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要塞戦スレ Part11
下記を熟読の後、要塞戦について語り合いましょう。
■注意■
晒し行為(キャラ名・クラブ名)は禁止。
又、プレイしているサーバーならわかってしまう様な個人を特定できる詳しい情報を投稿することも禁止。
「特定した」等も禁止です。
ここは個人やクラブを特定したり推測する様なスレでは無いと言うことを認識して下さい。
要塞戦の様子を投稿する場合、参加したクラブの取った行動等について非難するような表現・内容は禁止。
要塞戦以外の情報、特定のクラブ及び個人への誹謗・中傷的な内容の投稿は一切禁止。
ここでは投稿できないからと言って晒し用掲示板やそれと同様のサイトへのリンクは固くお断りします。
SSは構いませんが、晒し行為に該当しないようにして下さい。
■外部リンク■
TW要塞戦まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/twyousaisen/
■前スレ
要塞戦スレ Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1364451622/
要塞・PvP関連総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1375200656/
いちおつ
スレ分けGJ
要塞が一番盛り上がってる鯖はどこ?
ミストラル
今バフスクロールってどういう扱いなの?
普通に使っていいの?
単なるバリブレジだから別にいんじゃない?
ただMR依存カット率の壁がある上、
死に戻るとバリレジ消えるから実用性薄い
死に戻っても消えないけどな
テチにバリレジもらってバフスク使えば
ディスペルもらわない限り補助を維持できるのはどうなん?って話しじゃないのかな
重複出来るわけでもないし
テチ補助以上の効果が出るわけでもない
自鯖では問題ないと考えてるけどな
1、バフスク仕様の有無の判定ができない
2、自力使用時のカット率はお察し
3、お互いにブレバリレジ維持してるほうがPKとして楽しい
だから俺はOK派
2は先に補助貰えば解決する
要塞中は死に戻りすることなんて滅多にないし、誰でも簡単に手に入れられる
それでNGにするほうが頭おかしいと思うけどな
カット率も維持できるから万能に見えるが、実際は1つだけ欠点もあるし、開始時にテチが補助撒けば済むってことはない
逆に使用禁止の理由ってなんなの?
欠点ってブレスある状態で使ったらブレスだけすぐ切れるってやつだろ
そんなもんブレス消してから使えばいいだけ
>>14
ならブレス消してバフスク使って要塞やってみろ
欠点が何なのか分かるから
なぜ具体的に何が欠点か言わないのか意味が分からん
使って欲しくない人なんだろうねwww欠点はありませんwww
NP消費するぐらいw
お守りすぐ無くなる
地雷と一緒に買えるようにするかもう撒くのやめてくれ
バフクスロって要塞で使うとブレスだけすぐ消えね?
俺だけか?
なんか外郭→庭園とかの要塞フィールド移る度にバフスクロのブレス消えるから使えんな…
要塞でもやっぱり……
極めるとジョシュアなんだよな
ジョシュを極めし者とか全鯖合わせても10人もいないだろ
要塞でジョシュとか分散しまくりで大して役にたたんだろ。
ピンチなときほど頼りにならないキャラだわ。
ksキャラはエンチャだけやってればいいの^^
要塞申請について質問なのですが
昔は無申請時に22時過ぎに申請し奇襲作戦的な事が出来たと思うのですが
現在もこのやり方は可能なのでしょうか?
それとも何分前迄とか修正されたのでしょうか・・・
22時以降の申請は次の申請として処理されます
最近仕様変わって当日の申請すら出来なくなったとか
当日申請出来なくなったのか
前日から対応できるのは良い事だな
いや、当日申請出来るぞ
以前それで急遽要塞になってたクラブがあった
・廃装備前提要塞キャラランキング(暫定)
脱退1週間ルールのため攻守総合評価
SS イサック
S 守護 破壊
――――――――【スターの壁】―――――――――――――――
A 魔剣マキシ 刀マキシ チャントイソ
B 放出ジョシュ
――――――――【強キャラの壁】―――――――――――――――
C テチ 魔ボリ ミラ ルシ
D ティエライソ ナヤ クロエ 刀ボリ
E 強化ジョシュ 魔ラン
――――――――【必要の壁】―――――――――――――――
F 物ラン ピン クマ
――――――――【不要の壁】―――――――――――――――
G シベ
>>28
要塞は力じゃなくて連携プレイな
PvPスレはそういう比較でいいんだろうけど
要塞にはジョシュやティチなど必須キャラが必ずいる
それらを無視して評価は出来ないよ
>>28
PvPでやれば?
イサやアナイスが居なくても要塞は出来るがテチなしは考えられんな
必要度で敢えて言うなら テチ>越えられない必須の壁>その他 だわ
キャラの優劣ではなくな
シベリン50人とクマイス50人だと攻め守り共にやっぱりシベリンは負けてしまいますか?
そりゃそうだろ
実質50:100だし
>>31
防衛に限り破壊も必須
テスラで死守石周りを塞げなきゃ今の防衛ゲーにはならんよ
テスラ無しで15人くらいしかいない相手なら8人10分以内で落とせるヌルゲー
>>32 はクマと実際に対戦をしたことがないんじゃない?
あれ結構えげつない性能してるよ
召喚したクマは範囲以外では攻撃を加える事が出来ない
シベに出来ることは本体アナイスを殴るか九龍登天を使うくらい
そしてクマイスは遠距離・機動力に優れてる場合が多い
すまん、九龍登天はキャラ対象スキルだから発動できないかもしれない…
クマ側視点だからシベの性能見落としてたわ
誰も突っ込まないからケツに棒と槍突っ込んどく
九龍登天ってなんやねん
ランジエのスリーピングショットって今でも使える?
少し前のことなんだけど大手クラブとの要塞でルール確認の際の話
・クッキーや退魔などの持ち込みは禁止です
(まぁ当然だな)
・スタバやホリバなどの落ちる恐れのあるアイテムやスキルは控えて下さい
(スキルはキャラの特性なんだけどな…まぁイソいないからいいけど)
・転移攻撃についてもお互い禁止でお願いします
(何いってるんだ…雲行きが怪しくなってきたな)
・変身マントも着用禁止で
(お互い同条件じゃん…見た目制限とかバカかよ)
・最後に使用系AFの発動は禁止でお願いします
(はぁ!?戦略的な要素は全面排除かよ)
大手クラブは自分に都合がいいルールを作ってるとしか思えなかったわけなんだが
何でもかんでも制限して自由度が下がり不愉快な印象が残った
これしたらば的にはどうなの?
何も言わずに従ってたのか?
>>40
サブマスでクラマス代理だったし
内容はお互いの使用や着用の禁止だから客観的に見ればフェアであることに間違いはなかったからな
でもまったく面白くはない
大富豪で革命や階段やその外のルール一切無しでやってる感じ
基本的に仕様上は使えるものは何を使ってもいい
ルール設ける場合、お互いのグラブが承諾すれば有効となるけど
破られた時点で無効化する
ルールが気に食わないのなら始めから条件を飲まなければいい
ちなみにマント要塞はクソつまらないからやめたほうがいい
マント禁止ならアバター装備も禁止な(適当
要塞がオワコン化してる理由がよく分かる事例だな
・スタバやホリバなどの落ちる恐れのあるアイテムやスキルは控えて下さい
意図的に落とすわけじゃないし攻めでホリバ禁止とか完全にアンフェアだろ
・転移攻撃についてもお互い禁止でお願いします
これもわからない戦術の一つだろ 馬鹿の一つ覚えみたいに突っ込むだけにしろってか?
・変身マントも着用禁止で
じゃあアバターもだめだな装備見えないと不公平だな
使用系AF禁止はもう頭おかしいとしか思えない
一方的に攻め不利じゃねえか
ルールに強制力はないよ
自分勝手なやつには一生意味が分からないだろう
キュウべえとかクリックしづらいじゃん
キュウべえマントのステマ乙
そもそも大手なら防衛できるぐらいの戦力はいるでしょ
そんなルールなくても防衛できるのが大手なの
大手で変身マント禁止にしてるとこは多いな
スタバ・ホリバ・使用系AF禁止は聞いたこともない
そもそも今わざわざルール決める必要ないからな
変身マント禁止は昔からの名残りだけどタゲシステム来てからはどっちでもいいな
クッキーやら秘薬系は使えなくなってるから決める必要ないし
>大手クラブは自分に都合がいいルールを作ってる
そんなもの従う必要何処にあるの?
嫌ならきっぱり断れ
でも不満に思っててもOKしたなら従えよ
負けたからごちゃごちゃいってんだろ
変身マントやられると作戦的にもちょっとつまらなくなりそー。
クリックしずらいとかじゃなくて、タゲとらないと敵がどのキャラなのかわかんないし。
ホリバとかも昔のロルハみたいに禁止したがる人は普通にいるだろうね。
狩場で落ちるなんて話はよく聞くし。
でもやる側からしたら不利になる条件なんて飲みたくないよね。聞く必要もないし。
まだルールとかいう下らんこと提示してるゴミがいるのか
何のためにクッキー使えなくしたんだよ
どうしても今の仕様が気に入らないなら寝糞にメールしとけ
それで受け入れてくれなきゃ自己中ルールだったってことだ
ルールがどうだとか何言ってんだ
どこの鯖か言ってみ?
>>39
使用系AF禁止とか転移禁止については実話か疑うレベル。
ただ事前のルール確認や提示自体は別に問題ないと思う。
>嫌ならきっぱり断れ
>OKしたなら従えよ
これに尽きる。なんのための事前確認なの?
主張もせず文句言うのは甘え。
鯖統合寸前の寂れた猫鯖では
AF 石裏 マネキ復活 秘薬料理 マントあとは忘れてたががんじがらめのルールで防衛続けて
俺たち最強!とかほざいてたらオカメつけたイベ要塞で瞬殺されてたな
もともと猫鯖はルールうるさかったけど霧鯖ではルールなんてないな
だいたいルールなんて防衛有利にしか作ってない?
ルール云々を言い出すのは間違いなく防衛側
ルール決めてやるのはバカだけだろつまんね仕様の範囲内で出来ることして何が悪いんだよ
移住して環境変えろよ
嫌だと言えばいいだけのことをなぜ移住までするのかw
ルールないと負けちゃう防衛側が必死になってるだけ
なんかゲームで必死ってイケメンですかね?
もういいよ辞めよ?おまえら既に居ないんだからっ
おいおい、したらば全員イケメン疑惑か!?
自分の顔を他人に見られる事ないにしても盛りすぎだぜ!
アイテム使用だとかルールガチガチはあんまり興味ないな
ただ楽しむって意味じゃなるべく人数は±5くらいで合わせると丁度いいから楽しいとは思う
人集めるとこから要塞戦だからな
楽しみたいだけならDOPでチーム戦でもしなよ
要塞で強いイサックがいるとすぐ死んでしまうんだけどみんなはどうやって対応してる?
要塞あんまりやったことなくて
わからなかったんだけどバリアのカット率上げるか装備のA強化するしかないんかなー
強いイサックたくさんいると攻めでも結構きつくないですか?
強いイサックってのがどの程度かはわからないけどA強化すればよけられるよ
よけられないのはマキシのロルハ
あれまじでやばい死ぬ
殺されないレベルで避けるには全身A上限強化くらいしないと・・
その強いイサックも事故死しやすいだけどな
インフレ火力なんだからすぐ死ぬのは皆同じ
サーバー全体からみて強いのかはわかりませんが
バリアレジブレついてる状態で装備FステF100で乱が8k×3食らってしまいます。
やっぱりAを上げてある程度避けるしかないみたいですねー
ご意見ありがとうございました
バリブレ上から8kも飛んできてる時点でバリアが弱すぎ
鋼つけて属性雷にすりゃそんなにくらわない
相手がSH上限とかなら知らんけどだいたいSSXにSWくらいだろ
>>68 から漂うエル鯖臭
SWありSH600の乱を確実に耐えるようにすれば何でもいいんじゃない?
それだけF方面を固めてワンクリされるならA上げるしかないけど
一応装備M600、ステM155でカット率60%はあるのですがバリブレの上から8k×3喰らい即死してしまうので
装備の属性を雷に変えてカードも作ってみようと思います。それでも駄目なら装備Aを上げて避ける方向目指してみます。ご意見ありがとうございました。
それってカット率70%ちょいあるんじゃねーの
それで8kってすごいな
雷属性つけてないのはちょっとな
カードアビつけたらイサック140くらいあるんじゃないの
125しかない
140とかバグかよ
基本5、カード30、全身装備70、ルーン10、顔15
で合計130な
イサは雷基本値0
わからんかったから140くらいって濁してるのにお前らのヒドさw
装備70+カード30+ルーン10+顔アビ15+初期値0〜10で125〜135
黒だけはカードの不死でも上がる
何この初心者スレ
逆によく知りもしないでコメントしてんじゃねえよかす
マキシ使いだろお前ら
>>88
マキシ云々はPvPへお帰り下さい
ベンヤ実装されたら要塞的にどのキャラ使いに育てさせたい?
今いる要塞出てるキャラの中でベンヤが代行できるとか
役割が薄くベンヤを入れた方が良い
そんな解雇されそうなキャラ居る?
破壊も一緒に修正来るだろうし破壊の数半分に減らしてベンヤ入れれば良いんじゃね
切断だのみのイソレットクビにしてくれ
ソールウォーカーを多数で使えば要塞一瞬で終わりそうだが・・・この無敵ってのが完全回避なのか状態異常は通るのか・・・
イソ多数でバード使えばry
イサ多数でSM使って突っ込めばry
妄想話沢山聞いてきたけど
一瞬で終わった事はないから安心して。
要塞にうまみがないからな
うまみが出てきたらガチ勢が参戦して楽しくなるんだが
一瞬で終わった事ないから安心してっていうか実行されてないだけだからね
今まで実行されてないしこれからもないから安心して(修正
要塞戦で勝つごとに全員に10m支給とかしなきゃ流行らないだろ
今の要塞なんてその程度でしかない
ボスだけ回してたら飽きるじゃん
>>98
弱い奴は自分の装備強化での精一杯だろうけど
装備完成させた奴は他人と比べっこをしたい
要塞はその御披露目会
いくら装備が揃っていても数と立ち回りで負ける可能性のある要塞で個人の比べっこですか
中々面白いこと言いますね
キャラ構成も重要だしな
装備が揃ったら要塞しかやることないから間違っちゃいないな
一人だけでどうこうなるもんじゃないから
要塞戦は面白いんじゃないかな
トレネだといくら個人が強くてもどうしようもできないだろうなバリレジもM670のテチがやってるとか聞くし
個人が強くてもどうにも出来ないと言いながら
テチ個人を挙げるところがすごいですね
高Mテチが補助まくと、全体の防御が上がって生存率跳ね上がるからテチだけの話じゃないよね
ちゃんと読まないで文句言ってバカなの?w
個人云々言ってるのに高Mテチ個体挙げるなって多分言いたいんだろ
どうでもいいけど
お前もちゃんと読まないで文句言ってバry
お前らID変わったからって自分を擁護すんなよ
このスレは思ってるほど見てる人いねーんだよ
>トレネだといくら個人が強くてもどうしようもできないだろうな
トレネは要塞戦のすごいのか、気になるな
>バリレジもM670のテチがやってるとか聞くし
そのM670のテチの話だった
>高Mテチが補助まくと、全体の防御が上がって生存率跳ね上がるから
生存率あがるのはいいことだけど、結局そのM670のテチ個人が強いってことが伝わってきました
そんなに装備集めようとトレネ鯖は要塞がない
要塞がない鯖でPK極めても虚しいだけだよな
なんで過疎鯖の大手は戦力を分散したりしないん?
