TW仮説提唱・検証・調査・実験スレ4 - 1299034450

1：ぶぅぶぅ：2011/03/02(水) 11:54:10 ID:1QHXByqQ0: TW内における検証・提唱・反証や調査・実験を行うスレ。
個別にスレを立てるまでもないモノは全てここで。
テンプレート：【仮説】【提唱】【検証】【反証】【疑問】【調査】【実験】【報告】
＊質問スレではありません。質問は然るべきスレで。
＊解析・升ナシは、この板の前提条件です。是非賛否にかかわらずこのスレでは回避
＊提唱・提案・検証・反証・説明・実験報告、及びそれらに対する質問以外のレスは控えること
＊ソースの無い情報を前提に議論を進めないこと
＊他人の実験結果を否定する場合、反証の実験を行ってからすること

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1227001273/

関連スレ
【成功】アイテム合成検証スレ5【失敗】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1230562590/
インクリ・強化は：インクリ&強化スレ【17本目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1288319808/
ステータス効果変更調査検証スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1271775164/
415：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 18:26:53 ID:FuDv4OwE0: >>414
勝手に2PCだから規則性ができたわけじゃないと決め付けてるのは大間違いじゃないのー？ｗ
あなたたち規則性決め付けてるから必ず何か、、、
は、置いといて

こないだ5人PTでオルリーN→Hで中ボスからレア2個でましたよー
NとHで1個ずつ、キャラかぶりなし、もちろんPTは崩さずそのままクリア
1個目は3番目のランジエから、2個目はリーダーのジョシュから出ました
>>409風に言えば、ここの仮説には一応当てはまりませんねｗ

てか、みんな馬鹿らしくて書き込まないだけであって
こういうサンプルならいくらでも集まりそう
416：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 18:38:28 ID:tCXM1rkQ0: >>415
ここで言われてる規則性は5人目にPTに入った人の並び順であって
あなたの見えてる順番ではありません

基本的なところが間違ってるので反証にすらなってません
417：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 18:38:40 ID:PmNQ8xc60: >>415
2PCだから規則性がないと決め付けた覚えはありませんが

>>121-122を本当に読んでいますか？
出る順番は基本優先度順でそれが被っている場合は後から入ってきた人、というものですけど
貴方の報告ではただ単にランジエが優先度が一番高く、ジョシュが2番目だった時の結果でしかありません。
その情報のどこに>>121-122に当てはまらない内容があるのか教えて頂けませんか？
418：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 18:50:30 ID:FuDv4OwE0: >>121-122って最初に本人が言っているとおり
「レア公平のレア獲得順について軽く検証してみました。結果が思った以上に複雑であり、大変わかりにくい長文になっています。すみません。」
つまり軽い検証であり、本人でさえも混乱していて未だ明確でない状態じゃないですかｗ
さらに、これについて間近では>>410がしっかりと反証というか提唱してますよねｗ

>>416
もし私が5人目に入ったメンバーだったらどう言うのかな？
きっと何か別の言いがかりをつけ、排除しようとするのでしょうねｗ
今日から5番目にPT入るので、また出たら報告しますね～

みんなこのスレ笑ってみてるよｗ
せっかくサンプルの集め方について
良い方法言ったのに残念
419：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:07:51 ID:isH6fn2M0: だから野良は紋章の有り無しとかキャラ毎のそのタイミングでの降りやすさを予め固定出来ないんだってば。
だからサンプルとしては有効だけどもそれは検証の本筋と直接比較は出来ないの。すぐ上のケンカはそれで終わる。

あと、野良が組みにくくとかそういうのは言い掛かり。なんか後ろに暗い部分でもあるのかとむしろ問いたい。
420：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:12:18 ID:tCXM1rkQ0: このスレをちゃんと読んでれば最後に入った人の順ってのは書かれてる
なのにその事を書いてない時点で最後に入ってないと予測がつく
その書き方してるってことは最後じゃないんでしょ？
無駄な煽りするぐらいならまともな反証出してください
421：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:24:33 ID:FuDv4OwE0: >>419
野良なんて一言も言ってないけどｗ
「だから野良は紋章の有り無しとかキャラ毎のそのタイミングでの降りやすさを予め固定出来ないんだってば。」
わかってるじゃんｗ
だから公平か不公平かなんか言えないわけだね

