギはピンクの刀身が綺麗だ
モナジャベイラはシンプルで騎士っぽくて良い
澤アニキのコピペみたいだな
やっぱりぽんちゃん可愛いよ
明日も仕事だから今日はもう寝るね
上位細剣は長剣じゃん･･･みたいなデザインが多い
刺されれば傷が塞がんなくて実用的なんだろうけど
見た目ダサい(´･ω･`)
ルベが一番かっこよくてすごいって押し付けて来る奴がうぜえ
久しぶりに見るピンたちもいてなんか嬉しい
メトゥラブラッドかな？俺も記憶が曖昧だけど
それだサンクス
ステ効率よくなってAX285とりつつFMそこそこ取れて真オル加護の効果アップ
これでもまだ御剣術して肉壁しか役割ない？
要塞したことないけどさ・・・
命中回避火力のバフ、盾の性能、対人で有利なデバフを発動するスキルの有無だよ
要塞やったことないけど
やりたいなら別キャラしてろ
御剣術の自爆特攻するにもステDEF取るとダメージ減るというクソ仕様とHP増大であんま効果無い
それかストーンニードルで低速にさせる嫌がらせくらいしか・・・
こっそり烈火突みたいなのに直してくれないかな
セット数ばらけるしいい加減にしろ
CS（火）
散花舞（水）
WXS（土）
風圧で突いてる訳じゃないから、そんなにおかしいとは思わんが
【疾風】
速く吹く風。
もう付与されてたのか、失礼した
今はそれが売れてちょっと値段上がった感じ。
Nおでん剣クリムフルアビも3400NPで売ってた。
細剣のままでいいや
アンプル使うのすらめんどくさいと思う俺は細剣
アンプル無しでも疾風より与ダメ高いGXの火力は評価出来る
かたやｔｗは・・・・・依然として代わり映えしないスキル連打ですか
そりゃ飽きるわｗｗ
ドレイクEもらってCSでシオボスやってみたけど
相変わらず弱いなあと思いました。
細剣安いからいいんだけどね・・・
守護騎士2で即死するからM強化も捨て難い・・
ゲージ回収が段違いに良いから疾風を使う事にしよう
火力は多少落ちるけど装備を強化すれば良いし邪魔な麻痺も大体効かないから問題無い
ゲージ回収するまで疾風その後GXでいいんじゃね
ＧＸでも維持ぐらいできるだろ
他の部位もS強化したとしてどれだけ強化すれば逆転するんだろ
ゲージ回収が倍くらい違うからGXは使わなくなった
あんまり見ないんだけど
というか、アルカディアで見かけることすら稀な感じだわ。
ただしその稀に当たると、とてつもない極廃だったりする。
グリッドどうやってたおしたんよ
亡霊はスパン早過ぎて捌き切れ無いしこれ位しか思い付かなかったよ
＿＿_ , '´ ） ° 8
｡ , - ''"¨ ￣'''‐ ..、 ｡ ､__ノ ｡oﾟ'⌒) *゜
* ﾟ ／: : : ＼ ｰ--‐ '´ °
｡ ﾟ , '.:.:. : : : : : : : : : :.∧
∮ ./:.:.:.: : : : : : : : : : : : : r―-= .._ : :.:.〉
゜｡ /.:.:.:.:. : : : ／´: : : : :￣|_◎_!二_｀ :/
ﾟ |:.:.:.:. : : ∠..斗＜¨￣￣￣￣¨''‐､/ °｡
∨:.: : :/! | ｱ￣｀ヽ‐-、＿⌒丶、＼ ﾟ。
＼_/ ｌ l ｋｚｘ､ヽ＼ kzｬL 、＼‐＼ ∮
| f^| i《|㍗ ﾊ丶＼{f^ｿ》| |､ ‐＼
| ,ﾊ.l ｉ「|`^′ ~ jj | |｀＼､ 丶φ
）xｲi .ﾊij ﾄ､ﾞﾞﾞ ｡ ﾞﾞ.ｨ’从 ＼*°
｀ゞjＶjｘ}｀ ::r::１ﾊ人{ ｡ ・°
◆◇┬┬◆<。゜〃.: .: . ｀￣`ヽ、 ┬｡ ﾟ◆◇┬┬◆◇┬┬◆◇
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◆◇┼┼ ﾟ｡ ヽヽ、. : :// ヽ.ﾊ＋ , '´￣｀ヽ,...._ﾟ ｡々┼◆◇
◇◆┼┼< ゜c。i＼ヽ://! j }／ ／ ｀ヽ c ◇◆
├┼┛┗＋ ｡ |: ｛＼/ l / j ／ } ･ﾟ*┼┤
├┼┓┏＋θ j '、 | /} / ／ :f′o･＋┤
◆◇┼┼◆゜ /j ｝ | // /ﾄ､／ ;. j 。々◆◇
◇◆┼＋o゜ / / | ノ| ﾄ､＼＿_ .' ,′･┼◇◆
├┼┛｡ _,／ ／｛. | ／| i `くーｧﾐヽ. ﾊ/ ﾟo＋┼┤
├＋々（ / ヽ ｜ （ 丿 j './ } } /:/ φ゜┏┼┤
◆ ｎｎ 入 ｛ ト､ ヽ、｀} ,ﾊ }＿// /:/ ﾟ｡ ＋┼◆◇
4゜〈/ﾉｰヽ、ヽ､ﾄ､ ,ﾉ ､Ｖ /￣｢l／:./ c◆┼┼◇◆
ﾟ｡ と'二⌒>､_,{/ヽ､／ }｝ ,ｘ<＿__｣｣:.::/ ＋┼┛┗┼┤
├々`ｰ '´々＋＼（ 〔_,. ＜ ￣,ﾌﾑ::f′ oﾟ┼┓┏┼┤
自分のキャラ285で18kしかないんやが・・・やっぱ再フリしたほうがええよな？
L魂つけて18kならキロナの突進で即死だしした方がいいんじゃない？
XA285取ってるとか？
LV:285 STAB 88 HACK 86 INT 1 DEF 101 MR 1 DEX 285 AGI 285
[HP] 16240 [MP] 1147 [SP] 10590
16240*1.05+600+750+4000=22402
そんなにXA必要か？
>>261やっぱ複合は伸びるね
Fはやっぱり100いるのかな？
たぶん仕様変更後に再振りしてないよね？
今のならS180 F100↑ XA265くらいなら楽に取れると思うよ
なるほどシミュってくる！
HP16600ぐらいになる
XA255だとF130超えてHPも18400ぐらいに増える
F型で突きピン育てようと思ってるんだけど、F型でもディレイの関係的にAに多少は振るべき？
過疎はこのスレに限った事じゃないからどうしようもない…
F型じゃないから外してるかもしれないけど、答える人居るか分からないから書いておく
ディレイと言ってるのが前ディレイならA関係ないからどうでも良い
普通にSX取ってればたぶんLv150ぐらいまでには勝手に消えてる
後ディレイのことなら半端にA振っても連射遅いだけだし
F型ならコンボと相性良いだろうから、致命打頼りでA捨ててコンボすれば良いんじゃない？
致命打無しならクリ確保にA100ぐらい？振った方が良いとは思うけど
A上げすぎるとコンボも繋がらなくなって逆効果だろう
自分なら、Fやるなら複合にしてみたいなと思ったりする
お返事ありがとう。
やっぱ中途半端にA取らなくていいかー。
A初期値でも全身大地とかだったらそれなりにクリ出るのかね？
型はあんまり気にしてないし、今後の育成で考えてみる。
せっかく盾装備出来るんだし、活かしてF型で育てたいから頑張ってみよう。
…だったらルシ使えば良い？いいえ、ふとももが良いんです。
でもLv265で軽くシミュしたらX確保の共通先行でA50程度になるし
A100にしてもF15減るぐらいだから、それぐらいのAは取っても良いかも
装備C100, スキルC12(CS), N神殿の雑魚がA300と仮定して
A2の場合=クリ13.3%, A50=40.5%, A100=62%, A200=92%, A236=100%
ルーンとカードで+13ぐらいになったとして、真加護も入れて
A(2+13+0)=21.5%, A(50+13+10)=51.1%, A(100+13+20)=73.4%, A(186+13+37)=100%
A186だと回避上限近いし後ディレイも消えそうでもうF型じゃないな
IDめっちゃ変わってるけど、細かな計算式までありがとう。
A100は最低でも取らないとクリ出なさそうだね。
避けれて被弾しても痛くないのは理想だけど、コンボが繋がらなくちゃ意味無いしA100〜150程度で抑えてみよう。
ありがとうございました！
ボスはコンボが良さそうだけど狩りはまだ後ディレイ消しがいい感じ？
Ｆ型でブラッドメイルセットつけたらプトマ+雑魚を何の補助も受けずに壁役とれていいよ
長剣込み全身ブラッド←目標
先は長いが楽しみで仕方がないや！
細剣にするか長剣にするか今でも迷う
1番倍率低いのが援護射撃の部分だから長剣に変えるつもりです
私は細剣にしておこう
自分のシオカンレベルだとよくわからんけど
性能と見た目を天秤に掛けなければならないようだ
ちょっと敷居は高いものの後ディレイ0は可能だとしても後者はどうにもならないわ
ステ効率が良いのと援護射撃を伸ばすのが主要素だからね
ただデメリットも色々あるからやっぱ趣向性があるかと
クレイアーマー欲しいです
モンスターブック？カード？をイスピン用に作成したいなーと思いまして
どのカード、スキルが良いのでしょうか…。
今のところ属性UPと追撃、SP回復(もしくはSP吸収)くらいしか思いつきませんでした。
イスピンで活動してる人のモンスターカードのスキルを教えてほしいです。
どうもありがとうございます。
後は好みに合わせて、瞬足・女神・経験値増加・財力・耐久の初撃・夜行性あたりですかね。
援護射撃を伸ばせるから強い訳で
援護射撃取らないなら細剣で十分です
伸びるのであればその要因を教えて下さい。
ステS88H86 装備S137H140 (88+86)*1.8+(137+140)*4.55=1573
260細剣：補正最大S148,H 81合計229,装備条件S165
援護射撃はSH依存なので単に補正差だけみても伸びるし再分配時に
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 79 : STAB 極振り 82up
LV 80 :
ルシアン/突き Bonus: 39 / 79 Point: 8
LV:80 STAB 165 HACK 3 INT 1 DEF 1 MR 1 DEX 41 AGI 3