ロゼは戦力が偏らないよう分散して賑わいを見せてるけど
お山の大将で居たいんだろうさ
分散して均衡した戦力のが盛り上がるのにな
それが出来ないから過疎るしかない
戦力均等で盛り上がるのはわかるけど
馴れ合いクラブ同士じゃない限り分散させてだのって話は出来ないように思える。
大半は相手より強いクラブにしたいって考えで
それに向かって結束していくものじゃないの?
最低でも鯖で3強以上のクラブ数を維持しないと過疎るぞ
強クラブに途中加入して経験を積むのも悪くはないけど
ゼロから立ち上げた弱クラブを強くしていく過程ほど面白いものはない
大手の中で戦力分散するからお前違うクラブ行けと言えっていってるわけ?
新たに勧誘するなというならまだ要塞クラブに入ってない勧誘できる人がいるってことだろ
なら自分で要塞クラブ作ってその人達を勧誘すればいいじゃないか
大手だって最初から大手だったわけじゃないのだから
誰もあなたみたいに強制はしないし自己中でもないぞ
自発的に戦力調整できるかどうかどうやら中身の問題らしい
戦果だけ極めようとする選手でいるか競技を存続させる運営勢になるかの違い
もしも勝負熱の冷めてきたベテランなら後者になっていくのが自然な流れ
よく言えばそれだけトレネがガチなんだろうな
しかし相手が居なければ対戦することはできない
強制的な事1つも書いてないんだが何言ってるんだ?
要塞盛り上げたいって大手自身が言ってるなら勝手に分散すればいいが
書き込み見る限り外野が盛り上げようとしてるのなら
自分で要塞クラブ作って頑張れよって言ってるわけで
一般の外野は興味すらないだろ
要塞の敷居を高くしすぎれば1強クラブは隔離される
そんな最悪のシナリオを回避するために一定独占後は要塞放棄するなり
クラブ分裂するなりして参加メンバーの士気を下げない工夫をしてるんだよ
いつまでも待ってるだけでは誰も構ってはくれない
放棄して防衛から攻めに転じるのは良い案だと思うけど
わざわざ分裂させて士気上げるとか聞いたこともない
要塞に積極的な人たちが大手クラブを故意に抜け自立してクラブを立ち上げて
それについていく人と残り人に別れたり
逆に小中クラブをまとめて大クラブにしたりって行動がロゼでは目立った
言われてるようなギスギス感とかそういうのは見られない
プレイヤーが個々で良いゲームにしようと活動してる努力のあるか無いかの違い
トレネの要塞クラブは鯖間要塞しか考えてないらしく、未だ強化を続けて行く。その結果要塞参加人数常時40人以上で共通スキルSW所持率は6割確保どこのクラブが攻めても勝てない状況が出来上がる。
他要塞クラブが募集しても誰も加入申請しようと思わない。トレネ1強のクラブが募集するとすぐに枠が埋まる状況である。
対人強化してるのは1割程度
その辺に居るSW付いてる要塞してない狩りキャラと何も変わらないのが多数在籍
対人装備集める意欲もなくサブキャラに金を注ぎ
要塞は出るだけ向上心無し
要塞出るだけと言うけど他鯖で40人以上インするとかありえないよね。
それだけ要塞には意識ある。
戦う相手もいないのに何を目指してるんだよw
トレネとかつまらなそうだな
ロゼでよかったわ。
雑魚は群れるからな
装備集めや強化もまだ終わってないようだし
対戦しないと他鯖にどんどん置いていかれるよ
トレネ1強のSW所持率はもう8割近い
もう一方の強いクラブもロゼの強いとこくらいの戦力はあって
戦略とか考えて果敢に攻めてるけど戦力差ありすぎて歯が立たない状況
確かに他鯖に移住するのも分かる気がするが
要塞ある鯖って現状ロゼくらいなんじゃないの
エルフィンタの要塞動画あげてる人もロゼ行って楽しんでるみたいだし
勝つか負けるかの瀬戸際を楽しめる要塞って一番要塞してるって気がして楽しいよね
>>127
そうなる可能性がなさすぎるからどの鯖も待機枠が埋まらないんだよ
トレネのクラブはSW所持率が6割からわずか数時間で8割まであがるのか
そのうち95割余裕でいくな
1月15日時点で6割だよ
ロゼやミストのガチ要塞クラブにトレネとか門壊せず終了しそうだよな
ロゼは知らないけどミストはPK人口が少ないからなぁ
それにSEED増殖バグで要塞大手が大量にBANされてスッカスカになってしまった
コレまでの話を単純に考えるならむしろ一極集中のトレネのが強いだろ。
ただ1個だけ突出して強くてもそれなりの相手がいなきゃ面白くない。
PvPにしろCvCにしろ相手あっての話。強いかどうかと面白いかどうかは別。
もう鯖間要塞しか考えてない
鯖間要塞も専用スク使用後でお願いします
鯖間要塞とか実装してもすぐ過疎るだけだけどな。
鯖統合した鯖は最初は鯖間要塞みたいなものだったし、
現在の惨状見たら結論出てる。
全員ロゼに行けばよくね?
つまんねー戦いしてるな
仕様とはいえ100%カットで戦って面白いのかこれ
ロゼは戦力分散させる云々より
もっと楽しみ方を話合えばよかったのにね
残念。
上のほうにもあったけど、MRの高いテチがバリレジしたら結局こうなるんだよな
仕様だからしゃあねえだろ
陣から引っ張りだすなり、ディスペルなり対策はいくらでもあるだろ
100%カット云々言ってるやつは甘え
つめんねー戦いとか楽しみ方とかこれ負けたクラブが吠えてんの?
守護にディスペしろよ
まあしかし極MRがいるのといないのでは雲泥の差だってことだな
カットしてる本人が楽しいのかって話してるだけなのに
甘えつめんねーの上に負けたクラブ挙げて吠えて云々かよ
返しがテンプレすぎてそれこそつめんねーよ
理解と読み取り方が浅いんだよ
単にステカンさせりゃいいという訳でもなし
それなりの装備とカードを求められるんだから
かけた労力の結果を見るのとして十分楽しいと思うがね
ロゼにはMR1500の黒歴史があってだな
仕様変更されたのも動画配信主たちの影響でもある
トレネなら完璧な動画に仕上げると思うがそもそも趣向が違うじゃないかな
型に捕らわれずに自由に要塞戦を楽しんでいる雰囲気を伝えたいんだと思うよ
決してトレネを批判しているわけではないから気を悪くしないで欲しい
良くも悪くもそのバグステ一味という明確な悪党がいたからこそ
ロゼ民が一致団結して要塞をよい方向に向かわせたな
おでんの最速クリアとかでロゼが優勝したのもMR1500の影響だからロゼ民は実質全員バグとかかわっている
あいつはシオカンに入れるレベルじゃなかったはずだぞ
シオカン来る前にそもそも飽きてINしてなかったし
致命的欠陥があるから今後もバグが無くなることはない
要はどうやって無くならないバグと付き合っていくかなんだよ
自己利益だけしか考えないひとは場に馴染めずそのうち消えていく
既知外が僻みや妄想で何を叫ぼうと勝手にしろって感じ
ある意味冷めてるよな
韓国ではベンヤ実装と同時に70%制限くるんだし
日本でもそのうち修正されるだろ
つか100%で牛歩とかやってる本人は楽しいんだろうが理解はできんな
トレネもバリアアスプロで100%してるからたいしてかわらない
ブロックできないし対処法もある
分からないのは経験不足だから
バリアだけで100%カットできない限りイソやミラで引きずりだせば怖くないし
そもそもディスペルすればいい話
守護にポイスラうって守護殺してもおk
要塞はマキシの活躍が際立つよな
トレネも全く要塞ないってわけではない
2番目や某板のクラブが攻めてくるときもある
前者には昔負けてるし後者にはヘイト高まってるからつまらなくはない
実際一ヶ月以上も要塞ない
星の戦場で決着つけようぜ
夜明けでも2位だったゼルナの本気をみせてやんよ
戦力強化と戦力維持も大事だが
新規育成も忘れずにな
どこの鯖の想像してたより廃れて無くて安心したわ
星の戦場に期待だな
新規はベンヤのバランス次第
破壊枠が一部ベンヤに変わるだけで済みそうな気もするな
要塞クラブだと絶対育てるだろうしな
テスラとct1分のヘルゲートじゃ防衛性能が比べものにならんし
要塞戦におけるアナイスの需要は一定数あるだろう。
攻めはヘルゲートが異常に強いが防衛でのベンヤは正直微妙に思える。
>>163
攻めでこそ最大の実力を発揮するのはわかるが
守りが微妙とも思えないな
相手を自分の近くに強制移動させたり出来るし
スキルが腐ることがない
ベンヤ実装したらルシアンクロエイソレットに続く門上突破キャラで
入り口防衛や門転移は完全に時代が終わるな
というより攻めでのヘルゲートが強すぎてどうにもならんと思う。
12秒だか15秒だかの完全回避つきテスラみたいなものだろ
スプレッドとはいえ単体火力最強キャラに死守石前で完全回避使われるって考えたらな
>>165
完全回避じゃない
完全回避でも完全防御でもなく完全無敵な
オブシアノースの闇の上で棒立ち出来る代物
攻めやPKでヘルゲートが使えるとは思えないのだが
あれは設置スキルだから外スキルと組み合わせないと対人では使い物にならない
これまでXAバランスや完全回避に対しては慎重な調整をしてきている経緯がある
ヘルゲートについての予測だけど
なんの制限も無い完全無敵を実装するほどアホでもないだろ
バランス破壊してサービス終了するにはまだ早い
何十枚も転移テスラ敷けてる時点でバランスなんて考えられてないから
[TW開発ノート]星の戦場 開発ノート 最初の話 2014.03.04
http://tales.nexon.com/board/889192451/100393/
異常は通るんだろ
ヘルゲートの無敵には状態異常通らんよ
ダメージ100%カットにしても食らう状態異常ダメージすら通らん
ガラコシーの即死回避してたからな
おでんもそれで余裕でソロ可能だからな
ガラコシー見ればわかる
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=56923729
ナヤイソと同じで即死は無敵で回避してるけど
無敵アイコン付いてる状態で持続ダメの受けてるから回復スキル使ってる
完全無敵ではない
昨日久しぶりにトレネ要塞だったらしいな、勿論防衛は成功してた。
クラブ人数も41人いたみたい
でっていう
全鯖1はトレネで間違いない
ゼルナVIPも雑魚になったしな
ゼルナVIPがどうかはわからんけど
トレネはもうすぐSW8割で質でも量でも他を圧倒してる
現状トレネに近いとすればロゼの一番つよいとこ?
でも俺が評価するとこ要塞で最も質がいいのはゼルナだと思ってる
次にロゼが続く感じか
エルフィンタの質も高いとは聞いてるけどどうなんだろうね
ロゼは複数の要塞クラブに戦力分散してるから、他鯖と比べて強いってことはないよ。
1つや2つのクラブに要塞参加希望者集めて、たまーーーにしか要塞戦ありまーん
てのは絶対イヤだし、仕方ないw
精鋭部隊作るのなんて、実際に鯖間要塞来てからでもよくね?w
おまいら何と戦ってるん?w
共通スキルが付いてるからだとか、人数が多ければいいってもんでもないと思うんやけど
それよかエルフィンタとかロゼルナあたりの対人強いやつはちらほら名前聞いたりするけど
トレネで強いやつとか名前聞いたことないのは俺だけなんかな?
