『露骨』●起こせ!燃やせ！ゴウキ攻略●『カカト』 - 1035478479

61：soon　die：2003/02/21(金) 00:36: チュンリーにダウン投げ決めた後大Ｋ出すと、10回に一回くらい当たるけど、他は全部逆側に大Ｋが出てしまう･･･
近大Ｋでも遠大Ｋでも大Ｐでも逆に出て、波動は前転に化けてしまいます
逆に前転コマンドを入力すると逆側に波動が発射される･･･

中発動でやっても同じだったので、やはり繋ぎ方のタイミングが悪いんでしょうか。
62：鬼スラ：2003/02/22(土) 16:11: タイミングです。早めです。
一度なんとか成功させて後はその状況を模索しながら反復するのみ。
もうちょっと頑張ってみて下さい。
63：yamasaki：2003/02/22(土) 17:02: やっぱりそうですか…高校生はいないですか…(>_<)けれどそれに負けずに頑張って行きたいと思います☆明日のランバトは僕はレベルが低いので、見物しとこうと思います。滋賀の動画見ましたが、最後の豪鬼の弱P垂直J～のエリアル?は確定で入るのでしょうか。前にa-choでやられた時は防御してたのに喰らったような気がするのですが…f^_^;
64：鬼スラ：2003/02/24(月) 23:30: １７フレ技での残像残し以外のエリアルは確定しません。
早めの受け身で抜けることが可能です。
65：brish：2003/02/25(火) 16:01: １８フレでも確定するって
簡単ではないが
66：(　ﾟдﾟ)y-~~：2003/02/25(火) 20:46: >>65　お前あちこちでうざいよ。
67：初心者Vゴ：2003/03/12(水) 13:43: 今日からZERO3を始めようと思いここ数日PS版ZERO3でVゴ猛練習をしております。
そこでいくつか質問が。(長文＆質問がいくつかあるので暇な時に答えてやってください。)

①(大オリコンも出来る…？)
豪鬼オリコンはネットでは殆ど小、中発動が基本みたいですが、
大発動オリコンはどうなんでしょう？
自分で試した所、結構小中発動と同じ内容のオリコンが出来たんですけど、（起こしも含め
分身がかなり離れてるせいか見た目もキレイで、やりやすいんですが、締めが分からないので質問しました。

②(×αとか…締めとかじゃ分からない…！)
中発動の対空オリコンの具体的なレシピをお願いします。
100％中発動(端～端)の場合です。
今自分が分かってるのは、

対空発動-中昇竜-近大K-大百鬼K-(大P-大百鬼K)×2…

ここまでは分かるんですが、…で省略されがちな部分が分かりません。
大P-波動とか、波動スカリから近大P-波動…色々あってよく分からない上、
実際やってみると、最後の大百鬼の分身部分が当たって受身可能になったり
大Pが当たらなかったり…
出来ればタイミングみたいのを教えていただければ幸です。

③(～対空オリコン、小か中か～)
小発動と中発動の対空オリコンがありますが、
実戦で使うのはダメージの高い中発動のみでいいんですか？
Vゴ初心者なのでやはり小発動もできたほうがいい、
つまり小発動は一応出来る程度でイイって事ですかね？

④(締め)
よく巷で、下大P小竜巻(小？)ってのを見るんですが、
②に書いたとおり、締めに至るまでが分からないのでこれも是非お願いします。

でわ長くなりましたが失礼します。
ちなみにダウン投げ結構出来てきました。
地元で結構ZERO3やってる人がいるので早く追いつきたいです。
68：アムル：2003/03/12(水) 16:03: はじめまして
ちょっと原因を解明してほしのですが・・・
カリン、ザンギは起こしができるのにゴウキは全くできません。
チュンリー相手でもだめです。
小発動→下大足→弱百鬼なんですが・・・
成功するポイントやここがまずいんじゃないの？
とかありましたら指摘お願いします
69：パンピー：2003/03/12(水) 19:12: こんにちわ。

自分も一応Vゴウキは使うので答えてみようと思います。

①について
初心者Vゴさんの言うように、中発動みたいに残像が入らずに端まで運ぶことは
できるんですが、端に到達してから波動　大Pを当てようとしてもZERO3のシステム上
それだけでOC終了まで続ける事ができない＆百鬼襲の残像が変な時に来るため非常に
やりづらいため、皆小発動、中発動を使うわけです

②について
…の部分は基本的に波動　大PでOCが終了するまで続けることを指しています。
中発動で端まで運んでやると大抵、残像の百鬼襲が当たるので残像が当たりそうなら
最後の百鬼襲を当てた後、一拍置いて波動（スカ）を出してタイミングを調整して
（大P　波動）＊αに持っていくといいです。また、自分は最後の百鬼襲を当てて着地したら
すぐに波動（スカ）を連続で2回やってタイミングを調整して（大P　波動）＊αにしてます。

③について
小発動で行う対空OCは基本的に近大P　大昇竜　近大K　～以下略　って感じの
相手の後光を阻止するためのOCを使っていると思います。これなら攻撃力も
十分高いので使っていけますが、安定しません。初めから昇竜始動で行くつもりなら中発動でいいと思います。
まぁ、やり始めという事ですので小発動　小昇竜　波動指導のやつも覚えておいて損は無いと思います。

④について
（波動　大P）＊α　→　ゲージが無くなってきたら大P　百鬼襲　ここでOC終了　→　（締め）
ってのが基本的な形です。OC終了直前に出した必殺技はOC終了後も通常技でｷｬﾝｾﾙすることが可能なので
（締め）の部分を通常技　→　その通常技をｷｬﾝｾﾙして必殺技とやれば連続技としてつながる事になります。
で、ここで重要なのがそのときのHIT数です。10HIT以下の場合は（締め）の部分を屈大P　小百鬼でダメージ重視。
10HIT以上なら屈大P　中竜巻にして、HIT数を稼いでダメージ＆ゲージ回収してるわけですね。
ちなみに小百鬼で締めた場合は相手は受身が取れない場合が多いので地上受身（K受身）をしてくる場合が
結構ありますが、ここは小百鬼後に屈小K　小竜巻を置いておけばK受身にヒットするのでそのまま端攻めを
続行する事ができます。

細かく言うとまだまだ言える事はあるんですが、まぁその辺は他の方の動きを参考にして
吸収していってください。

>>アムルさん
屈大Kは最速でキャンセルかけると非常に起こしづらくなりますのでほんの一瞬遅らせてキャンセルかけて
掴む瞬間はしっかりとレバーを横に入れて、着地する直前に押す。これでできるようになると思います。
70：初心者Vゴ：2003/03/14(金) 12:11: >>70
丁寧なレスありがとうございます。

運びは結構出来るのですが、やっぱり最後が中々上手くいきません。
裏に回ってしまう事が多いです。う～ん、プレステ版だからですかねぇ…。
今日あたりゲーセンで試してきます。
71：MASA：2003/03/14(金) 15:42: >>70さん　裏に回ってしまうの原因として、画面端付近での百鬼を大で出して
　　　　　しまうと裏に回ることが多いです。
　　　　　画面端近くになったら、中百鬼などで調整するといいと思います。
　　　　　練習すれば自然とうまくできるようになります。
72：NG：2003/04/22(火) 13:56: Vゴウキ使用してます。
身近にVコーディ使いがいますが、永パがまだ完璧ではないので、
勝てるときあるんですが、立ち回りで完全に負けます。
主に地上戦です。
----コーディ戦で意識していること----
①波動はオリコン時以外は使用しない。
②大足払いで転ばしたら、J強P→カカトでガードゲージを削ること
　ガードクラッシュ狙いです。
上記批判・アドバイス等あればください。
73：brish：2003/04/25(金) 02:56: 小発動やられたら光りぬけ仕込みましょう
ソバットは読んで転ばしましょう
石は殴って壊しましょう
小ラフィに反撃は微妙なので禁物
中はガードしたら足払い確定です。
空ジンで多めに飛び込みましょう
74：アンドウ：2003/04/30(水) 19:39: 最近のゴウキ対サガットは以前の戦法が通用しなくなってきている
気がします。
以前は、下大Ｐだけを警戒していれば十分だったものが下大Ｋやら
下中Ｋ、立ち小Ｋ等を状況別にネコノヒ君は使ってきています。
アチョーで公開されたネコノヒ対アンドウの風神戦での戦法は通用しないと
思ってもらってかまわないと思います。
下大Ｐの戻り際に投げようなんてゴウキは自分しかいないんですが（笑
今は、下大Ｐが当たらない間合いと下中Ｋがあたらない間合いで交互に入れ替える
戦法が必要かと思います。
後、サガットは画面端に投げたら必ず小発動のガード不能オリコンをやること。
これは必須だと思います。相手があえてゼロカン使わないときは、オリコンゲージが
余裕ある場合にのみ、もいっかいガード不能オリコンを使いましょう。
75：アンドウ：2003/04/30(水) 19:54: 体力ゲージに大幅な開きがあった場合には、ゲージ溜めに走るのも必須です。
ただ一点、ゲージために走るときに気をつけなければならないことがあります。
サガットの近くでゲージためをやると、隙をみては永パオリコンをくらってしまいます。
間合いを離した上でゲージために走りましょう。
相手がヒヨったと思ったらＫ投げの嵐でもいいですし、Ｋ投げからＪ大Ｐ→カカトで
ガードゲージを削るのもいいです。
ホソカワ君も書いていることですが、ぶっぱオリコンには気をつけましょう。
ネコノヒサガットに関していえば、ヒヨった時にわりかしぶっぱオリコンしてくる
傾向があります。
攻めすぎだと思ったら時おり、攻めると見せかけて待ちましょう。
すると、ぶっぱオリコンをしてくれる確立がかなり高くなるんで（笑
76：アンドウ：2003/04/30(水) 20:03: また、クウジン後はネコノヒサガットはオリコンをしてくる傾向が
あります。この隙をついてゲージを使わせて、ガード不能オリコン又は
ダウン投げをしましょう。オリコンをしてこなかったら投げましょう（笑
ここらへんの駆け引きに勝てるかどうかも、ネコノヒサガット攻略の重要な
ポイントでもあります。
自分の読みや感を武器に戦うのも重要な事だと思います。
以上、抽象的な文もありますがサガット攻略に向けて少しでも役にたてれば
と思い、ここに書かせていただきました。
他にも聞きたいことがあれば、わかる範囲で答えさせていただきます。
以上、失礼しますたｗ
77：K8：2003/04/30(水) 20:52: 自分が使ってないキャラでも、人対策まで交えた攻略を読むと
身震いします。とても良質だと思いました。
78：アンドウ：2003/05/01(木) 04:27: >k8さん
ありがとうございます。細かく書くとやたら文章が長くなるんで割愛したのも
あり、わかってくれるか正直今でも心配です（笑

他の方々にわかってほしいのは、なぜ下大Pをかわした後に歩いていって投げれるか？
なぜもう一回下大Pを出さないのか考えて、ほしいとおもいます。
また。歩いてきて投げようとするゴウキにサガットはどういう選択肢があるのかも
考えてほしいです。
サガット戦で重要なのは立ち回りと読みと、少ないチャンスを生かせる技術です。
それとですね
＞歩いてきて投げようとするゴウキにサガットはどういう選択肢があるのかも
考えてほしいです。
あくまでサガット側がとった一つの行動ですが、アチョーの風神戦で
の攻防で答えがありますので、もっている人はみてもらえたら幸いです。
79：初心者β：2003/05/09(金) 13:02: たいしたことじゃないのですが、質問です。
百鬼豪砕(百鬼P投げ)の後、OCは不可能なんですか？
光れたことがないのですが。
80：まさひこ：2003/05/10(土) 17:46: はじめまして。一応Ｖゴウキをメインに使ってるものです。
この前ちょっとした驚いたことがあったんです。
みなさんＯＣ中に何かしらのかたちで百鬼豪砕で掴んだりすると思うのですが
このまえＯＣ中に掴んだあと相手が気絶しました。あれは一体、、、。
81：初心者Vゴ：2003/05/12(月) 04:55: 起こしがなかなか安定しないので、最近はZゴしか使ってません…。

起こしのタイミングがACに一番近いのって、どれでしょう？
PS版を持ってるのですが、DCも買おうか迷ってます…
82：４４３：2003/05/12(月) 18:49: ＞まさひこさん
相手にピヨリ値が蓄積されていた場合はＯＣ中でも一応ピヨリます。
ただし、投げ関係の物に限ります。打撃じゃピヨリません。
現実的な方は、恐らくピヨリ値が残り１or２でピヨル状態だったと思われます。
非現実的なものとしては、相手が投げ抜けしてピヨリ仕込みの状態になっていた場合の２つだと思われます。

＞初心者Ｖゴさん
ＳＳ版が一番ＡＣ版に近いと言われています。
83：Vゴ(初～中級者)：2003/05/12(月) 23:38: Vゴを使って1年になりますが・・・。
Vサクラ戦の立ち回りがいまいちで負け負けで・・・。
あのキャラはダウン投げは狙っていません(成功率低いんで)。
弱発動オリでガード不能と補正切りでしかダメージ奪えてません。
ガード不能と補正切りで7～8割ダメージ奪っているのに・・。
性格状、勝ちを急ぎすぎて空刃での飛び込みが多くなったところを
オリで光られて、負けてるって感じです。
やっぱ立ち回りって対戦しながら勉強しないとダメですよね。
誰でもいいんでVサクラ戦アドバイスください。
84：名も無き格闘家：2003/05/12(月) 23:44: >>81さん
ダウン投げを装備していないことを差し引いてもＶの方が強いという意見もあります。
特に相手がＶならば。
85：3791：2003/05/13(火) 19:49: >>８３さん
　豪鬼のダウン投げは他のキャラクターと別物な気がします。
　実際にオリコンゲージがない状態でダウン投げをしたり、
　Ｚ豪鬼で弱竜巻斬空脚→弱百鬼豪砕（ダウン投げ）も可能です。
　理論は「ダウンしてバウンドした相手を投げている」です。
　それが「起こし」の由来なのかな？
　そういうことで、ダウン投げの可能時間が短いサクラ等も
　関係なく狙うことが可能です。是非マスターしてください。

　理論等が知ったかだったら、ごみんなさい。
86：離珠ぴた：2003/05/13(火) 21:25: >>81さん
自分の起こすタイミングは↓大Ｋでバウンドした後再び地面に落ちる直前かほぼ同時。
↓大Ｋ～百鬼をキャンセルする速さによりますが最速キャンセルでは個人的に難しいです。
ちゃんと↓大Ｋのモーションが見えてから百鬼してます。
練習モードではよく成功するのですが対戦では５割ほどです・・・。
起こしはひたすら練習だと思いますよ＾＾
87：skz：2003/05/19(月) 18:31: オリコン後の小Ｐ→Ｊ小Ｋ・・・・・のことなんですが、
受身取られたときガード不能時間に刺さらないんですが何かコツあれば教えてください。
小Ｐ当てる時の相手の高度とかＪ小Ｋのタイミング（最速or１瞬待ってから）とか・・・お願いします。
88：Vゴ初心者：2003/05/24(土) 11:18: >>82、>>84、>>86さん
ありがとうございます。
ゲーセンでひたすら練習してみます。
しかし、最近ゲーセンに行く暇がない…(^^;
89：syosinsya：2003/05/27(火) 22:55: >>87
ワタシもそれ知りたいです。
どなたか教えてくれませんでしょうか？
90：健治：2003/05/28(水) 07:27: >>87.89
その前の段階の締めの大Ｐ→百鬼の百鬼を引き付けて当てると
相手の高度が調整出来るのでやり易いですよ。
後は逆に露骨に遅らせて受身取らせて小Ｋ刺したりとかも良いですね
91：syosinsya：2003/05/28(水) 23:25: >>健治さん
どうもです。
最近豪鬼のエリアルを練習しているのですが、
小P→小Kのあとのジャンプ大Por中Pがささってくれません。
どうしてでしょうか・・？
92：syosinsya：2003/05/28(水) 23:25: あ、ちなみに相手は受身をとっていません。
93：ぽち：2003/05/29(木) 00:30: >>syosinsyaさん
着キャンミスってるか相手が受身取った後発動してエリアルに移行してるからじゃ
ないでしょうか？
94：健治：2003/05/29(木) 19:02: >>syosinsyaさん
ぽちさんが言っている理由のどちらかで間違い無いと思いますが
練習してるって事はおそらくCPU相手だと思うので多分前者かと。
小Ｐ→Ｊ小Ｋはご存知の通り着キャンではないので同じ感覚で
やってしまうとその後のＪ大ｏｒ中Ｐは着キャンにならずに刺さりません。
気持ちゆっくりやる感じでやれば成功するかと思います。
またＪ大Ｐは最初のうちは着キャンが遅くなってしまい刺さり辛いと
思うので、慣れるまでは中Ｐでやるのが良いかと思います。
95：syosinsya：2003/05/31(土) 22:27: >>ぽちさん、健治さん
早速やってみます。
どうもありがとうございます！
96：名も無き格闘家：2003/06/11(水) 00:40: http://sk.redbit.ne.jp/~replay/

umehara vs alex nado
mukashino zero3 movie!!!
97：名も無き格闘家：2003/06/17(火) 01:20: 豪鬼はオリコン画面端ガードされた場合、灼熱連発が
一般なようですが、前転に化けてしまいます。

頭蓋破殺でガードを崩したり、阿修羅でさがってから
灼熱とかの選択肢はないのでしょうか？
98：名も無き格闘家：2003/06/17(火) 21:34: コマンドを9632147でやると暴発しない。
99：brish：2003/06/20(金) 02:19: ～露骨オリコンで画面中央で補正を切る～

露骨ヒット（下小か中ｋ×２＋大灼熱の３～４ヒット＋大百鬼ｋ×２＝７～８ヒット）
↓
大百鬼ｋを下大ｋなどでキャンセル→小灼熱→下中ｋ空キャン大百鬼→下中ｋ→大灼熱
→・・・・
100：名も無き格闘家：2003/07/06(日) 23:43: 豪鬼の立ち弱Ｐ→昇り弱Ｋ～～～　のエリアル、
受身取れますよね。
でもあえて受身取らない人も結構います。

受身をとってもガード不能時間に豪鬼の小Ｋが刺さるから、
受身を取らないのかもしれませんが、
しっかりガードすれば小Ｋもガードできます。
それなのになぜあえて受身を取らない人が多いのでしょうか。

豪鬼の昇り弱Ｋが当たるかは読み合いが絡み、相手が読み負ければ
豪鬼の昇り弱Ｋはガードできない。
万一読み負けて補正切れていっぱいダメージ受けるよりは、
補正切れなければ大して減らないから最初から受身を取らないで
食らってしまおう、ってことでいいのですか？

でも自分の場合、前受身をして豪鬼のエリアルガードできな
かった事ないのですがこれはたまたまですか？
101：健治：2003/07/07(月) 01:01: 小Ｐ出して下で待っていて受身取って落ちてくる所を
昇竜で狩る豪鬼も結構いますよ。
102：名も無き格闘家：2003/07/07(月) 01:50: オリコンの無敵が着地まで続く相手に
このエリアルやったり、受け身取らせて昇竜で
狩ろうとするのって結構リスク高くないですか？
光りぬけから逆転されたり
103：健治：2003/07/08(火) 00:00: そこは駆け引きじゃないですかね？結局は永パやエリアルを
光抜けするのと一緒ですよね。エリアルに行く側にも、敢えて
エリアルに行かず何もしないで下で待ってるって言う選択肢も有ります。
光り抜けもある種の博打で有る事は間違い無い訳で･･･

例えエリアル回避の為に光り抜けを行い、相手がそれを読んで下で待っていた
としても結果的にはダメージも与えられずゲージも放出してしまう代わりに
永パやゲージ回収エリアルを回避する形にはなります。
しかし、豪鬼の小ＰからのＯＣの締めは受身取らずに喰らえば、５～６ドットしか
減らない上に豪鬼側のゲージ回収も２０％を切る程度。
上手く読み勝って豪鬼側にＯＣ当てたとしても距離の関係上エリアルには行けない。
この辺りのリスクリターンを鑑みるとあまり良い選択肢では無いように思えます。

只、絶えずリスクの低い選択肢が有効であるとは言えないし、逆に豪鬼側も
「まさか光り抜けなんてしてこないだろ」って腹でエリアルに行ってる部分は
有ると思うので、たまに使うのは良いんじゃないでしょうか？
104：健太：2003/07/11(金) 09:33: すみませんが最近ゴウキを使おうと思って最近ネットを回ってるんですが、
大百鬼とかぜんぜんコマンドが書いてなくってまったくわかりません。
どこか書いてあるサイトはないでしょうか？もしくは教えてもらえないでしょうか？
お願いします。まったくこのままだとゴウキが使えないままになってしうまうので。
105：名も無き格闘家：2003/07/11(金) 12:20: http://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/zero3/files/gouki.html
カプコンのホームページに載ってましたよ。
106：名も無き格闘家：2003/07/12(土) 00:18: ここはZ豪鬼の話はだめですか？
瞬獄殺のいい使い方、使いどころを教えていただきたいんですが・・・
107：名も無き格闘家：2003/07/12(土) 04:40: 発売当初、空中受身を取った相手の着地に決めているのを
時々見かけましたが・・・
108：名も無き格闘家：2003/07/12(土) 10:35: >>107
ありがとうございます。初心者なんでそんな使い方しらんかったです。
密着でも逃げられる時があるので悲しいです。
カプエス２なみにしてほしいです。
109：名も無き格闘家：2003/07/14(月) 10:31: 初めまして、僕はガン攻め、露骨が好きなんですが上手い人とかとやると空刃脚であまり飛び込めないので困って為ます。
相手が屈伸したりした時にだせばいいのかなって思っています。どなたか上手い空刃脚の使い方を教えて下さい。
オリコンとかも大分出来るようになってきた今こそ、基本的な事をもっと知りたくなってきたのでよろしくお願いします。
110：名も無き格闘家：2003/07/16(水) 01:28: 相手側（対豪鬼）からすれば
起き上がりに重ねられたり、小足連打から出される空刃脚は困りますね。