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 71 : HACK 極振り 79up
LV 72 - 80 :
ルシアン/突き Bonus: 39 / 79 Point: 49
LV:80 STAB 83 HACK 82 INT 1 DEF 1 MR 1 DEX 41 AGI 3
装備条件の差でステータスも41ポイントくらい差がでるこれを全部ステSHに振ればさらに火力も伸びる
長剣は細剣よりSHが高い。
またはその逆があるとでも思ってるの？
朝からレスありがとう。
質問の意図としてはぶっちゃけ大差なくね？って思ってたので自分の考慮している事項以外に伸びる要素を確認したかったんだ。
折角細かく説明いただいたので自分もちょっとだけ計算してみた。(精度、正当性はお察し)
【条件】
・Lv265
・260特殊武器装備
・補助アイテム/スキル無考慮
【装備SH】
差分4
【ステSH】
(細剣)LV:265 STAB 165 HACK 2 INT 1 DEF 76 MR 1 DEX 261 AGI 260
(長剣)LV:265 STAB 101 HACK 95 INT 1 DEF 78 MR 1 DEX 260 AGI 260
大雑把だけど概ね30位差が出そう。
装備SH4, ステSH30の差であれば素ダメで100程度伸びるっぽい？
SWありの話なんだろうなぁと思っただけ。
加護セルレジキュア、使わないだろうけど御剣の陣消しが案外しんどい
ブラッドセットなら余裕で消せるけど結構大きい
本日のアスぺ
どうにも自分はレシピを作り出すのが苦手なので
こちらでイスピンの再振りをどのようにしたらいいのかお聞きしたいのです。
事前に自分で試しにやってみたのですが
S１５５/F65/X247/A244 ほかのステは初期値です。
シエナ武器装備予定のためSは装備条件の155で止めてあります。
鎧はネニャフルのやつで、ある程度のHPも確保しておきたいのでFにも振りました。
自分ではこんな風にしかできなかったので他の方のを参考にして臨みたいです…。
参考にならなかったらスマソ
現状ステにもよるけど、Lv265までクエでポンポン上げられる今の仕様だと自分ならまだ再振りしないかな
■250〜255 Nオルリ/花火/パレクエ/ネオテetc・・・概ね半月
■255〜265 狭間反復・・・20日程度、上記クエも併せてこなせば更に短縮
今再振りしてもスムーズであれば1ヶ月程度で再振りが必要になる可能性が出てきてしまうからね
既に熟考の上の決断だったら申し訳ないが、まず再振りが本当に必要かどうか考えた方がいいと思う
話を戻して再振りする場合だけど、自分なら↓ステにする
イスピン/突き型 Bonus: 124 / 249 Point: 1
LV:250 STAB 155 HACK 2 INT 1 DEF 61 MR 1 DEX 247 AGI 255
イスピン/突き型 Bonus: 127 / 254 Point: 4
LV:255 STAB 160 HACK 2 INT 1 DEF 68 MR 1 DEX 250 AGI 255
[コンセプト]
・Nオル加護のみで後ディレイ消せる程度のA
・結果的に上記に繋がるけど、上位狩場を見据えてXA重視
・Lv.255でベロ鎧装備可能(Lv.255までF全振り)
一意見として参考までにどうぞ
素早い対応ありがとうございます！
200Ｌｖくらいで再振りをしてしまったために今のステータスでシオカンに行くのは無理だと感じ
特にＸＡが不足していると実感したため…再振りを…と考えていました、そのあたりのこともしっかり記述しておくべきでした、ごめんなさい。
短期間でそこまで育成できるのですね現在は。
先月復帰したのでまったく知りませんでした。
それで本題のほうですが非常に参考になります。
そして自分でも今朝やってみたのですが>>314のステとあまり変わらなくて…
やっぱり自分ではそこまでステータスを伸ばすのは無理でした。
やり方が悪いのはわかってはいるのですが、どのあたりを改善したらいいのか…orz
前者のほうのステータスのログがあればそれを是非見せていただきたいです…！
255Ｌｖでベロニカセットに変更するつもりでいます。
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 32 : AGI 極振り 50up
LV 33 : AGI, STAB * 2
LV 34 - 36 : STAB 極振り 12up
LV 37 - 64 : AGI 極振り 28up
LV 65 - 68 : DEF 極振り 10up
LV 69 - 98 : AGI 極振り 25up
LV 99 : AGI, STAB * 2
LV 100 - 102 : STAB 極振り 9up
LV 103 : STAB
LV 104 - 118 : AGI 極振り 11up
LV 119 - 124 : DEF 極振り 14up
LV 125 :
LV 126 - 139 : AGI 極振り 11up
LV 140 - 146 : STAB 極振り 16up
LV 147 - 156 : DEF 極振り 18up
LV 157 :
LV 158 - 164 : AGI 極振り 5up
LV 165 : AGI, STAB
LV 166 - 189 : STAB 極振り 40up
LV 190 - 199 : DEF 極振り 16up
LV 200 - 234 : STAB 極振り 42up
LV 235 - 240 :
LV 241 : STAB 極振り 8up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 242 - 247 : STAB 極振り 7up
LV 248 - 249 :
LV 250 : STAB * 2, DEF
イスピン/突き Bonus: 124 / 249 Point: 5
LV:250 STAB 155 HACK 2 INT 1 DEF 61 MR 1 DEX 247 AGI 255
無事に再振りを終えてシオカンへたどり着きました！
といってもまだ完全に外伝2が終わったわけではないのですが…
ログを参考に自分でもやってみたのですが
結果は若干Aが低くなってしまいましたorz
200Lv超えてからのランダムが非常に悪く最終的にA251で再振りを終えました(´･ω･`)
ログが大変参考になって助かりました！ありがとうございました〜
＿＿ ＿＿
`∠＿＿＼ ／＿＿＼
∥･ω･`|｜ / |･ω･|｜
/￣￣￣ Ｖ/| ￣⊂二)
L二⊃ |∪ | ｜
ヽ＿⊃ ノ | /＼_ﾉ
＿_(_／ ＿ヽﾉ＿
座った時頬に手を当ててるとこ
血盾安いし合成1いっぱいつくって魔封じいれて火力強化したいな
気になるのはSH上限が低いんじゃないだろうかって事なんだよね
上限ないなら量産して、火力盾作りたいが・・・
情報ありがとう。
S22までいけるなら、かなり期待できそうですね。
作成挑戦してみます。
韓国情報でブラッド装備以外の重鎧と防御盾セットでの
ヒットストップ無効の話も出てるし、今後いろいろ楽しみですね。
相変わらずいい太ももで良いよな
レジストで7割カットしたダメをセルフレジストで6割カットしてる
二つで実質8割5分はカットできるね
魔法に対してものすごく堅くなったなー
疾風突きクリカンを夢見て頑張ってるわ
やっとゴールドボーンブレスレットが手に入ってワクワクしてる
数値上じゃ金骨の足元にも及ばないけれど硬直無視に病み付きです
しかし魔封じが成功しない・・・
成功しなさすぎて悲しくなってきた
硬いうえに援護射撃乗ってDPS最強クラスでめちゃくちゃつよいのに・・・・
ピンで援護射撃の火力伸ばす難しさはちょっと考えれば分かりそうなもんだ
ご自慢の硬さとDPSの両立をどうやるんだ？
盾に水晶か？
イスピンの強さにまだみんな気づいてないな・・・
硬いうえに援護射撃乗ってDPS最強クラスでめちゃくちゃつよいのに・・・・
ん？
晒しあげか皮肉だろ
それだけで使う理由としては十分
ただの自演だろうよ
防御盾に手持ちの魔封じ全部失敗してなくなり、寂しい
ピンがセンターは良いんだけど、絵がなんか気に入らない
ソウルリンクのムービー時の絵はどのキャラもすごくいい感じなのに
違う人が書いてるんだろうか
が
自分でもなんでそうしたのかメリットがさっぱりわからん
A+Q=350だけど長剣でコンボ繋がらないし細剣でWXやるなら最初からCSの方が楽（WX連打も楽しいけど）
二本持ちのメリットを誰かおしえてくれ…
多分
長剣に静寂の刃でコンボ・・・・位しか思い付かない
コンボにもシナジー避けたりする欠点があるから自分はやらないです
ふたりともメリット考えてくれてありがとう…ありがとう…
もう少し遊んだら大人しくどっちかによせることにする・・・
流水のルーンを取るとノックバック無効が無効化されるらしい
自分が試した訳では無い情報だけれども取る意味もほぼ無いし取らないのが無難かと
身内には明らか7割カット可能なテチが居らず試せないので真相を知りたい
書いたの私だから試したの応える
レジは7割カットのテチから貰ったもの、攻撃するのもテチのHB
レジのみ被ダメ800~900
セルレジのみ被ダメ900~1000
セルレジ＋レジで被ダメ300ぐらい
被ダメが低いのはFMピン子だからです
Ａ型の方が試してくれたらもっと分かりやすい数字で出るかも
そこまでの差が・・結果まで添えて頂き有難う御座います！
サンファムできるじゃん！！
やったー！！
なんで全部同じにしちゃったんだよ・・・
41もいく？
水晶が集まらない（買えてもぼったくり価格ばっかり）