どこの鯖の要塞動画みても同じようなもんで鯖間でそんなに差があるようには思えんけどなぁ
ゼルナVIPはバランスいいように思ってたけど最近うまくいってないんかしらんけど
クラブが安定してない気がする
ゼルナVIPは要塞落とされて攻めかえしてたけど落とせてなかったよ
人いないみたい
モエンの片方はもう1年間以上防衛してるぞ
共通スキル云々はわからんけど
各鯖最近の動画見る限りゼルナの内容が一枚抜けてる感じはするな
良い攻守してバランスもよく見える
おまえら話題を共通させて比較しろよ
強さの評価、バランスの評価、賑やかさの評価してるのかじゃぜんぜん違うだろ
話がまったく噛み合ってない
構成はトレネが全鯖で一番揃ってるがただそれだけなんだ
対戦(経験)不足は格下相手には通用する
同格と接戦する状況になればそのメンバーなら経験不足で不利になるだろうね
対人や要塞戦が好きなら
限られた戦力で上位を倒す醍醐味を味わって欲しい
ツエエだけだと飽きてしまいますよ
VIPでもお手上げのようだから
それを新規に求めても無理でしょう
ベテラン勢の動きが消極的だと鯖全体にそれが伝わる
今は様子見の時期ではあるけれども少しは活気出そうぜ
トレネは雑魚しかいないよ
>>200
過去に長期防衛の経験が無い雑魚集団だから
つまらない過疎独占状態を維持できてるわけなんだな
なるほど納得
VIPの奇襲で途絶えてしまったけど43回防衛しているわけですがそれは
それ不戦勝も防衛回数に入れてるいんちき記録だから
そのVIPも雑魚しかいないしな、トレは全一レベルの奴らが狩りしか興味ないから基本雑魚よ
>>204
おいおい全一レベルが狩りしかしてないなら全一じゃないだろ
強い奴は高効率や高火力はもちろんのことPKも強い
全一って全サーバー含めて各キャラ1人しかいないのに
なんかごろごろいるみたいな表現に違和感しかない
実際に全一かどうかはともかくとして全一候補の条件としては
強・装備が他を抜き著しく飛びぬけた性能であること
運・ステが高ランダムでそう簡単に真似のできる数値ではないものであること
知・PK・狩り・攻略に到るまでを幅広く網羅しキャラの性能を最大に引き出せること
愛・自他ともに認めるキャラ愛があること
誉・何らかの実績や功績を収め自鯖だけでなく他鯖に到るまで認知されていること
だいたいこんなもん
狩りしかしてないならせいぜい装備が強いだけ
全一かどうかは本人じゃなくて他人が決める
自称全一はご愛嬌です
悪役にも大きな役割がある
MR1500のティチとか有名なやつはいるけど全一とは認められてないしな
バグは除外される点で他人が決めるってのは同意
PK狩りその他すべてにおいて全一ってのはなかなか判断できないけど
各分野それぞれ個別で全一ならできそう
全一PKシベってステキやん
PK強キャラ並プレイヤーのカモだったとしても
トレネの統合前のガナポリーではシベリンが無双してたとかいう話はDOPできいた
シベリンが要塞やPKで活躍するのは大変だよ
そんなシベリン使い達は素直にかっこいいと思うぞ
トレネでPK頑張ってるシベリンやイスピン見た事ある。装備もそれなりだし動きも良い
キャラ性能差で頂点には立てないだろうけど
レベルだけ高いPK強キャラよりは圧倒的に強い
負けても言い訳できるキャラだから楽だよな
責められる事も無く相手の自滅で勝ってもなぜかすごいって事になる
相手にはキャラだけで負けられないようなプレッシャーを抱かせる
PvPならシベでもなんでも好きにしてくれって感じだけど要塞ではそのキャラにかける労力の半分の装備でいいから要塞必須キャラで来て欲しいな
全身SH上限シベより全身S上限イサの方が役に立つのは要塞やってる人なら誰でも分かる事
全身S上限程度のイサか
雑魚を一掃するにはいいキャラですねw
あの場面で主要キャラ一体を倒せなかった事で
戦況が大きく傾いたなんてことはよくある話
数多く倒せればそれでいいという単純なものじゃないよね
この辺は経験の差を感じてしまう
PKと要塞は違う
PK強キャラで固めてつもりが
キャラ種が限定される事によって戦略的に不利に陥る
わかるかな〜わかんね〜だろうな
逆に聞くがPK弱キャラが戦略的に役に立つことがあるのか?
>>219
おまえにはできない
おれならできる
特定キャラの知識しかないのに分かったような話はすべきではない
なんだただの妄想か
なに言ってんだこいつ
答えが分かって結果が見えてるならやる意味無いよね
要塞必須キャラを一箇所集中しその他キャラを全否定する
なるほど過疎るわけだな
空気わる
イサックだけで固めても補助なかったら厳しいから
そういう極端な話じゃなくても多様性はいると思うよ
ただどうしてもイランキャラってのは確かにいるけど
シベとかシベとかシベとかピンとか
シベはハードスキンでの耐久性はなかなか
しかし雑魚イサの攻撃すら避けれる装備の奴もあまりいないし、
A装備にすると火力出ない、バーサークでやわくなるという欠点持ちの半端野郎
バーサクの無いシべとか核廃棄物なんですがそれは
下手しなくてもマキシすらかすり落とせんぞ
シベはまだ門石削りの火力要員としてなら・・
なお失われた魂実装で御剣が空気になったポンは
門は戦力集中でほぼアナイスが陣置いて壊し
門破壊前にクロエイソが3つほど石破壊し
防衛石井には近寄ることも出来ず
…大結界石では多少触れるくらいでしょうか
陣で門壊すとかry
妄想要塞は程々にね
今更だけど
強要塞クラブって必ず頭の回転良い奴いるよな
攻守の指揮してる人ってすごいと思ったわ
頭の回転がいいんじゃなくて要塞に慣れてるかどうかじゃない?
このゲームで取る戦術なんて限られてるし
指揮官は戦略作戦戦術兵站の理解度が高いよね
それらを要塞に当てはめて考える能力と状況判断能力
指揮して成果を出してる人は凄い
見習いたいよ
経験、判断力・・・
あとメンバーの信頼も必要だよね
攻守の指示ってどっちが難しいんだろうか
戦力差をひっくり返せる程の戦略プランは無きにしも非ずだが
指揮官一人だけが有能でも戦果は出しにくいだろう
冷め切ったたらばで語る内容ではないな
http://gavie.net/play/movie.php?t=118009
トレネ要塞みつけたよー
レベル低すぎワロタ
これなら連続防衛出来るのも納得だわw
ひどい弱いもの苛めをみた
申請クラブに感謝しろよな
もうこの鯖は終わってる
星の戦場に向けて一極集中してるだけなんで
もうどこも勝てなくて諦めてる
ちなみに攻めてるクラブは一ヶ月アミ防衛してます
1/21からだからもう2ヶ月アミ防衛してたわ
要塞辞めるやつが多いだろ?
勝ってる方から
要塞好きならずっとこのクラブには居れないよな
要塞好きな奴はもうトレネから去ってるよ
トレネ全一クラブは要塞戦をする目的ではなく
ボス狩り等の恩恵だけで群れてる集団な
この程度で”要塞クラブ”を名乗ってはいけないよ
そんなクラブが一番強いってやばい
トレネってどんだけ弱いんだし
自己満足だけで俺強してるだけではダメなんだ
自他共に認められ対戦相手が見蕩れてしまう程の魅力こそが
要塞での強さであり楽しさでもある
ありきたりな戦術を使い戦力差だけで完封しても人の心は動かない
間口の広い豊かな土壌で新しい芽を育てる環境が必要だ
既に手遅れではあるけれども統合も視野に入れて過疎防止に努めてくれ
おまえら一人一人の力で鯖が作られているんだからさ
要塞に基準を置いてないから
要塞時イン率40人超えられるんじゃないかな
ボスを基準にしてるからこのイン率を
トレネの言い訳は続いてゆくゥ!
トレネのDOPも行ってみたが下手すぎてふいた
トレネのDOPは過疎
DOPと要塞は違うし
過疎で遭遇するのも厳しいのに口だけ下手は説得力ないですよ
DOPが盛り上がってない鯖の要塞は基本的な動きができないから弱い
それはどこも言えるでしょう
でもどの要塞動画を見てもトレネが圧倒的に見えるのですが・・・
まあその圧倒的な戦力で楽しいなら別にいいんじゃないか
俺は他鯖だからトレネが圧倒的だとしてもどうでもいい
俺は戦いが好きなんじゃねえ勝つのが好きなんだよ
トレネのカルデア占拠クラブは要塞IN率平均40人らしいからな
まずそこで戦力の差が生まれてるだろ
要塞IN率平均40人って妄想にもほどがあるよ
仕事やバイトとかで実際25人以上集まればいいほう
クラブ50人しかいないのに40人平均で集まるとか妄想でもひどい
平均イン率40とかFF11みたいだな
来なかったら会社やめるか蹴られるかで猛者達のみ残ってる感じ
猛者が残るではなくて
ハイエナが群がるだろ
トレネは戦力的にまともな要塞クラブが2つあって
それぞれに人が分散してるから他鯖からしたら物足りないものがあるかもね
>>257
内容は置いといて、まじで40人↑INするからトレネで最強なんだよ
たまに30人台になるらしいが人数が圧倒的
まじで40人台だよ
もう一方も要塞クラブでアミティス長期間防衛してたけど放棄してカルデア攻めてる
もう一方が30人後半だったとき攻めたらしいけど負けたらしいよ
2回目はもう一方のほうが人数多くて勝ったらしいけどね
動画が全部証明してるよね
トレネの弱さをね
ロゼとか自称要塞ガチよりは強そうだけど
カルデアのとこはVIPが勝てなくて諦めるくらいだしね
転移から何もかもやってくるから石までたどり着けるのがかなり少ない
もう一方もVIPが50人で防衛してた時20分くらいで攻め落としてたし
トレネ鯖40人で防衛してるやつの次に50人で防衛してたやつがでてきてわろた
次は60人で防衛してるクラブがでてくるんだろうな
ロゼはがち要塞やりますって公言してるクラブがあるくらいだからな
シオカンヘイム要塞占拠だ
トレネで要塞してるクラブって三つくらいじゃないの?
某有名要塞ガチクラブのマスタに実際言われたこと
・会社のPCにtwをインストールしろ
・メルアドはもちろん携帯の番号も教えろ、21時に叩き起こすから
・寝てる時以外は定期的に俺に連絡しろ
・残業?甘ったれんな、遊びじゃねーぞ
・飲み会とか縁を切れ、こっちに支障が出る
・俺の許可なくログアウトするな
・火木土日は要塞で待機か視察だ、敵が来なきゃ作戦会議だ
きも
>>265
http://i.imgur.com/x2zNB6Q.jpg
撮影時に一人落ちてるけど50人居た
今じゃ5人しかいないんだけどね
そのクラブ大半がハゼレベルで育成とまってたやつばっかじゃん
それに呆れて強いやつが抜けていって過疎ったのが現状
そんな1クラブの事なんぞ心の底からどうでもいい
トレネは要塞に関わるやつ大抵害虫だからな
そいつらのせいでトレネ過疎った
40人のとこは260↑で共通持ちが多すぎるから強い
もう一方の強いとこでも門割るのに2分かかってるからね
ご自慢はもう結構ですので
あれ?人数が30人40人INするから全一ってどこの鯖も他鯖に勝つ為に人集めたりしたらIN率関係なくない?
人が多い=強いがトレネなんだ
んで要塞クラブと名乗る人達は2PCは無し?
なしでそれだよ
実際要塞は人数多くないと質が良くてもだめじゃね
星の古戦場でミストラルのキチガイクラブに粘着されてトレネが土下座するとこまで読んだ
ミストのあそこはもうカンスト20人だったか
星の古戦場は人数制限あるの?
2vs2 か 5vs5
トレネの長所が打ち消されるな
50人まで出れるようにしたらトレネ強いけど
5人じゃトレネは弱いほうだろうな・・・
サーバーを越える機能は付いておりません
対戦相手はランダムです
まず星の古戦場ってなんだよ
それに鯖間機能ついてねえよ情弱すぎだろ
2VS2とかガンダムEXVSみたいに荒れなければいいけどなー
ガンダムはどうなったのさ
こないだまで五分五分だったやつに全く勝てなくなった
100kくらいリアルマネー使って装備を強化したらしい
クラブの為を思ったら俺もやるべきなんだろうが、そこまでやる気はしない…
新鯖を全一にしようぜ
本当に強い奴等なら移住も苦ではないだろ
ごめんな興味ないわ
トレネのカルデア落ちた
俺がガンダムだ
一方ゼルナは要塞戦控室に神ガトを配置し防衛成功した
あれだけ全一とか本人達っぽい書き込みだらけだったのに
自鯖ですら負けてたら恥ずかしいな
今一番要塞盛んなのってトレネ、ゼルナ、ミスト、ロゼの中でどこかな?
どこでも実質誤差の範囲。
ミストは糞クラブのせいで過疎った
ダントツでもえん
>>297
クラブひとつで過疎るわけないじゃん
まわりのやる気がないから過疎るんだよ
一つのクラブが多重やバグしまくって過疎っただろ
十分ありえる
違う違う
誰か1人が過疎って言うだけでそれを100人の人間が信じてしまう
それくらい流されやすい人が多かっただけの話
>>274
その40人要塞クラブは狩りキャラメインの30人クラブに落とされました。
ここまでの流れでトレネは大したことないという情報しか得ることができなかったぞ。トレネなんて情弱鯖置いておいてもっと要塞らしい話しようぜ!
そうやって名指しするからまた同じ話を繰り返すんですよね
トレネの落としたほうのクラブも要塞クラブで共通はともかく装備がキチガイレベルの奴もいるし
一時期30人後半だったときもあるからカルデア選挙してたクラブも敗北した時もある
トレネ落としたクラブも他鯖じゃ一強名のれるほど強いけど人数の差があって今まで勝てなかった
今回は占拠してた方が舐めて防衛したから負けたんじゃない?
でも攻めたクラブも動画のVIPを門完封したこともあるし
VIPが40人くらいいた時も2,3門開けるの諦めさせて1,4門攻めさせるくらい強いからガチでヤって負けたのかもな
でも最近は攻めたクラブ占拠してたクラブに敗北続きでPK戦力増加してた点もあるしようわかりません
VIPが勝てないから逃げた鯖それがトレネ
VIP微妙すぎて勝ったって何の指標にもならんだろ
VIPが人数で攻めて長期防衛してたのがゼルナでしょ?
ミストは今のVIPの人数でもカルデア占拠してるクラブ落とせるみたいだし
人数でカバーできないクラブなんてトレネ以外にはないでしょ
質がいいと言われるエルフィンタでさえ人数には一方的に攻められそうだし
質がいいと言われてる割には他鯖の強いってやつよりかは弱く見えるけどね
トレネは50人で攻めようが守ろうが無理だったのは事実
微妙だったとしても人数で他の鯖の強いとことは互角にはれてた
VIPに質が加わったのがトレネのクラブみたいなもんだし
VIPが2年?も勝てずに諦めるなんて人数で押せない唯一の証拠だし
VIP内でも他鯖よりトレネが強いって評価出てるくらいだしね
トレネは雑魚まで読んだ
>>308 つまり質が加わったら>>235 みたいな要塞になる
これがトレネってことでいい?
今のVIPは動画取ってる奴とそこそこの奴は装備強化してるみたいだけど
VIPは人数が少ないからね
要塞盛んなトレネの要塞クラブ2つは人数も質もあるみたいだけど
装備許可してるけど人数少ないと門さえ無理だね
http://gavie.net/play/movie.php?t=111005
VIPの動画で去年8月頃だけど門は割れてるみたいだけど
相手は相変わらず40人VIPも40人は居たみたいだよ
糞長すぎてざっとしか読んでないけどトレネVIPはって書いとけばよかった
ベンヤ実装で攻めゲーに拍車がかかる
他鯖の動画見てもすっかすかで人少ないからしょぼいんだと思ってましたわ
要塞戦でベンヤを使った、相手をしたってところある?