それとは別に
竜巻・ジャンプキック・空刃脚を混ぜて飛ばれると非常に辛いです
111：名も無き格闘家：2003/07/17(木) 20:43: １１０さん、起き上がりにやると昇竜とかで落とされませんか？
いつも詐欺飛びしたりしてます。確かにラッシュかけた時は空刃脚を多用しますけど。
メダルさんの出てるビデオ見てるとなんでこの人は攻めまくれるんだろうって思います。
112：名も無き格闘家：2003/07/31(木) 22:43: はじめまして。つまらない質問で恐縮ですが、
相手のジャンプ攻撃を落とすのに苦戦しています。
例えばリュウのジャンプ大キックやサクラのジャンプ小キックの先端など、
相手が技を出せば昇竜拳が当たるけど、出さなければスカってしまう
間合いでの対処がうまくいきません。
特に豪鬼の場合は昇竜拳が当たっても１ヒットしかしないことも多く、
リスクに見合ったリターンが取れなくて困っています。
そういった距離で跳ばれた場合でのうまい対処法がありましたら
教えて下さい。
113：名も無き格闘家：2003/07/31(木) 23:00: 空中投げ
114：名も無き格闘家：2003/08/08(金) 15:08: 灼熱豪波動って普通の豪波動と何が違うんですか？威力が違うだけですか？
灼熱豪波動は最初にためる動作があるので使ってませんどういうときに使いますか？
115：夜行性：2003/08/09(土) 03:39: >>112氏
遠立ち中Ｐ
遠立ち大Ｐ
近立ち大Ｐ
遠立ち弱Ｐ
遠立ち大Ｋ
しゃがみ中Ｐ←特にこれ
空中投げ
オリコン
瞬獄殺
滅殺豪波動
前方ジャンプ天魔豪斬空

の使い分け。
１ヒットしかしなくても起き攻めで頑張るとか。
これは相手が地上にいる時にしか関係ないですが、ケンのように
１ヒットしかしないと相手が転ばないなんてことがないだけ豪鬼の
昇竜は（たとえ１ヒットでも）いいと思います。

>>114氏
威力も弱だと同じ11、中強でもほとんど変わりません（波動が11で灼熱が全段当たって12）。
気絶値は灼熱の方が高いですけどね。
言われているように灼熱は隙が大きいので通常時に使うのは、相手の
起き上がりに重ねて削るくらいでしょうか。
あとはオリコン中ですね。豪鬼の場合、灼熱波動はオリコンのための
技と言っていいくらいオリコン中に重要な働きをします。
116：名も無き格闘家：2003/08/10(日) 15:11: 質問ですが、２P中発動→折り返しの中百鬼豪斬のあとがうまくいきません。
具体的にいうと、スライディングのあとの大Pがヒットしてくれません。豪鬼が逆向いて
しまうのです。（位置自体は入れ替わっているのですが、技は反対に出てしまいます）
家庭用ドリキャスで練習しているのですが、コツを教えていただけないでしょうか。
117：FOE：2003/08/10(日) 17:16: アドバイスできるほどのスキルは無いですが。1回目の百鬼を高い打点で当てる
とうまく行くことが多いように思います。あくまでも個人的な感覚です。
118：名も無き格闘家：2003/08/10(日) 19:34: >116
ドリキャス版は浮きの高さが違うんで
浮かせるオリコンの練習するのには
ちょっと向いてないと思うよ
出来るかは出来ないかは知らないけど
119：名も無き格闘家：2003/08/10(日) 20:52: レスどうもありがとうございます＞118氏、117氏
ドリキャス版の「浮きの高さの違い」ってのは知っていましたが、あまり意識していませんでした。
よもやこんなときにひっかかるなんて・・。
何度も練習しているのですが、可能か不可能かすらわかりません。＜DC
参考動画があるので見ていろいろ勉強しているのですが、折り返し部分のカラクリ
がサッパリわからんのです。
参考動画自体は体力ゲージの色等から判断する限りではACあるいはサターンのようです。
どなたか折り返しについてご存知の方、なにとぞご指南ください。
120：ぽち：2003/08/13(水) 03:35: 詳しくはわからないのですが私の知り合いにソドム使いの人がいて
ドリキャスでソドムの折り返しオリコンのタイミングが違うということを
随分前に聞きました。ゴキでも同じではないでしょうか？
ちなみに私はサターンしか持ってないのですがサターンではちゃんと
できますよ。

私もサターン版探すのに苦労しましたがタイミング等を計るにはやはり
ゲーセンで練習するしかないかと。
ちなみに私はヤフオクで買いました。
121：夜行性：2003/08/13(水) 23:49: >>114さん
>115で返信書きましたが、省略されてしまったので
見落とされるかもしれないので、一応書いておきます。
122：名も無き格闘家：2003/08/16(土) 00:36: 弱発動で屈中K屈強K百鬼襲をやろうとしても
ダウンしない事がよくあるのですが何故でしょうか？
123：名も無き格闘家：2003/08/16(土) 19:10: >>122さん

ZERO3のバグ（？）で、残像の攻撃と本体の攻撃が同時に
ヒットすると、相手の食らいモーションが残像のものに
固定されるという現象があります。

で、この場合残像の屈中Kと本体の屈大Kが同時にヒットすると
相手の食らいモーションは残像屈中Kのものになるので
ただののけぞりになり、転倒しないということになります。

小発動時は残像と同時に当たらないように
屈大Kを出すタイミングを工夫してみてください。
124：名も無き格闘家：2003/08/17(日) 03:52: >>123さん
レスありがとうございます。
そうだったんですか。タイミングをずらしてみてるのですがやはり不安定ですね。
屈中Pスタートでも同じ現象が起こるのでしょうか？

それとこのバグを応用したオリコンなんかもあるのでしょうか？
質問ばかりでスイマセン...
125：123：2003/08/17(日) 09:47: >>124さん

屈中P始動でもこの現象は発生すると思います。
だから、自分の場合、小発動時に起こしに行くときは
技を当ててから大足ってのは一切狙ってません。
（相手が大技を空ぶった時に遠大P早目屈大K始動以外）

このバグを利用したOC・・・とのことですが
狙ってやるには安定しない上に意味がないと思うので
実践には向かないと思います（見たことないし）
126：123：2003/08/17(日) 10:08: 補足

本体と残像を同時に当てると、相手ののけぞりだけでなく
本体も影響を受けるのか、これを利用したOCならいくつか
あるみたいです。

波動乱舞に代表される端コン、神コン
百連勾の残像に百連勾を重ねるもの
ローリングを残像の攻撃と同時に当てるOCなど
127：名も無き格闘家：2003/08/17(日) 15:18: >>123さん
大変参考になります。ありがとうございました。
また質問で恐縮ですが、
弱発動と中発動、及び50％・100％ではどのような使い分けをされていますか。
例）もし自分が壁際で相手昇竜すかった場合のパーツ（50％の時100％の時）
　　相手画面端ガードクラッシュした時のパーツ（50％及び100％）
128：brish：2003/08/17(日) 23:22: ゴウキにキャラ替えします
129：名も無き格闘家：2003/08/18(月) 20:00: OCのバグって、ひょっとして残像が飛び道具扱いみたいになってるのかな。
130：brish：2003/08/20(水) 07:55: 空中カウンターからの運び
ｊ弱ｐなどでカウンター→着キャンジャンプ発動中ｐ→着キャンはどう→運び

既出かな？
ダメージ的には少しほかのオリコンより劣りますが、着キャンジャンプ大ｐ一発よりは
マシのような気もします
131：名も無き格闘家：2003/08/20(水) 09:55: ｺﾞｳｷだけじゃなくてﾘｭｳやケンもなんですが
屈Kを２，３かいやった後　ハドウケンとか繋げるときって
ｋボタンをひたすら連打ですか？
それともタイミングでおすんでしょうか？
連打でやるとハドウケンが全くつながらないし
対戦中にタイミングで屈ｋをつなげようとするとむずかしくて、、
132：K8（AyakaKU.）：2003/08/20(水) 11:54: >131
基本的に目押しです。
コンボにおいて連打を使用する事は殆どありません。
理由としては、タイミングを毎回固定する事で、コンボを安定させる事が
あげられます。
対戦中でも毎回確実に成功するまで練習をする事をお勧めします。
133：brish：2003/08/22(金) 13:03: で、１３０のocは既出なんですか？k8さん

ゴウキで着キャン発動してる人みたことないんですが
134：名も無き格闘家：2003/08/22(金) 13:09: http://www.boreas.dti.ne.jp/~imakiti/goukiti.htm
135：brish：2003/08/22(金) 17:56: こんなところにこんないいものがあったんですね
＞＞１３４
サンクス！！
136：名も無き格闘家：2003/09/06(土) 03:18: 豪鬼の立ち弱Ｐ本体当てからのエリアルは
前受け身で抜けられると聞いて、前受け身をするように
してからは確かにガードできる事が多くなったものの、
たまに喰らってしまう時があります。

これはたまたまその時受け身に失敗しただけでしょうか。
それとも相手が前受け身すると読んだ場合の豪鬼側の対処があるのでしょうか。
後者だとすると、（光抜け以外）安定してエリアルを抜ける方法はなく、
結局読み合いになるということでしょうか。
137：brish：2003/09/06(土) 22:00: ゴウキはやはり最強ではなかった　アチョの動画見ればわかるように
波動の硬直が長すぎるという致命的欠点があり立ち回りと呼べるような行動が
ほとんどない　やっぱりｖリュウ最強
138：珍：2003/09/06(土) 22:24: ＞１３６
タイミングによって受身の仕方を変えればいいと思います。

＞brish
波動も打ち方ひとつで硬直なんて気にならなくなるよ。
要は波動の硬直に攻撃されるって事は打ち方が悪いだけで相手にしっかり当てれば問題ないっしょ。
吹っ飛び性能だってリュウの波動にはないゴウキの利点だよ。
立ち回りだっていくらでもできるはずだけど？
リュウよりも攻め、守り共にバリエーションが多いのに立ち回りと呼べる行動がないってのは、
おかしい。
ＯＣで勝つことに目が行き過ぎてゲージ失ったときの対応ができてないのではないかい？
オレもそういう時期あったからね。
でも視点を変えて練習し始めてからリュウに劣るなんて全くもって思ったことはないぜ。
他人の結果を見てゴウキが弱いとかリュウの方が強いとか言わずに自分で実戦して、トコトンまで突き詰めてからそう言う事は言って欲しい。
少なくともオレはゴウキは最強だと信じて今まで練習してきたぜ。
139：名も無き格闘家：2003/09/07(日) 05:16: >>137　だからどうしたって感じですけど、もう少し言い方ってものがあるのでは？

>>138 同意です。
140：名も無き格闘家：2003/09/07(日) 11:02: 自分としてはゴウキさくらザンギが最強クラス、ダルシムリュウソドムかりんナッシュアドンバルログコーディーが次点だと思ってます
プレイヤー次第でいかようにもなるとも思いますし、やっぱりキャラ差はでかいなあと思うこともあります
リュウは両側の永パがきわまれば最強クラスへ行くと思いますが、理屈通り行くかと言うと実際は難しいと思います
141：名も無き格闘家：2003/09/07(日) 15:35: 140>
ザンギは、確かにＡクラスだけどＳクラスでは、ないかと
さくら、ダルに弱いし・・・

それとダルは、最強クラス（Ｓクラス）でしょ
私的にゴウキ、同キャラ以外、ダイアグラムで全員6以上取れると思いますし

137>
ちょっと安易すぎではないでしょうかね
142：名も無き格闘家：2003/09/07(日) 16:48: オリコン終了後に入れる
立ち弱P→垂直J弱K→J強P→屈強P→百鬼襲（K）。
普通は百鬼襲（K）やったらもう追い討ち入らないですよね。
だけどもう一回昇竜拳入れてる人が居るのですがどうやるのでしょうか？
143：名も無き格闘家：2003/09/07(日) 23:48: brishって誰？
144：brish：2003/09/08(月) 22:40: ＞ちん
アドバイスありがとう
やっぱゴウキでも臨機応変に対応しなあかんのかな
空中でピシピシはやっぱコディだけでいいんでもうちょいゴウキに触ってみもす
145：名も無き格闘家：2003/09/15(月) 23:38: >>137さん
どうでもいいことではありますが、せめてダルシムかＶさくらあたりを
最強に･･･　よりによってＶリュウが最強ってのはいくらなんでも、、

>>141さん
ザンギをワンランク落としてるのとダルシムが最強ランクなのは
同意ですが、ダルシムさくらは５：５つけられないですかね。

ダイヤグラムスレみたいにしてしまった。。。
146：名も無き格闘家：2003/09/16(火) 00:11: ダルシム戦がキツイです。
基本的戦法やとっておきがあったら教えてください。
お願いします。
Ｄ４４さんのホムペにダルシム戦攻略載ってなかったので。
147：名も無き格闘家：2003/09/16(火) 09:44: 中堅キャラ使いは本当に辛くて辛いダイヤグラムつけますが、強すぎるキャラ使う人はちょっと辛い位で辛いのをつける傾向はありますね
まあ全キャラ間のバランスがあんまり良いとは言えないゲームですし、腕とネタで変わる部分もかなりあると思いますけど
Vゴウキ始めてみて、性能の差があり過ぎてばかばかしくなってしまいました
こういう事言うと玄人な人に怒られそうですが
てな訳でVリュウ最強はないかと
十分強キャラなのはわかりますけどね
148：名も無き格闘家：2003/09/16(火) 11:41: ゴウキのダイヤグラム適当につけてみました、こんなもんでしょうか。
現役の方々が不適切な部分など指摘してくれより良いダイアグラムになったらと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3000&KEY=1059971039&START=13&END=13&NOFIRST=TRUE

>>147氏
Ｖリュウでも強キャラというには現状では厳しいと思います。
中の上といったあたりが妥当でしょう。
常に１Ｐ側で戦うのならギリギリ強キャラかもしれませんが…
Ｖゴウキは相手してて性能の差に絶望感を覚えることはあり、
適当に動かしてもかなり強いキャラですが、性能を限界まで
引き出すのは相当難しいので、仕方ないかなと思ってます。
149：名も無き格闘家：2003/09/16(火) 14:23: 元対策ってなにかありますか？
起き攻めめくりループキツイし（一応抜けれるけどムズイ…
地上戦も不利っぽい…（波動も見てから飛ばれる、元リーチ長すぎ

むり
150：名も無き格闘家：2003/09/16(火) 19:25: 落としやすい起こしはやめて、落ち着いてやれば、相手の元がDARKさんじゃなければなんとかなると思いますが
151：名も無き格闘家：2003/09/17(水) 13:25: 挑発をからめたオリコンって御存知の方いっらしゃいますか？
以前見た挑発をからめてる人は、
画面端で、大P波動のあと、締めに挑発を
からめれば通常より多めに追い討ちが入れられるように見えたんですが･･･
152：ＤＡＲＫ：2003/09/18(木) 02:12: >>149さん

Ｚ元戦ですが、僕がやられていやなことは
１こちらの技に合わせての発動
２画面端の攻め
３めくり、起き攻め時の阿修羅での回避
４画面端Ｋ投げからの小発動

大体こんなところです。

１はとりあえず、元が近づいてきたら光る。
あたればＯＫですし、元が手を出してなくても
小発動でゼロカンを使わせれば充分だと思います。

２ですが、画面端では間合いが取れないので
ゴウキの上からの攻めが返し辛いです。
ＯＣを交えたＮ択、下段ロック等はかなり辛いですｗ

３ですが、リバーサル阿修羅、前転、竜巻等が完璧だと
非常にやり辛いです。
この辺は要練習でしょうね。

４は最近出てきたんですが、これも辛いですｗ
ゼロカンがかなり潰れます。

後、小発動はなるべく補正を切ってゼロカンを使わせるようにすれば
いいと思います。
補正を切る際、元にゲージがなければ波動スタートでもいいです。
ほぼ割り込めません。

とりあえず元とガイには、発動多目でゼロカン使わせていけば
ガードゲージもなくなるし、スパコンも使えなくなるし
有利に試合を進められると思うんですが・・、どうなんでしょう？
でもＯＣをずっと持ってる相手も嫌ですが・・ｗ
153：名も無き格闘家：2003/09/19(金) 16:08: 豪鬼って２Ｐの方がいいんですか？
ＶリュウＶかりんＶサガットＶケンＶソドムなど相手のときは相対的に見て
１Ｐ側で戦った方がいいでしょうが、
その他の状況や同キャラ戦などは（つまり絶対的には）、２Ｐの方が有利なのでしょうか。

２Ｐの方がたくさんダウン投げできるとか聞いたんですが…
154：名も無き格闘家：2003/09/21(日) 00:25: ３フレ起こし、５フレ起こしなど他のキャラより
起こすのが難しいキャラを起こす場合、
ダウン投げのタイミングは、
・他のキャラの時より速めにＰを押す
・他のキャラの時より遅めにＰを押す
どちらなんですか？
155：アンドウ：2003/09/21(日) 09:52: >154さん
他のキャラの時より遅めにPを押すの方です。
156：名も無き格闘家：2003/09/21(日) 10:37: ダウン投げは目押し（ダウン後跳ねた瞬間）で出来るのですか？

あと３フレ起こしの時、屈大Ｋ→百鬼を
通常より遅めにキャンセルしている人が居るらしいですけど
成功しやすいのでしょうか？
157：アンドウ：2003/09/21(日) 11:14: 僕は大体このタイミングだなぁと思いながら、Pボタンを押してます。
跳ねた具合を見て押してないのでわかりません。

3フレ起こしだけど、通常よりも下大Kを遅めにキャンセルしてます。
かつ、Pを押すのもほんの微妙に遅めにしてます。
一番のポイントは、大足をキャンセルするタイミングだと思います。
ここらへんは、要練習が必要ですのでがんばってください。

自分がいうのもなんだけど、実践で3フレ起こすのはおすすめできませんｗ
波動スタートが無難なんで、両方覚えてください。
158：brish：2003/09/21(日) 11:41: 実践で（特に）さくら戦でダウン投げをするときのつかめるかつかめないかの
スリルは最高ですよ
で、起こすためのキャンセルのタイミングは大足が伸びきって引っ込めようとする
寸前に百鬼です。
タイミングつかむのとグラフィック見てやるの（目押し）どっちでもできますよ。
ちょっと離れたところから中百期で起こすほうがタイミングとりやすいので最初は
そうやってみてはいかが
159：名も無き格闘家：2003/09/21(日) 12:29: 自分も中発動で屈中Ｋ屈大Ｋ百鬼と移行するよりやや間合いとった所から
弱発動でいきなり屈大Ｋ百鬼と移行した方が成功しやすかったです。

＞アンドウさんへ
対戦で3フレ起こしを狙う時はどういう状況の時ですか？
160：名も無き格闘家：2003/09/22(月) 05:35: >145

ダル：さくら　は、５：５は、ありえません
ダルの有利です
161：名も無き格闘家：2003/09/23(火) 00:53: フツーのキャラを起こす時も、大足遅めキャンセルの
方が起こしやすくないですか？
162：アンドウ：2003/09/23(火) 01:55: >対戦で3フレ起こしを狙う時はどういう状況の時ですか？
なんか難しいですねｗ
もちろん起こしを狙う上で下大足を当てるのが前提なので、相手の攻撃パターン
を読まなければなりません。
桜は起こすのが難しいキャラなので、たとえば下大足をスカらせてからオリコンといったことはしません。
自分が起こしに行く時は、自分と相手の力の差が大きい場合や、「3フレ起こしなんか簡単だから、ミスるわけない」とかいう
心理状態だったら狙いに行きます。
対桜は、立ち大Ｋや振り子に的をしぼって発動すれば基本的に良いと思います。
その二つの通常技は、しかけてくるパターンがわかりやすいのでそのパターンに合わせて発動すればいいんじゃないでしょうか？
人対策もあるので、それにおうじた発動を心がけてがんばってください。
163：159：2003/09/23(火) 03:13: ＞アンドウさん
ご返答ありがとうございます。

確かに人対策も重要ですね。
164：名も無き格闘家：2003/10/07(火) 11:22: 上級者の皆様、さくら対策お願いします。

たくさんの人の意見が聞きたいです。
165：豪鬼最高：2003/10/09(木) 14:52: 初めまして。
豪鬼使って長いですが、待ち、ハメを使う人が増えて面白みが減ってる気がします。
あとは、ザンギエフ。大Pと大Kしか使ってこないのでやる気０になります。
最悪なのはV仕様の待ち。
何か良い対策ありませんか？？？
166：名も無き格闘家：2003/10/09(木) 21:07: …ハメって何だろう…？
167：名も無き格闘家：2003/10/09(木) 23:31: ダウン投げは家庭用だとタイミングが違い、若干早めになるが、
サターンだけがアーケードに近いとありますね。
そのサターンでもやはりアーケードと比べると違うのでしょうか。
練習が必要な起こしなのに、それを家庭用でできないのは辛いです。
自分は、ダウン投げはアーケードとサターンならできて、
ＰＳだとめったにできないんですが（ＤＣはやってない）、
でも一応サターンとアーケードの差も知っておきたいので。

あと、当たり前の話ですけど、豪鬼以外のキャラにダウン投げも
タイミングがアーケードとは違うということですよね？
168：名も無き格闘家：2003/10/10(金) 10:38: ＞１６５
このゲームにハメなんてないと思うが？　自分が対処できない相手の攻撃をハメと
言ってるだけではないのかな？基盤によってはバグかりんとかそういうのあるけど
自分も相手に合わせて待ってればいいわけで　それが我慢できずに飛び込んでオリコンくらうって感じ
それくらうとこいつキタネ―よって思うけどそれは自分の立ち回りが相手より劣っているだけかと　
俺もそうだしｗ　我慢できずに飛び込むタイプｗ
169：名も無き格闘家：2003/10/10(金) 12:27: 人それぞれ考えが違うからある行為をハメと感じる人がいても不思議はないです。
たとえ何でもあり派の人でも同じ人にＶゴウキやダルシムに５０連続で
乱入されたらさすがにうんざりするとも聞きますし。

自分はバグかりんだろうと永久だろうとゲーム内でできることを
（それがバグであろうと）やって何が悪いって考えですが、
そういう考えがあるってことはそうじゃない考えもあって、
どちらが正しいなんてないでしょう。
一般的には「何でもあり」が正しいというか、常識でしょうけど。