カンファ予告で次の装備が来る可能性が高い今宮殿で守護あり12kでてるし
援護射撃目的まで火力あげる意味が薄いかなってことで
高い１２ｔｈカード含めて様子見
次の290盾、295盾、300盾あたりにキャップ解放できたら挑戦したい
お前の主観だろそれ
ぼったくりだろks
高くて当然のアイテム
次のタイアップで入れてくるかもしれないが、そもそもタイアップがあるのかも不明な今は安くなる理由がない
中には2500NP程度で売るやつまででてる
換算で1500NP〜2000NPほどで換算されてる感じ
化石10で1200NP相当で取引されてたのが最近だと最安値
タイアップまちどうしい
ミストは１ｋをキープしてる、値下がったときでも800くらいだね
・・・欲を言えば、あと１回成功して欲しかったなぁ。
性能的には突きの方がやや優れている位だよ
自分は複合
範囲は方向指定の方が好きなんだけどね・・・・
自分中心範囲は合わなかったから変える気も無いけど、発火バグは何とかして欲しい…
DPSが劣ってもバナナならスキルキー長押しで楽だし
それだとダメージくらわない？
三次スキルすら使わず放置してるからHP管理はめんどくさい
H特化でもGX＞連が不動
Ｆを少しでも稼ぎたいのですが、これ以上伸ばせますか？
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 26 : AGI 極振り 29up
LV 27 : AGI, HACK * 3
LV 28 - 30 : HACK 極振り 12up
LV 31 - 44 : AGI 極振り 14up
LV 45 - 47 : DEF 極振り 12up
LV 48 : DEF * 2
LV 49 - 60 : AGI 極振り 12up
LV 61 - 67 : HACK 極振り 18up
LV 68 - 96 : AGI 極振り 24up
LV 97 : AGI, HACK
LV 98 - 105 : HACK 極振り 16up
LV 106 - 109 : DEF 極振り 12up
LV 110 :
LV 111 - 120 : AGI 極振り 8up
LV 121 - 132 : HACK 極振り 19up
LV 133 : HACK
LV 134 - 162 : AGI 極振り 21up
LV 163 - 167 : DEF 極振り 14up
LV 168 - 178 : HACK 極振り 16up
LV 179 :
LV 180 - 204 : AGI 極振り 17up
LV 205 :
LV 206 - 215 : HACK 極振り 16up
LV 216 : HACK, DEF
LV 217 - 222 : DEF 極振り 12up
LV 223 : DEF
LV 224 - 243 : HACK 極振り 24up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 244 :
LV 245 - 252 : HACK 極振り 10up
LV 253 - 254 :
LV 255 - 263 : HACK 極振り 11up
LV 264 : DEF 極振り 2up
LV 265 : HACK 極振り 1up
イスピン/斬り Bonus: 132 / 264 Point: 0
LV:265 STAB 2 HACK 175 INT 1 DEF 69 MR 1 DEX 245 AGI 250
[ イスピン / 斬り型 ]
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 4 (Lv27)まで上げ
能力 H をUPP 2 (Lv30)まで上げ
能力 A をUPP 5 (Lv44)まで上げ
能力 F をUPP 2 (Lv49)まで上げ
能力 A をUPP 8 (Lv94)まで上げ
能力 H をUPP 3 (Lv98)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv103)まで上げ
能力 A をUPP 10 (Lv133)まで上げ
能力 H をUPP 4 (Lv141)まで上げ
能力 A をUPP 11 (Lv155)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv161)まで上げ
能力 A をUPP 12 (Lv176)まで上げ
能力 H をUPP 6 (Lv198)まで上げ
能力 A を値 229 (Lv200)まで上げ
能力 H をUPP 7 (Lv215)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv223)まで上げ
能力 H を値 132 (Lv243)まで上げ
[ 系統: 刀 /ランダム: 50 % ](Lv243->244)
能力 H をUPP 10 (Lv263)まで上げ
能力 F を値 71 (Lv265)まで上げ
イスピン/斬り型 Bonus: 132 / 264 Point: 0
LV:265 STAB 2 HACK 175 INT 1 DEF 71 MR 1 DEX 245 AGI 250
ありがとうございます！
参考にしてもうちょい、煮詰めてみます！
早くサンファム打ちたい・・・
この先ボイスドラマやボイス実装された場合
村井理沙子に確定なのか？
S強化すればオデン細剣程度の代用にもなるし、長剣としては言わずもがな
後ログイン画面のイスピン可愛い
するから良いっちゃ良いんだけど、ピンの複合スキルはゲージが
ちと溜まりにくいんだよな
だから結局細剣から変わってない
単体は結構差があったと思うんだけど
EA,HA無しでフルスロ発動までに必要な回数と時間はこんな感じ
範囲 36回(40.2秒)
疾風 21回(27.8秒)
ＧＸ 29回(38.2秒)
連12 17回(12.5秒)
連18 18回(16.4秒)
連24 18回(22.2秒)
連29 18回(30.9秒)
連30 19回(35.0秒)
7よりは僅かでもダメージ大きい12か命中高い10が良いと思うけど
どれでも誤差みたいなものかな
同じ考えで助手がランタ、ベンヤがシホル
イサックがモグゾー、ナヤがメリィ
マナトがシベか
一応暗殺者に襲われて死んだ事になってるしちょうどぴったりじゃね？
今更そんな事調べて何になるのか
Lv255だけど狭間祝祭ソロで行けるし硬直無視が快適すぎる
今回の長剣と靴は神装備でしょ
もっと･･･もっと早くに実装していてくれればね・・・・・・
輝くクリリンSH70品あるからセットに縛られないのは本当助かる
ランタのロングソードを使っている人はコンボ？陣消し？
コンボだとどれぐらいのステA装備Qでスキルキー長押しコンボ維持できてますか？
個人差あるし机上のみだけど、コンボするなら静寂アビ前提でAQ350程度に押さえないと厳しそう
ただそうなると陣消しのためにそこそこSも取らないといけなくなる
CSで遠距離も狙うなら後ディレイ消しかな
刀・長剣は前後ディレイ消しにくい。
だからこその設定なんじゃないのか？
キャラ性能よりグラ変えてくれよ
男装設定の必要が無くなったしミニスカくらいは良いよな
ミラ 単3 範4 総2
ルシ 単2 範9 総3
イソ 単14 範2 総4
クロ 単10 範3 総5
助手 単6 範6 総6
ボリ 単5 範9 総7
ロア 単7 範8 総8
ナヤ 単4 範12 総9
ベン 単15 範7 総10
マキ 単8 範14 総11
ラン 単12 範10 総12
イサ 単11 範11 総13
シベ 単9 範15 総14
ノク 単16 範13 総15
テチ 単14 範16 総16
斬りピン最強時代到来なのに盛り上がらない
ステ効率分考慮したとしてもお釣りがくるわ
共通入れなきゃ狩場でフルスロ維持するのも難しいな。
ＣＳ/散花舞も同じぐらい？？
一応計ったけど>>406からほぼ変わらずで、範囲は3つとも同じ
今回は範囲が36回(38.4秒)だったりで全体的に5%ぐらい早かったけど
多分時間帯やOS入れなおした影響で軽くなったんだろう
フルスロ使用後も計ったから併せて載せておく
・フルスロ使用前 / 使用後
範囲 36回(40.2秒) 34回(27.2秒)
疾風 21回(27.8秒) 20回(18.5秒)
ＧＸ 29回(38.2秒) 27回(24.4秒)
連12 17回(12.5秒) 17回(9.3秒)
連18 18回(16.4秒) 17回(11.4秒)
連24 18回(22.2秒) 18回(14.9秒)
連29 18回(30.9秒) 18回(21.3秒)
連30 19回(35.0秒) 18回(22.5秒)
フルスロ維持は効果時間の2/3以上攻撃してないと無理っぽいから
索敵に時間かかるときついね
http://straycat775.blog.fc2.com/img/201607300216552c7.gif/
ちなみにそのドーピング状態でシオボスやると、連で一確らしい
高火力ってだけでわりと役立つわ、近接は役立たずって低火力のひがみだと思う
だって遠距離持ちのキャラでも結局DPS出せる近距離スキルをメインで使うじゃん
まぁティルカルラグB以上狙うなら他ボスもやるけど時間効率考えたらCの多キャラ回しで十分だわ
数年ぶりにここ来たが、なにこれ
インフレ恐ろしくて復帰する気も失せるな
インフレで復帰怖いならＴＷ資産ＮＰに変えてツリーオブセイヴァーやればいい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1468298721/306-326
被ダメージ25%減少と硬直無視
セット効果でダメージ5%減るからブラッドセットから切り替える価値はありそう