要塞内でどこまでのスキル制限かかってるか知りたいんだけど
あとは火力
ワンパンで落とせるくらい火力出せるのか
ドップでは制限全くなかった
韓国では対人エリア制限は遅れてたし
こっちでの対人バランスの実装はまだなんだろうな
しばらくはベンヤ無双か
情報サンクス
要塞もベンヤ性能そのままか…
上位廃人なら今日から要塞に顔を出してくるんだろうな
要塞のベンヤは重すぎてダメだわ
3人倒す間に敵味方あわせて5人は落ちるレベル
倒すんじゃなくてクライアント落としてるから申し訳なさで後味悪すぎた
落とすのも戦略の一つだし
申し訳なるなら使わなければいいだけ
ベンヤで要塞
ネニャフル鎌でも無双わろた
追記
アミティスで防衛側は門前転移での防衛を図りますが
ベンヤはそもそも門上を通るので転移自体無意味です
なにこれ?
糞ゲーじゃん
ベンヤ数人で要塞取れるな
要塞クソゲー化は実装前から分かってただろうに
トレネだったら12時石にも人複数人貼ってるから落とすのは難しいだろうな
12時石に来て倒せなかったらすぐ転移やめてガチガチに固める奴らだから
ロゼは遊びで要塞やってるってよく分かるな
トレネ君恥ずかしいからそういうこと書かないで
もう攻めが毎回勝つゲームになったから
またトレネか
遊びでも要塞やってるロゼの方がまし、もはや要塞になってないトレネはそんなこと言える立場にいないから
ベンヤ3でその状況だと今後量産されたとき本当に怖いな
ブログにはベンヤ2って書いてあるな
一回のヘルゲート展開中だけで石40%くらい削れてんのか
攻めが毎回勝つのは人数30人くらいの少人数鯖だけやろ
同じくらいの戦力が攻めても勝てんよ
カルデア落としたクラブも他鯖のそれより遥かに勝ってるし
トレネ君は終わったトレネの要塞を一生支配しててください
僕たちは勝手に楽しんでるんで。
PSあっても要塞の立ちまわり良くても人数に圧倒されて無意味それがトレネ
30人くらいやったら作戦なしでも落とせるわ
これヘルゲの無敵消さない限り攻めが絶対勝つじゃん
まあ実装1週間もしないうちに出てくるような廃人だから
装備も相当な廃装備ってのもあるんだろうがな
ベンヤはやり過ぎたな
ノーモーションのヘルゲ張るだけで全キャラぶっちぎりの単体火力キャラが15秒間石殴り放題ってだけでマジキチなのに
自己補助だけでステA300超えでスーツ可にかけなおし時間ほぼなしのSMっぽいの装備で全キャラ最高速度
おまけに門超えも余裕ですってどう対処すんの?
でもマキシのほうがお強いんでしょ?
新規実装キャラなんだし基本性能が強くてもいいんだけど
弱点とか相性が×な相手とか作ろうとは思わんものなのかね。
バランシング来ることは確定してるんだから弱点や相性はそれが終わってからほざけよ
ベンヤに対して不遇だと思うやつらができることはアンケートに要望を入れることだろ
オワコン要塞なんて廃止でいいだろ
そっちのほうがクラブ入る選択肢増えて楽しいわ
そもそもキチガイを排除するような機能(GMコールみたいなの)がないのに
PVP要素があるからいけない
キチガイ減ればやりたい奴も出てくるだろうに
基地外なんて昔からずっといるだろ
そもそも要塞で基地外に何されるんだ?負けたら自由板に名前を晒されるのか?
基地外を理由に参加しない奴の半分以上はボロ負けするのが嫌なだけ
要塞の最大の問題は50人まで参加可能なこと
強い奴は要塞クラブに集まって知らないうちに鯖内オールスタークラブの完成
残った連中が必死に50人集めようとしても集まらず、集まったとしてもそいつらに勝てる確率はほぼ無い
そりゃ誰もやらなくなるわ
ベンヤで要塞強いとこを落とせということですね
5人もいればいけそうなとこがなんとも・・
このベンヤさいつよな時期に要塞が動かない鯖とか本当に救いようがない
流石にそんな鯖ないよな?
思い出期間で要塞申請してくるやつは空気が読めない
と戦わずに要塞維持したいくずが言ってます
そんなくずはトレネにしかいないから残念だったな
ベンヤは移動中なら倒せるよ
従来の防衛方法では無理だけどね
最強のトレネでもベンヤの前ではイチコロですよ
移動中でも超回避+超耐久でどうしようもねー
かすり落ちさえしない
マキシしか止めれないのにマキシが簡単に蒸発する
イサックでも止められなくはないけどそれでもそこそこ回避するから手に負えない
ベンヤ要塞はじまるよ!
ベンヤ攻めで防衛できたクラブってあるの
もはや要塞やってる奴らなんてTW人口の1%もいねえよな
1%どころじゃねーか
もっとみんなでわいわいできるようになるといいんだが
ベンヤ入れたら大抵勝てるからとりあえず要塞取ってみたいところが攻めてる感あるね
向こうみたいに対人調整来るまでは賑わいそう
こんなので賑わってもなー…
ヘルゲ1発で何人も落ちて、落ちた人が補助なしの状態で敵が流れ込んできて防衛できる気がしない
1強で要塞終わってるような所はいいんじゃないの
どちらもヘルゲ使えるわけだから
アナイスのテスラが脅威でなくなって守護もわりと簡単に倒してバランス整ってきたと思ったとたんこれだよ
バランシング(笑)
流石に糞鯖トレネでも要塞所有権は動いたか
所有権移るどころか申請なくて変化してないよ
下痢便糞
修正後もベンヤチートは変わらないかね?
PVPエリアでの修正なんだし、少しはDOPにでも行ってスキル試してきてはどうかね
ベンヤは相変わらず強いけどマイルドにはなってるよ
敵のベンヤ以上のベンヤが味方にいれば勝負になるレベル
ヘルゲやらのせいでファイルオープンエラー多発
要塞つまんねえ
エラー落ちどうにかしてくれよなー
要塞の度にほぼ全員が数回は落ちてんぞ
落ちなかった奴探す方が早いわ
ヘルゲ無敵修正云々より使用自体禁止しろ寝くsn
わかる、すげえ分かるあのスキル強すぎだし落ち過ぎ、使用禁止でいいだろ!他キャラと差がありすぎ
そう思うなら昔みたいに鯖毎ルール話し合って決めればいいだろ
それで禁止派が少数ならお前らが要塞やらなければいいだけの話
なんだその糞みたいな多数決制度w何でお前がルール決めてんだよこのどくされやろうが
ローカルルールとかキモすぎ
最近キャラ限定要塞みないな
誰か企画して
クッキー以外は何でもありが一番面白い
今はなんでもありだろ
クッキー以外ってもうクッキー使えねーじゃん
使えないこともない
んなこたない
ベンヤのスキル「ヘルゲート」使用時にクライアントエラーが発生する問題が確認されております。
こちらの一次対応としまして、2014年4月23日のアップデートでグラフィック処理を軽減する修正対応を実施いたしました。
さてどうなる
全く落ちなくなった。
が、圧倒的攻め有利のベンヤゲーには変わらなかった。
テチ15人くらいいないと回復間に合わないレベルだしな
各鯖の動画見たいんだがどこにあるの?
ついでにage
ゼルナとロゼはようつべとgavie
ミストはたまにようつべ
トレネはニコ生
他は知らない
エル鯖はつべとgavinetかな
>>318 さん >>382 さん
迅速な回答ありがとうございます
トレネはgavieにもようつべにもあった
モエンはごくまれにgavieとようつべ
ティアはようつべにあった
久しぶりに防衛でたがベンヤ突入→一斉切断→大石破壊→クラメン大半デスペナ
これは酷い、攻めのクラブの方はテレポ使えず門から入ってくるやつは防衛クラブの人見なかったらしい
まだファイルが開けません直ってないよな
さすが韓国クオリティ・・・
ベンヤ実装から要塞の回転速度がやばい
2分で要塞落としたクラブが防衛で2分で要塞落とされてる
門無視とかであっという間だ
見事に過疎ってるね
そこそこ要塞ある鯖だけど
攻めは勝てて当たり前、防衛はまず無理って感じで
萎えて抜けたり来なくなる人が増えてきてる
いっそどこか合併して1強ぐらいのクラブ作らないと
そのうち申請自体なくなるかもしれん
防衛すること考えたらテチ10人とかそのぐらいいるんかね
テチいてもいまの環境だとジリ貧だしなあ
過疎の原因は別だろ
運営の戦略ミスこの一言に尽きる
全ての元凶はベンヤ
アミティス、カルデア両方占領っと
簡単に落とせる時代だからな
ベンヤ弱体化しねーかな
助手付けたベンヤでドンッ!
はい終了〜
私は抜けた
マジそれw
個人的には一強が独占してるより
いろんなクラブが要塞行けた方が面白いと思うけどなあ
攻めたら勝つゲームだから面白くないよ結果みえてるじゃん
ベンヤ環境になって防衛できたクラブあるのだろうか
カルで攻め20以下ならギリギリ勝負になるかって感じ
攻めゲーだし5分以内に落とされなければ
守れてるって思うことにしてるけど
うちのクラブじゃ15分以上の防衛は無理だな
ちなみに防衛時アクティブ人数30前後
ミストはベンヤ実装から今日まで全部攻めが勝ち
一番粘ったのが32分だったかな
ナヤのフラスコみたいに重ねて置けないようにしろよ
占領戦の3分ヘルゲでも糞みたいな性能なのに1分じゃどうしようもない
アナイス弱体化でバランス取ったつもりだから当分このままだね仕方ないね
黒属性F守護ならSWあり装備H400のトランスヘルゲも耐えるから
これからの守護は黒属性F特化だな
クロエのTSとホリバがきつくなるけど
そいつらの処理はイサ連中がなんとかしてくれるだろ
A230程度の守護だとどうしてもエンチャ入った瞬間暗転確実
韓国製に期待を持ってはいけない
要塞やってる鯖ってどこー?
教えてください
上げちゃった。ごめんなさい
ロゼとゼルナは活発だね
返事ありがとう。
ゼルナとロゼかー。いったことないや
傭兵って受け入れられないのかな?
復帰しようか迷ってるんだが・・・
要塞所持中か申請中のクラブから抜けると7日間クラブ入れないペナルティがあるから
傭兵ってのは絶滅したね
ロゼもゼルナも要塞クラブはメンバー募集してるし
体験って感じで加入してもいいんじゃないかな
ロゼ民だけどアミもカルデアも最近は常に申請が2,3はある状態だね
新設の要塞クラブとか普通の一般クラブもしばしば申請してたりで結構活発だと思う
>>412
そんな縛りができたんだね・・・
7日は長いなー・・
>>413
ロゼいいねっ
どうせなら新規でしたいしロゼいこうかなー・・
ゼルナは現状VIP一強
VIP以外では
アクティブ人数が少ないけど(多くて30人前後、少ないと20人とか)人数も質もいいクラブが1つ
ベンヤが多くて攻めることしかできないクラブが1つ
クラブマスターが行方不明なクラブが1つ
ゼルナはこんな感じ
今の要塞って攻め側が勝つのが基本じゃないの?
ゼルナVIPって守れるのか
ゼルナVIPはバグOKに変更してからノリノリ
まとめ民ばっかりのVIPよりたらば民のほうがねらーに近い現実
ゼルナはカルデアがVIPに防衛されてるけどアミティスはベンヤで落とし合いしてる
というかベンヤ多い攻め専クラブでカルデア落とせないのがちょっとなあ
攻め専っていっても
10人ちょっとの人数でその半数がベンヤってだけじゃねーの
そんなとこに数週間もアミ独占させてるゼルナってなんなん?
事実は確認しような
ミストも現状VIP一強
それ以外だと
強かったけど悪名高いクラブがVIPに追いやられて壊滅
鎌ベンヤとイサ中心の攻め特化クラブ
平凡なクラブ
合計4クラブが現状要塞に参加してる
今はVIPがアミカル両方防衛中
>>415
30人もインしてないでしょ
いつも20人前後だよ
攻めの時しか見れないんでな
VIPに負けた時以外ここ1ヶ月以上攻めてないっしょ
ロゼのカルデアは今4連続防衛してるよ、もちろんそこそこ大手のクラブを相手にしてて
今日の相手が鯖一の攻めクラブだからその結果次第では実質鯖一要塞クラブになりえるな
byロゼ民
攻め専() 防衛できないから放棄してるだけじゃねぇかwww
モノはいいようですね^w^
防衛出来ないから守らないのは普通だろ
防衛出来ないのに守ってる奴なんなの?時間の無駄じゃん
実際そろそろちらほら防衛できてるクラブはあるんだよなぁ・・・
まぁ脳筋ばっかのアホじゃ無理だろうけどさ
ベンヤいるだけで攻めは小学生でもできるからな(笑) 攻め専門は小学生レベル(笑)
ステ制限拡張(285)とオル実装後のバランスについてはまだ触れられてないんだな。
前者は特に影響あるはずなんだが。
ロゼのカルデア落ちちゃった・・・
トレネは何か月も要塞戦がない・・・
鍛えても相手いないし移籍かんがえてしまうな
ロゼがすごい楽しそう
単純に強いだけなら憧れるけどトレネのやつらは
精神年齢がガキみたいなやつしかいない不死のやつにアンデヒールして
制裁()笑とかいっちゃってるのに関わりたくないから近寄るやつが減ったんだろう
○○(自分たちのクラブ)をてきにまわすのか?
これをネタでも何でもなくガチで言い放つ集団だからな・・・
VIPにAA化されてバカにされてたのは笑った
>>433
ミストのマクロクラブも同じ事してる
民度乙
そのベンヤが大量にいるクラブ相手にも最近のロゼのカルデア持ってたクラブは防衛してたからな
前回の攻めだって鯖屈指のイサック数名と装備揃ってるベンヤもそこそこいる中で30分は守ってた
このクラブを相手にロゼで15分以上防衛していた要塞は過去に数えるほどしかないぞ
ロゼは人口が他鯖の比じゃないからなあ
レベルが高くて羨ましい限りだわ
是非防衛時のベンヤ以外の主要キャラの人数が知りたい
キャラ構成というよりもクラブ同士のパワーバランスが均衡してるんじゃないかな
ミストくらいの人口がちょうどいいけどVIPが2つ占拠して、大手クラブにオル時代からの屑クラブがいるせいでミストは選択外
結局ロゼ人口多くてちょっと外いってみたくなるが結局ロゼに戻ってしまうんだよな
ゼルナとかトレネからの最近移住者も多いし、このままいくとロゼにますます人口固まりそう
4鯖統合してて人すくなかったらそれはそれで問題
防衛できてたってのは単純に戦力が防衛>>>攻めなだけじゃねーの?