露骨発動はゲージないとある意味ハメだし、永久だって
最前線でやってる人はとにかく着キャンも知らない人に
とってはハメでしかないでしょう、みんなが着キャン知ってるわけではないし。
ハメ嫌だ派もハメなんてない派も、一方的にどっちが正しいと決め付けて相手の考えを頭ごなしに否定して
自分側の主張を押し付けるのはどうかと思います。いろんな考え方があるし
170：名も無き格闘家：2003/10/11(土) 13:32: やはりＺＥＲＯ３は腹黒い
171：名も無き格闘家：2003/10/11(土) 20:37: 考え方は個人で違うがやりこんでいる人は大体何でもあり派で、これはやり込めば理解できる
ハメ?は対処法を徹底できる腕があればゼロ3にはほぼないという考えが一般的(かりんのオリコンなどもあるが容認範囲?)永久は最強クラスのキャラにはないためむしろある方がバランスが良い
腕の差は現在ゲーセンでやってる人は大体中上級者なので最初は仕方ない
知識面は、このゲームが腕の差以前に知識面で決まることが多いため非常に大事
キャラ性能や相性の差は、全体的にバランスが良いとは言えないので勝ちに行くなら強キャラで強プレイするしかない
172：名も無き格闘家：2003/10/12(日) 05:57: また荒れそうなネタを・・。
173：名も無き格闘家：2003/10/12(日) 21:34: 周りの奴らはGGXX、SVCで盛り上がっているのにを、
今だに身内２～３人でZERO3やってる自分らは駄目ポでしょうか？
174：名も無き格闘家：2003/10/13(月) 03:31: >>173
俺も仲間に入れて～
175：173：2003/10/13(月) 07:55: 「それはお前がゲーマーではなくてZERO3プレイヤーだからだ」と
某有名プレイヤーに言われたのを思い出しました。
176：名も無き格闘家：2003/10/13(月) 14:20: >169
50連続乱入はどんなキャラでもどんな戦法でもしんどそうだけど…

というか、あの書き込みっていわゆる燃料としか思えませんが
177：名も無き格闘家：2003/10/13(月) 20:54: 果たして１６９の人が言ってるのは、brishクンの「あの書き込み」のことなのだろうか
178：名も無き格闘家：2003/10/14(火) 14:08: ……？
尚更よく判んないことに…
179：brish：2003/10/15(水) 04:56: 75rennzoku nanndesukedo
180：169：2003/10/15(水) 12:05: 別に自分は例の書き込みのことをさして５０連続と言ったわけではないですよ。
例の書き込みは、すぐ上で言われているように、７５連続ですし

>>178様
この流れは気にしない方がいいです
181：名も無き格闘家：2003/10/16(木) 04:27: fjgsage
182：元　ガベ：2003/10/16(木) 06:41: はじめまして以前ベガを使っていたのですがこれからはゴウキにキャラを変えたいと思っております。誰か僕に、ゴウキを教えてくれる人募集中！
183：ぽち：2003/10/19(日) 01:03: 久しぶりに見たらかなりレス伸びてるｗ
皆さんに聞きたいのですが春麗やローズにダウン投げする時どんなものを
使ってるんでしょうか？

一応自分の知っているのはこのスレで出ているように、起こした後
遠距離強キック＜中百鬼×Ｎなんですがこれだと百鬼が２ヒットしてしまうため
ダメージ効率が良くないんです。

他に何か良い運びオリコンありますか？
一応自分で開発して成功したので需要があれば載せても良いのですが
みなさんの意見も聞いてみたいのでレスお待ちしています。

もし出ないようなら開発したオリコンしばらくしてから書き込みます。
184：名も無き格闘家：2003/10/20(月) 10:46: むしろガベさんのオリコンパーツを詳しく知りたいです。
もしネタでないなら、ぜひ御教授ください。
185：ガベ：2003/10/24(金) 03:20: 184君へその辺のゲセンであったときにでも本人にきいてやってください。
186：名も無き格闘家：2003/11/20(木) 09:34: ソドム(Z、Vism)に対してかなり勝てないです。
通常攻撃を振り回したり(大P,中K、屈大K等)、
屈大Pの対空が徹底していると勝てる気がしません。
立ち小Pを当てつつガードクラッシュを狙うも、そこまでは近づけません。
私はV豪鬼を使っていますが、
ゲージはほとんど対空か波動スタートのオリコンにまわしています。

皆さんはどのように戦っていますか？対策をお願いします。
187：名も無き格闘家：2003/11/20(木) 14:58: >>185さん
え、話しかけていいんですか？
たまにガベさんを見かけるので、その時は宜しくお願いします。
188：名も無き格闘家：2003/11/20(木) 15:40: ⓣのスレでZゴウキでの光り抜けについて聞いてますのでよろしかったらいらして下さい。
直接該当番号につながってます。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3000/1041920722/134
189：しゅんご：2003/11/27(木) 23:30: 教えてください。
かりんやさくらなど起こしにくい、しかも飛ばずに地上戦メインな
キャラにはどんなオリコンがいいですか？
一応、割り込み弱発動で　波動スタート＞百鬼　がいいと思うんですが、
いかんせん、百鬼のケツスカから大Ｐにするのができません。
なぜか百鬼が当たりますし、当てずに早めに出すと、大Ｐがあたりません。
コツがありましたら教えてください。どうぞよろしくお願いします。
190：名も無き格闘家：2003/11/28(金) 01:42: >>189
百鬼が相手より下に入れ替わった瞬間、
Ｋを押してスカし豪尖（だっけ？）を出してみたらどうですか？
着地したら大Ｐで拾いましょう。
191：アレックス（偽）：2003/12/07(日) 05:45: さ、さ、さくらがキツイィィィィィィィイ。
192：名も無き格闘家：2003/12/08(月) 00:26: さくら、なしゅは、ぶっぱしかないね
193：名も無き格闘家：2003/12/23(火) 16:11: >>192
俺と同意見
194：アレックス（偽）：2004/01/15(木) 01:32: 昔ゼロ3やっていて、最近またやり始めたんですが、やばい豪鬼が多くてなんか凄いですね。
195：名も無き格闘家：2004/01/25(日) 04:55: ダ、ダルシムがきつい・・！
近づけないです(T_T)
196：アレックス（偽）：2004/01/30(金) 21:02: ダルシムに近づきたくば、阿修羅閃空を使うと主に幸運をもたらすぞよ。
197：名も無き格闘家：2004/03/23(火) 21:12: 相手が体力残りわずかのとき、中間距離で中発動、大灼熱＞中昇龍とやって相手をＫ．Ｏしてるんですが行動的にどうなんでしょうか?
また他にお勧めの行動があればよろしくお願いします
198：名も無き格闘家：2004/07/08(木) 13:32: ゴウキの空中竜巻ヒットからＯＣ発動→立ち中Ｐ→運びなんですけど
これは何受身で回避できるんですか？？Ｋ受身でもかわせますか？
詳しい人教えてください。
199：名も無き格闘家：2004/08/26(木) 01:01: 話少し古いですけど以前MAKIさんのHPで超林健二さんが
最近の豪鬼事情とか書かれてましたけど
この豪鬼板にも書いてもらえないでしょうか？
健二さんがココ見てるかどうかわかりませんが、どうかお願いします。
200：名も無き格闘家：2004/08/26(木) 01:11: 私も見たいです、超林健二さんお願いします
201：名も無き格闘家：2004/08/26(木) 15:13: その前にお願いする人の名前くらい正しく書こうよｗ
202：名も無き格闘家：2004/08/26(木) 18:06: もうしわけございません。
聞く以前の問題でしたね・・・

もしみられてたら超林健治さん、最近の豪鬼事情の方を聞かせていただけたら
と思います。よろしくお願いします。
203：名も無き格闘家：2004/09/02(木) 07:26: ＞198さん
基本的には読み合いじゃないですか？
僕はどちらかと言えば垂直受身をよく使いますが。
（後ろ受身は見てから前進→発動で拾われるのに対して
垂直受身の場合は読みで発動しないといけないので）

地上受身についてはよくわかりません。
どなたか詳しい人お願いします。ごめんなさい。
204：名も無き格闘家：2004/09/02(木) 17:31: 【「補正切りｵﾘｺﾝ」に関する質問】
・阿修羅でバックした後のパーツですが、
（屈中Ｋ→波動→百鬼）ですか？

・最後の百鬼がよく返される＆ガードされてしまいます。
何が原因なのでしょうか？
205：名も無き格闘家：2004/09/03(金) 22:29: サクラのフラワースタートのように豪チョップスタートっていうのも有りなんでしょうか?
206：名も無き格闘家：2004/09/04(土) 01:04: >>２０４
波動より先に百鬼当たるとか・・・わかりません
俺は波動or灼熱→中足→百鬼にしてます。

>>２０５
ありかもしれんけど、露骨に下弱足→灼熱→百鬼のほうがいいかと
チョップあてたら、HIT数増えるからダメージ落ちるんじゃないのかな？
やってみなわからんけど
207：名も無き格闘家：2004/09/04(土) 02:29: いいですね豪チョップスタート
ゼロカン対策に使えるのでは？
208：205：2004/09/06(月) 13:29: 密着で発動して相手がガードポーズでゲージＭＡＸのときとかゼロカン使いそうだなーと思ったときは
豪チョップ１段目にキャンセルして大波動＞大百鬼とかやってました
209：さっちゃん：2004/09/06(月) 20:23: 大発動
波動拳→百鬼　起こし（波動拳残像ヒットが立ちくらい）→大足→百鬼　起こし→・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→中パンチ波動拳→百鬼・・・
210：名も無き格闘家：2004/11/09(火) 18:45: Vゴウキを使っているものですが、Vリュウ使いに地上戦で負けてしまいます。
もし良かったら対策を教えてください。
211：名も無き格闘家：2004/11/10(水) 04:23: 総合力で勝ちましょう
212：名も無き格闘家：2004/12/08(水) 15:04: Zゴウキを使おう
213：名も無き格闘家：2004/12/08(水) 19:30: 何故ですか？
214：名も無き格闘家：2005/02/02(水) 08:28:28: カカトスタートのオリコンって具体的にどうやってるんですか？
カカト対空→大百鬼→ここからわからないんですが、
知ってる方詳しく教えてもらえませんか？
215：名も無き格闘家：2005/02/03(木) 12:32:10: カカト対空→大百鬼→小足→波動。大百鬼→小足でガード不能にする。
百鬼はKで、ゼロカンをよく潰せるため。
216：名も無き格闘家：2005/02/05(土) 01:07:46: 大百鬼←ここで普通に返されますけど･･･
217：名も無き格闘家：2005/02/08(火) 00:01:59: カカトスタートのオリコンって誰が考えたの？
この連携の利点がわからん
普通に中昇竜やアッパー大昇竜スタートのほうがいいような気がするんだけど
218：名も無き格闘家：2005/02/22(火) 20:28:35: ＞216
昇竜拳などには、普通に返されるよ。ただ、昇竜系の必殺技等を
持ってないキャラ（IZM)にはかなり使えるよ。とりあえず
カカト対空→大百鬼→小足→昇竜拳とやってみれば。ダメージは
下がるけど安定しますよ。あと、小足のところをしっかり重ねないとね！
219：パンピー：2005/02/22(火) 22:11:45: >217さん
対z,xイズムには脅威なのでは！
220：名も無き格闘家：2005/02/26(土) 10:11:39: 弱発動の画面端（大P→大波動)xnがどうしても
できないんですが何かコツとかありますか？
221：初・中級者：2005/03/09(水) 12:04:43: 波動→大Ｐのオリコンは慣れるしかないですよ。でも自分がやっているコツとしては波動入力の後にすぐ大Ｐを押すようにしてます。ポン、ポン……ポン、ポンて感じで。
222：名も無き格闘家：2005/03/10(木) 11:38:01: 大Ｐに意識を持っていった方がいいですよ。たぶん。
223：名も無き格闘家：2005/03/10(木) 12:06:16: 波動＞大Ｐというより、大Ｐ＞波動ですね。
224：名も無き格闘家：2005/03/15(火) 16:56:14: ダウン投げを入れるこつとかタイミングを教えてください。
大足で転ばせて小百鬼～前入れ強パンでいいんですよね？
225：初・中級者：2005/03/21(月) 12:05:32: 相手がダウンする時はよく見ると『ダン・ダン』と２回バウンドします。ダウン投げは一般的にその２回目を掴むといいと言われています。大足の密着から先端ぐらいまでは小百鬼で、先端は中で掴めばＯＫです。
ちなみに自分はタイミングのみでやってます。なかなか成功しないけど…。
226：名も無き格闘家：2005/03/22(火) 06:43:36: 練習あるのみです。
227：名も無き格闘家：2005/03/24(木) 18:46:06: 私は大足→小百鬼のキャンセルを気持ち遅めにして
百期の着地ギリギリでガード方向Ｐで投げています。
距離については225さんの通りで、
実戦では相手の地上牽制に合わせる感じで光ってます。
228：初・中級者：2005/04/04(月) 10:21:09: 画面端まで『波動→大百鬼』で運んでいるのですが、これって安定するけどダメージ効率悪いですよね？たまに波動が２発当ってヒット数がかさむし。なので、『大Ｐ→大百鬼』にしたいのですが、百鬼が当った時に相手が離れてしまい大Ｐが届かない事が多々あります。おそらく百鬼を当てるタイミングが原因だと思うのですがどうでしょう？どこら辺で当てればいいんですか？
229：名も無き格闘家：2005/04/04(月) 12:50:05: 早めですね。連打してます。
230：名も無き格闘家：2005/04/04(月) 18:46:36: 百鬼を早めに当ててください。２２９氏のとうりです。
231：初・中級者：2005/04/05(火) 00:58:12: なるほど。早目に尻を当てるのですね！やってみます。
232：名も無き格闘家：2005/04/05(火) 16:39:46: 当て方次第では百鬼だけで運べるしね(弱発動限定？)
233：初・中級者：2005/04/05(火) 23:33:46: 大Ｐの後の百鬼がムズイ(-_-;)中百鬼連打も威力はイマイチなんですよ。
234：名も無き格闘家：2005/04/06(水) 00:21:44: とにかく練習です。がんばってください。
端近くならサッサと運んで補正切もあるけど・・・
運びは大Ｐ→ケツがダメージ高いから用必須ですな
235：名も無き格闘家：2005/06/19(日) 18:16:43: ゴウキのオリコンの締め、
・エリアル
・大P百鬼
・大P竜巻
・エリアルに移行すると見せかけて着地際攻撃

などがあるみたいですが、どうやって使い分けているのですか？
大Pは場合によっては中Pにするみたいですが。
236：名も無き格闘家：2005/06/19(日) 18:21:22: オリコンの画面端での大ｐ波動について質問です。
ひたすら大ｐ波動を続ける人と、阿修羅で補正切る人がいます。
素人目には常時阿修羅で補正切った方がいいと思うんですが、
大ｐ波動だけで終わりにする場合も多いのはなぜですか？
（大ｐ波動で相手の体力全部奪える状況なら阿修羅は必要ないでしょうが）

・阿修羅が竜巻に化ける恐れがある
・相手にゼロカウンターされるから（でも相手のゲージは減らせるのに…）
・相手が上下ガードするのがやたらうまくどうせガードされるから
・その他
237：名も無き格闘家：2005/06/19(日) 18:22:30: 阿修羅は出際は頭に喰らい判定があって、それ以外は無敵。
ってことは、起き上がりに飛び道具を重ねられた場合、
阿修羅でも抜けられるの？
238：名も無き格闘家：2005/06/19(日) 18:31:26: >>236
阿修羅で補正切る切らないはオリコンゲージ（残量）と
HIT数、相手の状況（体力orSC・OCｹﾞｰｼﾞ）によるんじゃないかな？
239：名も無き格闘家：2005/06/23(木) 19:58:37: 画面端での大ｐ波動から阿修羅でさがって波動重ねて百鬼で
補正切るとさくらなど無敵技の無いキャラはリバーサルのOCか
ゼロカウンターを使うしかないと思います！
またゴーキは阿修羅と昇竜拳を使い分ければゲージを使わず
回避できますよ！
240：名も無き格闘家：2005/07/07(木) 16:01:53: もともと３ｒｄがメインなのですが、最近はよくゼロ３もやります。
どうも３ｒｄの感覚で豪鬼を動かしてしまい、百鬼を出しまくってます。
ただゼロ３の場合、３ｒｄのように百鬼で撹乱することは難しいようです。

ゼロ３の豪鬼で特に気をつけることってありますか？
特にサード豪鬼との違いについて詳しい人よろしく頼みます。
241：名も無き格闘家：2005/07/08(金) 03:59:50: >>240
全然３ｒｄゴウキ詳しくないが

１．斬空波動の有利Fが３ｒｄほど多くないです。攻めの起点がつくりにくいです。
２．もちろんスライド投げが無いし、通常投げの発生が遅いです。投げまくりとはなかなかいきません
３．Z.Xの場合の瞬獄殺が３ｒｄより劣ると思います。鎖骨空キャンは不可。密着でかわされることあったような
４．百鬼の空刃派生が無い。オリコン全盛なんで百鬼にOC光られる可能性大きいですね
５．３ｒｄのように神のように攻めて紙のように薄いかな？体力は一番低くないです。同じ耐久値に１５キャラいますからｗ
（サガット、ブランカも同じ）ただピヨリ値が３４で・・・
リュウの大ｐで８（カウンターなら１．２５倍、ダメージは１．１２５だったはず）
だからリュウの黄金連続技である大大大竜巻で８＋８＋２４でピヨリます。
だいたいそっからスパコン３、OCを使い永久コンボくらいます。
さくらの黄金連携の振り子→波動３（溜め）のカウンター限定確認コンボくらったら
１０＋８・・・
とにかく２０超えたら３秒触られず逃げたら０になります。（スタンゲージよりマシ）
まだまだありますがこんな感じです。
242：名も無き格闘家：2005/07/08(金) 04:56:28: サードのユンがゼロ３のゴウキっぽい
243：名も無き格闘家：2005/07/16(土) 15:35:02: ちょっと乱暴な言い方かもしれませんが皆さん色んなオリコンの
話してますがひねらず一般的な波動スタート　露骨　中発対空以外のオリコンって
全く必要なくないですか？　　あくまで勝ち第一より楽しむ目的で皆さん色んなオリコン
考えてるんでしょうか？
244：名も無き格闘家：2005/07/16(土) 17:20:12: 勝つ目的でオリコンを考えてます。というよりも練習しています。
波動スタートや露骨はもちろんですが、大足からの起こしやカカトスタート、補正切りができるとより勝率がアップするかと思います。
むしろ、補正切り以外はほぼ必須だと思いますよ。
245：名も無き格闘家：2005/07/17(日) 09:09:56: カカトスタート普通に着地ＯＣで切られるんだけど
246：名も無き格闘家：2005/07/17(日) 21:55:45: ＞２４３　殿
起こしは相手に与えるダメージがでかいので、出来ればマスターしたいですね。
私は３回に１回くらいしか決まりません!w
でも、波動スタートとダメージはあまり変わらないのでしょうか？
どなたか、教えてください。
あと、補正切りは相手にゲージがなければ（ゼロカン出来ないため）、
強力な武器になると思います。
247：名も無き格闘家：2005/07/17(日) 22:55:10: たまたま覗いてみました
>>243氏
波動スタート、起こし、露骨、あれば十分すぎると思います。
補正切はあったらいいし、追撃、対空は状況しだいで
>>245氏
甘いとやられると。俺も光られるからあまり使わないですわ。
対空OC自体少ないかも
>>246氏
今家庭用DCでやった（適当）がダメージ差が多くて①割り～１割未満くらいです。リュウ相手
波動パーツは　波動→百鬼（空）→大ｐ→百鬼・・・〆
起こし　　　　お越し→大ｐ→百鬼・・・〆
248：名も無き格闘家：2005/07/17(日) 23:44:59: >>246
ＺＣも潰されるぞ。
249：名も無き格闘家：2005/07/17(日) 23:52:41: ＞２４７　殿
おお、早速のレス、ありがとうございました。やっぱり起こしのほうが
ややダメージが多めなんですね！ありがとうございます。
カカトスタートについては自分も同感です。ただ、相手にゲージがない状況で、さらに
昇竜系の必殺技をもっていないキャラにだったら、使っていけそうです。
＞２４６　殿
失礼しました。確かにそうですね。特に、チュンリーや元には入りやすかった
ようなきがします。
250：２４６：2005/07/18(月) 00:00:27: ２４９の書き込み、間違えました！
２番目の返答のあて先は　２４８　殿でした。すみません。
251：名も無き格闘家：2005/07/18(月) 00:05:52: 247です。
さくらなど３F起こし、ソドム後転とかに波動スタート使ってます。
カカトはゲージ０、無敵無しならOKやね。
252：名も無き格闘家：2005/07/18(月) 14:36:57: 昨日zero3プレイしていて、初めてゲンを起こすことができました。
フレーム的に？Fお越しになるんですか？？
サクラ・ミカ・ソドム・カリン・ガイ以外は全て起こせました。
253：名も無き格闘家：2005/07/18(月) 15:34:29: ３フレ起こしですね。
このページのSYSTEM→予備知識のところでキャラごとのダウン投げ受付時間を知ることができるので、覚えておくと良いと思います。