問題は魔封じが少ない辺りか....あれが無いと火力低下するのが痛い
毎時常に20人以上でレイド殴ってるし供給はあると思うけど売りがない
ＳＷで募集したら普通に5分ほどで交渉きたぞ
ちなエル鯖
アンケに書いてみよう
シオカン実装と同じくらいに休止、復帰したらレベルが265になってた
一体何処に力を入れてるんだろう
今の斬りイスピンって装備Hどれぐらいあれば困らないんだ
だけど、極限まで到達早くしたいなら狩場は夜明けで狩るのがいいの？
アルカがいいの？神殿がいいの？てか夜明け適正なかったんだっけこいつ…
夜明けは開通してあるけど神殿は外伝やらないといけない状況です…
狩り→突き≒斬り>複合
boss→斬り>突き≒複合
な感じなんでしょうか？
GXどころか、ダブルクロスもダブルワロスに逆戻りしてて
複合は再び長い長い氷河期に入ったようだ
狩り→斬り＞複合>>突き
ボス→斬り≒突き>>複合
狩りだと発火が死ぬほど邪魔
ボスは連も疾風も強い、どちらにせよ斬りが安定
現在290極限二次覚醒
装備が火炎+6セットにフォシル重鎧セットAF水紋エフェ血池
共通ストポンのみ
フォシル鎧はクラメンに化石を回して貰って何とか作れたのですが、、、
そろそろ宮殿などはチャレンジしても大丈夫でしょうか？、、、
極限前に一度ハード宮殿に連れていって貰って死にまくったので野良に入るのが恐怖です、、、、
後は属性を全身+9にしてまずはノーマルで練習してからハードすると良い
大体ギミックだから動きを覚えられれば大分違う
尚間違ってもヘルには入らないように、あれは別の世界の何か
火力付きでセット効果のある重鎧と盾でないかな・・・
自力で火力つけようと何回か水晶とかキング入れてるが成功しない。
ありがとうございます！
属性は試験の塔ループして何とか9まであげました！
AFはスキル使用時攻撃力アップが良いのですね、、バハムートのスピネルが安く露店にあったのでつい購入してしまいましたが止めておきますw
後はギミックの練習をして、、ヘルとかに間違えて入らないよう頑張ります！
メイルセットで狩りをした場合、全被弾を覚悟して装備やアビ等でダメージ抑え込む感じなんでしょうか？
そもそもボス狩り専用の感じなのか、イメージも湧かずで、、、
H神殿ならA260とドレイクセットぐらいで重鎧で回避上限取れるはず
だから装備揃う前は普通に軽鎧で回避確保することになる
もう290だし狩りしないだろけど、みんなステどんなもんなん？A200くらいまで削っていいよな、もう
再振りして、こんなステにした。
Lv290 S2 H180 I1 F239 M1 X290 A128
全クリしないだろうと思って事前に致命打カード作ってたけど、
いろいろバフ付けた状態ならアッカドでも全クリだったよ。
ちなみにAに手振りはしてない。(ランダムで予定より結構伸びた)
クリ倍率とモーション値の差で疾風のが微妙に強いじゃない
ついでにグランドクロスさんも計算したけどやっぱり圧倒的に弱かったｗ
煽りカス無能バカさんちーっすwww
スキルの倍率だけで比較するとそうなるけど装備性能も併せて考えると話が変わってくる
何故かセット装備各種は突補正が斬補正より一回り低いから上限も同じように一回り低い
そこの差が蓄積されていく結果連が疾風を上回るんだよ
214%*10段*280%/1.0s=5992
連
315%*11段*230%/1.4s=5692
兜S25H27
頭S25H27
刀S93H181
細剣S180H107
フルスロ、スコアイは割合で変化するのでどっちが強い理論には影響なし
数字出して話しろよ
細剣のほうが強いけど属性に火を着けないといけないから流行らないだけじゃねえの
装備の使いまわしやすさというほかのキャラありきの前提と
庶民向け低スぺ環境を考慮した汎用性一般性観点での評価であり
イスピン単体だけを見た絶対的評価によって下された結論ではないということになるな
疾風突
214%*10*280%/（1.0s+0.25s）=4793
連
315%*11*230%/（1.4s+0.25s）=4830
フルスロはDPS自体には影響があるけど、どっちが強いかって話をする上では関係ないって言ってるんだけど。フルスロの有無でDPSが逆転すんの？
0.00以降は切り捨て
通常 フルスロ
4793 6657 疾風突
4825 6868 連
今時ライン範囲のスキルで狩ってる奴なんていないよ
部屋のMOB全部をなかなか巻き込めない。
部屋の真ん中まで歩いてスキルキー押すだけ
真ん中経由して端に移動してから少し戻ってまとめて狩る
2,404/3,284 WXS
3,053/4,170 サンファム
そらSCのが火力は出るよ、WXSより倍率高いし。でもその分モーションが1.5倍長いけどね。
異空間宮殿に参加出来るようになって、、、
ラヴァンとブリオニアに床prさせらるの辛いです（ ; ; ）
３次覚醒早くしたいです
耐久も火力も物理はコンボしか道は狭い
今280でノーコンボ長剣やってるんだけど被ダメ痛いしクリカンもしてないから防御火力を上げたいんだが
スキルキー長押しでコンボできるAQとなるとかなり低めになるよね？
範囲の後デイレイが結構短いからこのくらいしないと安定しない
S165X290A232を確保した上で、もう少しFを伸ばせないでしょうか。
アドバイス頂けたら幸いです。
■再振りログ
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 2 - 9 : AGI 極振り 18up
LV 10 - 13 : DEX 極振り 6up
LV 14 : DEX, AGI
LV 15 - 23 : AGI 極振り 14up
LV 24 - 32 : DEF 極振り 17up
LV 33 - 41 : AGI 極振り 12up
LV 42 - 54 : DEF 極振り 20up
LV 55 - 62 : AGI 極振り 10up
LV 63 - 79 : DEF 極振り 21up
LV 80 - 86 : AGI 極振り 8up
LV 87 - 102 : DEF 極振り 19up
LV 103 : DEF, STAB
LV 104 - 110 : AGI 極振り 7up
LV 111 : AGI, STAB
LV 112 - 118 : STAB 極振り 21up
LV 119 - 130 : AGI 極振り 10up
LV 131 : AGI, STAB
LV 132 - 139 : STAB 極振り 19up
LV 140 - 152 : DEF 極振り 15up
LV 153 - 159 : AGI 極振り 6up
LV 160 - 179 : DEF 極振り 20up
LV 180 - 185 : AGI 極振り 6up
LV 186 - 193 : STAB 極振り 15up
LV 194 - 211 : DEF 極振り 18up
LV 212 - 223 : STAB 極振り 19up
LV 224 - 243 : DEF 極振り 19up
LV 244 - 255 : STAB 極振り 18up
LV 256 : AGI 極振り 1up
LV 257 - 272 : STAB 極振り 23up
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 273 - 290 : STAB 極振り 25up
イスピン/突き Bonus: 144 / 289 Point: 7
LV:290 STAB 165 HACK 2 INT 1 DEF 152 MR 1 DEX 290 AGI 232
[ 系統: 共通 /ランダム: 50 % ](Lv1->2)
能力 A をUPP 4 (Lv33)まで上げ
能力 S をUPP 2 (Lv36)まで上げ
能力 A をUPP 6 (Lv65)まで上げ
能力 F をUPP 3 (Lv68)まで上げ
能力 A を値 128 (Lv78)まで上げ
能力 S をUPP 3 (Lv84)まで上げ
能力 F をUPP 4 (Lv94)まで上げ
能力 S をUPP 4 (Lv104)まで上げ
能力 F をUPP 5 (Lv117)まで上げ
能力 S をUPP 5 (Lv130)まで上げ
能力 F をUPP 6 (Lv144)まで上げ
能力 S をUPP 6 (Lv159)まで上げ
能力 F をUPP 7 (Lv175)まで上げ
能力 S をUPP 7 (Lv188)まで上げ
能力 F をUPP 8 (Lv205)まで上げ
能力 S をUPP 8 (Lv221)まで上げ
能力 F をUPP 9 (Lv239)まで上げ
能力 S をUPP 9 (Lv255)まで上げ
能力 F をUPP 10 (Lv271)まで上げ
能力 S を値 162 (Lv281)まで上げ
能力 F を値 153 (Lv287)まで上げ
[ 系統: 剣 /ランダム: 50 % ](Lv287->288)
能力 F を値 157 (Lv290)まで上げ
イスピン/突き型 Bonus: 144 / 289 Point: 2
LV:290 STAB 165 HACK 2 INT 1 DEF 157 MR 1 DEX 290 AGI 232
[HP] 20283 [MP] 952 [SP] 10598
素人で申し訳ありませんが；；
アカドネルガルにも250位で当たる機がしまする、、
利点と言えば次の狩場に再振りなしで行けるって事くらいだが
S165じゃ現時点でも雑魚だからやっぱり無駄
斬りなら無属性で装備使いまわせるしちょっとググればステ見つかる
LV:290 STAB 2 HACK 180 INT 1 DEF 165 MR 1 DEX 290 AGI 210