ベンヤが大量に居ようが戦力差があればそりゃ防衛できるだろ
同程度の戦力なら攻めが数分で落として終わり
要塞を手に入れるメリットに、魅力が無いから盛り上がらない
要塞クラブ専用クラブエフェクトくらい寄越せ
羽毛狩り
要塞クラブ専用のSHOWエフェじゃ不満か?
盛り上がりという意味ではほどほどの報酬の方がいいよ。
要塞メリットを強くすると強クラブに一極集中して過疎る。
つまり全体として勝ち馬志向がわりと強い。
一見防衛難しいと見るや萎えるやつが多いのがいい例じゃないか。
勝つか負けるか分からない勝負が多くないと盛り上がらないよ
ゼルナのカルデア戦みたけど40分のところで大石出現だったねああいう熱い要塞戦してみたいなぁ…
クラブイベントレベルのゼルナで熱い要塞って…
要塞がクライベじゃなければなんなんだ
ごめん要塞あんまくわしくなくて最近動画漁り始めたんだけどもっと面白い要塞戦の動画とかあるなら教えてほしい
TWごときの要塞動画で熱くなれるなんて人生楽しそうだな
俺強過ぎてやばい
人生楽しくなくてかわいそう
ゼルナばVIP一強だけど他に3つも弱小要塞クラブあるからその3つ統合すれば互角くらいになるだろうな
流石にそんなに強くないわVIPさんw
井の中の蛙大海を知らず
それぞれのサーバーで要塞最近あった?
ゼルナはVIPとそれ以外の3クラブでよくやってるけど
上の表現はちょっと誇張が過ぎるけど勝った負けたはあるけどややVIPが優勢だわ
265装備が普及したVIPに比べてペドラに固執した一般クラブはかなり立遅れてる
ゼルナVIPやばいな
まずテチの数が多すぎる。一気に減ってもすぐに回復してる
一瞬で石を壊す以外の方法が見当たらない
そして遊撃も強そうな奴多くて、キャラ構成もしっかりしている
相当A装備つんだとしても強シャープで即死だろうし石にたどり着くことも難しい
鯖TOPクラスの強さを持った奴が数十名いないと勝てないんじゃないか・・・
VIPを崩壊まで追いやった3年ぐらい常時40人以上ログインしているトレネに勝てんの?
でも今ではトレネよりもロゼの方が強そうだね
ゼルナは30人超えてから話に出そうかVIP以外のクラブで多いところでも20人くらいだし
VIPってもう大半はおまえらなんだろ?
ゼルナVIPの遊撃は雑魚いだろ
12時守護の動画に頻繁に登場するPvP最弱キャラがその証拠
最弱キャラで突破できる程の遊撃なんてお察しですわ
>>463 って要塞やったことなさそうだな
完璧に処理できる遊撃なんていないよ
そもそも最弱キャラなら処理の優先度低いしな
石が50%きってる時ほぼ毎回そいつが映ってるんだけどそれでもキャラで優先度云々言えんのかよwww
18%まで削った時も12時で1番最後まで生き残ってたしお前こそ脳内でしか要塞やったことないんじゃないのか?
12時での生存力あるプレイヤーを遊撃で優先的に処理するなんて常識だろうが
単に安全な位置取り心掛けてただけじゃねーの
生き残ることが最優先だしな
戦力差考慮しないで立ち回りの話したところで何になるんだか
そりゃベンヤイサにくらべれば優先度ほとんどのキャラより低くなるよね
守護にディスペルいれられないようマキイサあたりは極力近づかせたくないけど
イサはSMが働くときは本当に当たんないからどうしようもないんじゃない
その要塞動画みてないからなんともいえないけど単体で生き残ってるんじゃなくて
イサベンヤマキあたり処理されてから倒されてるとかではないのかな
テチが多いって上ででてるから10近くはいるんだろうし石なんて割れなきゃ
極端な話1%まで削られてもいいんじゃない?
強い人ってのはだいたいマークされてるから
こいつだけは絶対に通さない、3人がかりで対処するってやつは
どこでも決まってるでしょ
雑魚はついで
チャット欄見えてる動画で見ないやつ
1
この動画の守護二人の働きぶりがすごい
守護で良いのって一人だけじゃね?
動画の奴以外は単なる陣数合わせって感じ。
初心者ならさーせん
シナジー効果時間毎、ハードウェポンはもちろんサイクルに組み込みづらいフレッシュエアも高頻度で打つ
かつロキ陣とルミエ陣のキャストミスが少ない
45分間サボらずミスせず続けるのはキツイし難しい
それが守護の仕事だろ
しかも出来て当たり前というか・・・
その当たり前を実行できている守護は少ない
1年以上やっててできない方がおかしい
どれも下手に見えるが
攻める相手が弱いとすごく見えるっていうやつだろ
VIPのスレ見てもゼルナお守り持ってない奴多数いるらしいな
「強く見える」のは本当だったか
>>480
あなた必死やね
>>480
隔離から出てくんな無能
なんでVIPのスレ見てコメントしただけでこんなに言われなきゃならないのか
基本的にクラブ名出すのはNG
VIPはクラブ名じゃないので・・・
個人を特定しうる内容、伏せ字etcも全部駄目ってルールなんで
某ブロガー叩いてた奴は先週書きこみ規制になった
ここ見てわざわざ落ちてるスレを見に行くやつなんておらんやろwww
それこそ間違いなく自演ですわwww
お守り集めるの面倒臭いし勝たなくても楽しめりゃ十分だし
それにレア倍の時間削るとか論外
君書き込むスレ間違えてるよ
下準備に時間かけてやるほどの価値なんてもうないわな
トレネの逆らうつもり?が落ちてるじゃねぇかw
奇襲でもされたんか
雑魚いから落ちたのでは?
もうボロボロだったからね
トランスとヘルゲ要塞内で使用できないようにさっさとやれよ糞運営
サイズ使ってるけどホントそうして欲しい
せめてヘルゲにトランスが乗らないようにするくらいは必要
新参クラブでも多少なりとも勝機が見えるので
トランスヘルゲなくされたら困るー
ヘルゲトランス無くなると今度は守りが強すぎちゃうから、
守護陣も使えないようにしないとバランス取れないぞ
守りが強過ぎるってエアプかな?(笑)
守りがマップ的に有利なのがむしろ当たり前
攻め有利のバランスはおかしい
トレネの今まで強かった二強のクラブの強いほうはマスターが飽きて崩壊気味
二強のもう一つに遥かに劣るようになってしまった
今占拠してるの見たことないクラブだけど
マスターが2強の片方にいたイサックだね、どうなってるの
ヘルゲトランスなんとかする前にPKエリアでアボイド維持出来るバグをなんとかしろよ無能運営
この環境下で要塞維持防衛し続けてる某クラブはまじですごいと思うわ
一方テチを調達出来ずに(orせずに)
→ 防衛が非常にしにくくなっているので、要塞スキル(石回復等)の実装はどうか?
なんてファンミーティングで要望だしちゃう甘えクラブ
ミストVIP最強すぎ
頭一つ抜けてるからな
自演乙
実際どの鯖もVIPは強い
ゼルナは7連続防衛中だし
ミストも両要塞占領中
ブルは他のクラブが一桁しか人数が集まらない中20人超えの超強豪
ミスト以外雑魚
ロゼの要塞は今は活発でいいんだけど
中堅クラブの人数が別れすぎてて超強豪を落とせないってのはまずいと思う
トレネの二の舞になりそうなのがなんとも・・・
3つぐらい合併とかしないかな
しないよなぁ
>>509
まずくはないでしょ?防衛できないってのはいたしかたなしと思えるが、人数を
理由に落とせないってのは甘えだと思うの…そんなんだから「泡○」連中に馬鹿に
されんだよwww
まぁ純粋に要塞占領のメリット皆無だし、要塞戦しててもバランスが取れてて楽し
いとは思いがたい仕様だから、いたしかた無しじゃないの?・・
○の中は姫です
泡姫
要塞所持にメリットがないからってのは同意出来るが
人数を原因にするのが甘えって考えは統合前の旧石器時代の考えだと思うの
と人望がなくて人を集められないマスターが言ってます
要塞とるメリットは無いが純粋に楽しいぞ
数分で終わる要塞大杉内
もっとPVPしてどうぞ
要塞所持にメリットがない以前に
一つのクラブに集まるメリットがない
正直7日ペナのデメリットでメンバー整理もしにくいし
要塞持つメリットが本当無い
7日ペナだけは良修正だったわ
両要塞行き来されると一強天下だもんな
そのメリットはないがな
ミストラルの要塞では
この前VIPが40分守りきった
攻めは要塞前調子乗ってたあのクラブ
なお要塞後40分防衛されてる
はいはい凄い凄い
動画みたいな
動画無しならいくらでも言えるよね
見て強いって思ったのはゼルナVIP
ゼルナは強くないでしょ相手が弱いだけ
宣伝うぜえ死ね
誰からも称賛されないから自画自賛するしかないなんてかわいそう
VIPはVIPに篭ってろよ出て来るな
欲しい奴いたから探してきてやったんだよ
やっぱミストVIP最強じゃん
画質最強ミスト
ティアはなんで5か月も前のを持ってきたわけ?
ヘルゲと陣のせいでなにが起きてんのかいまいちわからん
ゼルナ相手が弱い
これ何が楽しいの?w
要塞厨には超絶楽しいらしいよ
画質のミスト
強さのどこ?
ティアのVIPはだいぶ前に崩壊してて今あるのは残りカス
最近は要塞申請も全然ないけどやったとしても5番手6番手位の力しかない
みんなでわいわいするのが楽しいのであってこればかりはやらないとわからない
以前はその少人数狩りステに負けてたんでしょ?w
ミストの方が強い
全鯖でできたらすぐ決着つくのにな。経過みるだけでもおもしろそう。
すぐ過疎るだけだろうがな
鯖統合がそれに近いがすぐ過疎ったろ
http://gavie.net/play/movie.php?t=120782
こ れ が ゼ ル ナ だ
だから相手が弱いって言ってるだろ
昔はトレネ今はロゼ
>>547
ミストの方が強い
ミスト強いか?
>>550
ゼルナよりはずっと強いよ
>>551
ミストが最強
ロゼはガチで要塞やってるクラブはないからなぁ。ガチで要塞やりたい奴がいろんなクラブに分散してるからまだ活発なんだろうよ
鯖対抗の要塞ができるようになれば圧倒的にロゼじゃないか?
人口的にもロゼ一強だろうな
トレネも昔は強かったが今じゃ過疎っちゃってね
鯖対抗も面白そうだよねー 今まで競ってたライバルが仲間にw
>>554
人口的にもとか統合直前にも聞いたセリフだな
アノ一強論だったのに
結局は新鯖ザンの方が上だったんだっけ
統合初期にアノVIPとザンレンムVIP連合が勝負して
当時最強と言われてたアノが攻めで苦戦し防衛で瞬殺されたアレね
星の戦場も全鯖対戦出来るようになるし
要塞にもテコ入れしてくれませんねえ
アノVIPは俺らはスレタイにトップが入ってるお前ら馴れ合い組とは違うとかいって負けたから恥ずかしいな
ロゼ≧ゼルナ>>>>>>>>>>>>>>ミスト>>>>>ティア
ミストは画質最強なので最強
鯖対抗要塞したとしたらロゼとミストが要塞1個ずつ独占して終了
要塞の時間って長すぎると思うんだが
20〜30分が適正だと思う
誰かファンミーティングで言ってくれないかな
もうねーよ
トレネは弱ったとは言え
VIP相手に防衛したクラブと2強の1つが合併したクラブがあるからいい勝負はできると思うよ
ロゼが一番強い時点でゼルナ
さすがにミストはないかな(笑)
もう数か月まともに要塞戦が無いティアはカウントしなくていいだろ
何のために要塞が存在してるのかも分からんわ
ゼルナが強いはないな
ゼルナはIPが弱いから威張れてるだけだろ
IPってなに?
VIPじゃない人たちのこと
アイシングピアス 倍率145%*8 C200% 中ディレイ1400ms 射程28 位置指定スプレッド
全一のイサがいるエルこそ最強
お…おう…
通常エリアでアボイドしてそのままPKエリアに入ればPKエリアにアボイドが持ち込めて、そこからソルゲ切らさなければノーリスクSMの出来上がり
要塞の復活手前の看板前でソルゲしてるやつはバグ利用者
雑魚はすぐバグバグ言うから頭までバグってアスペになるんだそうに違いないですます
なんのためにPVPエリアでアボイド効果が発動されないと思っているのか
アスペって言葉が使いたかったんだろ
アスペって言葉を使うやつは間違いなくアスペ
アボイド持ち込めるのはバフスクでバリレジのカット率維持したまま上書き出来るのと同じ理屈だし仕様だろ
本当に雑魚はすぐにバグバグうるさい
ageた上に見当違いな長文垂れ流す奴にうるさいとかいわれても
>>576 が言ってるようになんでPVPエリアではアボイドは発動されないように修正されたのかを考えよう
本来明確に禁止されているものを持ち込めるのが仕様と思ってるなら相当だよ
>>580
ローカルルールにsageろ!なーんて書いてないし別にsageる必用なんてないだろ?
>>581
いやだから仕様だってのこれがバグならテチから貰ったバリレジをバフスクで上書きしてるやつはバグ利用者だなお疲れ。
それにどの鯖でも要塞でちょくちょく見かけるし、お前が要塞やったことないの丸分かりだな(笑
仮にバグだとしてもアボイドは立派な戦術だしこういうのもPKや要塞の醍醐味なんだよなー。
自分に都合のいい物は仕様と言いはるのがたらば民だから
バフスクの上書きがダメだってどこにかいてあるの?