一応書いておくと、さくら・かりん・元が３フレで、ミカ・ソドム・ガイは５フレです。
僕は３フレ起こしはできませんが、さくらはリーチが負けてるのでともかくとして、かりんや元、特にかりんは踏み込みにくくなると思うので起こせるといいかもしれません。
254：名も無き格闘家：2005/08/02(火) 20:15:24: 誰かさくら対策をご教授ください
255：名も無き格闘家：2005/08/15(月) 00:31:19: 気合と根性と、ダウン投げ！
地上戦では飛ばされない事かな。ゴウキ側としても地上で踏ん張ればそれだけで結構違うから。
ダウン投げはでも最初の方は狙わないで波動スタートからでも十分。
256：名も無き格闘家：2005/09/15(木) 13:38:25: 小発動で運ぶ時、百鬼のケツが２ヒットしたり、１ヒットしたりでなんか安定しません。
ケツの当て方によってヒット数が変わるのでしょうか？
分かる方教えてください、お願いします。
257：名も無き格闘家：2005/09/17(土) 01:38:04: （大パンチ→大百鬼のケツ）で運んでると思いますが、百鬼のケツを早目に出すと
１ヒットしかしません。端近くになって（大百鬼→小百鬼や中百鬼）のパーツを
使うと２ヒットする時がありますが、そん時はとりあえず波動をうったら簡単に
フォローできます。
258：名も無き格闘家：2005/10/20(木) 08:43:19: ダウン投げの後の追い討ちが入らない時があるけどなんで？
高く浮いてるみたいだけど
259：名も無き格闘家：2005/10/20(木) 08:58:15: キャラによって使い分けるといいですよ。
デカキャラ（ZA・BA・SO）にはアッパー
本田は百鬼
AD・VEがは変な浮きをしますがアッパーは確実に入ります。
CH・ROは逆になるのでN大Korアッパーが良いと思います。
他のキャラは最速大P
GO使いじゃないのでこの程度しかわかりません。
260：名も無き格闘家：2005/10/20(木) 17:12:03: 同じキャラに同じタイミングで立大Ｐが入らない時があるんだけど
多分立大Ｋで安定できるんだろうけど
261：ガルフォード：2005/11/02(水) 15:41:47: ゴウキのオリコンからの運びのコンボを教えてください
262：VER：2005/11/02(水) 19:51:18: ここのページに基本的な運びオリコンが載ってるのでどうぞ。

http://www9.ocn.ne.jp/~bas/kouryaku1/Vgouki/top.htm
263：ガルフォード：2005/11/03(木) 10:00:40: ありがとう
264：ガルフォード：2005/11/03(木) 10:05:56: 非常に見ずらくてわかりにくいのでわかりやすく教えていただけないでしょうか？
265：名も無き格闘家：2005/11/03(木) 10:52:51: 非常に見づらいと言うのは色でしょうか？
内容も初期のｵﾘｺﾝから詳しく書かれているのに。
それではｾﾞﾛｸﾞﾗのゴウキコンボを見てはいかがでしょうか？
http://sf03.fc2web.com/combo/akuma/akuma.htm
266：名も無き格闘家：2005/11/10(木) 15:06:31: 最強キャラだけどもっと勝率あげてくためにみんなでいろんなキャラの対策していかないか？
267：名も無き格闘家：2005/11/17(木) 19:40:32: 最強ではない。
最強はダルシム！
268：名も無き格闘家：2005/11/17(木) 19:55:56: 最強はミカ！
269：名も無き格闘家：2005/11/20(日) 11:07:38: だれか強い豪鬼が来るゲーセン教えて！
有名人でも一般人！
270：名も無き格闘家：2005/11/20(日) 11:49:49: 都内だと渋谷会館か池袋のラスベガスぐらいかな。
271：名も無き格闘家：2005/11/20(日) 14:31:56: 藤沢ゴウキ村逝けや
272：名も無き格闘家：2005/11/25(金) 20:36:57: 藤沢ゴウキ村って何処？
強い人居るのかな？
273：名も無き格闘家：2005/11/26(土) 21:39:52: フジゴのホームだがや！
274：名も無き格闘家：2005/11/27(日) 00:45:42: フージコちゃん？
女性格闘家ですか？
275：名も無き格闘家：2005/11/27(日) 08:57:35: フジコって女性格闘家は強い？
276：名も無き格闘家：2005/11/27(日) 16:26:05: 男じゃないの？
277：名も無き格闘家：2005/11/28(月) 06:51:38: フジゴってあんまり知名度高くないんだね。
全一ゴウキクラスなのにｗ
278：DD：2006/01/24(火) 11:11:16: Ｖ豪鬼のダウン投げのタイミングがむずいんですが・。
279：名も無き格闘家：2006/02/03(金) 16:49:19: >>278
大足にキャンセルをするタイミングを最速より極僅か(感覚的に3～4Fくらい)遅らせて、
足が出てしまうくらい地面すれすれでパンチボタンを押すようにすればやり易いかも。
280：名も無き格闘家：2006/02/08(水) 23:14:24: ゴウキのダウン起こしってボタン何個押してます？
もしかしてＰ３つずらしで押したら６回入力受付なって起こしやすい？って思ったんよ
既出ならすいません。オレ今まで１個で起こししてたもんで。
普通キャラはボタン1回で問題無いんすけど、３Ｆキャラ起こし失敗多いんで
281：名も無き格闘家：2006/02/09(木) 00:30:23: 相変わらずダウン投げ成功確率がとても低いですね。掴むとき強Pを押してますね。やっぱ3回ダウン投げできるんですか？？はじっこから折り返すとしたらどうつなげればよいのか・・・・・・・・・・・。
282：名も無き格闘家：2006/02/09(木) 09:33:56: >>280
おれも１個押しだけどズラシ押しはどうなんでしょうね？
つかみ可能フレーム前にボタンを押してしまったら本来、百鬼豪衝が
出るわけだけど、それをズラシ押しでキャンセルして百鬼豪砕が出るか？
って事だよね。わからんなー
283：名も無き格闘家：2006/02/23(木) 02:38:21: 早かったら掌底出るし意味ないよ。
284：名も無き格闘家：2006/02/26(日) 13:08:14: ダウン投げがぼちぼち出来るが、タイミングが
全然つかめません・・・・
285：名も無き格闘家：2006/03/08(水) 21:05:42: ダウン投げは確かにむずい。一番むずい。
286：名も無き格闘家：2006/03/09(木) 20:55:53: ダウン投げ7フレキャラ相手には100%で決まるはずだよ。
とにかく百鬼から投げを入れるPを押すタイミングを覚える事が重要。
どうやっておぼえるのかは、豪鬼が百鬼でくるくる回っている時の高度。
低すぎる高度ではスラがでるのでぎりぎりスラがでないタイミングで横Pを押す。
287：名も無き格闘家：2006/03/09(木) 23:15:15: 7フレキャラって何ですか？？
288：名も無き格闘家：2006/03/09(木) 23:23:10: 6フレですか？自分も自信ないです・・・
289：名も無き格闘家：2006/03/10(金) 04:00:55: 7フレキャラっていうのはダウン投げ決まる猶予フレーム。
長いキャラには決まりやすく短ければ決まりにくい。
ゼログラの「SYSTEM」→「予備知識」→「大まかなオリコンの性能」
に大体のってる。
290：名も無き格闘家：2006/03/11(土) 00:15:37: 大体スラが出るか、投げれないかどちら
かですね・・・。むずいよな・・・。
291：名も無き格闘家：2006/03/13(月) 00:36:18: 対戦で３フレ起こしとかいって神なんだけど･･･
292：名も無き格闘家：2006/03/13(月) 01:05:44: 対戦のほうが起こしやすいと思うよ。
振り子に合わせたりすれば結構起こせると思うよ。
ﾆｭｰﾄﾗﾙﾓｰｼｮﾝのほうが起こしにくいと思います。
293：名も無き格闘家：2006/03/13(月) 01:11:22: 大足→小百鬼は近すぎると越えちゃうし遠すぎても投げれないし距離が　
かなりシビアだな。例え、丁度いい距離にしてもぎりぎりでスラが出たり
掴めない時もあるし・・。むずいよな・・・・・・・・・。
294：名も無き格闘家：2006/03/14(火) 19:53:26: グラフィックで判断するのが難しい人はタイミングだけで
やってみるといいかもしれませんよ。
自分はゲイーダピッパンを合言葉にやっている。
ゲイー→大足ダウンの効果音
ダ→相手ダウン時の「ダン」の音
ピッ→Ｐボタンを押す（つかむ＝ゴウキがフンッとか言う）
パン→つかんで地面に叩きつける時の音

対戦動画等でタイミングを自分の体内時計に染み込ませて
あとはそのタイミングどおりにボタンを押すだけ。
295：名も無き格闘家：2006/03/15(水) 22:55:13: 対戦動画見てみたい・・・・・。
296：名も無き格闘家：2006/03/15(水) 23:15:27: ここのリンクからBASROOMってとこで落とせばいいと思うよ
297：名も無き格闘家：2006/03/16(木) 01:45:00: 起こしは自分なりのタイミング覚えて１０００本ノックしかないかと
上記の参考に頑張って
今日調べてんけど、起こせる時間帯って
春麗って起こし期間が１３～２１Fの９Fの猶予
７Fキャラは１５～２１
５Fキャラは１７～２１
３Fキャラは１９～２１
って書いてた。初めてしったよ
つまり１９～２１Fの間を極めれば１００％起こし失敗しないと。
現実的にむずすぎるけどね。
実戦でさくらバンバン起こす人はマジで凄いわ
298：名も無き格闘家：2006/03/16(木) 20:49:12: 大足で転ばされた相手は一度宙に浮き、背中から着地し、
再び跳ねて宙に浮き、再び背中から着地して、その後起き上がる動作を始める。
スローで見ると百鬼でつかめるのはこの二度目の着地の
寝そべったようなグラフィックの時のようだ。
もしかしたら３～９フレの差はこの絵が表示されてる時間の差なのかもしれない。
ボタンを押すタイミングは若干この絵が表示されるよりも前のほうがよい気がする。
299：名も無き格闘家：2006/03/18(土) 23:16:16: 百鬼豪砕ってボタン押してからつかむまで何フレームなんだろう？
空中投げと同じで１フレかな？
300：名も無き格闘家：2006/03/19(日) 02:55:04: >>299
気になってALL ABOUT 見てみたけど・・のってないのね。
似た技であるフーリガンも1Fになってるんだけど。
301：名も無き格闘家：2006/03/19(日) 12:48:40: ダウン投げのタイミングは1、2、3のリズムでいいんかな？
302：名も無き格闘家：2006/03/20(月) 22:38:45: 何を基準に１、２、３なのかわからない
303：名も無き格闘家：2006/03/21(火) 10:41:59: てか、もはやカンでやってますからね・・・。100%で成功する人
すごいよ。
304：名も無き格闘家：2006/03/26(日) 16:35:08: １００％はおらんでしょう。
305：名も無き格闘家：2006/03/26(日) 21:55:02: １、PS版でやってますが、本当にむかつくくらい技が違うものに　
化ける事が非常に多いです。だから、ちっとも繋げられないんですよ。
ダウン投げも成功確率非常に低いし、大百鬼は波動か昇竜に化けるし、
Ｖ豪鬼を使ってる意味が全く無いんですよね。ホントに化けが多いです。

２、後、発動タイミングが非常にむずいです。ダウン投げや対空オリコン目的に
しゃがんで待っていると結構投げられたり波動拳や斬空波動拳を連発
されたり、くらったり・・。だから、どのように攻めて、いつ発動すればいいのか
アドバイスください。
306：名も無き格闘家：2006/03/26(日) 23:11:30: >>305
１・こればっかわ、コマンドを正確にいれる。
そしてコンボは１０００本ノックで練習。
そうとしかいえないです。

２・しゃがんで待っていると結構投げられたり波動拳や斬空波動拳を連発
されたりされるなら投げに対して打撃で止める。波動が素直にガードで良いと思います。
発動ポイントですが
対空、ぶっぱ、追撃、露骨に発動が良いかと。
例を挙げると（状況によるけど）
＞相手が飛んできたら発動。
＞相手に竜巻当てた後発動して追撃
＞連携とかで攻められてる最中に割り込めるタイミングでぶっぱ発動
＞逆に攻めてて相手が手を出しそうなときに発動
簡単にいうとこんな発動ポイントがありますよー
307：名も無き格闘家：2006/03/27(月) 19:55:02: わりこみが一番カタイ気がするな。
相手の連係パターンを見てガード中にテキトー同時押し連打→
割り込めるスキがあれは自動発動（相手技モーション中なので反撃確定）→
波動スタートｏｒ小足波動スタートｏｒ起こし
サクラの連係（小足×ｎ→ふりこ）などもわりこめるはず。
308：名も無き格闘家：2006/03/27(月) 23:50:48: >308　丁寧な説明有難うございます。また質問です。
小発動について
A、小波動→大百鬼(空振り)→大Ｐ→大百鬼(１ヒット)→大Ｐ→・・・のコンボの
繋げ方が全然分かりません。小波動をやったら吹き飛んでしまって繋げるのは
不可能のような気がしますが・・・。
B、小足→大灼熱→大百鬼豪衝→小足→波動・・・・　立っているときは投げれます
が、しゃがんでるときは着地後、すぐに小足と大波動を出すんですが、これって
本当にガード不能なんですか？普通にガードできそうな感じしますが。あと俺は
相手を倒して起きる直前に発動して大灼熱からスタートし、パターンによって豪衝の後
を変える方がいいような気がしますが、どうでしょうか？
309：名も無き格闘家：2006/03/28(火) 00:33:37: >>308
307氏の割り込みOCは一番固い。相手があまりに固めるなら割り込み発動。
ただゴウキの場合はガード不能とかあるからそこまでいらないかも。
他キャラで使うんで覚えておくと良いと思いますよ
A・波動で吹き飛ばす→百期でおいかける（空攻撃）→先に着地→落ちてきた相手を
大Pで叩く。こんな感じです。百期は着地間際に空攻撃ね。空攻撃しないとスラが出てまうから

B・大百鬼豪衝→小足→波動
多分端のガード不能のことですよね？
百期を低空で出す→小足（ここで残像百期があたる）
つまり残像の百期は立ちガードしなければならない。小足はしゃがみガード
これが同時に来るのでガード不能なんです。百期は超低空であてましょう。
このガード不能使えますから、練習いかが？
パターンを変える？どのようなパターンにしようと考えでしょうか？
もしかしたら有効かもしれませんし、聞かせていただければありがたいです。
310：名も無き格闘家：2006/03/28(火) 21:03:29: 波動スタート
最初は大波動→大百鬼Ｋ早め出し（当てる）
でもいいんじゃないかな？
ダメージ落ちるかもしれないけど。
311：名も無き格闘家：2006/03/28(火) 22:04:49: おきあがりに灼熱を重ねるパターンは
相手との間にキャラ１人分（または大足が当たるくらいの間合い）に
間合いを調整して発射するといい（灼熱を撃つタイミングが早すぎると
本体の灼熱がスカるので注意）その後百鬼でガード不能へ。
大足ダウンの後なら受身を取れないのでやりやすい。

しかし相手がリバサ無敵技を出したり、起き上がり発動すると
回避または反撃を受ける可能性があるので注意。
312：名も無き格闘家：2006/03/28(火) 22:12:14: 露骨の注意点として
小足等小攻撃と大灼熱の間はわりこめるスキができやすいので注意。
無敵技、オリコンでもわりこまれるが、
屈小Ｐ等、出の早い基本技でもわりこまれる。
上級者にはあまり通用しない。

以上、連投すみません。
313：名も無き格闘家：2006/03/29(水) 00:46:29: アドバイスありがとうござます。
自分の起き上がりの灼熱は相手がガードしなかったら
そのまま吹っ飛ぶので運んで、立ちガードなら豪砕で投げて、しゃがみガードなら
露骨をやろうと考えております。露骨むずそうですが、練習してみます。
自分は中発動で対空オリコンとして
小豪昇龍→大波動→大百鬼→大Ｐ→大百鬼・・・をやっていますが、繋がる確率が
非常に低いです。その原因は、大百鬼が化けるか出ない、大Ｐが当たらないなど
です。まあ、千本ノックで練習を・・・・。
　
二つほど質問です。質問ばかりですいません。　
１、端で、大Ｐ→波動(空振り)→大Ｐ→波動(空振り)・・・の後、最後何で締めますか？
何か、大Ｐの後、大百鬼→下大Ｐ→大百鬼で締めるのが、いいらしいですが、
どうなのでしょうか？？
２、中発動で
下小Ｋ→下大Ｋ→小波動→レバー前中Ｋ→中百鬼豪砕→大Ｋ・・・のオリコン
ってなんか相手の裏に回るとか何とかでよく分からないんですが・・・。
アドバイスお願いします。
314：名も無き格闘家：2006/03/29(水) 21:47:53: 質問１について
基本はゲージ終了際に遠大Ｐ→百鬼Ｋ→屈大Ｐ→百鬼Ｋ
でいいと思いますよ。
ゼログラには大百鬼Ｋと書いてあるけど俺は小百鬼で出してる。
理由は大だと波動に化けやすいので大Ｐ押しっぱなし→百鬼コマンド→
小Ｐのほうが確実だから。
エリアルでダメージアップしたい場合は
ゼログラにある立ち小Ｐ～～のコンボを参照して下さい。
315：名も無き格闘家：2006/03/30(木) 09:34:19: 質問です
３フレキャラ（カリン、サクラ、元とか）の起こしが毎回決めるのはまず無理っぽいので
近めの間合いでは波動スタートのブッパ、大足がぎりぎり届くような間合い（大足＞中百鬼掴みを狙う場面）では
大足＞中（小）波動＞旋風脚＞中百鬼掴みを代わりに使ってるんですがどうでしょうか、まだいい方法があるんでしょうか？
またその部分を大足＞中百鬼ケツ＞ＫＫＫ阿修羅＞残像当たって大攻撃＞百鬼で運び・・・というのはどうでしょうか？
こちらのほうはＤ４４さんのゴウキ攻略からの抜粋ですが・・・
316：名も無き格闘家：2006/03/30(木) 11:47:27: >大足がぎりぎり届くような間合い
自分の場合だと（小発動）大足＞起き上がりに重ねるように大灼熱波動
＞ガード不可＞運び･･･でやっています。
317：名も無き格闘家：2006/03/30(木) 22:15:06: 俺も質問
屈・立大Ｐ→大百鬼を波動化けせずに確実に出すには

①　大Ｐ押したらすぐボタンを離して百鬼コマンド入力→大Ｐ押す
か
②　大Ｐボタン押しっぱなし→百鬼コマンド後ボタンを離す
　　（ボタン離した時も入力とみなされるのを利用）

の２通りが考えられるけど上級者はどちらでやっていますか？
318：名も無き格闘家：2006/03/31(金) 22:08:16: 好みだと思いますよ。
より暴発しにくいのは②の方法でしょうね。
319：名も無き格闘家：2006/04/01(土) 23:41:26: 中発動で　
小昇竜→大波動→大百鬼→大Ｐ・・・の大Ｐが当たりにくいので、大Ｐを
波動で繋げてもダメージは結構、大Ｐと同じくらいくらいますよね？？
320：名も無き格闘家：2006/04/02(日) 00:34:33: 波動で繋ぐと全体的なダメージは下がると思いますよ。
オリコン中は特にコンボ補正がきつくなるようなので。
役１０ヒット内にいかに攻撃力の高いパーツを組み込むか、
が全体的なダメージアップするための課題だと思います。
慣れてきたら大Ｐが当たる間合いがわかって来ると思いますが、
俺は安定度重視の場合、大Ｐの代わりに小波動を使ってます。
中発動だと大・中波動は速すぎてスカることがあるので。
321：名も無き格闘家：2006/04/11(火) 21:21:07: 初歩的な質問かもしれませんが、豪鬼同キャラだといつも相手のオリコン喰らいます。
先にこちらがオリコン当てたら、相手のオリコンを喰らわないように逃げますが、
逃げ切れずに喰らってしまいます。

豪鬼には強力な回収エリアルがないため、相手もゲージ100％の場合、
こちらが先にオリコンを決めても、決めた後に一転してピンチになる状況が多いです。

なんとか、こちらが先にオリコン決めて、
こちらが50％に回復するまで、相手のオリコンから逃げ続ける方法はないですか？
322：名も無き格闘家：2006/04/12(水) 09:37:38: しいていうなら先に光らない
323：名も無き格闘家：2006/04/12(水) 19:34:49: 逃げ竜巻、阿修羅でいいんじゃないですか？
324：名も無き格闘家：2006/04/12(水) 21:45:00: 俺も321のような事で悩んだが、攻めれる時は攻めたほうがいいと思いますよ。
逃げるといっても画面端から端まではそんなに距離が無いので限界がある。
オリコンを食らう状況を極力つくらずに攻め続けてゲージ回収、が理想形だと思う。

対空オリコン→食らう間合いで飛び込まなければいい。
露骨→基本技と大灼熱の間は屈小Ｐ、昇竜、阿修羅でわりこめる事がある。
空刃による急接近→ガードして昇竜、投げ、阿修羅など。
露骨をさせて上記のわりこみでもいい。