>>539-545さん、アドバイス頂けてありがとうございます。
ステを練ったつもりでいたのですが、こんなに伸びる余地があったんだ…と驚きです。
斬り転向含め、参考にさせて頂きます。
突きピンが完全に死に体になっててワロタｗｗｗｗﾜﾛﾀ・・・
火力はあっても接近すると地雷扱いになるボス
耐久面は固定ダメやらアカドDでオワコン
耐久も素でHP25000近く取れるからヘル宮殿でも余裕
VOapPJCA0はエアプだから斬りピンで頑張れ
オワコンとかそんなの気にするんだったらそもそもイスピンなんてやってないでしょ
回転も早い
最近イスピンをよく見るようになったからそういう層が言ってるんじゃないの？
にしてもCSってコロコロ変わりすぎだよな
長剣と刀は武器依存で10あるんだがこれが細剣だと8〜9なんよ
武器依存で射程変わるからティルカルの場合細剣でネルガル戦がきつい
これがピンで細剣離れが起きた原因だろう
ピンやるなら刀でDPS最強かランタ長剣で高HP確保しつつ疾風突きが良い
コンボ疾風便利だしネルガルも近接で殴れるからお勧めよ
射程9だと近すぎて爆破連発されるから他の人に迷惑かかると
なるほどねランタ買ってくるわ
ネルガルが射程10以下の近接殺しなせいで細剣やるならランタ必要になった
今のうちにランタ買い溜めして年末メモリアル待ちが良さそうだ
S180、F175、X290、A185、HP22690
突きピンでネルガルきつい人は試してみるべし
S180ランタとかあるならコンボWXも良さそう
CSが中ディレイ長すぎて1確出来ないなら細剣WXの方が良いかも
WX=散花舞より僅かに広いがDPSお察し
XS=言わずもがな
クロスってなんか悪い事したんだろうか
エンキ盾の供給も全然無いしもう金骨でいいのかなあ、、
範囲はCS１確出来ないなら細剣WXでいい
最近じゃコンボが強すぎてレイドや宮殿ソロだとランタ使ってるな
ここからスタートだ！
ちな突き、、
範囲狩りスキルはルシアンより優秀だからなー
226% C280% 4hit 0.8s 自分中心32x32範囲
カウンタースピア S 火
295% C280% 4hit 1.3s 方向指定32x22範囲
散花舞 H 無
287% C280% 4hit 0.8s 自分中心30x30範囲
疾風突もCSも多段なのに
射程１の差だけど10と9じゃネルガルの行動が変わる
射程10で左上から殴ればレーザー当たらずほとんど爆破されない
射程11無いと上と右上は爆破されるから注意な
射程9だとネルガル爆破しまくるから周りに迷惑かかる
狩りだと上にも書いてあるが1確出来ないならCSよりWXSのほうが良い
アンプル必要になるが細剣の宿命だと思って頑張れ
突きピンはお呼びでは無いですかね、、、
これ何となく気になってたけどマジなの？
チビマントなら普通のキャラより判定小さいから着るしかないか
これからも宜しくね！
耐久面はルシの方が上なのは仕方ない
チャンスガードないピンはアカド上層むり
神速剣無しなのに
LV:290 STAB 135 HACK 124 INT 1 DEF 121 MR 1 DEX 290 AGI 197
アカド用ステ火力重視
雀の涙程度のダメUP目的でステSH取るより
FM取って固くした方がいいんじゃない？
買いたいけど、、、
勇気がでません；。；
覚醒がどれだけ大変か
分かってはいるのですが；
作る一日前に探索して寝て起きて作成が良さそう
もっと長く寝なよ
貯め込めるし途中キャンセルでも少なくも箱もらえるし
平日寝る前に探索出して仕事終わってからでもいいしいくらでも融通効く
レベル40に必要な経験値は605,816だから
作る一日前に探索して寝て起きてじゃ経験値足りない
絶対ティルカルラグには来るなよ
１キャラしか居ないと書いてないわけだが
バカじゃないのだから１日で出来ない環境なら稼働を３日後にしたらいいだけ
少しは頭を使ったら？１日じゃ出来なかったから残りは単体で狩る範囲ないからやっぱりダルイなんて言うの？
探索箱で一瞬
>>608
1日
>>617
3日
レスの度に主張が変わってて草生える
>>619
宮殿神殿夜明けに探索出せるキャラがいると書いてないよ
違う人だから仕方ない
どれにしても単体でダルイ狩りしなくてもいい
無知の馬鹿だけだよ単体で今時狩ってるの
アカド1層5確で25層くらいまでソロできる突きピンですがダメっすかね
まあなんだ、突きだろうが斬りだろうが極めりゃどこだっていけるんだよな
しかし半分意地で突き使ってて思うんだが新規ちゃんやサブでピンやる人にとてもじゃないけど斬り以外オススメできないのが現状
汎用装備の刀が強くて専用装備の細剣長剣が弱いってのはこれいかに
今ならたぶん1時間かからないよ
ティルカの話してるのにアカドの話始めるとか池沼かよ
細剣だと射程の問題で面倒な事になるから来るなと言ってるんだよ
ティルカには来るな
アカド25までソロ出来る
面白いスレだなここ
くせーから消えろ
良い匂いだからずっと居て！
CS打つ位なら刀にしろ
頼むから野良に来ないでねめんどくさいから
お前多分野良界隈で地雷扱いされてるよ
細剣のピンのせいにしてるやつは3次覚醒してない上に鎧も強化もろくにしてない
すべて他人のせいにしてる
それを何度もさせるのは迷惑プレイヤー
単に頻度が上がって騒ぐやつは固定でいけよ
ソロでいけばいいだけ知らずにやってるやつは少しは調べてから来いとは思うけど
知っててグダグダいってるやつはPTプレイ向いてないだろ
あんまりグダグダいうなよ
渕上はこれにどう立ち向かうか見物だ
バイオリン×ドレスのアバにも感動したけどまさか姫ドレスで単品イラストとは
クロエのドレス→パンツルック的な
待ってたよずーっと！
過疎ってからこれではホント意味が無いよ
見せる友達がもういない
見抜きいいですか？
CS打つと分かるよ
開始クエスト[完了]ってなってクエストキャンセルも何もできないんだけど
追加チャプターの流れってどーなってる？
どこか指定場所にいってお使いみたいのある？
遠隔からクエスト受諾→イベントストーリーの後どこかに自動的に移動したりする？
イベント開始エリアがないかどうか探したい
いいことだ
進行できないんだが
イベントやってるひとみまもってたけど、おわってすぐミュロゼ直行してたからたぶんどうしようもない
臨時メンテで期待
情報ありがとう
メンテ待ちなんだね
もういいやこの糞ゲー
立ち絵よりも裾のうしろ短くなってて
ショートスカートみたくなってるけど
ルーン倉庫券で移動できるならやるんだけど
装備できるのはイスピンのみでダメや
右クリックしたときにきちんと装備できるキャラの名前が出るよ
ロアミニのマント、ノクターンの着ぐるみとかがそう
あれらもキャラ帰属
レベル制限はないから同じキャラなら制服着まわせるけど…まあレベル上げれば手に入るんだからルーン券の無駄やね
明日の臨時で治してくれるんかなあ
アバターを無期限にするキャンペは一ヶ月あるから来週のメンテでなおすかどうかってかんじだとおもう
強制終了くらったけど6月半ばぐらいまでは待つつもり
イスピンメインの人にとっちゃ結構大問題だと思うけど
対応状況にのってないということはファビョっても報告していない可能性も微レ存
そういう自分＝>>652はメンテ直後からイスピンのドレスめちゃくちゃ楽しみだったし確保できなくて辛いけど
問い合わせした後の返答待ち対応待ちのイライラが嫌だからキャンペに間に合う範囲なら勝手に直してくれるのまつ勢
まだDOPイスピンからDropするんだっけ？
それよりシベリンお前なんのために出てきたの…
左利きだったっけ？
ミニスカのひだを表現できるんだからロング丈もグラを上に被せちゃえばよさそうな気はするんだけどね
しかしなによりストーリー途中で短くなったのは解せぬ
自分で破いたって一言で激変するのに
そうなるともらえるShowArmor＝破れたドレスってことになってしまうっていう不都合もわかるけどさぁ…
あとアナイスのShowArmorはヘッドドレスがつくみたいなのにピンのヘアアクセはついてこないのはなんでなんですかねぇ
まーshowアーマーが雑に切られたドレスじゃ困るからしゃーないだろうが
何にしたってセリフもそうだけどモーションとかもがんばれなかったのかね
相変わらず男装ってなんだろうって感じのやらしい体つきが良いと思いました
たしか男装しているつもりはないけど男にみえるって設定だった気がするからよっぽどよな
このベリーショートパンツで男にしかみえないなら短パンショタ体型ってことだよね
ミラはオトナだから当然として....ナヤ(15)の育ちが良過ぎるだけです（多分
血筋的には理解できないでもない
爆ぜろリア充！
手前の心に疾風突！
ピン誕おめ！！！
やっぱピンもヘアアクセ欲しかったな
最近ちょっと復帰してイスピンやってるんだけど
前やってたのが突き型で複合ピンでそのまま神殿突入しようとしてるんだけど
斬りピンの方がいいのかな？
ググっても最近の情報は出てこないし何がいいのかさっぱりわからず
現在268でオブリビオ一式、武器はなんかイベントのときのやつだった。
できれば指針を指し示してほしいです
発火バグも直ってるはずだし、たぶんCSだけで育成は不自由しない
WXでもやれるとは思うけど、スキルアビ手に入らないしCSより火力落ちそう
極限後は単体の射程とかの関係で斬りの方が好まれる、かも
複合も強化されてるし案外悪くは無いのかも？やったことは無いけど
逆に突きは疾風突の射程短かったりCS遅くなったりでイマイチ
大地セットでも火力＋のオプション付いた盾にすれば一次クリカンはするはず
重鎧も装備してメイルセットにすればストレスも減る（回避できるステAは必要）