「だからサンプルとしては有効だけどもそれは検証の本筋と直接比較は出来ないの。すぐ上のケンカはそれで終わる。」
何勝手に自己解決してんのｗ
あなたの言ってる検証の本筋って何を指してるの？
>>121なんか提唱して丸投げだし
この人のオルリーでの疑問から始まってるんだから
オルリーのサンプルは最も重要視するべきだと思うけどね
422：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:32:14 ID:isH6fn2M0: 基礎研究と応用研究でぐぐれ。
まだ基礎研究なんだよ。オルリー野良は応用の最上位なんだ。

おっと、反論する前にぐぐれよ？
423：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:34:24 ID:0KPJnqYA0: >>420
良く見たら煽ってんのお前じゃねーかよｗｗ
424：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 19:38:46 ID:FwfL1RswO: >>422
すげー苦し紛れだなw
425：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 20:05:15 ID:WKrJFqtY0: >>424
え・・ホントに意味調べてそのレス？
426：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 20:13:21 ID:WKrJFqtY0: まぁいいか。Wikipediaのリンクでも張っとこうか？
ja.wikipedia.org/wiki/研究#.E5.9F.BA.E7.A4.8E.E7.A0.94.E7.A9.B6.E3.81.A8.E5.BF.9C.E7.94.A8.E7.A0.94.E7.A9.B6

・・んで野良がどうしたって？
427：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 20:32:34 ID:6vyCYz3w0: 長文になっちまった。

現状、詳細な書き込み（データ）は数えるくらいしかない。
そして其の数えるほどのデータで議論がなされており、
また、小出しされている殆どの否定派肯定派のデータは
殴り書きのような内容に見え信憑性に掛ける。
つまり信頼性のあるデータが双方共に少なすぎる。

今回の公平に規則性がある、というテーマを今後更に議論していくならば、
肯定派も否定派も更なる詳細なデータを開示する必要があると考える。

仮説の提唱及び仮説の検証については
仮説⇒検証方法＆道具⇒実験⇒結果⇒考察　の流れでいいと思うが・・・
ようは、一定の検証方法を決めるなど、基本的なやり方を統一すべきということだ。
また、各条件における試行回数＝Nは非常に重要であり、
可能な限り統一した方がいいだろう。
さらに、提唱した仮説の条件下で得られた結果は
再実験をした場合同じ結果でならなければならない。
つまり再現性が取れないデータはデータとは言えない。

また、工作や捏造も考えられる。
よって、否定派、肯定派のデータを再検証する中立的な人間も、
今回の場合は必要であろう。

今回のテーマは非常に面白いテーマだと思うから、ここで腐らせるのは惜しい。
上の方にも書いてあったが、勇士を募り慎重に検証を重ねるべきだと考える。
428：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 20:38:48 ID:0KPJnqYA0: 鶏が先か卵が先か・・・
429：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:12:57 ID:Xg.qZsdY0: >>428
どこまでを鶏の範囲とするか決めとくとスムーズだね
それによってデータ集めるのが可能かどうかが決まると思う。

>>427
確かに面白いからやるならちゃんとやってみたいよね。
試しに実験の規格を考えてみよー

/////////////////////////////////////////////
【考えられるバイアス要因】

・紋章
　これは検証目的のＰＴならば排除可能
・座標
　同じ地域サーバ内であることと座標が近いという条件で試そうと思えば試せる。
・キャラごとのレアの出やすさ
　時間帯なんかも関係ありそうなのでできれば実験は同じ時間にやったほうがいい。
・ＭＡＰごとの設定とか
　とりあえずインスタンスとホースビーで分けてやってみたほうがいい
・データの取り方
　とりあえず可能な限り上の要素を固定して同じＰＴで試行