破傷風だって禁止なんてどこにもなかったからバグだの仕様だの不毛な議論がされていたわけで
戦術とかいって保険張り出したけどアボイド使わないとろくに戦えないお前が雑魚ベンヤなんじゃないか?w
まあ落ち着けよ
アボイドは仕様って結論出ただろ
アホばっか
要塞なんてやってるとこはせいぜい鯖に片手で数えられるくらいしかないんだからゲーム内で話した方が早そう
一切会話が成り立たないVIPとか言う害悪
ロゼのあいつ
誰とは言わないけどアボバグ自重しような
バグじゃなくて仕様だから
仕様を認められないものが消えていく
ただそれだけの事やね
まぁどうでもいいよ
そんな小賢しい手段に一々頼らなきゃどうにもならない雑魚とかワンパンですし
いや無理だろ
地雷使うみたいなので色々使わせていただきます
・PKエリアでベンヤのマスタリースキル「アボイドディメイション」の効果が
無効化されるように変更しました。
仕様とか言ってたゴミ土下座して切腹自殺配信しろや
修正でなくて変更なら仕様変更されただけで、
それまでは仕様だったと言えるんじゃないかね
アボ修正きたから雑魚がさらにクソ雑魚になっちゃうな
>>596
一生言葉遊びしてろw
>>598
だが一理ある。お前の負け
小学生のやり取りかよ
これ小学生向けのゲームだから
中学生以上のおっさん共は出て行ってね
いままでアボイド使って要塞落とせてなかったゴミはTWやめたほうがいい
まあ装備ある人はA+50さえあれば十分だからな
アボイドに頼ってたゴミベンヤさんおつかれさま
仕様を変更しましたって書いてるからアボイドはバグじゃなかったってことだなww
そう書かないとバグ利用者をBANしろうるさい奴が出てくるからな
ネクソンもやっとわかってきたか
そう書かないとって言うかバグかバグじゃないかは運営の措置や言動によって決まるんだからこれが全てなんだわ
プレイヤーがどれはバグとか決めれるもんじゃない
ほんとそれな
どうでもいい
正論つかれて逃げたのかw?
正論=仕様変更って書いてあるから仕様だ!
この流れでまじでふいたwwwさすがにネタで煽ってるだけだよな?www
仕様だ!じゃなくて仕様だったって事、使用してバグとか言われてた奴はバグじゃ無かったって事だろw
見れば分かるだろwwwアスペか?おめえwwww
このゲームの主催者である運営が仕様だったって言ってんだから他に何があるんだよカス
お前の理論で論破してみろや
4/9
PVPエリアでの仕様変更
アボイドディメンション回避効果発動解除
これをバグ利用で無視してたはい論破
バグ利用でむししてたwwwお前の持論で論破しましたって言われてもwwww
運営さん「仕様」を変更しましたって言ってんだぞ?これ見えてるか?
ゲーム主催者が発言してること以外真実はねえんだよかす
お前の変な解釈持ち込むなよアスペがwwww
関西人A
「なんや?」(なに見てんだ)
関西人B
「なんや」(なんだよ)
関西人A
「なんや?」(やるんか?)
関西人B
「なんやとぉ!」(なんだと)
関西人A
「なんや!」(かかってこい!)
関西人B
「なんやとはなんや?」(なんだとはなんだ)
関西人A
「なんや!」(やんのか?)
関西人B
「なんや!」(やんのか?)
関西の衆人
「なんやなんや?」(どうしたどうした?)
関西の衆人
「なんやなんや?」(なんだなんだ?)
関西の警官
「なんや?なんや?」(どうしたどうした?)
関西人A
「なんや!」(うるさい)
関西人B
「なんや!」(黙ってろ)
関西の警官
「なんやなんや」(落ち着いて落ち着いて)
関西の警官
「なんやったんや?」(なにがあったんですか?)
回避効果発動解除って書いてるじゃん
既に発動したものについては書いてないじゃん
文盲かな?
日曜日のゼルナの要塞では12時結界石でずっとアボイド発動させてスクリーム打ってた某鎌がどうなるか楽しみです
回避効果発動解除ってかいてるやんなw
何が論破だよw
最新が仕様変更ならそれ以外に意味はない
運営の判断がすべて
効果時間延長してるからPVPエリアで発動してるじゃん
アボイドオナ二ーできなくなってどんな気持ちっすか
ゼルナって昔のトレネの劣化版だよな
要塞弱いけど騒ぐっていう
トレネは強いって言えるだけの実力はあったけどゼルナって弱いのに騒いでる
日曜の要塞ではっきりするっしょ
要塞コンプが湧いてるようだけど、強いトレネとやらの動画が見たいな。
出たよこの流れ
トレネは別に強くないでまとまった話をまた持ち込むな
要塞最強はゼルナVIP
全鯖最強なんで
お前3年ぐらい防衛してきたクラブ強くないとか何言ってんだよ
トレネの強いクラブは毎回40人以上だったぞあのVIPですら奇襲以外で勝てなかったからな
もうひとつのクラブも強くてVIPが50人の時に落としたくらいなのでー防衛もしてた
まあでもそれは昔の話で今は要塞は勝てないって分かったクラブは要塞やらなかったからおかげで過疎って
今のようになったけど
>>626
VIPはくっせーからくんなよ^^
ニュー速で仲良くスレ立ててろや
ミストVIPが最強ゼルナVIPは雑魚
VIPでやれ
要塞参加と要塞勝利でそれぞれ期限付き称号でも貰えれればなー
ゼルナはもうVIPいねーだろww
ただのバグ容認クラブに落ちたわ
VIPでやれ
vipからきましたんwンゴw
バグを容認したらVIPではないという謎理論
その理論ならミストにもVIPいない
いやミストは頂点目指してるからVIPPERだろ
ゼルナのはただの馴れ合い
ゼVはもう頂点なんだけど最強のミVはいつ頂点とれるの?
>>635
ゼルナは自らその規制をしてたからな
したかない
いやミストはもう頂点なんだけど
本人同士がやってるならVIPでやれよ
第三者同士ならアホすぎるw
もう頂点なのに頂点を目指している???????
ちょっと日本語わからないです
今のVIPはVIPじゃない
もうまとめ民しかいない
そうだな
うーんやっぱミストVIP強いなあ
ゼルナVIP負けてるんですが
しかも格下に
雑魚w
またいつものゼルナsageくんか
非VIPの2強が合併したのに格下とは大丈夫ですかね
VIPに10連敗した連中が下じゃないならなんなんだよ
↓以下ゼルナっちの言い訳
どっからどう見てもミストVIP最強なんだけど^^
鯖間要塞してVIPとIP合体して最強めざせばいいのにまぁロゼには勝てないけどね
http://gavie.net/play/movie.php?t=121474
雑魚VIP雑魚の動画はこちらになりますw
いい加減寄生しろよこいつら
要塞スレで要塞の話題で盛り上がってるのに寄生って意味が分かりません
動画見たけど3次覚醒してるのに鎧とか靴はまだまだシオカン装備なんだな
真アニマ以外シオカン装備でごめんなさい
マキシすげー下手だな
装備がバカなのもあるけど更に馬鹿なのがマキシで3次覚醒ってww
ルシアンが3次覚醒ならまだ分かりますがマキシで3次覚醒って普通なんですか?
HPも20k無いし火力も低い
何のために3次したのか
そりゃエフェクト見せびらかす為だよ
これが晒し行為とかあほかw
残念ながら名前もしくはプレイヤー・クラブを特定する内容は禁止
ルールは守りましょうね
ゼルナVipミストVipとかもだめということになる
当たり前だろ
散々議論してVIPだけじゃ何処指してるかわからないからセーフって1年ぐらい前に判断された
ただ個人名やそれが出てるブログや画像、動画のURLはアウト
全然当たり前じゃないわな
どこ鯖のVIPって絞り込んでるのにどこのクラブをさしてるかわからないって詭弁もいいとこだと思うけどな
クラブ名を言ってるようなもんだよね
シオカン装備なのに3次覚醒するマキがいるらしい
そのくせキャラ名を"ほぼ"絞り込める伏せ字付きのものは完全な晒しと同等な扱いだから管理人の宗教なんだろうな
染色がきったねえなこのマキシw
お前の綺麗な染色のマキシを見せてくれ
ミストVIP最強ないとう雑魚
ぶぅぶぅって名前のキャラ作れば全員晒しで削除になるな
せやな
ぶぅぶぅさん横殴りやめてください
今オル装備でXとかA強化できてるやつなんてほとんどいないだろ…確定カードがどう考えても出回ってない気がするんだが
秘薬常にキープしてるやつがどの程度いるんだろうな
上限の低いシオカン装備のXA強化品なんかよりオルランヌ装備の未合成の方がはるかにマシ
今更要塞を始めるメリットってあるの?
勝利したことで得られるものなんて何もないじゃん
そんなことに時間使うぐらいなら、イベとかボス回ししていた方が
全然有意義だと思うんだけ…
正直要塞クラブのメンバーも、他にやることあるのに嫌々やってる
やつとか絶対いるだろ?
今要塞やってるやつに問いたい
お前は何のために要塞やってるんだ?
他人を貶めるのが楽しいから
要塞クラブで嫌々要塞やってるなら抜ければいいだけじゃんw
要塞クラブにいるだけで変な派閥に巻き込まれるしな
旗取り形式でいいよ
個人vs個人が盛り上がる
ゼルナVIP雑魚さっさと潰れろ
要塞で戦うのが楽しいんであって誰も報酬目的でやってない
負けるとそういう言い訳するのがVIP
勝ってると似たような煽りを叫ぶのもVIP
お…おう…
全一のイサがいるエルこそが最強 異論は認めない
トレネ推しじゃないけど全一イサックならトレネにも似たようなのいるぞ
トレネの強いイサック=ロゼ・ミストの要塞で普通レベルのイサック
3次覚醒共通戦場共通フルのイサックが普通とかロゼミストは怖いところだな
霧鯖は知らないけど、
ロゼはたいした事ないよ
俺の知り合いが最強wwwww
>>695
普通というか要塞出たいなら最低ラインだな
自分の鯖の廃人の方が強いぞ(ドヤ顔)
何が自慢なのか見てて恥ずかしい
父ちゃん自慢してる小学生かよ
おうおう何か湧いて来たなどうせこいつらには自慢できる事ないんだろうなww
自分の鯖が最強とかいうのも本当に恥ずかしい
どこの鯖が強いという話をするなら
せめて理由をつけてまともに比較検証した話がしたい
俺の鯖が最強だしwwwではちょっと
3次覚醒共通戦場共通フルのイサックとか見た目だろ
PS・装備がカスならただの雑魚じゃん
そいつの動画とか装備見せろや
俺のWindows NT 3.1がどう考えても最強鯖
イサやベンヤだとPKだとキャラ性能だけで勝てるよね
昔の廃マキシが並テチに負けてたのと同じ
ただ現状3次覚醒はすごいことであるのは間違いない
ベンヤができるようになれば高騰間違いないから俺はもう8割は材料揃えてるがね
全然関係ないけどアナイスって弱体化されてから二次覚醒解禁されたよね、全然関係ないけど
鎌ゴミになるぞ!早く投売りだ!
噂のキチガイ
お守りないマキいたって言われてる時点でもうゼルナの弱さが伺えるよね
お前ら面倒くさいから保護者同伴で書き込んでくれ
赤の他人に尻拭かせようとすんなよ
攻めてる方もヘルゲベンヤの後には守護がついてないとなー
ヲチすれでやれよこのスレもういらんだろ
いらないからPvPスレと合併していたが
何時頃からかまた2つにわけられてたな
そしてPvPスレは数ヶ月動いてない
ゴミスレはひとつにまとめとけや
ミストVIP入ってみたけど社畜アピ多すぎてうざい
>>718
PvPと要塞戦は中身が違うからスレが統合されるのはおかしいって理由でまた2つに分かれた
話すことなんてただの煽り合いしかしてないんだから1つのスレで十分なんだけどな
まあどっちでもいいけど
2つあったら何か問題あんの?
動いてないからスレ統合するっていう理由なら
ほとんどのスレ統合したほうがいいんじゃね
どうせスレ見てるの同じ奴らだからな
晒されるのが個人かクラブかの違いだけで
めんどくさすぎだろ
病気の人しかそこまでやらないわ
病気の人は自覚がないからなあ
ミストVIP強すぎワロタ
わーよかったねー
30人より少し少ないくらいの攻めに負けたゼルナの防衛クラブ
共通も全く入ってないのにわずか4分で落とされるとはね
守護とテチが少なすぎるってのがもうね
攻めだけしか考えてないのが構成から見ても丸わかりだし
攻めで20分くらいかけてるようじゃ今回の攻めクラブに次防衛されるのも時間の問題だな
エアプ乙
テチは改善したけど守護は相変わらず狩りは他の人に依存が強いから
火力万歳志向の要塞クラブじゃ育たないんじゃねーの?
守護やテチの武器の値段が跳ね上がってセカンドキャラで手を出しにくいのもあるだろ
火力万歳ならなおさら守護のシナジーいるだろ…攻めでも守りでも重要な守護を確保できないは甘えだと思うぞテチは数がいないとどうもならんから確保厳しいってのはわからんでもない
2PCで守護育ててる奴でも勧誘しとけ
イカボーン勢ははやく天下一武道会開催しろ
ゼルナVIPよっわ
すいませんでした
3分で惨敗したって?
要塞動画欲しい
エルの全一イサの要塞ソロ動画見たけどやばいな
5人に囲まれて全員倒してた
動画ってどれ?
972 :ぶぅぶぅ:2014/12/11(木) 11:54:00 ID:JeZ7p32Q0
エル鯖の全一イサの夜明けヘルソロ動画見たけどやばいな
動画はこいつの脳の中
要塞は見つからなかったが夜明けヘルソロはあったぞ、メトセラ倒せててクソワロタ
神イサックかよ
確認されてしまうとそれが最低ラインできて当たり前になるな
動画みつかんね
ヒントくれ
バナナしばいてるのしかねーな、非公開にしたか
バリレジ有のPKステティチにSB15k出すと聞いたけどバグだろどうせ
てst
エルの全一イサっていうと一人しか浮かばないな
所属クラブもだけどそいつ自身クズ具合も全一だよ
バグは当然使ってるだろうね
自分ができねーからってバグ扱いか?
悔しかったら要塞落としてみろ雑魚
エルの要塞はカスだからwww
おーおー調子乗ってるねー
でも実際バグ使ってるだろ?