で、育成しながら285以降の装備やSW入手の検討していけば良いんじゃないかな
適当なこと言ってるかもしれないけど、間違ってたらたぶんツッコミ入るだろう
盾はRバーサクオプションでもつけておけばいいんじゃない？
個人的にスキルはさんふぁむ推しだけどね
ありがとうございます。
後１回外伝３をクリアすれば神殿突入なので参考にしたいと思います。
今のステは突き型の複合斬りステでフォシル装備なら両刀できる形になってまして
刀で試しにやってみました。
昔からなので連には飽きていましたが意外とスキル連打できるのですね
これなら斬りになっても大丈夫そうです
ただ１次クリカンしないのでそこが少し心配です。
オブリビオメイルとシールドは無いのでそれを掘りつつ神殿で狩りをしようと思います。
被ダメがかなり痛くてライフ大じゃないと厳しく
連１などでゲージスキル貯めて、絶対領域を使いながら狩りをしました
運良くシールドとメイルが早めに出てくれたのでそれを装備して
ついでなので斬り型に変更してみました。
相変わらず痛いですがこのまま狩りを続行していこうと思います
サンファムのアビがあったのでつけてみましたが
まだ1次カンストダメージは領域使用でしか出ませんでした
バフスクロ、信頼P25、覚醒改Pをつかってます
フォシル武器にアビつけてないのでそれを目標にします
自分は長剣です
シベリン装備使いまわしで装備次第では宮殿程度の相手だと単体999999でクリカンする
ちなみにナヤは年齢考慮するとでかい流石あの姉の血筋
ピンは太ももだけで他を圧倒してるからな
参考画像は？
ためになるなぁ！
ピンだけでなくテチやミラなど少なくともEP1キャラは全部でかいって韓国ではネタにされてる
ちっぱいで乳輪でかいって少し気持ち悪いような
レスがつくだけ不人気キャラよりはマシなんだろうけど
PT貢献出来るバフデバフ無しの上火力耐久速度兼用出来る他キャラ勢
ソロでやるにもやっぱりデバフが無いからしんどい、通常マーキュリアルボス40分かかったわ
まずは出来る事から探そうか！・・連が強いな！
火力になれる訳だが死んだら意味が無いな・・
盾はデモニナッコーとインファシールドどっちがポピュラーなんだい！？
現行バージョンのトップ画面のイスピンが完全に"メス"なんだけどさあ…
こいつ"いつ"自分が男性器を受け入れるだけの存在だと自覚したんだ…？
子宮が子種を欲しがって我慢できないって顔してやがンぜ…？
まだ生き残ってる人居るけ？
正直散花舞はこのスキルのおかげで全く使わなくなった ドットも強すぎ
細剣で落としまくれるし、発火が確率じゃなくて確定になったからそこそこ良いキャラになったと思う
盾を持つか共通リストを持つかの比較はわからん
真エンキE装備とアカドE武器だからオプションは全く付いてないし、どこか見落としてるかね？
発火中のやつは確率で0.1秒くらいスタンが入る
だから相対的にCSとサンファムとXBにスタン効果があるって事になる
じゃない
発火のマスタリー見てみろまぬけ
発火関係なさそうだぞ
発火とスタンは関係ないだろ
とにかくスタンはモルダウ依存だ
発火してる敵放置してる最中にON/OFFすると、スタンもちゃんとON/OFFになるな
HとFが伸ばし易い
少し感動した
利用者の多くは固定概念が強くて頭が固い更年期障害入り始めてる年齢層になってるから
使っている奴はまともじゃないね
ムッとしてる時の顔が一番酷い
不人気のミラですら顔グラ一新しただろ
魔法被ダメ-60% 純魔攻撃の敵が極少数過ぎ 被ダメ-60%で良かったんじゃないか
状態耐性20% 常時異常耐性キャラも居るのに極一部の異常、しかも低確率とかヒドイン
クリティカル被撃率-25% -70%↑なら良かったね
硬直無視 メイルでも火力上がるようにしたのに火力鎧を着ろとでも言うのだろうか全く持って意味不明
ディレイ固定状態でも連打出来る範囲が１つは欲しい
疾風8260%→7965%無属性化
連10297%→9740%
そして要らない飛とXS削除する割に殺を残す意味とは
リンゴではつけるけどon/offの分岐点はどこらへんなのか
物理キャラなら石つぶて
魔法キャラなら手裏剣改をなげて1ダメージ(精霊アビ無し)の敵
モルダウ使って火力上がるかどうかはそこよりもうちょっと上だと思う
ダメ軽減系の敵が紛らわしいな
全身インファだともうちょい目に見えて伸びるんだろうか
鋳造と発火と旗があれば生きていける
ナヤは火力あげるスキルないから倍率優遇されてるだけであってチームで見ればピンのが火力出るよ
貢献度はピンの方が上
マルトーの計算式変わんねえかな
イスピン
悪い状態異常にかかる確率の減少(-20%)
ミラ
被状態異常確率低下(-50%)
状態異常耐性はランダムオプションの状態異常にかかる確率が50%減少つければミラは100%
イスピンはゴミだからミラ使え
アカド系のボスくらいじゃない？
要するに意味ない(^-^)
折角治せるスキルあるのに肝心の自分が動けないとか草も生えん
イサックは廃人向けキャラ
ナヤトレイは地雷型銭投げが強いらしいぞ？
今のところリノベ後でチーム狩りするなら廃人以外のイサックとナヤトレイはゴミ
イサは3秒無敵くらいしか良いところないな
閃とか地味なのがあったな
ただこれに関してはwikiで詳細が不明のままなのが気になる
>>806
イサの圧倒とかナヤの煙幕はボスで使えるのか微妙だからあえて言わなかったんだがな
使うなら火力全般の方が断然いい
あんなの弱化でもなんでもないな
2%程度だぞ
使わないでスキル使ってたほうがマシなレベル
弱すぎて他キャラしてた方がまだマシ
倍率とか性能が精査されるととんだ雑魚だったな
大ダメは避けられるからまだマシかもしれんが火力出そうとするとクロエ並みに金がかかる
ならもうクロエやるよな
簡単にモルダウでダメージ出されたら困るもんなあ？
復帰していいか？
ピンまだ全然育ってないから使ったことなかったけど
悪さしてたん？
防御無視に偽りありだな
デモニなら斬り
他の型も辛いとは言ってはいけない
突きの何が辛いんです？
メインスキルは全タイプでクロスブランディング
CSサンファムと比べて使い勝手が段違いだが、火力はXBより上
単体相手でもXBを使い、発火を点ける
突き・斬りは武器がデモニだとXBの火力を活かしきれないので、最低でもアカド武器作った方が良い
全身の装備が整っているのであれば長剣が強いと思う
まじでＳ強化とＨ強化だとコストが３倍くらい違う
性能はＣＳとサンファムで優劣つけられんから連と疾風突きの違いくらいしかない
極・疾風突と極・グランドクロスのMAXレベルのもので比べても「複合＞突き」だった。
結論
極めるなら突きより複合の方が強い
範囲に火属性ついたからもう使いまわせねえだろ
まあ属性９を微差と見て風とか水ついた刀振り回してもいいけど
突き依存攻撃力＝STABx2.1 + HACKx1.08 + 突き攻撃力x6.67 + 斬り攻撃力
複合依存攻撃力＝(STAB + HACK)x1.8 + (突き攻撃力 + 斬り攻撃力)x4.9
適当にS300 H300 突き攻撃力１０００ 斬り攻撃力５００ を代入
（全身インファセットを上限品で揃えてエフェや武器にもインクリを入れたのがこんくらいの数字だよ）
６２０+３２４+６６７０+５００＝８１１４
１０８０+７３５０＝８４３０
基本的にはここで出た攻撃力から敵の防御力で引いたものにスキル倍率をかけていくわけだけど
複合の方が基礎攻撃力が出やすい分スキル倍率は抑え気味になってるよ
敵が柔らかい間は攻撃力の恩恵を感じにくいよ、スキル倍率の差は覆せないよ
特にCSとXBは段数が違うからほぼ覆らないよ
敵が硬くなってくると複合のがダメージが通りやすいよ
なにが言いたいのかっていうと比べる相手によって異なるよ
お前も言葉足らずやぞ
６２０+３２４+６６７０+５００＝８１１４
１０８０+７３５０＝８４３０
これは何の数値や？
強い人は複合がつよいんやな
XBに出会ってしまってもうCSには戻れない
使い勝手が段違いすぎる
火力が出るのはCSとサンファムってことでもう去年結論出ただろ
火力に差がつく要因は盾オプションとかAFバフとかにもあるから
複合で最適化して単体スキルも複合でやるならもう少し差は縮まるけど
みんな複合やんないのは要するにグランドクロスの倍率が低いからに尽きる
雑魚〜並はそうだけど
結局極めたら単体火力も複合一択だからな
突きor斬り攻撃力１０００ですらデモニ使わないと結構ハードル高いのに
デモニ強化なら1100
1000行くだけなら半年くらいレイド通いしててばいける
このレベルの話しかできない雑魚ならそりゃ斬りがいいわな
補正アバター強化で５+セット効果１０+５０
レリック+左手アバター ２５
上限プラバＡＦ７８
称号+２０
２１強化デモニリスト １２１
ここまで７１０くらいだから武器+エフェで３００取れれば１０００達成。常人でもまあ頑張ればいけるかな
たらば民は最低限このくらいの装備してないと発言権ないぞ
たらば鯖では火力鎧H255S255エフェH255S255は当然で
いかにFを強化していくかの段階なんだよ
論外は黙ってな
火力鎧もしらん雑魚か？
計算上では結構な数値でるけど、スキル倍率が低すぎるからダメ全然出ない
H上限インファ5部位揃った人が、することなくてSH上限インファにする
それでやっと火力でるレベル
一般人はH強化しとけ
えあ
斬単体のほうがDPS出るよ
連とグランドクロスで1.4倍くらい差があるから
H攻撃力の1.4倍くらい複合攻撃力とる必要がある
雑魚装備のヤツがダメ1から脱出したいってだけなら、複合にすればダメは出る。けど弱い
そういう雑魚の話してるわけじゃないだろ？
その条件で攻撃力調べたら複合の方が上になる