というわけでデータ取りに使う場所の候補は・・

/////////////////////////////////////////////
【インスタンスダンジョン】
　鬼哭１？とりあえずオルリーは近い座標に集まり続けるのが難しいと思う。

【一般狩り場】
　ホースビー
/////////////////////////////////////////////
※PTの人数とか順番の入れ替えはサンプルが集まってからのほうがいいと思う。
※ＰＴは固定だけどその都度組む（最後の人が順番を記録）
/////////////////////////////////////////////

さて・・ＰＴ人数とか狩場とか要素を固定する方法をどうしよう？
430：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:18:03 ID:bLQAIAy60: 普段こういう仮説とか検証とかは結果が確定するまで気にしないタチだけど
今回の件は非常に興味深い。
出来れば協力したいけど、2PCでもなければ同じような協力者が周りに居ないのが残念。
どこかの鯖で本当にみんなで集まって検証するのであれば時間の許す限りでぜひ参加したい。
431：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:49:26 ID:VwMOUJr.0: 手装備のダメージ３％と武器のダメージ３％は重複して発動するのでしょうか
しないなら武器にLアビ(クリ率)もありかなと・・

どなたか是非とも・・自分でもLアビもってたらやってみますが・・
432：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 21:50:14 ID:EKxcorX.0: 既出、過去ログ探れ
433：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 22:31:38 ID:yOMbxqzo0: だから上の方でみんなで集まって動画撮ろうって言ったじゃないか
ひとまず、鼻で笑って見てる連中が否定し続ける理由は確たる証拠がないから
ここに書いてある検証だって、結局は自分で書いたものだからいくらでも捏造ができる
とりあえず、規則性があるとはっきりと証明すれば、一緒に検証してくれる人やデータを提供してくれる人もできるかもしれないだろ？
とりあえず動画を撮る意味は検証というよりも、よくわからんが何かルールが存在することを明示するっていう効果がある
ひとまず、みんなでどこかの鯖に時間決めて集まってやってみないか
434：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 22:47:49 ID:p.TKTmI60: >>427>>429長文おつ
せっかくまとめたのに次のレスで既にスルーされててなんかあれだったけど
二人が言いたいこと言ってくれたのですっきりした。ありがとう

>>433やりたいよな、やりたいけど俺のPCスペック乙ってて動画なんかとってもじゃないけど無理だ
PTメンバーならいくらでもやるから別鯖でもいいから誰か企画立ててくれマジでお願いします
435：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 23:26:30 ID:snwLw2bA0: いきなり妄想入るんだが
同MAPポータル移動無しその他レアの
順番が変わるような事をでき得る限り排除した状態で
同じ人に連続でレアがでた場合についてなんだが
>>408で書かれている昔のレアのシステムのテーブルの事なんだが
テーブル当選後の何が降るか。という設定の中に仕様かバグかわからんが
レアが出ないという設定がありレア降る順番がテーブル当選後なら
二連続で降るんじゃね？とふと思った。

あと、レア降る順にキャラの死亡？気絶？の有無も
関係してるか気になります。ホースビーなら死ぬ事はないですが
防衛は死ぬ事はあると思うので、、

長文失礼しました。
はじめに書いたとおり妄想ですのでスルーして下さって構いません
436：ぶぅぶぅ：2011/11/06(日) 23:43:59 ID:O2E5m18I0: >>435

確かに。
今はもう見れないが、レアテーブルには当たりなしという箱も用意されてる。
437：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 00:38:14 ID:PzGcdLh.0: それ408にそのまま同じこと書かれてるよな？
キャラの死亡は関係ないと思う、少なくともレアが降ることはあった…はず
438：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 02:35:34 ID:EC.lbA/.0: レアテーブル当たりなしってでもそれ結構確率低いよな？
でなければ5人パーティとかで特定の順番通り降るなんてそうそうないだろうし
前に1/10？ぐらいの確率で完全ランダムが発生するみたいなこと書いてあったけど
それは当たりなしテーブルのせいで順番飛ばされたってだけなのかもしれないな