こちらから攻める時はオリコンでわりこまれるスキの無い連続ガードの連係
をこころがける。
あるいはあえて連係を止めて何もせず相手のオリコン暴発を誘う→
バックジャンプ等で回避　など。
325：名も無き格闘家：2006/04/13(木) 03:05:17: 俺の場合は先にオリコンを当てる事を心掛けてますね。
オリコン後は端に追い込めてると思うので攻め続けてゲージを貯めます。
まぁその後にオリコン喰らっても喰らいながらゲージ貯まるんでそっから強引に露骨で殺すパターンが多い。
オリコン当てる→オリコン喰らう→ゲージこっちが先に貯まる→露骨→終了で。
326：名も無き格闘家：2006/04/19(水) 20:48:37: 起こしより波動スタートのほうが難しい気がするのは俺だけ？
327：名も無き格闘家：2006/04/22(土) 21:38:43: 豪鬼の対空で一番いいのは
中豪昇龍→大Ｐ→大百鬼→大Ｐ・・・波動→大Ｐ→締め
ですかね。締めの部分でなんか２Ｐでプレイしてた人が、小大百鬼→下大Ｐ→小百鬼
で締めるかと思ったら小百鬼の後、結構パンチとかキック入れてから小百鬼豪衝やって
つなげてましたが・・・・・・。
後、話しが反れますが、豪鬼って技が化けるキャラ、ナンバー１じゃないすか？？
ゲーセンとプレステってやっぱり化ける確率とかダウン投げのタイミングとか
異なるんですかね？？ゲーセンとプレステとでは全然違うように感じます。
ダウン投げのタイミングのコツがずっと練習してますが、全然つかめません。
教えて下さい。
328：名も無き格闘家：2006/04/23(日) 01:04:49: ＞＞３２７
対空で一番ダメージが高いと思われるのは
中or大発動で近大P→大昇龍→大P→大百鬼→大P・・・だと思います。
まぁ結構最初の近大P→大昇竜でコマンドミスの可能性が結構高いかもしれませんが。
２Pの締めのエリアルなら小百鬼のあとに小P→めくり中ｋ→めくり中ｋ→昇り大P→屈大P→小百鬼のエリアルがありますよ。
あとダウン投げはPSのとアーケードはかなりタイミングが違うのでアーケードで練習しまくるしかないと思います。
頑張ってください。
329：名も無き格闘家：2006/04/23(日) 07:12:32: 小Ｐからのエリアルなんだけど１Ｐで最もダメージの高い組み合わせはなんでつか？
いちおう自分でやってみたら小P→垂直Ｊ小Ｋ→垂直Ｊ中Ｐ→垂直Ｊ中Ｐ→屈大P→小百鬼
はつながったことがある。
あと小発動で百鬼Ｋを１ヒットにする方法（分身のぶんを当てたくない）
があれば教えてください。Ｋボタン押すタイミングを変えてやってみたの
ですが、どうしても分身のぶんが当たってしまう。
330：名も無き格闘家：2006/04/23(日) 18:37:09: >328 ありがとうございます。近大Ｐの後、大昇竜が当たらないですねｗｗ
２Ｐのエリアル練習してみますね。ダウン投げのタイミングはゲーセンと
ＰＳ版は具体的にどのように違うんですか？？ＰＳ版成功確率がマジ低いので
・・・。アドバイスを是非ください。
331：名も無き格闘家：2006/04/24(月) 23:29:39: ＰＳ版のＶ豪鬼は化けるキャラ＋技がなかなか決まらないキャラのナンバー１です。
ＰＳ版のダウン投げのコツは自分も長く練習してますが、タイミングはちっともつかめません。
自分にもアドバイスくれ。
332：名も無き格闘家：2006/04/25(火) 00:29:15: いや、PSとゲーセンダウン投げタイミング同じだよ。
SS→PSとかコントローラーの変換機とか使ってないよね？
間に中継するものがあるとラグ起こって僅かなフレーム差が
でるが…。
333：名も無き格闘家：2006/04/26(水) 20:47:51: 普通のコントローラーですが、ホントに良く化けます。ＰＳ版のダウン投げ
のコツを詳しく伝授願います。あと、対空オリコンで
(中発動)　中昇竜→大Ｐ→大百鬼→・・・波動(空振り)→大Ｐ→・・・締め
この対空オリコンは絶対マスターしたいし、対空の中でもいいオリコンなので。
それで、中昇竜の後、大Ｐが当たらないんですよ。たとえ、当たっても次の大百鬼が
当たる前に相手が地上に落下してしまうので当たらないです。ダウン投げと対空オリコン
のコツを教えて下さい。
334：名も無き格闘家：2006/04/26(水) 20:58:21: 大Ｐが当たるかどうかは昇竜がヒットしたときの横方向の間合い、
高さにもよると思う。
最速キャンセルは昇竜の着地と同時に大Ｐ
画面端での波動(空振り)→大Ｐ連続はできますか？
大Ｐを当てるタイミングはその高度と同じです。
つまり昇竜の着地前にその高度以下に落ちてたら
からぶる可能性が高い。
335：名も無き格闘家：2006/04/27(木) 01:23:40: >>333
中発動で中昇竜うったら高度が低いと基本的に
遠大Pは入らないと思ったほうがいいよ。
相手の高さがある程度高ければ遠大P入る。ただし高い高度で
昇竜を打つ事は空中で相手にガードされる可能性がある。
空中竜巻に中昇竜がかす当たりすれば8割ぐらいのダメージが期待できる。
安定は中昇竜→かかと→大百鬼だね。ダメージは高くないが大安定。
やはり現状では近大P→大昇竜→かかとor遠大P→百鬼が主流かと。
ダウン投げはさんざんこのスレで話があったけどこぴぺ。
百鬼から投げを入れるPを押すタイミングを覚える。
豪鬼が百鬼でくるくる回っている時の高度を毎回同じにする。
低すぎる高度ではスラがでるのでぎりぎりスラがでないタイミングで横Pを押す。
いっても体がついてかないと思うので何回も練習するしかない。
336：名も無き格闘家：2006/04/27(木) 19:06:05: PS版の起こしは横P速めできまる　明らかにアケと一緒ではないかと
337：名も無き格闘家：2006/04/28(金) 13:32:30: >>333
中昇竜の後の大Pが入りにくいなら、かかとor立遠中P。
個人的には遠中Pの方がやりやすい、オススメ。

>昇竜の後、大Ｐが当たらないんですよ。たとえ、
>当たっても次の大百鬼が当たる前に相手が地上に落下してしまう
大百鬼Kは昇り～頂点で当てる感じで出すと
大Pが当たった時低くてもしっかり拾える。
運びは遠大P→百鬼Kだけでいい。波動はいらない。
338：名も無き格闘家：2006/04/29(土) 23:34:24: アドバイス有難う御座います。対空は
中昇竜→大Ｐ・・・を使うように練習してますが、大分出来るように
なりました。あとはダウン投げですね。豪鬼のオリコンの中で強く、ダメージを
たくさん与えてなおかつ絶対覚えた方がいいのは対空とダウン投げ以外に何か
ありますか？？
339：名も無き格闘家：2006/04/30(日) 11:59:25: 波動スタート
露骨などのガード不能系
340：名も無き格闘家：2006/04/30(日) 16:09:18: ＞３３８　ないよ　　ダウンと対空で十分　ＰＳ版のダウンは出来る奴
　　　　　　すごい　俺はチュンリー以外はほんのときたましか起こせない
341：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 16:10:01: いきなりですがダルシムのＯＣ中のエスケイプってどう対処したらいいんですか？
342：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 18:22:37: >>341
挑発連打。
343：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 19:29:41: 露骨とかまじいらないっしょｗｗ　ゲーセンで使ってる人あまり
いないもん！！！！！ダウン、対空、端のオリコンがちゃんとできれば
勝てるよ！！ダウンのフレームが書いてあるサイト無い？
344：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 20:07:38: 露骨というか、ガード不能系は覚えておいて損は無いと思うよ。
古典的だが相手が無敵対空が無いキャラでかつゲージが無い状態ならば
相手ダウン時に飛び込みから
空中小発動→Ｊ小Ｋ→小足大波動→百鬼・・・等の簡単コンボが使える。
345：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 23:10:08: 341殿　
激しく既出かもしれませんが、ダウン投げオリコンはダルが受身とれないと
思います。大足でダウンさせるため、空中受身不可の状態が
技をキャンセルしつずけている限り、持続したと思います。
間違ってたらごめんなさい。
あと、弱発動の対空で、昇竜→波動の後わざと百鬼を出さずに
ダルが出現しそうなところに波動を打ってみるとか・・・
どなたか、上級者の方、教えてください。
346：341：2006/05/01(月) 23:32:07: >>345
確かにダウン投げはエスケイプできませんな
やはり問題は露骨からエスケイプされること(一応起き上がりに灼熱重ねて百鬼投げならぬけれない？)
端までいっても(Ｐ→波動)×ｎの波動撃った直後にエスケされるとＰもう一発いれて終わりになっちゃうし
運びの最中もエスケ先読みで止まれば潰せるけどそれじゃああまりに理不尽な２択だしなぁ・・・
>>342
ありきたりだが画を想像したらつぼにはまった
347：名も無き格闘家：2006/05/01(月) 23:36:57: 詐欺とびで起き上がりのニュートラルモーションをどうこう・・
がわからない。＞エスケープ封じ
348：342：2006/05/02(火) 00:43:53: >>347
詐欺とびからのエスケープ封じはゴウキは端が絡まないと以外無理だね。
相手端で詐欺とびからオリコンで旋風→灼熱の繰り返しで
インフレ＋エスケイプ封じ。
画面中央からの露骨は途中で連続ガードにならずエスケイプ封じにならず。
つまり相手の起き上がりにぴったり灼熱なり詐欺とびなりを当ててから
連続ガードを続けて技が決まった状況ではエスケイプ不可。
あとダウン投げに限らず百鬼豪砕からは確定でエスケイプ不可。
349：345：2006/05/02(火) 11:24:25: 342殿
百鬼豪砕でつかめれば、確定だったんですね。知りませんでした。
どうも有難うございました。
350：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 11:25:12: >>348
ありがとうございます。
というかそもそもなんでサギ飛びや連続ガードの露骨からなら
エスケイプ封じができるのか、理論がわからない・・・
351：342：2006/05/02(火) 12:54:53: >>自分も詳しい理論はわからないのですが
ダウン属性（エスケイプが取れない状態）から1フレの猶予もなく
攻撃が当たったり、ガード状態になるとそのダウン属性が受け継がれ
結果的にエスケイプが取れなくなるとどこかに書いてありました。
352：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 13:46:14: 大足、Ｋ投げ、大昇竜根元ヒット→受身取れないので起き上がりへのサギ飛び
か灼熱重ねでエスケイプ封じの効果継続ということですかね？

では小・中昇竜ヒットで相手が受身を取らずにダウンした場合はどうなるのでしょうか？
もともと受身を取れる技なのでエスケイプ封じ不可？
353：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 14:52:51: >>352
何受身かを勘違いしていないか？空中受身でなくて地上受身だよ。
354：342：2006/05/02(火) 15:33:43: >>352
エスケイプ封じ可能な筈。
ゴウキはエスケイプ封じに固執する必要は全くなく
むしろ前のレスであった、エスケイプ取られた時の対処を
考えた方が効率的だし、ダメージ源になります。
画面端でたとえエスケイプ取られてもダルが光った瞬間に
小足→波動とかいくらでも対処できるはず。
355：342：2006/05/02(火) 15:50:36: >>小・中昇竜ヒットで相手が受身を取らずにダウンした場合はどうなるのでしょうか？
プレステで検証しようとしたのですがプレステ版は
ダウン→エスケイプ封じがそもそも成立しないので基盤でしかわからないようです。
ゲーセンでやっていると起き上がりに技重ねたのにコンボとして3HITとか
表示されますがどうもそれと関係しているようです。
プレステだとその現象は全くおきませんので。
356：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 15:58:12: ということは昇竜でも竜巻でも相手がダウンしたらエスケイプ封じは可能
ということですかね？
まぁダルシムはテレポがあるのであまり起き攻めに固執しなくてもいいのかもしれませんね。

エスケイプされる可能性のある豪鬼オリコンは対空、波動スタートでしょうか。
大昇竜を根元で当てるオリコンならエスケイプ封じ可能かな？
357：342：2006/05/02(火) 16:11:39: 昇竜当ててからでもダウン状態からならエスケイプ不可です。
通常、ダルには対空オリコンは使いません。
割り込み等からダウン投げ狙いがメインになります。
昇竜を当ててダウンするまでの間にダルには絶対にエスケイプできます。
オリコンだけでも勝てないし立ち回りだけでもダルによっては
きついですが総合的に見ればやはりゴウキ有利かと。
358：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 16:23:33: ああなるほど、技の性能（受身可能かどうか）とは関係なく
一度ダウンさせる必要があるのですね。
じゃあ大昇竜→波動→百鬼なんてオリコンもエスケイプできるのですね。
重ね重ね教えていただきありがとうございました。
359：341：2006/05/02(火) 23:01:20: >>341
運び中のエスケープに対してのいい対処ないすか？
360：341：2006/05/02(火) 23:02:13: >>342でした　すいません
361：３４２：2006/05/02(火) 23:09:18: 百鬼で運んでいる最中に毎回灼熱→百鬼とやってみたらどうだろう。
エスケイプしている所に灼熱が当たっていい具合になりそう。
362：342：2006/05/02(火) 23:11:36: 運んでいる時の灼熱は小がいいかと。
大だと3ヒットしてダメージが安くなるからね。
363：名も無き格闘家：2006/05/02(火) 23:38:51: ダウン投げの投げやすさってチュンリー(9フレーム)しか分からないんだが・・・。
他のキャラはどうなんだろ？？？また、みんなはダウン投げのタイミングをどのように
してるんですか？？？？？？
364：名も無き格闘家：2006/05/03(水) 09:26:20: 灼熱の小て１ヒットでしょ。波動を出すのと変わらないのでは？？
それとも灼熱のほうが当たり判定が大きいとか？？？
365：342：2006/05/03(水) 09:51:18: >>363
ttp://sf03.fc2web.com/system/yobi.htm
ここの「オリコンのおおまかな性能」のところにフレームが書いてある。
3フレとかしかないキャラには百鬼にいくタイミング遅くする。
>>364
何故小灼熱にするかというと弾が遅く、どこであたっても
ダウンしてエスケイプにひっかけるのに向いているから。
366：名も無き格闘家：2006/05/03(水) 10:28:05: なるほど。弾速っすね。
俺ふだんから小波動でつないでるからちょうどいいかな？
対戦相手がほとんどいないから検証できないんだよねー・・
367：名も無き格闘家：2006/05/03(水) 10:34:55: それと灼熱って遠距離地上ヒットでもふきとびダウンするんですよね。
なるほど、ダルが地上で食らってもそのまま運びを継続できるじゃないですか。
３４２さんありがとう。
368：名も無き格闘家：2006/05/03(水) 18:02:21: ＞３６３　ダウンは２バウンド目のあたりで押すといいらしい
　　　　　自分は１、２、３のリズムでやってる
369：341：2006/05/03(水) 23:57:37: >>342
なーるほど　それはよさそう
感謝です
370：341：2006/05/04(木) 00:03:32: 342氏はかなりできそうなんでさくら戦ダルシム戦の
ポイントもできればきかせてほしいです
キャラ勝ちしてるっていうけどとてもそうは思えない程この２人にやられてる
371：名も無き格闘家：2006/05/04(木) 01:44:13: 342ではないけど、ﾀﾞﾙ戦は屈中P、近中P、近中K、近大Pでカウンターを狙いながら地上は耐える感じで
ドリルがきた所でオリコンでダウン投げ狙い。あとは連携読んでﾌﾞｯﾊﾟ。意外と弱前転のあとにﾌﾞｯﾊﾟすると喰らうときが多い。
あと近づいたら立弱Pで刻んでｶｶﾄや旋風脚で固める感じで。
まぁ～うまいﾀﾞﾙだとドリルやってこないし、ﾌﾞｯﾊﾟも警戒してるんでなかなか
オリコン決めるのがﾑｽﾞｲですけどね。
372：名も無き格闘家：2006/05/04(木) 01:52:19: さくら戦は地上戦が不利なのでｷﾂｲですが飛んでも振り子、J弱K、J中ｐで落とされるので
簡単には飛び込めません。さくら戦では波動をうまく使うのと振り子をかわして大足でこかすのが
できないとｶﾅﾘｷﾂｲと思います。地上戦があるていど張り合えれば空刃でいきなり飛び込んでも、
落とされにくいかと思います。近づいたら小足や旋風脚、ｶｶﾄなどでﾌﾟﾚｯｼｬｰを与え
固まってきたら投げます。
373：名も無き格闘家：2006/05/04(木) 01:57:57: つづき、オリコンの使いどころですが、さくらは遠大Kを振り回してくることが多いので
それを読んで波動スタートや振り子→波動の間に割り込みでダウン投げを決めます。
ダウン投げの成功率が高いなら勝率もかなりあがるはずです。あとは相手がダウンしたら
徹底的に露骨でいくのもいいかと。まぁーあとは防御面とかもいろいろありますが、
聞きたいことがあれば聞いてください。
374：名も無き格闘家：2006/05/04(木) 21:46:43: 対空オリコンで相手のゲージがMAXの時などは端っこに運んだときにやる大P→波動(空)
は結構食らいますが、相手のゲージが低いときに端に運んで大P→波動(空)はほんの
ちょびっとずつしかダメージが減りません。なぜ？？あと締めはどのようにやってますか？？
エリアルなどを含めて教えて下さい。
375：名も無き格闘家：2006/05/04(木) 22:42:13: ゲージて体力ゲージ？
ストリートファイターシリーズは伝統的に体力ゲージが多いときは
同じ攻撃でも減りが多く、少ないときは減りも少ない。
これは体力ゲージが少なくなっても逆転勝利の可能性を演出しているようだ。
376：名も無き格闘家：2006/05/05(金) 17:33:10: エリアルで立小Ｐからの垂直Ｊ小Ｋが当たらない事がありますが、
なぜでしょうか？
最速で出してるし相手にケリが重なってるのに刺さりません。
相手が受身を取ってないときです。
377：341：2006/05/05(金) 23:02:03: さんくす
やっぱり立ち回りが厳しいのはどうしようもなさそうね
378：342：2006/05/06(土) 00:41:47: ダルシム戦は基本的には近づいて投げとかかかととかで
カウンター＋ガークラ狙いとかが基本。
相手が調子に乗ってカツカツきたらダウン投げとか狙う。
遠距離では無理に近づこうとせず波動を打ってゲージをためたりする。
向こう側としても焦って近づいて来てくれる事も多い。
オリコンも使いまくって別にいいと思う。
オリコンないと終わるキャラでもないから。
こっちがゲージなくて端に追い詰められる状況は
相手の一番好きなところなのでその状態は避けるように立ち回る。
とにかく場数が物をいうからやるしかない。
379：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 01:30:25: ガード困難連携は７割～８割くらいの確率で
全部ガードできるようになりましたけど
都心でやってるA級ゴウキ使いは確定状況の発動を重視してるんでしょうか
地方で露骨発動ばかり相手にしてるとよくわかりません
380：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 03:05:28: 露骨ガードできる時点で相手が甘いような気がします。
あと発動は相手キャラによって変わるのでは？
381：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 10:41:52: 露骨をどうやってガードするの？
レバー横、斜め下を高速で交互に入れるとか？
382：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 14:53:40: 慣れたらできる。
383：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 16:20:18: (大Ｐ→波動)×a→小百鬼豪衝→小Ｐ→垂直小Ｋ→空中下Ｐ→
下Ｐ→小百鬼の部分の小Ｐと垂直小Ｋが当たらないのはなぜ？
384：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 23:17:08: ↑今研究中だがたんに当たり判定部分が相手に当たってない場合も
あると思うが、端でのヒット制限も関係しているようだ。
ヒット制限がかかると相手の食らい判定が消える。
385：名も無き格闘家：2006/05/07(日) 23:48:12: 【小百鬼豪衝→小Ｐ】これがそもそもの間違い。
豪衝→小Ｐの間に既に受身を取れる事になってしまい
さらに小Pを当ててその時点でもう何も当たらない状態になっている。
回避策としては簡単、百鬼豪衝を豪尖にすればいいだけ。
386：名も無き格闘家：2006/05/08(月) 19:45:41: 竜巻や阿修羅を使ったおもしろいオリコンないですか？
大道芸つーか、ダメージ度外視で
387：名も無き格闘家：2006/05/08(月) 20:28:27: >384、385 ニュートラルモーションとか関係有るんでしょうかね？？
388：名も無き格闘家：2006/05/08(月) 21:09:44: ↑ようは受身可能ポイントで相手が受身を取らなかったら
その後の攻撃は１セット（キャンセルによる連続攻撃可）
しか入らないということ。これを画面端のヒット制限という。
ヒット制限がかかると相手の食らい判定が消える。
受身を取るとヒット制限は解除される。

百鬼Ｐから立小Ｐの間は受身を取れる。
取らなかったらそれ以前に受身可能ポイントを経過していなければ
立小Ｐはヒットするが、立小Ｐから垂Ｊ小Ｋは非連続なので
当たらない。

百鬼Ｋから立小Ｐは受身不可能でかつ百鬼Ｋの着地をキャンセル
しているので連続技である。
立小Ｐから垂直Ｊ小Ｋの間は受身可能だがそれ以前に受身可能ポイント
を経過していなければ当てることができる。
Ｊ小Ｋからのエリアルは着キャンを使った連続技なのでヒットする。

だと思う。
389：名も無き格闘家：2006/05/13(土) 20:00:02: >388 最後どのように締めていますか？？
390：名も無き格闘家：2006/05/14(日) 15:02:45: ↑ゲージ終了際（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）から

基本（１Ｐ）
（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）→立小Ｐ→垂直Ｊ小Ｋ→垂直Ｊ大Ｐｏｒ垂直Ｊ中Ｐ×２→屈大Ｐ→小百鬼Ｋｏｒ大竜巻

基本（２Ｐ）
（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）→立小Ｐ→めくり中Ｋ→めくり中Ｋ→ナナメＪ大Ｐ→屈大Ｐ→小百鬼Ｋｏｒ大竜巻

２Ｐゲージ少ない時
（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）→屈小Ｐ→めくり中Ｋ→めくり中Ｋ→屈大Ｐ→小百鬼Ｋｏｒ大竜巻
または１Ｐと同じエリアル

最後はだいたい１０ヒット以内なら小百鬼、それ以上なら竜巻で締めてます。
391：名も無き格闘家：2006/05/14(日) 15:03:46: 俺オリジナル？
（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）→屈大Ｐ→小百鬼Ｐ→垂直Ｊ小Ｋ→垂直Ｊ中Ｐ→屈中Ｐ→小百鬼Ｋｏｒ大竜巻
ゲージ少ない場合
（遠大Ｐ→小百鬼Ｋ）→屈大Ｐ→小百鬼Ｐ→垂直Ｊ小Ｋ→屈大Ｐ→小百鬼Ｋｏｒ大竜巻