スキル倍率が斬りのほうが上だからダメージが多くなるというのはあり得ることだが中ディレイを考えるとそこまで差がでるとは考えがたい
1.4倍というのは盾部位の斬りオプション25%+AFスラッシャー15%に起因するものと考えられるがそこらへんはどう
ざこのエアプ
連9740%、グランドクロス7000%のこと
盾AFはバーサクとパワーで検証
カカシに1分コンボして2.3回多くスキル打てるかレベルで、ほぼ変わらない
むしろ11段の連の方がトータルのダメ倍率高い
そして複合は中ディ短くて、実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア
リンゴボスとか動き回るやつは尚更
sh上限で1800超えないと、弱いからオススメはしない
エアプとか言うやつは、信じなくていい
雑魚狩りは複合はダメ出て気持ちいいけど、雑魚狩りなんてしないし
単体のボス基準で話してる
雑魚とボスってどこのお話？
マップによってかなり変わる
自分の装備でボス試してみたら？
ヘル墓所はそんなに変わらないけど
リンゴに関しては雑魚とボスの特徴からすると逆の結果になるよ
・雑魚は防御低い（物理キャラが魔法使っても1ダメじゃないくらい）
・ボスは防御高い
>>850の装備だと斬りでの攻撃力が9500くらい
複合では10000くらいになる
雑魚は防御500程度しかなくて
斬りのダメージは （9500-500）×連9740％＝876,600
複合のダメージは（10500-500）×ＧＸ7000％＝700,000
ボスの防御は8500ほどあるので
斬りのダメージは （9500-8500）×連9740％＝97,400
複合のダメージは（10500-8500）×ＧＸ7000％＝140,000
理論上も実際に試してもこのような結果になる
案山子に対して1.4倍もの差が出るのはまあありえなくはないとは思うが
リンゴボスに対してそれほど差が出るということはwikiの計算式やスキル倍率が大きく誤ってることになる
本当に斬りだけが上がるようなオプションやＡＦなどが無いかよくよく確認していただきたい
途中でPW忘れてて書き直したが最初の複合10000は書き換え忘れたが10500な
中ディレイ短いスキルはコンボ使わない方が回転早くなるから強いんだが？
斬り攻撃8,114 単体9,740%
複合攻撃8,430 単体7,000%
敵の防御力5000と仮定すると
斬り（8,114-5,000）×9,740=30m
複合（8,430-5,000）×7,000=24m
複合で斬りと同様の火力出すには複合攻撃力9,332必要→SH1685
装備SH1685=S500H1000と同じ
敵防御5,000の敵には攻撃力5,000を超えないとダメでないから、底装備の人は複合で攻撃力を出して1を脱出する
ある程度ダメ与えれる人は特化にした方がダメ出る
そもそも全身インファならS650H1020くらいある
その装備で複合するなら1800超えないと変わらない
そしてアタッカーはSH低い
共通スキル入れてない時点で論外だし
リンゴボス防御力5000（未強化エンキで通用する）はあり得ない
複合キャラはパワーしか使わない
시벨린 우는 창 vs 봉 !? 전격 비교 영상 [ 테일즈위버 ]
https://www.youtube.com/watch?v=o0Q54vjNx20
斬り斬り言ってるやつがパワーなんか使ってる件について何も言わないの?
SH同一装備を2種類揃えるより、どっちも利用できる装備を兼用する方が普通
コンボの方がダメ出るし早いよエアプ
中ディ50%減少、火力30%増知らんのか？
斬りが1.4倍も強いなら斬りAFで斬りスキルだけ使うだろ
何で弱い複合のためにパワーなんかつかうの?
これが真実な↓
斬りオプション斬りAFで検証して1.4倍の差がでた
↓
つっこまれてバーサク パワーってことにした
↓
嘘ついたのでボロ出まくり
連と複合のスキル倍率って言ってるのに、字読めないんの？
同一装備条件で検証しないと検証じゃない
同一SHの複合盾、斬り盾を2種類準備する→不可能なのでバーサクOP
同様にSH同一のアタッカーとスラッシャー用意する→不可能なのでパワー
あほすぎ
斬りオプション斬りAFで検証して1.4倍の差がでた
↓
つっこまれてバーサク パワーってことにした
↓
嘘ついたのでボロ出まくり
↓
1.4倍はスキル倍率の比較ってことにした(1.4倍っぽい数値がでるように無理やり探した結果、何の意味もない数値を出して持ってきた)
エアプは自分で言ったこともすぐ忘れるのか（呆れ）
あと比較するならどっちが強いかで比較するだろ普通
同条件にするにしても斬りに合ったものと物理複合に合ったものにするのが普通
853： ぶぅぶぅ ：2020/03/19(木) 18:21:26 ID:LIVKWzKQ0
スキル倍率の1.4倍は
連9740%、グランドクロス7000%のこと
盾AFはバーサクとパワーで検証
カカシに1分コンボして2.3回多くスキル打てるかレベルで、ほぼ変わらない
むしろ11段の連の方がトータルのダメ倍率高い
そして複合は中ディ短くて、実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア
リンゴボスとか動き回るやつは尚更
sh上限で1800超えないと、弱いからオススメはしない
エアプとか言うやつは、信じなくていい
雑魚狩りは複合はダメ出て気持ちいいけど、雑魚狩りなんてしないし
単体のボス基準で話してる
864： ぶぅぶぅ ：2020/03/19(木) 19:19:25 ID:LIVKWzKQ0
斬りと複合検証するなら同一条件にするのは、普通だろアホ
SH同一装備を2種類揃えるより、どっちも利用できる装備を兼用する方が普通
コンボの方がダメ出るし早いよエアプ
中ディ50%減少、火力30%増知らんのか？
防御5000しかないから余裕なんだっけ?
スラッシャとアタッカーorパワーにしたらSHの攻撃力計算かわるから、変わらないバーサク、パワーの同条件やるだろあほ
極端なこと言ったら
s500h1000の装備、s300h1200でなるけど？！
今後のご活躍をお祈りします
Hがかなり高ければ(2000とか)斬りの方がボスにダメージが多く出るようになるのは間違ってはいないが
複合の方が雑魚に多くダメージがでるのはどんなに悪い装備でも良い装備でも起こらない事象
↑これが起こると書いてる時点でアホ
ミラとか複合範囲キャラ持ちのきもちーいい感じだ
イスピンと全く関係ないな
斬りはコンボ型
コンボの恩恵が棒立ち相手しかないのを考えると費用対効果に見合ってないよなあ？
斬り最強くんは自分で「実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア。リンゴボスとか動き回るやつは尚更。」と言ってて気づかないからエアプすぎて滑稽だな
昔はこういうの多かったよね
知り合いのイスピンかもと思うとなんかつらいわ
全然情報ないからなんでも参考になるわ
イスピンじゃなくても同じような計算だぞ
エアプにはこれが分かるまい
まずは連一発あたり10k程度を目指すと良い
・斬りはコスパが悪く範囲スキルも使い勝手が悪い。そして他の火属性キャラの装備の使い回しに向かない。
・物理複合はベンヤのヘルゲート同様範囲スキルが重くてラグるのでチーム狩りなどで周りの迷惑になる。
突きはコンボなしの方がいいという意見もあるようだが
後ディレイ固定を使えばコンボを繋げることが容易になるため場合によっては突きコンボを推薦する。
･･･ところでエンカレッジが地域サーバー移動で効果が消えてしまうのは仕様なのか不具合なのだろうか。
インファのH上限って羽とか兜とか頭とかでも１０ｋＮＰ超えるからな
足と手は５０ｋとかいきかねない代物
Ｓ上限のインファ頭なら３〜５ｋくらいでできる
複合か突きかってとこは置いといて資産に自信があるやつ以外はＳ強化しとけマジで
同じことしか言えないの？
壊れたラジオかな？
過疎だしOM客少なすぎてやばいから雑魚PCでもログインしてほしいんだが？
それ俺じゃないぞ
他の人もお前のPCスペック低すぎッて思ってるんだよ
同じことしか言えないの？
壊れたラジオかな？
ブーメラン突き刺さってて草
リノベしても不遇のポンコツキャラだから仕方ないね
複数武器があるキャラの欠点は範囲スキルが型に限定されること
物理複合は範囲には優れてはいるが単体攻撃が斬り、突きの特化型に比べると劣っている
ボス狩りで有利なのは範囲よりも単体攻撃
故に物理複合の需要は低いと判断する
極めたら単体も複合
デモニックしか持ってない雑魚には複合は使えないんだろうけどな
あと極めるにしてもイスピンじゃ極める価値があるのか疑問だ
イスピンだけ見て「極めなければ」とか雑魚だろ
なにいってんだこいつ
属性が火の時点でやる気なくなる
雑魚はイスピンでは無くお前自身
イスピン「ひいいいいいい、もうしわけございませええええええん」
仲良くしろよな
「えーマジこれでリノベ済キャラ！？」「キモーイ」「ワープ系、ダッシュブレイド系のスキルなしが許されるのは未リノベキャラまでだよねー」「キャハハハハ」
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1535537448/
104以降のレス見ると火力は複合が一番でコンボはオワコンというデータが出ているね
でも防御無視スキルやパーティープレイでバフ、デバフのスキルが充実してくると状況は一変するからソロなら複合が強いってとこかな
チームでもソロでも複合が上としか考えられないんだが
具体的にどんなケースで複合が不利になってくるの?