みんな知ってるんだから変に否定する必要ないじゃん
バグならBANされるだろ
そんなこともわからんのか
あの不正者集団なぜかBANされてないからなおさらうざいんだよ
運営もマクロなら対処しやすいんだろうけどバグは実際にやってるとこ見るかシステムにきっかり残ってるかしてないと対処しにくいんだろう
なにこのばか
不正じゃないからBANされないんだろ
エルの要塞は全一イサの所属クラブが強すぎて過疎ですよ
あのクラブ30人くらいカンスト者いるみたいですね
他人風自慢
私エル鯖ではないんですけどw
それこそ正にお門違いと違いますの
この他人の自慢と妬みばっかですごくキモイな
強すぎて過疎なんじゃないよ
エル民は効率厨が多くて要塞にうまみがないのにやる必要あるの?って考え
ゼルナ鯖俺高みの見物
ゼルナ(笑)
昔のトレネの足元にも及ばんわ
エル鯖は効率厨が多くて要塞やらないんじゃなくて、対戦しても勝ち目がないから無駄な事はやらないだけ
バグ使ってるんやろ?って言ってる人は、どんなバグ使ってるって思ってるんだろう?
ステバグは、要塞やってる時点でありえないし、インクリバグはBANされてるしな
要塞で当たらないし、当てられるし、火力高いし、バグだろ!って勘違いってオチだろうな
ごめんね!強くてさ!
はたとりがんばってくださいまる
VIPも勝てないとわかってるからエル鯖来ないもんな
どう考えても最強
勝ち目がないからって何回も負けてたじゃんww
勝ったところで何も得られないからやらねーんだよ
キャラ&装備ゲーで強いも糞も無いだろ。
どれだけカネ使ったか。
それだけだ。
まぁBANされなきゃ全部仕様だからな
それをバグバグ騒いでる奴等はアホだわ
ゼルナ(笑)ならBANされてもおkだしなw
実際トレネVIPの方が何倍も強い
勧誘無しで同時接続50人を成し遂げたのだけは凄いと思う
トレネ鯖ってS81のバグ権力他、OMバグやインクリバグで他鯖に迷惑かけてる糞鯖じゃねえか
あそこはモエン鯖と同じでキチガイを隔離して、OMも切断しとけ
ゼルナ鯖のほうがまともなやつ多くてまし
どっちも関わり合いになりたくないレベルは軽く超えてるから
どっちが酷いとかどうでもいいっすわ
トレネのインクリバグで儲けたクラブは解体状態です
FFいったり結婚したりで忙しいのにお前ら暇でうらやましいな
これだからTWしか脳ないやつは困る
ゼルナはvipもバグ、一般もバグだらけでバグとバグが罵り合ってるだけ
バグ同士の繋がりが強すぎて息苦しい鯖
姉さんを馬鹿にするな
誰が何を言おうと
全鯖共通dopができたとき頂点に立つのはこの俺様だからな?
ヒャッハー!!! 覚悟しとけよ雑魚ども
トレネDOPでは自称元VIPって過去をドヤ顔で言いまくって
アイテム全開でpkしてるベンヤもいるからな
本来PKにルールなんてねーけどな
お互い回避しまくって、一瞬でHP満タンに回復できるTWのPKの何が楽しいんだ?
色んなユーザーがいてもいいじゃないか
逆に君は何が楽しくてTWやってんの?
雑魚トレネが調子こくなよ
お前らゼルナのマキシを敵に回すの?
まじで雑魚い基地外が発狂してるだけだからなw
元VIPがすみません
昨日の名言(迷言)トップ3
1位
雑魚トレネが調子こくなよ
お前らゼルナのマキシを敵に回すの?
2位
本来PKにルールなんてねーけどな
3位
色んなユーザーがいてもいいじゃないか
逆に君は何が楽しくてTWやってんの?
掲示板PK大好きゼルナ(笑)
1位のゼルナのキチガイぷりがやばい
1位納得の発言
久しぶりに笑った、もうこれテンプレ化していいんじゃね
雑魚○○○が調子こくなよ
お前ら×××を敵に回すの?
ミストVIP最強すぎワロタ
雑魚ミストVIPが調子こくなよ
お前ら掲示板PK大好きゼルナを敵に回すの?
ゼルナ民ってきっもい精神異常者の巣だろ
愚痴スレは荒しまわるわなんだこの底辺鯖は
トレネ=韓国
ゼルナ=中国
ロゼ=大日本
>>803
過疎鯖が調子こくなよ
お前らゼルナを敵に回すの?
皆>>1 読もう
来年度は旗や要塞、DOP鯖またいで戦うこと検討してるのに
お前らゼルナを敵に回すの?
その敵に回すの?って言うのトレネの最強クラブの常套句じゃん
テスラ最強時代のトレネにすら劣るゼルナが大きい面してんじゃねーよ
昔に必死に縋るトレネもうこの鯖も終わってんな
やっぱミストが最強だってはっきりわかんだね
ワイロゼ民、高みの見物
トレネ民は要塞スレを見て、敵に回すの?って言葉にひかれて使って起源説主張
まさに>>804 も言ってるがトレネ民は韓国人と同じ扱いでいいよもう
しかもトレネ(笑)の最強クラブとかそんな存在しない妄想クラブあげるなよ
それともトレネはゼルナを敵に回すの?
トレネの要塞クラブが言い出して
晒しスレに晒されたのが発祥だと思ってたけど
まあ良くありそうな発言だしどっちが正しいのか俺にはわからん
ミスト=米国
BD敵にまわすの?
だろ情弱かよ
なるほど
つまり812が韓国人なわけか
ゼルナもトレネも馬鹿な発言が自分発祥って恥ずかしいと思わないのかね
両方統合してもう隔離しろよ
一部の基地外槍玉に上げて鯖全体の問題にすり替えてる人よりはましかと
ゼルナ(笑)トレネ(笑)
ゼルナ、トレネ民が沸いたぞ
鯖間要塞はよ
民度はどうにもできんからな
ぶっちゃけどこが強いとかどうでもいい
要塞の強さなんて人数とレベルでほぼ決まるんだし
トレネなんて名前初めて聞いたんだけ新鯖か?
強いって言うからにはバリレジの上から15k出すイサがいるんだよな?
つまりロゼ最強か
お前らロゼを敵に回すの?
イサックとかヘルゲで終わりだろ・・・
そういうイメージあるかもしれないけど
私のヘルゲの上をおっさん共が余裕で歩いてきます
普通に全一イサはベンヤ3人までなら余裕って言ってたぞ
妄想やめよ―ぜ
月光の祝福って要塞でも使えます?
使えるならとんでもないことに
全一イサw
ちょっとX強化させたベンヤのヘルゲで溶けるんだよなぁ
使えるよ
要塞マップからルーン飛んでそこで効果発動させて戻れば効果維持できる
完全回避でもクッキーでも河童神でも退魔師でも覚醒の秘薬でも効果持ち込めるよ
今はイベで完全回避10個配ってるけど使うなよ絶対だぞ!
攻め最強はベンヤにとられたけど防衛最強はいまだイサだろあと高A相手にX高いマキも欲しいな
理想の人員が集まり戦力が同等以上であれば攻め落とせる仕様
それでも落とせないのは単純に攻撃力不足だからだよ
結果なんてヤル前からわかってるんだから単純に遊びきれよな
ヘルゲはエンチャ乗らなければ大分マシになるんだろうか
今回のイベで床置き出来ないアイテム多すぎって愚痴
酷いのはゴミ箱にもいれれないようなアイテムもあるし、何でこう面倒くさくするのかね
今回のイベのドーピングアイテムが酷すぎ
要塞で悪用する連中に打つ手が無い
ドーピングとか悪用とか正規のアイテムを普通に使用してるだけだろ
お前が決めたルールで攻めて欲しいなら事前にルール決めの話し合いでもしろよ
フェアに戦いたいならTWの要塞は諦めろ
今更気づいた
盛大に誤爆です、ごめんなさい
対人を楽しみたいなら別のネトゲーで対人した方がいい
TWの対人がいかにクソかわかる
札束で殴りあう資産ゲーなんだから物資持ってる奴が勝つのは正しい姿だろ
ちょっとスベッてきてるで。
新ギャク考えんかい
http://youtu.be/GHKA5Sp0w98
2軍に負ける雑魚クラブ
しょぼすぎワロタ
ミストVIPの方が数倍強いな
一軍が2分で落とされてるじゃねーか
>>845
イベ品全開の奴頼りで勝った動画見せられてもなー
逆晒しかなんかっすか?
ネクソンはさっさとネニャP系や今回のイベ品みたいな壊れアイテムを要塞で使えないように設定しろよ
クッキー類禁止したのはなんだったのか
ゼルなVIPきもすぎわろた
常識的に考えれば正月に防衛出来るだけの人数を集めれるクラブとかあんの?
お前らちょっと俺ルール披露してみてくれよ
正月イベ品使って何が悪いのかさっぱりわからん
相手に使われると顔真っ赤になって騒ぐわりに
自分たちは使うんだねって雑魚VIPのお話です
顔真っ赤な人がなんか言ってる
オワコン雑魚のゼルナVIPPAN必死すぎw
ミスト要塞はゼルナと比べて過疎だし装備もまともに集めてる奴少ないが相手があまりにも弱すぎるお陰で防衛できるってのが楽しいかもしれない
ミストの要塞動画ないの?
もちろん最近ので
需要あるならあとであげるわ
下記はミストラルVIPのWIKIの要塞戦績ページ
http://www54.atwiki.jp/vipmistral/pages/46.html
10/26の戦績に動画が載ってる
人数少ないな…両クラブとも
ここのところずっと戦ってる相手はどんなもんなんだろう
このミスト動画に出てくるベンヤ全部神殿ステじゃないからな
おわこん
去年のしかも結構前のやつじゃん…
もっと最近のはないの?
ミスト最強、他雑魚ってミストがアピールしてるけど
これってアピールするほどのものなの?
他VIPより数段劣ってるのは自分達もわかってるんでしょ
それをIPに指摘されて真っ赤でアピールしてるんだよ
少しは察してあげて。
VIPはどこも衰退してるよ
10連続防衛してたゼルナだって今じゃ1分ちょいで落とされてるし
ブルは9人しかいないし
ミストは要塞自体がない
破壊が強かった時期はテスラのおかげで防衛有利だったのが
破壊弱体化に加えてベンヤ(ヘルゲ)の台頭で攻め超有利ゲーになっただけなんだけど
動画勢多すぎません?
ゼルナは要塞クラブが合併して最強になってしまったからね40人くらいでしょ?
要塞スレで要塞話するのが気に食わないなら削除要請でもすればいいのでは
要塞の話ではないだろ
どっちが強いとかいいあってるだけだから
要塞スレというより
ミストとゼルナVipが最強言い争うスレ
いや、要塞の話だろ
ここまでコンプレックス丸出しだと笑えるなw
そんなに好きなら晒しスレで暴れときゃいいだろ要塞やってない奴が来る場所じゃないんで
ゼルナの要塞クラブが40人もいるわけないだろ
>>876
何でそう思うの?
確かに実際動いてるのは33人なワケだが
VIPも昔は40人居たよなあ
じわじわ衰退してる感は否めない
もういいだろ
新要素なんて無いんだからさ
人が人を呼ぶスタイルを維持できなければ廃れるよ
ミストVIPには勝てないだろ?
>>883
余裕と言いたいけどミストには弟いるし勝てないわ
トレネには月30万以上課金するもクッキー、Wブレスをしないと神殿ソロ狩りできない
マキシがいるぜ
ソロ出来てるならいいじゃん
マキシで神殿ソロしようと思ったらテチの7割カットバリアもらって、ルーンレベルもそこそこでダメ軽減かけて
共通もいれるとかでないと結構きつい
実装当時SW、PAありペドラ上限で真コボルトH+18、真260羽、真260ナックル上限、H20スタバ等のロルハ厨房12kでいったけど
火力は足りるけど耐久が足りずにかなり死んだ
今は280装備なって安定したけど
上限とれないなら500ダメ以下、とれてても2000以下に最低限納めないと
本人降臨しててわろた
シオカン装備で余裕で狩れますが?^^
死因わかってんじゃん
なんでロルハに拘るかね
太刀フルスロ爆だってかなり効率いいし全身260でも余裕もって狩れる
被弾がたまたま重なったから死んで事故とかいうやつがいるけど
長時間狩ってたらそれが起きるのは必然だ。70%カットしつつFMなるべくあげないと
マキシは死ぬよ。
260装備もミラでも楽々狩れてたっつうの
回避上限取れてないだけやろ
したらば基準は高いからな
与ダメ12k普通HP22k普通被ダメブロック普通とか言う奴らだし
12kとか雑魚かよ
15k出せ
ミストVIPはやっぱ強いな
エルはアミてぃすとってるクラブのサブクラブがカルデアも占領してるからな
エル民要塞盛り上げようぜ
ミストの要塞動画ください
50人
防衛時キャラのベストな構成ってわかる人いる?
装備は50人全員がそれなりとして
攻め側のキャラ構成で変わる
終了
言葉足らずだったね
攻め側のキャラ構成は毎時変わると考えて欲しい
防衛側はキャラを変えない中でも幅広く対応出来るようなベストな構成を知りたい
僕の考えた最強の要塞構成(防衛)
テチ15人イサック10人守護6人マキシ6人
ボリス3人ジョシュ3人ミラ2人ナヤ2人クロエ1人イソレット2人
僕の考えた最強の要塞構成(攻め)
ヘルゲベンヤ30人イサック10人イソレット3人守護3人ジョシュ2人テチ2人
防衛は遊撃ベンヤも欲しい
>>901
物理イサック10だけでは止めきれないよ
エルの某クラブの要塞動画見たけど強過ぎるな ミストとどっち強いのか難しい
うーんベンヤも多少はいるのか・・・
イサックは10人いれば止められると思ったけどそうじゃないか
>>904
エルの要塞動画とか探しても10人とかそこらのしか見つからなかったけどその要塞動画ってどこにあるのかな?
742 名前:ぶぅぶぅ[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 11:46:03 ID:JeZ7p32Q0
エルの全一イサの要塞ソロ動画見たけどやばいな
5人に囲まれて全員倒してた
904 名前:ぶぅぶぅ[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 19:43:34 ID:fQcDlQK60
エルの某クラブの要塞動画見たけど強過ぎるな ミストとどっち強いのか難しい
いつものエル鯖虚言癖のやつか
自称最強のミストが10人足らずに落とされてて笑った
確かにエルとミストはいい勝負しそうw
要塞でトランス禁止にすれなだいぶマシになると思うわ
トランス不可orエンチャントが乗らない
要塞はともかく、エルのイサにタイマンで勝てるやつなんているのか?
ミストラルのイサックなめるなよ?