百鬼Ｐから垂直Ｊ小Ｋは微妙なので、遊びで使ってます。
392：べー：2006/05/15(月) 13:25:28: オリコンで下強Ｋでこかしたあとのダウン投げがうまくいかないんですけど、
コツみたいなものはありますか？
393：名も無き格闘家：2006/05/15(月) 16:09:39: 過去ログにいろいろ書いてあるから参考にしてみてね
394：べー：2006/05/15(月) 19:06:46: 過去ログみたけど見当たらないよ。
395：名も無き格闘家：2006/05/15(月) 21:58:41: >>394
>>1-393までの間を全部読んだのか？
めんどくさくて読む気がしないなら豪鬼使うのは諦めたほうがいい。
このぐらいの中から情報を探せないような人が豪鬼を使っても、何もできないし何も覚えられないと思うよ。
396：べー：2006/05/15(月) 22:07:25: 過去ログってここのことかい？過去ログ倉庫と勘違いしてたよ。すまそ。
397：べー：2006/05/15(月) 23:29:07: 質問なんですけど、ＢＡＳＲＯＯＭのコンボムービーってどうやればみれるんですか？対象をファイルに保存でも保存されないんですけど。
398：名も無き格闘家：2006/05/16(火) 20:23:34: リンク切れの様なので管理人のBBSに書き込むかメールを送ると良いと思います。
399：名も無き格闘家：2006/05/17(水) 14:04:50: 豪チョップから大足がつながったらおもしろいのにな
400：名も無き格闘家：2006/05/18(木) 21:06:24: そんな貴方にススメオリコン。
オリコン発動→チョップ→大足
401：名も無き格闘家：2006/05/18(木) 22:10:27: 小発動はムリっぽいですね。
中・大発動で分身のチョップと同時に大足出せばガード不能にできるかな？
こんど実験してみます。
402：名も無き格闘家：2006/05/19(金) 03:05:55: つ後光り
403：名も無き格闘家：2006/05/21(日) 00:28:26: 元、サガト、バルログは百鬼豪砕後の遠大Ｐは当たらないよね？
404：名も無き格闘家：2006/05/25(木) 13:47:57: >>403
あたるあたる。
あたらないのは、バーディ、ザンギくらい。
ローズと春麗は裏に回る。
405：名も無き格闘家：2006/05/25(木) 21:52:33: マジですか？
連打してもなかなか当たらないからダメかと思ってました。
ベカ、アドン、ソドムはどうですか？
406：名も無き格闘家：2006/05/26(金) 17:41:03: バーディとザンギはダウンの後、大Ｐ、Ｋ当たらないから
どうすればいいの？？
407：べー：2006/05/26(金) 19:57:26: ザンゲはあたるが
408：名も無き格闘家：2006/05/26(金) 21:01:48: >>406
最速気味に百鬼豪尖を当てよう
409：名も無き格闘家：2006/05/27(土) 21:28:07: >>406
バーディ、ザンギは遠大Pがあたらないので
遠大K→大百鬼豪尖とやる。
※厳密にはタイミングばっちりなら遠大Ｐあたるかもしれないが
不安定すぎてやらないほうがよろし。
410：名も無き格闘家：2006/05/27(土) 23:02:52: アドンは当たる時は当たるなあ、
もともと不安定なのかヘタクソだから当たらないのかわからん。
安定して当たるキャラは遠大Ｐ当てたら２ヒット表示される。
安定して当たらないキャラは当たっても２ヒット表示されない
という認識でＯＫ？
411：名も無き格闘家：2006/05/28(日) 00:06:15: 本田も当たらない!?
自分はヘボなので,波動→大百鬼とかやってます。
あと、ザンギは近大P→波動(空)→遠大Pとかやってます。
だれか,本田対策教えてください。
412：名も無き格闘家：2006/05/28(日) 00:29:13: だから本田は生百鬼だって
413：411：2006/05/28(日) 00:55:11: ＞412さん
バーディと同じやり方なんですね。
どうも,ありがとう！
414：名も無き格闘家：2006/05/28(日) 01:11:34: バーデーは最速遠大Ｋ当たるけどどっちでもいいんじゃない？
近大P→波動(空)→遠大Pのパターン見た目かっこいいけど
遠大Ｋ百鬼でさっさと端に運んだほうがいいような気がするのは俺だけ？
415：名も無き格闘家：2006/05/31(水) 17:20:04: ローズ、チュンでアッパー空波動出すのムズいね。
たいていアッパー大昇竜に化ける。
416：名も無き格闘家：2006/06/01(木) 06:01:06: 自分が1P側から起こしたとすると4大ｐ26大p(または大ｐ離し)で
アッパー灼熱スカで安定するよ。試してみて。
417：名も無き格闘家：2006/06/01(木) 19:20:25: ２ヒット表示される時とされない時の差がわからん。
リュウケンなどはよくダウン投げと大Ｐで２ヒットになるけど
418：名も無き格闘家：2006/06/02(金) 23:25:42: >>416
使えますね。サンクス
しゃがみ大Ｐ空波動にしたらもっと簡単ですね。
419：名も無き格闘家：2006/06/03(土) 15:31:55: Z・Vダルシム対策立ち回り等教えてください！
Vサクラよりもダルの方が苦手で！！
Vゴウキ使ってます
420：名も無き格闘家：2006/06/03(土) 18:32:21: むやみにダルに接近しようとするとジャンプ封じ（遠大Ｋなど）に落とされる
ことが多いですね。伸びる手足に昇竜カウンターも読めた時しかやらない方がいいと思います。

最大間合いまで離れるとダルの手足は当たらず、ヨガファイヤーは小しか
画面端までしか届かないので飛び道具の打ち合いは豪鬼有利になる。
ダルシムのほうから接近するしか無いので接近させて迎撃のように
上手くいけばいいですね～
ダルシムのドリルは打点低くした時しか着地技につながらないので
（スーコンは注意）ドリルをガード後昇竜、小技、オリコン等でわりこみ
接近戦ではダルに割り込まれにくいようなスキの少ない連係で固める。
421：名も無き格闘家：2006/06/03(土) 20:32:41: ダルには勝てない。あっちがきちんと対処してたら。
そうなったらもうダメージを奪えない。
422：名も無き格闘家：2006/06/04(日) 01:28:08: ダル、マジで強い
Ｖゴ、Ｖサクでも勝てん
でもダルってバルに弱いよね
423：名も無き格闘家：2006/06/04(日) 01:52:32: バルの方がもっと勝てないんじゃあ・・・
Ｖゴなら一発であぼーんできるわけだし。
Ｖサクは遠距離で波動1段階と2段階使い分けるだけで大分楽になる。
424：名も無き格闘家：2006/06/04(日) 13:53:15: その一発入れるのがねえ・・・。
425：名も無き格闘家：2006/06/06(火) 00:47:17: 対空オリコンで中発動で大百鬼Ｋ→大Ｐで繋いでいくと思いますが、
大百鬼のＫを押すタイミングで大Ｐ当たる時と当たらないときがあるんですが・・・。
どのような高さで押してますか？
426：名も無き格闘家：2006/06/07(水) 04:49:30: 高さは画面端で遠大Ｐ当てる時と同じ。
横方向に間合いが離れていたらスカるけど
427：名も無き格闘家：2006/06/07(水) 04:51:20: ああ百鬼Ｋのほうですか？
最速でいいと思います。
428：名も無き格闘家：2006/06/19(月) 01:35:48: ダルシム戦がかなりきついです。
うまい戦い方教えてください！
429：べー：2006/06/21(水) 01:14:00: ゴウキのオリコンについて教えてもらいたいのですが、オリコンで運んで端でオリコンが終了したときに
立ち弱Ｐ→ジャンプ中Ｋ→ジャンプ強Ｐ→・・・みたいな締めがあると思うんですけど、ジャンプ強Ｐが
あたるときとあたらないときがあるんですけど、これってどういうことなんですかね？
あと↑と同じ条件で、しゃがみ弱Ｐ→ジャンプ強Ｋ→ジャンプ強Ｋ→しゃがみ強Ｐ？→百鬼墜を動画でみたんですが、
２回目のジャンプ強Ｋがうまくあたらないのですが、何かコツはありますか？
質問多くてすいませんが、宜しくお願いします。
430：名も無き格闘家：2006/06/21(水) 05:32:48: ジャンプはすべてナナメ？
431：べー：2006/06/21(水) 13:32:25: 初めのオリコンは垂直で下のオリコンは斜めです。
432：名も無き格闘家：2006/06/21(水) 20:01:21: Ｊ中ＫよりＪ小Ｋのほうがいいと思うけどそれはさておき
ジャンプ中Ｋ→ジャンプ強Ｐの間の着キャンが失敗してるかも。
しゃがみ弱Ｐ→ジャンプ強Ｋはわかりません。
433：名も無き格闘家：2006/06/22(木) 00:58:37: 相手が転んで、起き上がりに灼熱波動→大百鬼Ｐを重ねるのですが、
豪砕を狙いにいき、もし相手がしゃがんでガードしてたら、自分は相手を飛び越して
しまいます。飛び越したら着地と同時に小足もしくは中足を入れるわけなのですが・・・。
そこで質問です。

みなさんはどのパターンでやっていますか？？

1、灼熱の後、豪砕を狙いにいき、相手が立ちガードしてたら投げて、しゃがみガードして
飛び越したら小足(中足)を着地と同時に入れて、その後、波動などで繋いで行く

2、灼熱の後、豪砕を狙いにいかず、豪衝をやってガードさせて着地後、すぐ小足(中足)
などをいれ、その後すぐ波動などで繋いで行く
　
このパターン以外にも知ってるパターンあったら教えて下さい。
434：べー：2006/06/22(木) 20:33:02: 432
どうもありがとう。着キャンがイマイチよくわかんなくて・・・・。詳しく教えてくれませんか？
435：名も無き格闘家：2006/06/23(金) 00:01:29: 詳しくはここのシステム→特殊システムに書いてあるよ。
ようするにジャンプの着地のスキを消して連続技にしましょうって事。
着地時にレバーを下方向に入れる事によりスキが消える。
436：名も無き格闘家：2006/06/24(土) 01:21:01: >>435
なぜこのようなシステムをカプコンは組み込んでしまったのでしょうか？
437：名も無き格闘家：2006/06/24(土) 06:15:38: わかりません。
でもテスト時にチュンリーのＪ大Ｋ連チャンとか気がつかなかったのかな？
わざと仕込んだのかなー

>>433
間合いが合っていれば豪衝と豪砕の自動二択になると思うけど。
大百鬼でおっかけ→レバーを横に入れておいて相手の頭上ふきんでＰ押す
→相手がしゃがんでいれば掴めないので自動的に豪衝が出る。
　相手が立っていれば掴む。みたいな
438：名も無き格闘家：2006/06/28(水) 01:25:22: >437 相手がしゃがんでて、豪衝出した後、小足と中足どちら出します？？また
、その後の繋ぎどのようにやってます？？
439：名も無き格闘家：2006/07/02(日) 08:52:37: >>428
立ち回りの中でダウン投げを狙えるポイントを探すことに集中する。
とか
自分ゴウキ使いじゃないですけど。
440：名も無き格闘家：2006/07/02(日) 20:10:03: >>438
豪衝はしゃがみガード不能だよ。立ちガードしても
豪衛の分身と小足がほぼ同時に当たってガード不能。
中足でもいいと思うけどなるべく出の早い小足のほうが無難。
小足→波動→百鬼で追っかけ。
441：名も無き格闘家：2006/07/02(日) 20:19:34: しゃがみっぱなしだったら豪衝が当たるわけだから
そのまま波動→百鬼で追っかけでもいいと思うけどね。
442：名も無き格闘家：2006/07/02(日) 22:35:48: >440、441 有難うございます。レベル8のコンピューターは普通に
ガードしてきますが、それはコンピューターだからできるんですか？？？

また、繋げて画面端で｛大Ｐ→波動(空振り)｝×aの最後の締めの部分、
小百鬼豪尖→下大Ｐ→小百鬼豪尖で締めたいですが、下大Ｐのあと豪尖出ないです。ただの大Ｐに
なってしまいます。
動画みたら、すぐ出せてますけど何でですか？？ニュウートラルモーションとか
関係あるんでしょうか？？教えて下さい。
443：名も無き格闘家：2006/07/02(日) 23:15:26: 分身の豪衝と本体の小足が同時に当たればコンピューターでもガードできないはずだよ。
本体の豪衝をなるべく低い打点で当てて小足を着地最速で出す。
ヌルいと上下上下とガードできるみたいです。
コンピューターも内部的にそう処理してるはずです。
見た目ではあまりわからないと思いますが。

＞下大Ｐのあと豪尖出ないです。ただの大Ｐになってしまいます。
よくわかりませんが、通常時屈大Ｐキャンセル小百鬼は出せますか？
着地と同時にその操作をすればいいだけです。
444：べー：2006/07/02(日) 23:20:03: 締めの所付け加えると、相手をひきつけて下強Ｐ→百鬼って感じでやればいいと思います。
ひきつけないと百鬼があたらないと思いますので。
445：名も無き格闘家：2006/07/03(月) 21:55:32: 屈大Ｐキャンセル小百鬼出せないので、小百鬼豪尖→大Ｐ→垂直J小K→大豪昇竜で締めてますね。小百鬼豪尖→下大Ｐ→小百鬼豪尖で
締められません。コツ教えて下さい。
446：名も無き格闘家：2006/07/04(火) 00:04:29: 千本ノックでがんばろう。
447：名も無き格闘家：2006/07/04(火) 17:37:46: 屈大のキャンセルってどうやればいいのかな？どのタイミングに
小百鬼豪尖いれればいいのか、俺もわからねぇ
448：名も無き格闘家：2006/07/08(土) 00:08:04: >447 う・・む・・。俺も屈大キャンセルはいまいちなので・・。コツありますか？？？あの、
端にいったら(大Ｐ→波動の空振り)をしますが、その途中で小百鬼豪尖って入れたほうがいいですかね？？
もしくは、締めまで(大Ｐ→波動の空振り)をやるか、どちらがいいでしょうか？？
相手との距離が遠くなるのを感じたら、小百鬼豪尖は確かに、入れますが、近いとき
は締めまで(大Ｐ→波動の空振り)をやるか、途中で小百鬼豪尖をはさんで、また大Ｐ→波動の空振り
をやるかどちらですか？？
449：名も無き格闘家：2006/07/08(土) 06:45:14: ↑豪衝のガード不能はできるようになったの？
450：べー：2006/07/08(土) 11:03:12: >>448
後者のほうがいいよ。
451：名も無き格闘家：2006/07/08(土) 14:25:08: 起き上がりに灼熱を重ねるパターンでも、空刃の後の小足(中足)→灼熱から始まる
パターンでも両方にいえますが、相手がしゃがんでるか、起きているかのとっさの判断が
むずいです。起きていれば豪砕だし、しゃがんでいれば小足(中足)→波動・・・・で
繋げばいいし。出来る人ホント凄いです。また、起き上がりに灼熱を重ねるパターンは、
相手との距離がむずいです。立っているのに、届かなくて豪砕が出来ない事もあります。
どのくらいの距離がいいですか？？
452：名も無き格闘家：2006/07/09(日) 07:27:38: 難しいかなぁ？すべて豪衝→小足波動を想定しておけばいいじゃん。
レバー横に入れといてつかんでしまったら大Ｋ百鬼等でおっかけということで。

間合いは自分でいろいろ試行錯誤してみよう。
まずジャンプ攻撃ガードさせて発動→小足大灼熱が基本じゃないですか？
そのへんに間合いのヒントがあると思います。
453：名も無き格闘家：2006/07/09(日) 23:05:16: 空刃の後の中足→大灼熱はとても有効ですよ。
自分もよく動画見ますが、起き上がりに灼熱重ねてる人は多いですが、
相手はゼロカウンターで潰してくるので、その先がなかなか見れないです。
起き上がりは結構距離と判断がむずいな
454：名も無き格闘家：2006/07/12(水) 13:14:36: 画面端以外で起き上がりに灼熱重ねて百鬼した時にゼロカンで弾をすりぬけられると
反確になっちゃうの？
455：名も無き格闘家：2006/07/12(水) 21:03:23: キャンセル技ってどうやって出すんですか？？　締めで自分も小百鬼豪尖→大Ｐ→小百鬼豪尖で締めたいんですが、大Ｐの後が普通のパンチになります。レバー反応しません。キャンセルを使わないと無理って聞きましたが、どうやるんですか？
456：名も無き格闘家：2006/07/12(水) 23:03:35: オリコン終了後は大P→百鬼はつながりません。下大P→百鬼であれば、
オリコン中じゃなくても、下大Pの戻りをキャンセルして百鬼が出せるので、
まずはこれを練習したほうがいいと思います。
(トレーニングモードで地上の敵の真横に張り付いて、下大P→百鬼とやってみては？)
パンチボタンを押すタイミングは、パンパン、と連続して押すような感じです。
タイミングはいろいろ変えてこつをつかんでください。
457：名も無き格闘家：2006/07/13(木) 02:00:48: あーなるほど。オリコン終了後に遠立大Ｐキャンセルしようとしてたのね。
遠立大Ｐはオリコン中じゃないとキャンセルできないよ。
ゲージが残り少なくなったら遠立大Ｐキャンセル百鬼豪尖→このへんでゲージ終了
→屈大Ｐキャンセル百鬼豪尖で締めるのが基本だよ。
屈大Ｐキャンセル波動拳が出せるならキャンセル百鬼も出せるようになると思うよ。
458：名も無き格闘家：2006/07/14(金) 00:44:08: 下大Ｐ→百鬼とやってみましたが、できないですね。多分、キャンセルが出来てない
からだと思います。キャンセルを入れるタイミングとかありますか？
昨日、久しぶりにゲーセン行って、締めでかなり繋いでる人がいましたね。すごいです。
キャンセル自体が分かってないと思うのでそれとタイミングを基礎から教えて下さい。
459：名も無き格闘家：2006/07/14(金) 05:20:03: ゲーセンで上手い人のプレイ中の手元見てみれば？
着キャンなども参考になるよ。
あまり見すぎると迷惑かもしれないからさりげなくウォッチングしてみそ。
460：名も無き格闘家：2006/07/14(金) 17:14:54: しゃがみ強Ｐが難しいなら近強Ｐでもよいのでは。
キャンセルはしゃがみ強Ｐより楽ですよ。
461：べー：2006/07/14(金) 22:40:17: <<458
下大Ｐ自体キャンセルかかる技なんだから下大Ｐやったらすぐに小百鬼やればいいだけだよ。
462：名も無き格闘家：2006/07/15(土) 00:56:38: 小百鬼が反応しないで、ただのＰになってしまうんですよね。
463：名も無き格闘家：2006/07/16(日) 22:15:51: 自分の場合は締めの小百鬼豪尖→下大Ｐ→小百鬼豪尖の下大Ｐの後が
当たりません。相手の裏へ行ってるみたいで。
464：名も無き格闘家：2006/07/16(日) 22:17:23: 下大Ｐの後の小百鬼豪尖が当たらないと言う事です。
465：名も無き格闘家：2006/07/16(日) 22:52:05: ２Ｐ側なんじゃないの？
下大Ｐを根元から当てたらスカる確立低くなるかも

２Ｐ側は裏に回ってしまったらその後、小竜巻を出して相手が画面端になるようにするのがお勧め
466：名も無き格闘家：2006/07/17(月) 20:33:55: 自分は2Ｐ側が多いですね。対戦見てるとやっぱ強い人同士がやると
ダウン投げをやるチャンスがなかなかないのでしてないですね。
467：名も無き格闘家：2006/07/19(水) 05:52:59: エリアルの最後、最近は昇竜で締める人多いね。
やはり起き攻めのやりやすさとか考えると昇竜がベストの選択なのでしょうか？
468：名も無き格闘家：2006/07/19(水) 09:53:50: ゲージの回収量が優秀だからではないでしょうか？
469：名も無き格闘家：2006/07/19(水) 22:21:00: 締めはたくさんありますが、その中でも
どれがいいのか迷います。どの締めがいちばんいいですか？？

また、対空でもダウン投げでもそうですが、折り返しってあまり使わない人
が多いですよね。使ってる人、今のところ見たこと無い。みんな端へ行ったら
折り返しせずに大Ｐ→波動(空振り)に切り替えますよね。折り返しって
効率悪いんですか？？
470：べー：2006/07/19(水) 23:36:50: >>469
俺の場合
オリコン終了→下強Ｐ→小百鬼は相手に少しでもダメージを与える場合で。
オリコン終了→弱Ｐから着地キャンセル使うやつはゲージ回収って感じですね。
どっちにするかはそのときの状況によると思います。
折り返しは効率悪いことはないと思うけどあんまみんな使わないね。
471：名も無き格闘家：2006/07/20(木) 20:43:19: ＞471　折り返し使ってる人を動画で見ましたが、やはり使わないほうがいいのかも
しれませんね。下強Ｐの後、ホントに小百鬼当たらないんですけど・・・
472：名も無き格闘家：2006/07/20(木) 20:43:48: すいません　>470です
473：べー：2006/07/20(木) 21:46:39: >>471
オリコンしてないときに下強Ｐ→百鬼はできます？
474：名も無き格闘家：2006/07/21(金) 18:36:25: 出来ないと思います。あと、締めは下強Ｐの後の小百鬼はできます。しかし、当たらない
んですね。あと、これもキャンセル技なのかな？？相手がカードクラッシュした時や
隙のあるときに下中Ｋ→大昇竜をやってる人を良く見ます。アドバイスください。
475：名も無き格闘家：2006/07/21(金) 20:44:58: 通常時もオリコン締め時も下強Ｐ→百鬼のコマンド入力は同じだと思うけど・・・
476：名も無き格闘家：2006/07/21(金) 20:50:13: 実際に見てみないと君がどんな入力してるのかわからないからアドバイスしにくいな。
携帯かなんかで画面撮ってウプしてくれたらいいと思うけど。
477：名も無き格闘家：2006/07/21(金) 21:43:12: 締めで小百鬼が当たらない事をアドバイスすればいいんじゃね？
478：べー：2006/07/21(金) 22:11:07: 小百鬼が出てるのに当たらないのはなぜだ？
479：名も無き格闘家：2006/07/22(土) 00:20:27: >474さん
オリコン終了間際の遠距離大P→百鬼豪尖のところで、
百鬼豪尖を当てる高度をいろいろかえてみてはどうでしょうか？
あと、下中K→大昇竜は練習やりこむしかないと思います・・・
レバー入力が忙しいですが、頑張ってください。
480：名も無き格闘家：2006/07/22(土) 22:40:57: >479さん　有難うございます。なんか下大Ｐで高く飛びすぎちゃって当たらない
みたいなんですよね・・・・。あと、端っこで大灼熱連打もしくは(大灼熱→前中Ｋ)×a
をガードさせるためにどのように技を出して、相手がカードするようにもっていきますか？？
481：名も無き格闘家：2006/07/23(日) 01:29:17: 百鬼出たらすぐＫボタン連打でも当たらない？
482：名も無き格闘家：2006/07/23(日) 18:58:10: >480さん　自分は相手が転んだ後、J小Ｐ→大Ｐ→小発動→削りに
持っていってます。Ｖ豪鬼って全キャラの中でも強い部類に入るんですか？
強いクラスとかあったら教えてもらえませんか？
483：べー：2006/07/23(日) 19:14:35: Ｖゴウキ、Ｖさくら、Ｖダルシムは上位だと。
484：名も無き格闘家：2006/07/23(日) 21:10:21: >>482
いまやソドムも入るんじゃないかな。
485：名も無き格闘家：2006/07/23(日) 22:05:14: ＞４８１　ほんと当たらないです。微妙に自分が裏にもいっちゃいますし。