それについては>>835が説明しているやろ
それについては>>835と>>850が説明しているやろ
何も間違っていないぞ？
>>835はその通りだけど今回言う「チームかソロか」の話じゃなくて「敵が固ければ複合有利」って話だよ
チームモードの方が敵固いよね?
敵のステータスを下げるスキルがチームにあれば良いんだけど
現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙
>>850は対ゼリッピの話だから固い敵には当てはまらない
間違ってるぞ
何も間違っていないやろ
何が間違ってるんや？
具体的に頼む
>現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙
嘘つくなよお前
墓所ヘルでアナイス、リーチェPTでカンスト出してる人いるだろ
https://youtu.be/e16k28ANSuk
逆に「敵が柔らかければ複合不利」と解釈できるから
それが転じて今回言う「チームかソロか」の話に繋がるという話だよ
それしかないだろ
案山子相手ならコンボの方が強い
そんなのソースにならん
今のエンドコンテンツボスは弱化対象外の装備扱いの補正もちが多い
ダメージの計算式って大まかに理解してるか?
(自分の攻撃力-敵の防御力)×スキル倍率×ダメージ倍率[敵のカット率・自分のダメージ増加バフ・敵の被害増加デバフ等]
デバフやバフでダメージ倍率が2倍になったところで斬りも複合も同じ2倍のダメージがでるだけで複合有利に変わらんだろ
そういう固い柔らかいの話をあげても意味ないだろ
「複合が有利になる固い敵」っていうのは上の式の「敵の防御力」が高い敵のこと
PTで挑むことで敵の防御力がアップ(複合有利)
に対してチームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだがどんな理屈でチームで複合が不利になるのか説明してみろ
うざいなお前
DOPこいよ
お前の雑魚複合ピンちゃんボコしてやんよ
いや、ソースになるぞ
少なくとも墓所とかまではな、リンゴ島は知らん
>>941
その点についてはもう>>835と>>850で説明している
"防御力の向こう側"を超えれば複合よりスキル倍率の高い特化型の方が強いってだけ
>>850が言うように雑魚の話してるわけじゃないだろ？
そいつ俺じゃないんだけど
あと全然論破されてねーからｗ
ヘル墓所とか複合でも斬りでも魔攻でも魔防でもどうせクリカン余裕だろ
その程度のレベルで語ってるなら場違い
ヘル墓所で複合でも斬りでも魔攻でも魔防でもどうせクリカン余裕か？
じゃあやってみたまえ
動画待ってるから
その程度のレベルと言ってるレベルに到達していないエアプ雑魚くんがそれを語ってるなら場違いは君の方だね
"その領域"に達した選ばれし者は特化型にした方が強い
反論がないようなのでこれで決まりだな
計算上は攻撃力が高くなって敵の防御力が無視できる強さになればそうなるのは間違いない
ただしマーキュリアルでは全身+30アクィルスでも複合が上だから相当な狂った装備が必要だがな
そこらはいいとして
「パーティープレイでバフ、デバフのスキルが充実してくると状況は一変する」
の件について聞いてるんだけど
一変する要素どこにあるの?
ネチネチネチネチうるせーなチー牛
おちつけ>>927は俺じゃないw
ソロであろうとチームであろうと敵の防御の壁を超えればスキル倍率の高い特化型の方が強くなることは>>944で説明したよな
ソースも>>937で出している
あんたの指摘はこうだ
「チームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだが」
んでそっちのソースは？
複合派ってこうゆう陰キャっぽい書き込みしかないよな
>>927が別人ならお前がここまでいちいち反応する必要は?
>>937は>>941の説明にて考え方の誤りが指摘されてて
斬りが複合を超える"防御力の壁"が上限アクィルスでも実現できないことは>>949でも説明したよな
将来的にすげえ装備能力高くなって敵の防御力が今と同じ水準ならスキル倍率高い斬りが上ってのは合ってるし否定してないよ
でも今の話をしているからな
お前にレスしてないんだけど何で>>949じゃなくてお前がここまでいちいち反応するの?
俺のこと同一人物だと疑っているようだけど>>933と>>941で同じこと言ってるからお前こそ同一人物じゃないの？
特にこの辺なんか言ってることそのまんま「現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙」、「チームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだが」で怪しいな
「現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙」
んでそっちのソースは？
933： ぶぅぶぅ ：2020/04/17(金) 01:40:22 ID:bPbzosDQ0
>>930
>>835はその通りだけど今回言う「チームかソロか」の話じゃなくて「敵が固ければ複合有利」って話だよ
チームモードの方が敵固いよね?
敵のステータスを下げるスキルがチームにあれば良いんだけど
現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙
>>850は対ゼリッピの話だから固い敵には当てはまらない
941： ぶぅぶぅ ：2020/04/17(金) 11:42:22 ID:CA3s9nQM0
>>937
ダメージの計算式って大まかに理解してるか?
(自分の攻撃力-敵の防御力)×スキル倍率×ダメージ倍率[敵のカット率・自分のダメージ増加バフ・敵の被害増加デバフ等]
デバフやバフでダメージ倍率が2倍になったところで斬りも複合も同じ2倍のダメージがでるだけで複合有利に変わらんだろ
そういう固い柔らかいの話をあげても意味ないだろ
「複合が有利になる固い敵」っていうのは上の式の「敵の防御力」が高い敵のこと
PTで挑むことで敵の防御力がアップ(複合有利)
に対してチームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだがどんな理屈でチームで複合が不利になるのか説明してみろ
「>>937は>>941の説明にて考え方の誤りが指摘されてて」ってどこが誤っているのか言ってみろ
そもそも>>941でスキル倍率で差がつくことを見落としているから考え方が誤っているのはこいつだろ
「斬りが複合を超える"防御力の壁"が上限アクィルスでも実現できないことは>>949でも説明したよな」とか言ってるけど
>>949は「マーキュリアルでは全身+30アクィルスでも複合が上だから」つまり基礎攻撃力が上というだけであって「斬りが複合を超える"防御力の壁"が上限アクィルスでも実現できないこと」ではない
(自分の攻撃力-敵の防御力)で出た基礎攻撃力が一定値以上になればスキル倍率で特化型の方が強くなることは>>835で説明されている
「現状実現できる斬り>複合の構図はデモニック装備以外ではあり得ないぞ」
デモニではそうだろうな、だが他の装備であり得ないという根拠は？
「今の話をしているからな」とか言ってるけど
アクィルスで(自分の攻撃力-敵の防御力)で出た基礎攻撃力が一定値以上になればスキル倍率の差で特化型の方が強ければ現状複合最強説は嘘になるな
IDなんかちょっとしたことで変わるし別人なんて言ってないが何言ってるんだこいつ
>>958
なんで自分で計算のひとつもせずに他人の計算を否定することだけはするんだ?
マーキュリアルではアクィルス上限でも斬りが上になることは計算上はあり得ないわけ
アクィルスで上にならないってことは現状どう頑張っても斬りは上にならない
墓所とかの雑魚専用コンテンツのやわやわ防御力の雑魚敵を攻撃した場合には斬りが上になるのは計算上も間違いないがな
自分の都合の良い妄想だけを語るより計算のひとつも出来ないの?計算できないとか本当に人間?
案山子以外にコンボ使えなくなったのか知りたかったんだ
本当に極めたらデモニ装備にいきつくからな
斬りの勝ち
デモニックとかユニクロ装備で極めるってなんだ?
真に極めるならSH両方上限アクィルスで複合だろ
そこまで極めし者の斬りはアクィルス装備（笑）複合（笑）より遥か先の火力がでるぞ
アクィルス兜頭はSH208 手足は156 羽は212
デモニック上限は全部117
攻撃力計算式見ると複合はSH×4.9
突きと斬りは×6.67
羽を争奪戦羽に置き換えても置き換えなくてもアクィルス複合が上だが?
>>937
ダメージの計算式って大まかに理解してるか?
(自分の攻撃力-敵の防御力)×スキル倍率×ダメージ倍率[敵のカット率・自分のダメージ増加バフ・敵の被害増加デバフ等]
デバフやバフでダメージ倍率が2倍になったところで斬りも複合も同じ2倍のダメージがでるだけで複合有利に変わらんだろ
そういう固い柔らかいの話をあげても意味ないだろ
「複合が有利になる固い敵」っていうのは上の式の「敵の防御力」が高い敵のこと
PTで挑むことで敵の防御力がアップ(複合有利)
に対してチームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだがどんな理屈でチームで複合が不利になるのか説明してみろ
>>941の話が本当ならマーキュリアル洞窟のボスはWiki情報によると防御力FM500〜600程度で敵のカット率の方が高いからスキル倍率高い方が有利なんだけどな
複合有利になるとかどういう理屈なの？
アカド以降のコンテンツの特徴としてステータスのFMは低くいけど
詳しくは解明されてないステータスによって
それ以上のステータスをもってるのは常識
要するに弱化などの効果が大きく表れないようになってる
装備の補正値を持ってるとも言われていたけどナヤピンの装備弱化でも全く変わっていないことからなおさら解明されなかった