これについての検証だったら
a,b,cの3人でひたすら蜂回し続けて
a → b → c → a → b → c → a → b → a → b → c
みたいなことが起きるのか試せばいいだけか
まぁPC3台も頼めそうな知り合いもない俺にはとうていできない検証だがな・・・
439：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 02:40:13 ID:R4mWrTL20: ロバ技研で当たり確率高いハズレを含むテーブル探せば検証できなくもないな
と思ったけどもうなくなったんだっけ…
440：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 02:49:40 ID:yxyeU8vc0: 外れテーブルが存在することが確定してるMOBって今わかってるのでいるの？
441：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 02:57:43 ID:ER0Ao8Dg0: >>437
オルリーにて
死亡カウント中の人にレア降ったことを確認してますよー
誰か他にも経験者いるはず
442：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 03:01:22 ID:R4mWrTL20: >>440
いないな
Tale Wikiで推測はできるけど
443：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 03:06:15 ID:TaheZ/YA0: >>432
どこだよー？どこにも書いてねーぞー
444：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 03:21:16 ID:pg2Mce.k0: >>443
ここの下にあるコメント欄の一番上。
talewiki.com/talewiki.php?Item%2F%B9%E7%C0%AE%2F%C1%F5%C3%E5%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%BF%B7%C1%F5%C3%E5%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3
445：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 03:28:28 ID:CEE9yyeYO: 実際問題PT組みにくくなった
こっちは意図なく出会った順に組んでるのに
一人が言い出すとみな疑心暗鬼になって出てもいないレア権を奪い合う
野良自重するわ
446：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 03:54:34 ID:luksY1HQO: 典型的な日本人らしい話で笑えるわ
447：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 07:43:33 ID:4yGNKmJQO: どちらかというと日本人はガッつき過ぎて土人扱いされるのを嫌うから譲ってしまう
電車やバスで空いた席に座ろうとしてる人を押しのけて奪おうとはしないのと同じ

つまり、チム順で争いを起こす奴＝土人
448：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 08:40:28 ID:mbugY9tI0: で、どうすんだこれ
449：sage：2011/11/07(月) 09:48:01 ID:l1yeAxPc0: 野良PT全滅のお知らせですかね。
いや、そこそこ仲がいいPTのほうが深刻なのか？
個人で複数PCもって個人PTするしかないのかね。。
後は仕様についてネクソンに問い合わせるしか・・・
といってもテンプレしか戻ってこないのかな。
450：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:20:04 ID:pg2Mce.k0: どうするもなにも検証・確認するしか無いだろうに。
疑心暗鬼は「噂しかない」方が起こりやすいんだ。
451：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:22:25 ID:2h7B6JWw0: 野良じゃなく固定でいけよ
固定も作れないほどのコミュ障なのかよ
452：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:39:03 ID:99ctNHwA0: 固定のほうが疑心暗鬼捗るだろ
453：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:44:54 ID:pg2Mce.k0: 噂のままでは野良好きが困るらしいから多少荒くしてさっさと
検証しちゃおうか案

【実験パターン1】
とりあえず固定３人PTで組み順、入る時間同じにして、
組むにあたりナルビク→桜と一緒にポータル通って桜で組む
PT末尾が順番記録・座標は団子になって行動（狩り中も）
んでレア3つめまで報告、なら負担少ないだろ。

ほいで同じPTで3回試行したらテンプレに纏めて報告。
誰か報告用テンプレﾖﾛ
454：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 11:47:03 ID:pg2Mce.k0: >>452
うちは欲しい奴（それが使えるキャラで参加限定）に投げるから問題になってないな。
455：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 12:01:47 ID:CaGPderU0: え？普通みんな知り合いで行って山分けしてんじゃないの？
出たものの処理を一手に受けてて大変ってのは自分だけか
456：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 12:22:03 ID:5ndlzoIcO: 報酬の分け方なんざ各々で決めろ
検証とは関係ない
457：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 15:53:26 ID:aIdn2FJ60: 普通レア公平にしていて落ちてきたら分配しろって言うの？
公平なんだから落ちてきたらその人にあげたら良いと思うけどなあ・・・