＞４８２　ありがとうです。試してみますね。

＞４８３、４８４　Ｖコーディーも上位なのでは？
486：名も無き格闘家：2006/07/23(日) 22:18:19: ２Ｐ側は相手の裏にまわりやすいよ。練習するなら１Ｐのほうがいい。
もしかしたら屈大Ｐにキャンセルがかかってなくてモーション終わった後に
百鬼出してるんじゃない？
487：名も無き格闘家：2006/07/24(月) 21:11:14: ＞４８６　そうかもしれません。てか、キャンセルの仕方が分からないです。
相手が高く飛びすぎちゃって、百鬼の高度が低く、当たらないですね。
Ｖコーディーは強いです。
488：名も無き格闘家：2006/07/24(月) 21:26:31: Zベガのレベル3のサイコクラッシャーは当たったら6割食らうので要注意！！！！！
489：名も無き格闘家：2006/07/25(火) 00:17:30: >>487
しゃがみ大パンチキャンセル小波動　↓大Ｐ＼→小Ｐ
ノーガードの相手に密着してこれをすばやく「タタン」と入力。
「タタン」の間隔は０．５秒くらいか。
成功すればしゃがみ大パンチのモーションが一瞬見えてヒットした後
すぐ小波動拳が出て２ヒットコンボになる。
つまり２ヒットコンボになればキャンセル成功。

これができるようになったら↓大Ｐ＼→／小Ｐと入力。
最後はレバーを上に入れてもいい（↓大Ｐ＼→／↑小Ｐ）
これがしゃがみ大パンチキャンセル小百鬼のコマンドだ。
大Ｐを中指か薬指で押しっぱなしにして人差し指で小Ｐボタンを
押したほうが波動拳に化けにくい。間隔はこれもタタンだ。
百鬼が出たと思ったらすぐテキトーＫボタン連打で豪尖になる。
ちなみに地上にいる相手に屈大Ｐを当ててキャンセル百鬼Ｋを当てても
２ヒットコンボにはならない。
490：名も無き格闘家：2006/07/25(火) 00:32:02: >>487
オリコン終了際の
遠立大Ｐキャンセル小百鬼Ｋ→屈大Ｐキャンセル小百鬼Ｋについてだが、
遠立大Ｐキャンセル小百鬼Ｋもタタン。大Ｐ当たったらすぐ百鬼でもいい。
遠立大Ｐキャンセル小百鬼Ｋの小百鬼の出かかりくらいでオリコンゲージが
無くなるのが理想なので、あとゲージが１～２ミリになったら
遠立大Ｐ→空波動からこのコンボに移行する。
百鬼Ｋがヒットしたら、着地と同時に屈大Ｐキャンセル小百鬼Ｋ
491：名も無き格闘家：2006/07/25(火) 00:43:15: >>相手が高く飛びすぎちゃって、
もしかしたら遠立大Ｐキャンセル小百鬼Ｋの際、小百鬼の分身の分まで当たってる
のかもしれない。小百鬼Ｋは１ヒットでいい。
つまりそうなるように残りゲージを見ながら遠立大Ｐキャンセル小百鬼Ｋに移行する。
くどいようだが最後、遠立大Ｐをキャンセルできるぶんだけわずかにゲージが
残っていればいいということだ。
492：名も無き格闘家：2006/07/25(火) 23:04:53: >489,>490.>491　詳しい説明有難うございます。頑張って身に付けたいと思います。
よくオリコンＶＳオリコンだとみんな慎重に行くので、固まりやすくなりガードクラッシュ狙いの
J小Ｐ→小発動→大Ｐ→灼熱波動・・・・が成功するパターンが有りますが、
CPU相手だと、ゲージなんか関係無しに動くので決めにくいですね。すぐ潰されますし。
みなさんはどのようにガードするようにもってってますか？？動画見たら、小発動の後に下小Ｋを挟んでたりしてました。また大灼熱連打と大灼熱→横中Ｋではどちらの方が
いいんでしょうか？？質問ばかりですいません。本当に初心者なんで、アドバイス
してくれる上級者の人の意見を参考にしたいもんで。
493：名も無き格闘家：2006/07/26(水) 11:16:10: >>485
たしかにVコーディも強いけど結構意外なキャラに弱かったりするらしいですよ。
サクラ辛そうだし。
強キャラであることは間違いないけど上の四人に比べるとすこ～し下かな？と自分は思っています。
まあとか言う自分はコーディ良くわかってないし勝てないんですけどね。
494：名も無き格闘家：2006/07/27(木) 10:54:51: 飛び道具(波動、灼熱波動)の避けがきつい。てか、全体的、避けが辛い。
Ｖコーディー、クソ強い奴いますよ。てか、必殺技を繋げるのがかなり上手くて
すぐ気絶ですよ　

＞４９２　むずい質問だな
495：名も無き格闘家：2006/07/28(金) 04:24:03: ゲージがＭＡＸあってジャンプ攻撃をなるべく低い打点で当てれば
着地技にガード→ガードでつながりやすくなると思うが。

相手のゼロカン攻撃が当たらない位置で灼熱連発がいいが、
スキができず前転化けしないように撃つのは難しい。
最初はセンプウキャクはさんで練習したほうがいいかも。
496：名も無き格闘家：2006/07/28(金) 09:33:59: 数字を振るときは、「>>」と書いて下さい。
「>」とか「＞」とかだと困ります。
497：名も無き格闘家：2006/07/28(金) 11:05:54: つ【専ブラ】
498：名も無き格闘家：2006/07/28(金) 19:47:41: ＞＞４９５　どうもです。豪鬼って苦手なキャラっていますか？？
499：名も無き格闘家：2006/07/29(土) 01:00:12: 個人的にはゴウキ、サクラが苦手かな。
リュウの竜巻もいや～ん
500：名も無き格闘家：2006/07/29(土) 16:09:23: Ｖナッシュ苦戦してる人が多い。
501：４９６：2006/07/29(土) 22:06:50: >>498
お前なめてんの？
502：名も無き格闘家：2006/07/29(土) 22:19:52: >>４９８
ダル、さくら、ソドムのとても強い人達が今ひとつかなぁと個人的には思う。
503：名も無き格闘家：2006/07/29(土) 23:22:25: ＞や>と書いただけでアホみたいにきれてる奴がいる。スルーすべし。

さくらvs豪鬼　4:6でさくら有利
豪鬼vsダルシム　6:4で豪鬼有利
ダルシムvsさくら　6:4でダルシム有利　　　個人差にもよる。
504：名も無き格闘家：2006/07/29(土) 23:23:25: さくらvs豪鬼　6:4でさくら有利です。間違えました。
505：名も無き格闘家：2006/07/30(日) 23:28:22: ４０：６０、６０：４０までいかないが
５５：４５とかぐらいで俺は感じる。
得意不得意あるから差はある。

個人的にいくら上下意識ばらまいても、対空処理に優れるさくら非常につらい。
３F起こし出来ないから余計。
506：名も無き格闘家：2006/07/31(月) 01:59:22: >501 いちいちそんな細かい事気にするのはお前くらいだよ　バーカ
　　　503の言うとおりスルーすべきですね。

>505 自分は特別さくら戦は辛くないです。ただ、3フレ起こしが安定じゃ
ないので。自分は、ナッシュの方が辛いです。動画など見てるとベテラン
や強い人もナッシュに結構負けてる人いますね。
507：名も無き格闘家：2006/07/31(月) 20:57:28: >506
最近久しぶりにやったらサクラが苦手になってた。
処理されるからビビッて、下がる一方になって割られOR苦しいからパナシてた。
これじゃ駄目だわ
ナッシュ？結構苦手。
地上戦うざいから後手踏みつつ上から圧迫とか、OCの射程距離の差いかして勝負してます。
無理にしかてやられて、そんで追いつけない経験が多いです。ナスは
508：名も無き格闘家：2006/08/01(火) 12:22:51: >507 固めオリコンについてですが、端っこの辺りで転ばした相手に、重ねて
大灼熱→大百鬼豪尖の後、どのようにやってますか？？動画でよくこのオリコン
を見ますが、豪尖の所で、いつも相手がゼロカウンターで潰すので、その先が見れないんです。
やっぱＶ豪鬼って最強ですね。
509：名も無き格闘家：2006/08/02(水) 22:09:10: うーむ。むずいな。
510：名も無き格闘家：2006/08/02(水) 22:31:33: >>508
それがそんなに最強といえることとは思わないけど。
511：名も無き格闘家：2006/08/02(水) 22:33:04: 豪鬼使ってサクラにあっさり負けるんですが、リュウで入り直すとなぜか勝てます。
キャラ性能は豪鬼の方が上なのに、なぜだろう。。
512：名も無き格闘家：2006/08/02(水) 23:27:14: ゴウキだと空刃があるから飛び込みを過信したり、
百鬼襲むやみに使うと反撃うけたり・・・
リュウ使うと飛び込み関係が慎重になるんだけどね。
かといってゴウキでリュウみたいな戦い方しようとしても
ついついガマンできず飛んでしまうｗ
513：名も無き格闘家：2006/08/02(水) 23:50:59: 豪尖の後は着地と同時に波動→旋風脚→大灼熱→旋風脚・・・
でいいいんじゃない？他のあったら教えてくれ。。。

ただ、CPUと戦う時は大灼熱をちゃんと2発きちんとあてて、豪尖と灼熱
が同時に来るくらいにしないと潰される可能性があるｗ　また豪尖から
波動に行く間に潰される可能性もある。CPUに対しては使わない方が良いのかな？

百鬼豪尖ってしゃがみガード出来たっけ？
514：名も無き格闘家：2006/08/03(木) 10:33:54: 豪尖はしゃがみガード出来ませんよ。
普通に豪尖の後は小足＞波動でガード不能。
ゼロカン来るの見てからか読んだら、波動を昇竜に変えて潰す。
515：名も無き格闘家：2006/08/03(木) 12:58:58: 513のオリコンは端で固めるもの。
514は画面端より離れてるもの。

てことはさぁｗｗ相手が立ってたら豪砕で掴んで、しゃがんでいたら
豪尖で吹っ飛ばせるんじゃない？

締めでゲージ回収のものって受身取られるんですが。。。
516：名も無き格闘家：2006/08/03(木) 20:17:34: 515さん
まずはＤ４４さんの攻略サイトに行きましょう。
ゲージ回収も具体的にどこでとられるか書かないと
答えられませんよ？
517：名も無き格闘家：2006/08/03(木) 22:22:21: 豪尖→小Ｐ→立ち小Ｋ→Ｊ大Ｐ→屈大Ｐ→豪尖の立ち小Ｋで受身取られます。。。
また他にゲージ回収のいい奴、ありますか？あったら教えて下さい。。。。

D44さんの攻略サイト貼り付けお願いします。。。。
518：名も無き格闘家：2006/08/03(木) 23:14:58: 立ち小Ｋってどこに書いてあったんだ？
ゼログラのエリアルコンボはやってみたかい？
519：名も無き格闘家：2006/08/04(金) 10:58:21: すいません。Ｊ小Ｋの間違いです。
520：名も無き格闘家：2006/08/04(金) 16:24:45: 517>>
ここのリンクから行けるＢＡＳＲＯＯＭがそうです。
Ｊ小Ｋは確定では無いです。相手が受身取ったら、
空中投げか昇竜などで追撃できます。ここは読み合いです。
ゲージ回収については他のパーツを使っても大差は無いので、
それでいいです。
521：名も無き格闘家：2006/08/05(土) 19:19:13: 豪尖→下大Ｐ→豪尖が大分当たるようになってきました。ミスする時も
もちろんありますが。アドバイスしてくださったみなさんどうもです。
ゲージ回収は受身を取られるので、ほとんど豪尖→下大Ｐ→豪尖で締めてますね。
質問なんですが、灼熱を重ねるパターンで豪砕で掴めるくらいの距離で相手が、
しゃがんでいて、豪尖をした場合って飛び越えちゃいますか？？それとも当たって
吹っ飛びますか？
522：べー：2006/08/05(土) 20:27:15: <<521
弱発動なら飛び越えないと思うけど自分は中発動でダウン投げ失敗のときは露骨に切り替えるけどそのときは強百鬼だと相手超えるから中にしてます。
523：名も無き格闘家：2006/08/05(土) 20:45:08: ダウン投げ失敗したら、やっぱり露骨に切り替えた方がいいですかね？
自分は返り討ちが怖くて、阿修羅で遠くに逃げてるんですが・・・
524：名も無き格闘家：2006/08/05(土) 20:51:42: ゼロ３の豪鬼はあまり使ったことがないんですが、サード豪鬼のように百鬼を使ってはダメですか？
ゼロ３だと、立ち回りの中で百鬼を使ってる人は滅多に見ません。
ゼロで、サードみたいに、近強Ｐ→百鬼でのｎ択、みたいにやるのは無理があるのでしょうか？
525：べー：2006/08/05(土) 21:28:03: >>523
阿修羅で逃げるのはもったいないですよ。露骨に切り替えるのが基本だと思います。
>>524
立ち回りで百鬼は隙が多いので落とさせることが多いのであまり使わないことを薦めます。
526：521：2006/08/05(土) 22:40:16: >>522 てことは弱発動で灼熱を重ねて、相手が食らったら
そのまま豪尖で追いうち、立ちガードしてたら、豪砕で掴んで
しゃがみガードしてたら豪尖でふっ飛ばせば、最強なのでは・・・・

やっぱり対空よりダウン中心に狙ってるんですか？？

相手に端で灼熱連打をガードさせるようにするにはどのようにもっていけば
いいですか？？
527：べー：2006/08/05(土) 22:52:55: >>526
ダウン投げはあんま狙わないけど隙があれば狙うって感じ。１００パー掴めるほど上手くないしね笑
ほとんど露骨が多いですよ。端にもってくのは百鬼で追い込んでいけば自然と端に・・・。
灼熱連打はたまに転がるから俺はあんまやらないかな。
528：名も無き格闘家：2006/08/06(日) 10:40:56: ダウン投げ失敗したら、その後は何もしないのがマナーってもんじゃないの？
その後も露骨で繋げようとするなんて、見苦しいよ。

俺は、相手がダウン投げ失敗したら、相手のオリコンが終わるのを待っててあげるのに、
その親切を仇で返して露骨オリコンに繋げてくる無礼者がいる。
やってて恥ずかしくない？
せっかく、ダウン投げの失敗を大目に見てやったのに。
529：名も無き格闘家：2006/08/06(日) 20:03:31: 弱発動→ダウン投げ→失敗→遠距離大P重ね→灼熱→百期露骨。
そうしてます。相手のリバサ発動失敗も期待して。
>>524
無理ありすぎ。後残空も・・・あんまり
OC、カカト、上からの圧力が特にひどいと思う
動かす分には断然３ｒｄゴウキの方がおもろい
530：名も無き格闘家：2006/08/06(日) 22:14:23: >>527 昇竜拳が下Ｐになっちゃうとき、ないすか？？自分は、そっちゅうですよ。
特に、対空の中昇竜。

弱発動で灼熱を重ねて、相手が食らったら
そのまま豪尖で追いうち、立ちガードしてたら、豪砕で掴んで
しゃがみガードしてたら豪尖でふっ飛ばせば、最強だと思いますが、
どっか穴あります？？
531：べー：2006/08/06(日) 22:23:28: >>530
下Ｐになるときはないかな。
まぁ、露骨は強いとは思うけど百鬼のときにゼロカンしてくる人はいるのでご注意を。
532：名も無き格闘家：2006/08/07(月) 11:29:21: ＞531 対空狙いが中心ですか？？それともダウンですか？？
やっぱ露骨かな？　さいきんの対戦成績どうですか？勝ってますか？
533：べー：2006/08/07(月) 12:01:42: >>532
自分は露骨が多いかな。隙あれば、どれも狙っては行くけど。後光も気をつけながら^^
最近は夏休みで勝負はしてないですね。ゴウキだとけっこう勝てるかも。サクラも使うけど微妙かな。
一回勝負してみたいですね。どこのゲーセンよく行きますか？近ければ、ぜひ対戦願いたいです。
534：名も無き格闘家：2006/08/07(月) 20:13:22: >533 　露骨ですかぁ・・。自分も出来るようにしなきゃなぁ・・・・。
どこにお住まいですか？
535：べー：2006/08/07(月) 21:10:51: >>534
関西です。
536：名も無き格闘家：2006/08/08(火) 12:52:02: >535 自分は関東です。
537：べー：2006/08/08(火) 13:56:05: >>536
そうですか。残念です。
538：名も無き格闘家：2006/08/08(火) 21:37:57: >>537 そうですね。東と西ですもんね(笑　まあベーさんは人にアドバイス
出来るくらいのかなりの実力を持っていると思いますので、あまり敵は
いないと思いますので、頑張ってくださいね～＾＾
539：名も無き格闘家：2006/08/10(木) 15:27:31: べーさんは具体的に何県にお住まいです？
540：べー：2006/08/10(木) 17:17:53: 三重です。そちらは？
541：名も無き格闘家：2006/08/10(木) 21:00:53: ちなみに>>539は俺じゃないので。>>534=>>536=>>538です。
542：534=536=538=541=542です：2006/08/11(金) 00:36:05: >>540 Ｖ豪鬼って昇竜拳で飛び道具かわせるんですか？？？この前、動画で見たら
　　　　もう必殺技をガードしたら死ぬっていう状況で、倒れて灼熱重ねてきたので
　　　　終わったなぁ～と思ったら豪昇竜でなんかかわしてたんですけど・・・
543：べー：2006/08/11(金) 03:07:29: >>542
タイミング命だと思います。動画で見たことあるけど全国レベルの人達なので。
彼らはうまいですから。到底マネはできんとは思うけど^^
544：名も無き格闘家：2006/08/11(金) 09:58:28: 強波動や強灼熱なら弱昇竜で余裕で抜けれますよ。
545：名も無き格闘家：2006/08/11(金) 23:53:46: >543,544 どうもです。またまた質問です。質問1 よく小発動で波動→豪尖→波動→豪尖→・・・・(大Ｐ→波動空振り)×a→締め
をやる人が上級者の方にもいます。ダメージもでかいし、有効だと思いますが、
どうなんでしょう？？質問2 端で大灼熱連打もしくは(大灼熱→前中Ｋ)×a
をガードさせてガードクラッシュを狙うには、ガードをするようにどのように
もっていけばいいんでしょうか？？自分の考えたものではガードしてくれない時も
ありますし。質問3 CPUに対しては灼熱によるガードクラッシュ狙いはしないほうが
いいのでしょうか？なんかすぐつぶされるし。
546：名も無き格闘家：2006/08/12(土) 01:08:37: 質問1は波動スタートですね。
サクラとかダウン投げの難しい相手にわりこみでダウン投げの代わりに使ったり、
シャンプ攻撃ヒット→着地発動→小足→波動→百鬼のように連続技として使えます。
生で波動を出す場合は、ゲージがほぼマンタンないと相手に回避されやすくなります。

２の灼熱連打は個人的には露骨などのガード不能やダウン投げをミスった
時に相手が画面端にいたらそのままカタメに使う事が多いです。

３は逆にＣＰＵに割り込まれなければ灼熱のつなぎが完璧ということでは
ないでしょうか？
547：名も無き格闘家：2006/08/12(土) 01:51:30: >>545
１・少しをパーツを変えて
発動→波動→豪尖（Ｋ）（空）→「大Ｐ→豪尖→繰り返し」→〆
少しむずいですがダメージ良いです。

ちなみにダウン起こし完璧なら、波動スタートいらないと思います
たださくらなど起こし猶予３Ｆキャラは安定しにくいなら、全然波動スタートＯＫ
ダメージは1割差あるかないかくらいだった気がする

２・普段狙いません（前転に化ける時あり）
端付近の起こし失敗のフォローですかねー
ちなみにガードしないんなら、浮かして運んじゃえ
548：名も無き格闘家：2006/08/12(土) 22:53:30: 端の固めですが、リュウの波動みたいに吹っ飛び性能が無いなら、起き上がりに波動で
、ガードすればそのまま、ガードしなかったらそのまま大ダメージでいいですが、
豪鬼は吹っ飛ぶので、万が一ガードしなかったら吹っ飛ぶのでその後がつなげらんないですね。
549：名も無き格闘家：2006/08/17(木) 16:54:58: 豪鬼ってZEROカウンターのすぐ後に豪昇竜をやる事は可能ですか？？
例えば、普通のベガのサイコクラッシャーは豪昇竜で潰す事ができます。
ですから、一発目にZEROカウンターしてすぐ後に豪昇竜で潰す事は可能ですか？？
550：名も無き格闘家：2006/08/18(金) 00:57:53: ゼロカウンターのモーションが終わってから昇竜で反撃ってこと？
ゼロカンのモーションはキャンセルできないよ。
551：名も無き格闘家：2006/08/19(土) 13:04:34: あ、そうなんですか。有難うございます。　この前、相手が端でジャンプばかり
してるから　小発動→波動(相手が吹っ飛ぶ)→大Ｐ→波動(空振り)×a→小百鬼豪尖→下大Ｐ→小百鬼豪尖
をやりましたが、かなり食らいましたね。豪鬼のオリコン(露骨、ダウン投げ、対空など)
はどのオリコンも7～8割食らうんではないでしょうか？
552：551：2006/08/19(土) 13:08:04: すいません。分かり難いですね。
小発動→波動(相手が吹っ飛ぶ)→大Ｐ→波動(空振り)→大Ｐ→波動(空振り)×a→豪尖→下大Ｐ→豪尖です。
553：名も無き格闘家：2006/08/20(日) 03:03:32: だいぶ上達したみたいですね。
波動スタートはダメージの低い攻撃が最初の波動だけなんで、
きっちり大Ｐや百鬼につなげば全体のダメージはけっこう高くなります。
小発動で最初にダメージの低い多段ヒットの技を当てた時は、
その後のコンボ補正がきつくなり全体的なダメージが低くなりますが、
それ以外の条件ならだいたいどのコンボも７割＋αは持っていけるでしょうね。
554：名も無き格闘家：2006/08/21(月) 22:04:36: >553 おかげさまで知識0から大分戦えるようになってきました。
　　　端付近で豪尖から大Ｐ→波動(空)にもってくとき、
　　　豪尖をどの高度で出すのがベストなんですか？
555：名も無き格闘家：2006/08/22(火) 04:07:49: 私は早めにテキトーＫボタン連打です。
百鬼が画面端に当たったら（相手の浮きが高かったら）空波動はさんで大Ｐ。
画面端に到達するまでに百鬼が着地したら直大Ｐってかんじです。
Ｋボタンを押すタイミングをつきつめるともっといいことあるかもしれませんが、
めんどくさいのでこんな感じですｗ
556：名も無き格闘家：2006/08/23(水) 12:45:49: 対戦動画見てると、豪鬼の近大Ｋ（カカト）の１発目をしゃがみガードしていても２発目を立ちガードに切り替えている場面を見ます。