フル補助全開でゾンビの如く何度でもくるからな
要塞もそいつ一人で落とせるレベルに強い
テチ12イサ10マキ8鎌ベンヤ6槌ベンヤ2ジョシュ3ミラ3クロエ1ルシ1
全員そこそこ装備同士だとベンヤにイサのディスペルが刺さらないからマキが多く必要になる&お守りなんて切れないからナヤはいらないかな
鎌ベンは一斉突撃にヘルゲ撃って槌ベンヤは陣の中にいてスピハン2段&カウンターでなだれんできた相手を鎌と一緒に処理ハカイス入れなかったのは現状攻め最強のベンヤが飛び越えてくるから抜きましたあとルシは絶対1は入りますね機動力は大事ですからボリス入れてないのはヘルゲに反乗らないのと乱撃ってくるイサも今日日いないと思うので抜きました。
攻めは鎌ベンヤ30槌ベンヤ3イサ8守護3ジョシュ2テチ2イソ2ですかね
正直人数同じで装備水準同じなら攻めが100%勝つんじゃないですかね
守護4が抜けてた
防衛でクロエの役割ってなんだろうか?
当たらないTSまいて暗黒狙いってことかな。それとも生存力を買われてるのだろうか
攻めクロエってのは機動力あるしありなのかなって思うけど
クロエとか不要だろ。TS巻きする前にヘルゲで蒸発してるわ。
マナウォールのカット率上げればヘルゲくらい耐えるだろ
だからなんだって話だが
カット率99%はトリプルブレスとか信頼とか料理とか色々使わなきゃいけない
対戦クラブの代表同士でルール決めてるならまだしも
要塞戦は基本的にルール決められてるわけでもないしありっちゃありなんだろうけどね
まあ耐久だけ高くてもね
ディスペルされたら終わるし
まあ死ににくくて速いのは優秀かもな
ローブやらで命中あるし現状ボリスよりは使えるんじゃないの
範囲無双にはボリスの反が効果絶大
[ 修正]
■ ロアミニスキル関連
2.「ポイズンノヴァ」スキルのデバフ効果はPKエリアで発動されません。
- 重力風、恐怖、脆弱、減速、麻痺
3。バフの効果が変更されます。
a。強化:ダメージ増加率が10% → 7%に変更されます。
b。脆弱:敵防御力の弱化が10% → 7%に変更されます。
要塞で使えない子みつけた
合1のデウス羽買ったから誰か挑んでこねえかな
H上限デウス手に入れたから要塞したいわ
軍団の少し後ろ走ってタゲ分散してもらってヘルゲ置くだけの糞要塞
エルのイサはヘルげ置いてもワープして避けるから意味ないんだな
意味はある
ワープを繰り返して消える事もある
動画見た感じ今一番要塞楽しめるのはロゼで一番攻めゲーを実感できるのがゼルナなんじゃないかな
そして頂点に立つのがエルで最弱がモエンな
要塞の開催がどこも少ないからDOPでメンツ見た感じだと
ロゼ>ミスト>越えられない壁>エル>ゼルナ=トレネ>越えられない壁>クロティア=モエン>ブルエット
要塞クラブで共通が1つもついてない、1次覚醒のまま、避けられない中途半端な狩りステのAステ、いまだにシオカン品
こんなやつが多すぎて最低大地品か火炎品そろえて、共通はPW、CAまではいわないが、SWかPAくらいは最低いれろよ
要塞クラブよりよっぽど神殿狩りしてるやつのほうが装備整ってたりしすぎ
読みにくい
どうしてDOPだけみて格付けようとおもったのかな?
日本語に見える
防衛で鎌30 イサ5 テチ8 守護4 ジョシュ3
こんなのはどうだろう?
戦術は12時石守り
復活地点に守護1 ジョシュ2配置して補助
イサック5は遊撃に出る。
守護3で黄色と紫陣を常に敷き全テチ、陣の中にいて石ヒール。陣の場所は結界石よりも奥の最奥
ジョシュ1も守護陣内に。
鎌30も守護陣の中にいて待機。
防衛が始まったら鎌5人が前に出て12時石入り口付近にヘルゲとスピハンとトランスを使う
ヘルゲが終わったらその5人はワープで復活地点に戻り、また守護陣の中に。
死に戻ったらそれも仕方ない。最低限ヘルゲだけは置くようにする
ヘルゲが消えたら次の鎌5人が前に出て同じようにトラスピヘルゲ使う。この繰り返しを鎌6組で行う
三段撃ちのようにCT中も常に石周りにヘルゲが展開されてるようにしたいわけだ。
どうだろうか?
詰め込みすぎでエラー落ちで一発で崩れそうだな
防衛で鎌いらね
そもそも50人INするとかありえないしいい加減現実を見ろよ
要塞で大事なのは一番がIN率、その次がキャラ編成
寄せ集めの鎌が30人いたところで実際に強いやつとかせいぜい5〜6人程度だろ
だいたいはそういう有象無象の塊は強い個による範囲で一掃されるオチ
現実的な話しか出来ないわけでもなかろう
ベスト構成議論ぐらいあってもいい
現実的な話ならそれこそ個々のクラブで戦術立ててって感じだし
50人がありえないなら40人で話すればいいだけだろ
大地品にH11入れてベンヤ使えば活躍できるような要塞面白いか?
ベンヤ50人でヘルゲ置くのが最強じゃないの?
ティチ無しジョシュ無しはちょっと
ティチ1ジョシュ1ベンヤ48でヘルゲ48枚置けば最強?
少し上のログくらい見やがればーか
ボリス50人で反が最強か
つーかだいたい俺のフルバフヘルゲで石割れるからそんな人数要らない
俺以外全員囮でおk
石が柔らかすぎて、すぐ壊されるからいかにして石に近づけないにするかなんだよなー
テチも大事だけど、テチ12人一発のヒールと鎌1人のシャープ一発が同等
回復が間に合わないのも簡単に想像出来る。
だからこそ遊撃が大事
遊撃で効果的で強いのが暗黒トラスピヘルゲスピハン鎌、イサック、マキシ
ただマキシは防御面が弱すぎてなー
全員SWPWありの鎌30で攻められたとしたらなんも出来ないんじゃないか。ヘルゲで消し飛ぶ
イサックも同様だけどまだマシか
SWPW鎌30で攻められたら、
SWPW鎌30、SWPWイサック30、SWPWマキシ30
どれで遊撃するのが一番かって考えると鎌30で防衛するしかなさそうなんだよなー
もう通路の段階からヘルゲでの落とし合い。攻め側を石に近づけたら終わりの戦い
シャープならそこら辺でヒールしてるティチと守護が弾避けになってくれる
問題はヘルゲ
要塞戦だけが唯一遊べるコンテンツ
攻守のバランスが成立してるのは動画を見る限りロゼだけだな
要塞時間が20分〜40分と他鯖と比較してまともに防衛が成立してる感じ
防衛が成立するってのは単純に守りに比べて攻めが弱いってだけだけどな
クラブを一から育てる過程が一番おもしろい
戦力差が均衡している接戦は熱い
作戦がうまく機能したときは策士冥利に尽きる
勝ちに拘るほど人口いねえだろもう
カッセルの使用時X上昇ってどれくらいあがるのかでてる?
でてる
防衛できるってことはそれだけ差があるってこと。強いのいっぱいいれば強いすごく単純なクソゲー。
Twの要塞なんて戦略なんてないんだよ
自分のとこが防衛できないからって戦力差のせいにして恥ずかしくない?
戦力均衡しててもやりようによっちゃ防衛できるよ
装備やPS()より勧誘力が問われるようになったよな。
サブキャラ抜きで50人ぎちぎちに詰まってるようなクラブもうないでしょ。
メインが入っているクラブでときどき整理かかってるから50人ぎちぎちでサブクラブが1つあるね
一番多い土日の夕方はIN人数40人ほど
なお、サブキャラが入ってるサブクラブは電磁砲イベのころは毎日20人以上みたのに
今では7名くらいしか多くてもみない
週でみてやっと20人がINしてるレベル
仮に戦力均衡しててやりようによって防衛されたとしたら、それこそ恥ずかしいレベルなんだけどな
要塞戦でいい勝負になることを戦力均衡と言ってるのかもしれないけど、
それはただ攻め側が格下なだけ戦力が均衡してるとは言わないっしょ
PKもある程度視野に入れてる廃鎌数人いれば人数少なくても攻め圧倒的に有利でしょ
戦力均衡してるって思ってるのは単に廃鎌が少ないだけ
廃鎌つっても石に辿りつけたらの話でしょ
その攻め廃鎌と同じ人数の廃鎌を当然のように配置して
石に辿り着く前に潰せばええんでないの
攻め廃鎌側は石に辿り着くまでヘルゲ温存するだろうしな
お互いに当たらないから
かぶりなしで17名ほど同時にINしてるのは通常9名くらい、クライベとかだと16人とか17人全員そろうこともある
シオカンおでんPT解散以降一時期過疎ってたが、夜明けや神殿ボスでクラブに移住者増えてクラブ46名のかぶりなし17名
神殿ボスが水とかソロでいけるキャラ限られるから意外とメンバー増えたクラブも多いんじゃない?
そもそも曜日ボスなんてソロじゃ20分は最低かかるしね
廃鎌が万能というわけではないよ
ロゼの要塞のバランスはいいよ
戦力差が大きくあるとは思えない
鎌ベンヤだけが戦況に影響するわけじゃないし
実際に要塞と無縁の人には通じない話だけど
>>960
ベンヤ同士でやったことあるかい?
廃鎌万能ではないけどアボイド筆頭に糞みたいな特殊能力+スーツも着れるせいでイサマキでさえX強化しなきゃ当てれねーし
SWPWあればヘルゲトランスで全身オブリ、ドレイク程度の装備だと守護陣↑からでもぶっ殺される時点で守り終わってる
まぁ全員カリゴ品にXやA強化とかしてるなら多少はなんとかなるとは思うがな
A強化しまくらないといけないのは守護でテチとかはPK見てなくて要塞ならA強化そこそこに
F盛ってないと話になんねーだろイサの獅子公()なんかベンヤに当たるわけねぇし
X強化したマキシいるけどそしたら耐久がーで結局今は攻めゲーなんだよ
廃鎌が石にたどり着けたらの話でしょ?とかどんなゴミみたいな環境で要塞やってるか気になるレベル
ベンヤのトランスとヘルゲが消えない限り防衛は戦力差ないと無理
訳するとゴミ環境ロゼ雑魚ってことですね
流石強鯖の人の意見はひと味違いますね
ヘルゲの攻撃力上回る勢いでサンクで回復すればいいんだよ
アースは重ね起きの効果は薄いけど、サンクは重ねれば重ねるほど効果上がるんだから
ヘルゲ50枚 vs サンク50枚だとどっちが強いの?
強打持ちやEB持ちがいればどれだけサンク重ねても死ぬ時は死ぬ
まぁ一応テチ守護ハンマーくらいは相当装備整ってれば耐えれるんじゃないかね
もちろん死ぬときは死ぬがその確率はグッと下がる
防衛の要守護テチが死なない、死ににくいってのは防衛でかなりのポテンシャルだと思う
↑はもちろんヘルゲ1枚な
サンク50枚ひいてて回避上限とれてても強打↑から12000でる程度の装備さえあれば
ヘルゲ40枚どころか2〜3枚も耐えれるか怪しいだろ
50vs50の話かよ
そんな条件じゃ無理だ
まぁサンク数枚ひいた上でも耐えれる装備を揃えるのが大変なわけで
共通SWPWEBでX強化なし装備H400〜450程度の鎌1体でも
共通PACA全身ドレイクA強化に鎧カリゴ黒属性100近くとって上限近く回避しなきゃヘルゲトランスはどうにもならん
ロゼ鯖の様子はしらないけど攻め守り拮抗してるって事はこのクラスの守護テチごろごろいるのかね
また始まったよ
俺の鯖の要塞クラブは強い
強いどころか俺の鯖の要塞クラブはカス雑魚の集まりだよ
要塞クラブに鎌ばっかり集まるしヘルゲろくに耐えれる人がいないから基本3分で終わる
ロゼの環境が羨ましい
戦力だけみればゼルナ一強だろうが楽しみたいならロゼ一択だろうな
>>961 にしろ>>965
まったく感覚が共有できてない部分があるな
ヘルゲを当てる当てれないとかの話が出てくるのが謎すぎるんだが
高火力暗黒トランスヘルゲってのは上限回避してたとしても暗黒後に必中高火力当たって死ぬから強いんだろ?
違いない
F特化しようにも最近俺の鯖じゃ一部で強打持ちPET持ってくるのが流行ってきて無理ゲー
結局遊撃が鎌が石回り来る前に何とか落とすしかないんだけど
スーツ装備可、A+50、アボイド、ワープ無敵持ち相手に40分も落とし続けれる気がしないわ
無敵はないだろ?
エアプがばれてしまったな
すまん無敵は発動しなかったな
TR2DKKfQ0
今日のエアプレイヤー
要塞動画さえ目を通しているか怪しいレベル
そもそもアボイドも発動しねえわな
エアプですまんな
ヘルゲとトランスを使用不可にしろってところだけは共感持てるから別にいいよ
ヘルゲにエンチャがのらなくなるだけで随分変わるんだが
それはそれで決定力なくなるかな?どのみちそんな変更は期待出来ないが。
対人エリアで使えないスキルなんて最初から実装するな
ただヘルゲトランス使用不可にすると今度は守護のサンクとアースが強烈
最近のロゼ要塞動画ならあるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=cf2zl-ju0Jo
https://www.youtube.com/watch?v=E7GvBOGfA1k
ポイズンノヴァはCTそこそこつけてればよかっただけなのにな
ヘルゲは秒数短くても一瞬で死ぬのにどういうバランス感覚だよ
スレの伸び具合
トランスサンク状態
ロゼ
本日絶賛防衛中
ロゼは言うほど強くないけどそれが逆にバランス取れてるからいいと思う
ゼルナはもう末期
どう末期なんだ?
鎌が多すぎるのとネニャPドーピング使用しまくりでお互い止めようがないって聞いたな
聞いた情報なんていらないんで
>>989
サンクとアースに頼ってるから防衛出来ないんじゃないの?
昔の防衛は陣の上に籠城しての動かない防衛だったけど
動画のように今は攻める防衛をやらないと結界石死守は無理
その昔はトランスヘルゲートのような凶悪スキルはなかった
足が早くて門の飛び越えもできて火力も高いベンヤがいるのに外郭PKに人員を割けるのは最初から勝てるだけの人数や戦力差があってこその作戦
>>998 の言う通り
お前らの言ってることって最初から戦力に差がある&廃鎌の数が少ない前提なんだよな
ロゼは大したことないな
うめ
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