そんなので文句言ったこと無いわ
欲しいものが出て売ってくれは言った事はあるけど
458：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 16:24:24 ID:99ctNHwA0: それは公平だって思ってた時だからでしょ
僕もそう457のように思っていたし、わざわさ再分配したことなんてなかった
ところが今は｢公平が公平じゃないかもしれない｣っていう噂が広がりつつあり、疑心暗鬼になってるって話をしているんです
自分は今でも以前の通りでよいと思っていても野良PTだと特にそうも言ってられなくなった

とりあえず453案に賛成
459：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 16:25:42 ID:CaGPderU0: 確か最初に行った頃誰かが公平は出る順番が公平じゃないよって言い出して
んじゃあ本当かどうか知らないけどとりあえず落ちてきたものは売って分配すればいいだろうということに
ルール
寄与で権利取った人がNPに変えて分配
手数料は各自負担
アイテムショップ品利用は手数料無し
売った人の手数料分余りは手間賃

ちなみに寄与な理由は
助手単体権利
ナヤ範囲権利
ミラ↑二人が居なかった場合どっちかの権利
んでもってこの三人が常時幸運持ちだった為
公平で幸運全員持ってる状態ならまあ公平でも問題は無かったんだろうけど
公平で持ってない人が居た場合どうなのかよく分からなかったから寄与にした
460：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 16:53:55 ID:CaGPderU0: 行けば行くほどNPが貯まっていくという寸法だな
おかげでクラメンのイン率もあがってみんな積極的になって人数に困ることは無かったな
この方法なら検証する必要もなく揉めることもなくクラブ単位で盛り上がれるという・・・
デメリットは手数料と売るのがめんどくさいってことかな
詐欺とか色々怖いし
検証スレで言うことでもないし野良で行く人には関係ない話かもしれないけれどもね
461：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 17:16:04 ID:0Iuik4a20: とりあえず検証しようよ
サンプルは多ければ多いほどいいんだし何グループもやればいい
検証方法は統一しなきゃいけないからもっとしっかり行動パターンの詳細を書いて欲しい

各鯖代表がTW掲示板に率先して日時と検証方法を書き人数を集める
そして行動してデータをとる
代表者は何人いてもいい。

言われた通りに動く参加者ぐらいなら出来るって奴も多いと思う
検証方法が簡単なら俺が代表してもいいかもしれない
462：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 18:21:03 ID:U5ujmOAcO: 野良公平なんて他の奴の優先度分からないから十分公平なんだけどな…
優先度被ったら一番になるとすれば余計にさ

どうせオルリーなんて１個出るか出ないかなんだから気にするほどでもないだろ
せいぜい沸くの待ってる間の話のネタだわ
464：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 20:24:23 ID:E2LJNNBc0: キャラで優先度の差があるんじゃなかったっけ
もう、野良でのレアがどうのというより、純粋に公平仕様のシステムが気になる。
誰か詳しい人がまとめてくれると助かるなぁ
465：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 21:20:33 ID:luksY1HQO: >>464
お前何にもスレ読んでないだろ
466：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 21:31:41 ID:E2LJNNBc0: いや、俺>>427なんだが、一応全部目は通してる。
467：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 21:51:03 ID:h5aTP2tI0: 一時的にこのスレsage進行にしたほうがいいと思うが・・
個人の適当な感想とか荒らしが多くて話が進まん

あと、出たレアの分配方法とかさすがにスレチ
468：ぶぅぶぅ：2011/11/07(月) 23:10:27 ID:U0Uc/YMM0: 今日野良でオルリー参加して最後にチムに入ったので並び順チェックした
自分の並び順で最後の人（テチ）→4番目の人（ランジエ）の順で降った
もう1個降ってたら順番あるか確かめれたけどそうは上手くはいかんよな･･･
469：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 01:28:13 ID:4NBgVyVA0: 今は鯖代表者という名の神待ち状態なのですね、わかります
470：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 14:25:21 ID:6ZvIiQPY0: そんでこの状況どうすんだよ
471：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 14:32:06 ID:xauSk.7w0: 各鯖ごとに検証方法統一するなら、ここでテンプレ作ったほうがよくないか？
検証方法、チェックすべき事柄などをあらかじめ決めておいた方が、実際に検証するときスムーズに進むし、
各検証者ごとに条件が異なるってこともない
472：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 17:57:13 ID:M.YU2F4MO: 公平設定は特定のやつにレアを集めることができるらしい

っていう中途半端な情報でそろそろ定着しつつある
473：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 18:17:12 ID:4NBgVyVA0: >>472固定PTならな
474：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 18:45:00 ID:HEYjVRAQ0: >>473
野良なら誰に来るかはその回じゃ確かにわからないな
わからないだけで条件さえ揃えば決まってるけど

固定PTにしたって誰に来るか決まってるんだから、
無用な争いを避けるためにちゃんとこういう条件でこうなるってのを確定させたほうが良くないか？
だから検証するために>>471のテンプレ作りたいんだけど、みんな協力しないか？
475：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 19:33:26 ID:yIUjNPrY0: とりあえず調べるべきなのは、

・優先度の有無
　存在する場合はその高低の条件もできるだけ調べる。
　その際、キャラ固定かID固定か調べるのが好ましい。

・優先度の変化条件
　同一キャラを入れると優先度が変動するなどの事例を調べる。

この２つは確実に調べるとして、他に何かある？
476：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 20:32:58 ID:vb6F.dRwO: >>475
マップによって差はあるかないか（ロイゼリorダック肉）
可能ならばインスタンスダンジョンも調べたいが難しいと思う
一番有力なのは鬼哭かね

記録しないといけないのは、PTのキャラ、加入順番、記録したマップかな
できれば動画を取れると一番いいけど、これはなかなかね

これらを踏まえて、ゲーム内掲示板に書き込むテンプレを作って、
検証実験主催者は時間と場所を書き足して掲示板にコピペするってのだと、
状況を同じにできるし、検証もやりやすいと思うんだがどうだろうか
477：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 22:26:44 ID:f/R3lfTM0: 優先度の有無っていうのは
>>121の
>はじめに2名のみのptで優先度に関する検証を行いました。
>1aと3aでptを組んだ場合どちらがリーダーであっても1aからレアが降りました。
>5aと2aでptを組んだ場合どちらがリーダーであっても2aからレアが降りました。
>このように全ての組み合わせについてレア獲得順を調べたところ、必ず優先度の大きい方からレアが降る結果となりました。
本当にこうなるかどうかを調べるってことなんだよな？

・2名PTの総当りで優先度なるものがあるかどうか、また複数で組んだときにも確認できるかどうか
リーダー
・優先度が同程度だと加入順で変わるという仮説もあるのでそちらも確認できるようなら確認する

試行回数はどの程度で確からしいと言える結果になるんですかね

テンプレ案適当につくった

検証企画テンプレ案
検証内容：
検証マップ：
日時：
集合場所：

結果テンプレ案
試行回数：
参加キャラ：
結果：
478：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 22:39:27 ID:yA.TQn0w0: 賛否どっちの検証も捏造が多そうだなぁ
今回の検証については捏造防止のためにキャラ名晒して行こうや
それによって質の高いデータが集まる
479：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 22:46:33 ID:oDVMptVQ0: >>478
ここは晒し禁止だからな
晒しありで行くなら別の場所でやるしかない
どっかそういうのに適したSNSないかな
480：ぶぅぶぅ：2011/11/08(火) 23:49:24 ID:dVznmX660: 専用のHPでも作った方がいいな
481：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 00:25:33 ID:ynCCB8FM0: リーダー、Aさん、他３名
のオルリーPTで　他３名が別の人になっても（今のところ）必ずリーダーかAさんのどちらかからレアが降るというPTがある。
リーダーとAさんの優先度が等しいと思われるが、二人の間でレアが降る順番がバラバラなので加入順以外の何らかの法則があるのでは、と思います。（加入順の、優先度が等しい人がいてかつ一方がリーダーという場合のみの例外かもしれませんが）
482：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 02:21:52 ID:kT/gsqng0: キャラ名晒した所でそれも捏造し放題じゃんｗ
いちいち確認するなら止めんけどｗｗ
483：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 02:24:12 ID:dPZfNcvc0: 誰か一人でも動画撮ってればいいじゃん
484：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 07:33:38 ID:s28Rok0k0: 動画撮っても編集でどうにでもなるし
結局は捏造無しの確証を得られる方法なんてない

検証結果の水増しは実際多いだろうから
気になる人は各自自分で同じ実験をしてみるしかないな
485：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 08:44:19 ID:PFjElhm20: 121,122に例外があるとかはよくわからないが、またもオルリーでその法則通り

ついでに、自分のレア優先権を確認する方法
ＰＴ完成後にリログ→最後に入った人の表示と同じ並び順に

自分が上から２番目にあったときの絶望感なんともいえん
一番下の人にボスレア振りやがって　くそ
486：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 10:09:24 ID:Npw.gS2c0: 検証体制に入るなら、こういう中途半端な経験談は雑音として処理したほうがいい
487：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 11:07:38 ID:FfMITI0M0: キャラ作っての検証ってのも難しいよねー
優先度等しいキャラがうまく作れるかな^▽^
488：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 13:37:59 ID:RVbFKAuc0: ニコ生とかUstとかで毎日オルリー流せよ
そうすりゃそのうちわかるだろ
生放送は作った動画をあげるのとは違うんだから編集もないだろ
紋章でももって一週間くらいオルリー撮ればいい

というかレアの振る順番とかオルリーじゃなくても
同じマップでゼリッピとか狩ってれば検証できるんじゃねーの
夢マップとかさ
489：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 15:47:18 ID:YJL4oFyc0: >>488
何様よ。
490：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 16:44:51 ID:RVbFKAuc0: 何様ってこういうやり方あるじゃんって言ってるだけだが
動画で信憑性疑われるならねぇ
491：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 17:53:15 ID:XeId4nTA0: レア検証で忙しいかもしれないけど
称号のグループボーナスもちゃんと効果あるのか検証してくれないだだろうか。

方法は簡単に
ピッタリ陣消し状態からM-2してM上がらないデリンセヒル関係つける
とかそんなので

自分でしたいけど、グループボーナスがなくて出来ないんだ。。。
492：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 18:32:48 ID:dPZfNcvc0: おい、お前ら
レア検証にいいアプデ来たぞ
祝福D2がクラブダンジョンに入ってる
ここで祝福シリーズの装備とロイゼリ狩ればインスタンスDの検証できるんじゃね？
493：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 19:33:17 ID:pM7qPwgM0: もう2度とこんな糞スレ上げんなよ
494：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 20:35:58 ID:HHjGYprU0: 祝福Dでレア検証期待あげ
495：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 21:03:23 ID:rEIERTW60: あげ
496：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 21:09:07 ID:dPZfNcvc0: あと、反撃の夜も皮いっぱい降るから検証に適してそうだぞ
497：ぶぅぶぅ：2011/11/09(水) 21:14:53 ID:pM7qPwgM0: おまえら反撃の夜でレアこなくて
また頭おかしくなる気だろｗｗ
498：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 01:19:33 ID:Lxvz7nio0: 祝福D2に45分間潜ってみた結果　（190マキシ）

12、16、20装備は普通に出てた　
高レベだから殲滅早いのもある為結構出たように思えるがホースビーの数の割にはロイヤルゼリーがあまり出て無い気もする
通常ドロは重くならない程度にたまに拾う程度　

出た物全てカウルで売ったら500k程度　
タコ足集めには使えるんじゃないか？
499：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 01:57:32 ID:OYWMuhy20: ここはそういうスレじゃ…
とりあえずわざわざ２選ばなくても１でいいんじゃね
さっき通常の２行った感じあんまり出なかったし
500：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 16:32:14 ID:7Nt.PjzA0: >>498
幸運無し80ナヤレア全部売って９００ｋ
ドクロや安いレアは選別して捨てたほうがいい
501：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 23:10:41 ID:rJe0LRGA0: もうさ、みんなで検証用クラブと検証用キャラ作って祝D乗りこめばいいじゃん
新キャラならほとんど鯖関係ないし
どっか一つの鯖に集まってやっても問題無いっそ
晒しってやっぱこれだけのために作った新キャラでも引っかかるんかね
502：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 23:53:17 ID:CSietUus0: >>501
それが捨てキャラか本キャラかは本人しかわからない
捨てキャラのフリして嫌いなヤツの名前でアカウント作れば、その嫌いなヤツの晒しになる
別にWikiなりホームページなりSNSでコミュニティなり作るのが良さそう
503：ぶぅぶぅ：2011/11/10(木) 23:58:34 ID:OYWMuhy20: ここでやらなけりゃいいだけだな
504：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 16:57:55 ID:SJxOG5GU0: 仮にキャラ名さらして動画orＳＳを撮ったとして
俺なら、それをそのままネクソンに送りつける。
以上
505：ぶぅぶぅ：2011/11/11(金) 20:26:31 ID:Ai9hDYf.O: 名前が問題ならそれも先に決めればいいのでは？
検証だけするだけだったら「けんしょう○○」（○○は色とか数字とかの種類のあるもの）とかでいいだろうし
んで決めた名前以外のはクラブに入れないって決めとけばいい
506：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 12:18:33 ID:9GdJ7KTI0: 検証[安価]　とかでいいんじゃね？
俺がキャラ作る場合　検証506　ってのを作るって感じでさ
507：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 12:22:22 ID:9GdJ7KTI0: 連投すまん
作るならやっぱり人おいティアかね？
今クラブ製作費10ｍあるから必然的にティアに居るやつに立て替えてもらって作らんとダメだけど
そんで倉庫使えるようになったら新キャラで得た金を全部クラマス権限で入れてけば10mぐらいたまるんじゃないか？
508：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 12:50:26 ID:dCljA1YE0: 1Mじゃないの？
509：ぶぅぶぅ：2011/11/13(日) 16:16:10 ID:9GdJ7KTI0: すまん見間違えてたみたいだな、１ｍだ
ｄ
まあ新キャラ作るんだからどこの鯖でもレベルは変わらんだろうが
結局検証するのに乱獲しないといけないわけだから、ある程度の低レベ装備はあった方が楽だよな
だとすれば同じ鯖にキャラ持ってる人は多い方がいいだろうし
そうなればやっぱりティアになるんかなぁ
まあ有志の人口が著しく偏ってなきゃの話しだが
511：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 09:16:48 ID:QDw8NF2U0: 火種撒いたやつ飽きたってブログ書いてたな。だったら最初からやんなよ
512：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 10:02:02 ID:8AF8Jl9Y0: お前らが文句だけ言って何一つ協力的じゃないからな
そりゃ飽きるわ
513：ぶぅぶぅ：2011/11/14(月) 19:41:40 ID:WRZCg2OM0: 仮説に共感できなきゃ協力する必要もなければ
非協力的と飽きは因果関係ないけどな
514：ぶぅぶぅ：2011/11/15(火) 02:01:46 ID:R1iaNc4Q0: その通りだよな
勝手にブログでやってろってレベル