立ちガードの方がガードゲージの減りは少ないのでしょうが…

カカトの１発目をしゃがみガードしてしまった場合でも、せめて２発目を立ちガードにすれば、ガードゲージの減りが抑えられるのですか？
557：名も無き格闘家：2006/08/23(水) 22:04:10: 立ちのほうが少ないですよ。立ちガードできるところはなるべく立ちガードしたほうがいいです。
コーディだけ立ちでも変わらないって聞いたことありますけど。
558：名も無き格闘家：2006/08/23(水) 23:54:43: この前、対戦しててびっくりしたんですが、　　
相手を倒した後、灼熱を重ねる露骨オリコンをやったんですが、
灼熱はしゃがみガードしてたのに豪尖のときは立ちガードになってました。
ガード変更ってできるんですか？もし可能なら掴むか、掴めないかを
見極めるタイミングが非常にむずくないですか？
559：名も無き格闘家：2006/08/25(金) 00:43:48: ＞ガード変更ってできるんですか？
そりゃカカトも屈→立ちにガード変更できるんだから
灼熱でもできるでしょう
560：べー：2006/08/25(金) 20:42:57: 関西ランバトの動画見たけど、ゴウキが多かったですね。みんな凄く強いし。
561：名も無き格闘家：2006/08/25(金) 22:39:40: ベーさん　　自分も動画みたいです。関西ランバトって今も動画
公開してます？
562：べー：2006/08/25(金) 23:10:00: してますよ。
563：名も無き格闘家：2006/08/25(金) 23:26:00: ベーさん　たびたびすみません。動画の入り口が分からないので
貼り付けてもらえませんでしょうか？？
564：べー：2006/08/25(金) 23:33:38: http://www.a-cho.com/index.html
ここです。
565：名も無き格闘家：2006/08/26(土) 00:55:00: 再生をクリックしたんですが、音しか出ず、見れません。
566：べー：2006/08/26(土) 01:50:21: メディアプレイヤーありますよね・・・？
567：名も無き格闘家：2006/08/26(土) 20:37:42: もちろんありますが、5秒くらいでダウンロード終了して映像出ず、
音だけ出るんですよね^^;
568：べー：2006/08/26(土) 21:12:43: んー、おかしいな。自分はちゃんと見れるんですけど。
569：名も無き格闘家：2006/08/27(日) 00:52:12: コーデックのダウンロードエラーって出る？
あと画面の解像度変えると映るようになることがあるよ。
570：名も無き格闘家：2006/08/27(日) 09:36:13: 瞬獄殺が確定ってどういう状況ですか？
昨日、対戦で瞬獄殺をくらいビックリしました。

バーディ・ソドム・ザンギなどの重量キャラ（ソドムは違うかも）は密着状態で出されるとジャンプじゃ抜けられないとは聞いたことがありますが、
一般キャラでも抜けられないことがあるんですか？

ＣＰＵ豪鬼のごとくこちらの通常技に完璧に瞬獄殺を重ねられたり、あるいは豪鬼の中・強竜巻のあとに中立受身か後ろ受身を取るといけないんでしたっけ？
571：名も無き格闘家：2006/08/28(月) 00:47:56: >べーさん、569さん　ご返信有難うございます。多分パソが古いので無理だと思います。
　　　　　　　　　　ちょっと話反れますが、二人とも家庭用は持ってるんですか？？

>570さん　CPU豪鬼について言えることは、一般的に弱小Pの後や、竜巻→昇竜の後に
地上受身を取った後に瞬獄殺を発動する場合が多いです。
572：べー：2006/08/28(月) 00:58:43: 持ってるよー。二個もあるｗ
573：名も無き格闘家：2006/08/28(月) 01:17:46: 地上受身に対して瞬獄殺か。読めたら決め技としていいかもしれませんね。
ふだんなら小足×２メッサツ昇竜とかだけど。
このスレなんか４，５人でまわしてるみたいだねｗ
574：名も無き格闘家：2006/08/28(月) 12:28:43: >>571
地上受身ってコロコロ転がる奴ですよね？
あれに瞬獄殺って入るんですか？
575：名も無き格闘家：2006/08/28(月) 20:50:36: >ベーさん　2個ですか？スゲーです。ちなみにゲームの機種は？自分はPS版は持ってますね。
基板ってどんなものかわかりますか？？あと、PS版、SS版、DC版、ゲーセンのやつ(アーケード版)
って何が違うんですか？？夜のフラワー商店街カットされたのPS版だけですかね？
>573さん，574さん　自分が地上受身を取ると、CPU豪鬼は弱小K→瞬獄殺を
決めてくるときがあるんです。
576：名も無き格闘家：2006/08/30(水) 22:37:04: >>575
俺はベーさんではないが、しいて知っている事は
ダウンの投げのタイミングが微妙に違う
577：べー：2006/08/30(水) 23:02:59: >>575
自分もＰＳ版ですよ。
あと、PS版、SS版、DC版、ゲーセンのやつ(アーケード版)
って何が違うんですか？？
は分かりません。
578：名も無き格闘家：2006/09/02(土) 19:58:38: １、ダウン投げって動画では小発動が多いんですが、中発動より小発動の方が
ダメージが高いんですか？

２、露骨ってCPUに通用しないときってありません？
灼熱→大百鬼・・・・のとき、灼熱のあと、大百鬼やろうとしたら
CPUに昇竜拳で潰されたんですけど・・・・。

３、露骨のときの灼熱は中灼熱、大灼熱のどちらがいいんですか？

以上の３つ教えて下さい。
579：べー：2006/09/02(土) 23:22:16: >>578
分かる範囲で答えます。
1、小発動ってどう見分けてんの？自分が見る限りでは中だと思いますけど。
理由はさておき。
2、昇竜で潰せると思います。ﾀｲﾐﾝｸﾞも重要だと思いますが。
3、大の方がｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞ削れるのでは？
580：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 14:25:17: >>579

1,いやいや小百鬼がほとんどです。中百鬼でやってる人動画ではあまり見ません。
ダメージ的にどうなんでしょうかね^^;
2,でも実際の試合で潰してる人いないんですが^^;　てか人間では
まず潰すの無理でしょう。CPUはセコイって部分もあるのかな？
3、中灼熱だと大灼熱より早く百鬼が襲いかかると聞いた事があるんですが。
581：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 14:52:30: パーツが同じなら小発でも中発でもダメージ同じだと思うけど
分身のあたり方などで全体的なダメージは変わってくると思う。
・百鬼の分身が当たったらその分はダメージ半分。
・波動の分身の分はダメージ同じだが波動じたいがダメージ低いので
いっぱい当てると補正の関係で全体的なダメージが低くなる。

起こしをミスったときに小発動なら露骨に移行できるので最近は
小発動のほうが多いのでしょうね。
小発動でも大Ｐ→百鬼の運びは可能だし。
582：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 15:02:11: ＞２、露骨ってCPUに通用しないときってありません？

ＣＰＵベガ、リュウ、元などは割り込んできますね。
でも間合いバッチリで灼熱→百鬼のキャンセルが最速だと割り込めません。
私はＣＰＵベガで練習しました。
583：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 15:17:11: >>579
1.ダメージは上手く運べばどちらもほとんど変わらないはずです。
たとえば、起こし～大P→百鬼（残像のみ当てる）→大P→百鬼（両方当てる）とか。
また、ダメージ面で劣っていてもミスしたときのフォローが効きやすいのが小発動です。

2.露骨はきっちりやらないと人間相手でも返されますよ。
上級者の場合はきっちり灼熱や波動と百鬼が、百鬼残像と小足が重なるので返せないんです。
もしきちんと重なっていなくて、昇竜持ちのキャラ相手なら普通に返されます。

3.簡単なのは大灼熱です。相手を押し込んでいる時間が長いので、その間に百鬼が余裕で間に合います。
ただ、相手が体力マックスだったりする場合は大灼熱をわざと食らう場合も考えられます。
すると補正がかかってオリコン当ててもあまり減りません。そういう場合には中灼熱が良いと思います。

>>580
1の質問を見間違えてしまっているようですが、大足を先端で当てた場合は小百鬼では届かないので中です。
584：べー：2006/09/03(日) 18:13:47: >>580
1はﾀﾞｳﾝ投げは小発動か？って聞いてんじゃないの？なのに百鬼って…
585：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 20:26:57: ダウン投げ→大Ｋ→豪尖→大Ｐ→豪尖・・・・豪尖→(大Ｐ→波動空)×a→締め

俺は中発動を使ってるのだが、中発動は分身の間隔があるので、(大Ｐ→波動空)の
前に入れる豪尖のタイミングがむずい。しかもタイミングによってダメージがそこそこ
変わる。
また(大Ｐ→波動空)の大Ｐも入れようによっては微妙にダメージが異なるのか？？
586：名も無き格闘家：2006/09/03(日) 21:42:16: 大Ｐは発生直後がダメージ１９で後半が１８だから引き付けて当てたほうが
微妙にお得かもしれませんね。
実戦ではそこまで気にしてやってないけどｗ
587：名も無き格闘家：2006/09/04(月) 14:31:23: 皆さくらとか起こしがきついキャラ相手の時って後光り、空爆した時どうやって
つないでます？　　後光には小足波動やってるんですがいまいちダメージ低いし
ってか度々話題にはなりますがほんとサクラ戦無理なんですが
588：名も無き格闘家：2006/09/05(火) 00:11:14: 俺は調子悪くて起こしミスリっぱなしの時は通常キャラでも
波動スタートや露骨メインにしてる。
サクラは相手の連係を待って波動スタートで逆襲ってかんじですね。
589：名も無き格闘家：2006/09/05(火) 21:18:19: 自分はサクラ戦はあまり苦戦しないです、サクラには、
とにかく波動スタート、露骨をきちんときめる　これに限ります。
相手を倒したら、露骨をドンドン狙っていきましょ。ダウン失敗
しても露骨の逃げ道が確保できるように、サクラ戦はダウン投げは
小発動ですね。
590：名も無き格闘家：2006/09/08(金) 23:43:13: >>589 　
ダルの攻略なんかありません？
591：名も無き格闘家：2006/09/12(火) 04:29:04: 波動→豪尖の間で波動の後よくミスして昇龍でるんですけどなんかコツ無いですか？
592：名も無き格闘家：2006/09/12(火) 15:32:43: レバーをニュートラルに戻す
つまり一瞬レバーから手を離すって事
593：名も無き格闘家：2006/09/18(月) 00:25:46: 遅れてすいません。
練習してみます。ありがとうございました。
594：名も無き格闘家：2006/09/22(金) 00:59:09: ｵﾘｺﾝで下強Kの後のﾀﾞｳﾝ投げは皆さんどのようなﾀｲﾐﾝｸﾞでやってますか？やっぱり、感覚なんでしょうか？
595：名も無き格闘家：2006/09/24(日) 11:16:21: 過去のやつ見るといい　まずチュンリーは起こせる？
596：名も無き格闘家：2006/09/24(日) 14:15:50: チュンリーは起こせます。ｺﾞｳｷとかﾘｭｳは起こせるときと起こせないときがあって・・・。
597：名も無き格闘家：2006/09/24(日) 22:54:52: 上級者でも失敗することあるから気にしなくていいんじゃない？
俺は普通キャラは７割くらいの成功率かな。疲れてると３割くらいｗ
ボタン押すタイミングばっちりでも小百鬼でも中百鬼でもつかめない間合いがある気がするね。
598：名も無き格闘家：2006/09/25(月) 11:50:01: >>596 チュンリーが起こせるなら、豪鬼などはちょっとタイミング遅らせれば
　　　OK。とにかく慣れるまで千本ノックするしかない。ダウンはホントに
　　　慣れが肝心だし、コツつかむまではマジで厳しい。
　　　起こしやすいのがチュンリー
　　　少し起こしずらいのがガイ、ソドム、ミカ
　　　かなり起こしずらいのがさくら、かりん、元
それ以外は普通
599：名も無き格闘家：2006/09/26(火) 10:28:25: 相手にゲージがないなら３フレ起こしもどんどん狙っていくべき。
仮に失敗しても、すぐ露骨に切り替えればいいんだし。

あと、大足を遅めキャンセルにした方が、ダウン投げが決まりやすい気がする。
システム的には、あくまで百鬼のＰを押すタイミングなわけだから、なぜ大足遅めキャンセルでやりやすくなるかは不明だけど。
600：名も無き格闘家：2006/09/28(木) 03:31:44: 普通キャラは完全に起こせるようになっておきたいところ。
できればガイ、ソドム、ミカも。
3フレ起こしができるのとできないのとではさくら戦がだいぶ違ってくる。
601：名も無き格闘家：2006/09/28(木) 09:34:31: ３フレ起こしなんて狙ってもどうせ失敗して返り討ちに遭うだけ。
ならば、いっそのこと３フレ起こしを放棄してさくら戦に挑んだ方が、かえって合理的。
602：名も無き格闘家：2006/09/28(木) 12:02:52: サクラ戦は露骨重視ですね。
603：名も無き格闘家：2006/10/24(火) 12:40:50: 最新のＶゴエリアルネタを教えて下さい。
最後の締め、百鬼Ｋの後に竜巻が当たるのサクラだけですか？
604：名も無き格闘家：2006/10/24(火) 23:45:37: ｺﾞｳｷ使ってる者です。最近は頻繁にｹﾞｰｾﾝで対戦してるんですが、疑問に思ったことがあるんで質問します。
めくりなんですけどｶﾞｰﾄﾞできるときはできてるんですけどなぜか食らってしまうことが多いです。
いつも同じようにｶﾞｰﾄﾞしているつもりなんですけど自分がﾍﾀｸｿなだけなんでしょうか？
あとｶﾞｰﾄﾞしながら飛び込む時に昇竜などを食らう時と食らわない時があるんですが、なぜでしょうか？
これも自分がちゃんとやってないからなのでしょうか？
以上です。お願いします。
605：名も無き格闘家：2006/10/25(水) 02:06:50: ＞めくりのガード
いつも同じようにガードしてるから食らうんじゃない？
一回目のめくりは右側にガード、二回目は左側にガードってすれば、食らう確率は半分。
ただ、相手もそれを考えて二回目は遅らせてめくってきたりするかもしれない。

＞昇竜
昇竜は出際は空中ガード不可。上昇中？は空中ガード可。
毎回毎回根元で、ひきつけて当てるようにすれば空中ガードされない。
606：名も無き格闘家：2006/10/26(木) 10:01:31: シロートさんの質問ばかり・・・
607：名も無き格闘家：2006/10/26(木) 10:48:35: 最初はみんな素人。
608：名も無き格闘家：2006/10/27(金) 00:58:50: >>603
kwsk
609：名も無き格闘家：2006/10/28(土) 23:39:15: 百鬼豪衝ってしゃがみガード出来るんですか?
610：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 00:04:09: 露骨って大灼熱→百鬼豪衝→小足→大波動(吹っ飛ぶ)・・・・ですが、相手が立っていた場合は豪砕で掴めばよいですが、灼熱のときはしゃがみガードで百鬼のときは立ちガードに変えて来る場合はどうすれば良いですか?また瞬時に判断できますかね?
611：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 08:28:15: 過去レスに書いてあるよ
612：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 10:03:29: >>603
最後の竜巻は全キャラに入る。
豪鬼のエリアルはいろいろあるけど一般的なのは、

Ｋ百鬼のあとに、
立ち小ｐ→垂直ジャンプ小Ｋ→着地キャンセル垂直ジャンプ大ｐ→しゃがみ大Ｐ→キャンセル中竜巻

とりあえずこれで慣らして下さい。
慣れてきたら、自分で色々変化させることができますよ。
垂直ジャンプ小Ｋを中Ｋにしたり、しゃがみ大ｐを中ｐにしたり、中竜巻を弱竜巻あるいは再度百鬼にしたりとか。
613：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 10:07:50: >>604
めくりが正ガードになるか逆ガードになるかは毎回違う。
よって、「絶対ガードできる」という方法はありません。
それゆえに、みなさんは起き上がりにめくられた時はガードをするのではなく、竜巻などの空中に浮く技を出して回避しています（豪鬼なら前転かな）。

ただ、あくまで傾向ですが、リュウ・豪鬼・春麗・元・かりんのめくりは、正ガードになることが多いです。
614：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 10:27:28: >>604です。
めくりには頭付近と腹付近？をめくる方法があるみたいなんですけど腹付近はどうｶﾞｰﾄﾞすればいいんですか？
初心者ですいませんがお願いします。
615：ゆーくん：2006/10/29(日) 16:57:44: >>611 過去レスには豪衝ガードできるかとか露骨のしゃがみガード→立ちガードのやつはあまり書いてないよ
616：ゆーくん：2006/10/29(日) 16:58:23: >>611 過去レスには豪衝ガードできるかとか露骨のしゃがみガード→立ちガードのやつはあまり書いてないよ俺も知りたいから610の質問に誰か答えてくれ
617：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 20:52:43: >>610
露骨オリコンで百鬼の豪衝を相手が立ちガードできるかどうかは
豪鬼側はわからないからとりあえず相手頭上付近で←or→押しながらＰ押す。
で、カチッと豪砕入ってたら遠大Ｐから連続技に入る。
立ちガードされている場合は小足→大灼熱→百鬼の露骨に以降する。
自分の場合は頭上付近で百鬼に後にいつも小足→大灼熱を入れてる。
豪砕が入った時には結構時間がかかり、小足灼熱のコマンド分は受け付けられないから。
だから豪砕入ってる時は連続技に容易に切り替える事が可能。
あとは慣れるだけかと。
618：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 20:55:12: >>615 >>616
俺も知りたいからって両方君じゃんｗそれはさておき
百鬼豪衝はしゃがみｶﾞｰﾄﾞ不可
灼熱のときはしゃがみガードで百鬼のときは立ちガードに変えて来る場合はどうすれば良いですか?
また瞬時に判断できますかね?

瞬時に判断できるかどうかは君次第だと思うけど。
619：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 21:39:34: てかさんざん百鬼の分身と小足で（ほぼ）ガード不能になるから
ガードなんか立ちでもしゃがみでもどっちでもいいだろって書いてあるのだが・・・
頭使おうぜ！
620：ゆーくん：2006/10/29(日) 21:52:44: >>618 すんませんね。いち早く教えてもらいたかったのでつい・・・。アドバイスどうもです。

>>617 ありがとうございました。今度試してみます。多分ゼロカンで潰されますけど(笑)
621：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 21:59:37: >>614です。誰かお願いします。
622：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 22:37:20: 腹に当てるっつーか、打点低くしたら腹になるって感じだと思うけど。
打点低くしたほうが地上技につなげやすいからね。
自分でも前かめくりかわからないくらいの位置から飛び込んで
打点低めに中Ｋ出したら腹ふきんに当たるだろう。
縦軸が相手の位置とこちらの打点とほぼ同じの場合、
こういう場合は正ガードになることもある。
しかしジャンプは放物線を描いてるので着地時は反対側に着地することもあるだろうね～
こういう場合は正ガードなのにめくり方向に着地してしまうんじゃないかね～

で、どうやってガードするの？って話だが、慣れてくればある程度判断できるだろうが
難しいよね～　やや運要素アリ。

ゴウキは０フレ空中判定技が多数あるからガード以外も覚えておくといいかもね～
623：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 22:41:33: >>622
有難う。頭部付近が立ちｶﾞｰﾄﾞ。腹付近はどうｶﾞｰﾄﾞすればいいの？
立ちはくらったようなきもしましたが。お願いします。
624：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 23:12:50: 腹ふきんも立ちガードですよ。
ジャンプ攻撃はどんなに打点低くしても立ちガードです。
で、右か左かって話だけどこれは上記ジャンプをしかけた側が
右か左かわからないくらいの位置から飛び込んだら
ガードする側も右か左か判別困難でしょうね。
ですので運要素アリ。と書きました。
立ちはくらったのはたまたまガードが逆に入ってたのでしょうね。
ということはたまたまガードが合っててガードできる場合もありうるわけです。
前にも書いたけどゴウキは中昇竜のめくりループがあるので、
それを覚えてしかける側にまわってみてはどうでしょうか？
あるいは友達にめくりループしかけてもらって感覚をつかむとか。
625：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 23:26:33: そういえば地上受身ってある程度高度が高くないと取れないんだっけ？
そうなら補正切りの時、屈中Ｐ→Ｋ阿修羅バックとかすれば相手は転がってこないのかな？
626：名も無き格闘家：2006/10/29(日) 23:59:59: >>624
有難う御座います。中昇竜のめくりループって何ですか？すいません、質問ばかりで。
一つ宜しくお願いします。
627：名も無き格闘家：2006/10/30(月) 12:39:07: っていうか質問スレだし。質問ばかりで当たり前かと。

んで、俺は>>624ではないけど。
「めくりループ」というのは、永遠とめくり攻撃を繰り返すこと。
『（相手転ぶ→めくり攻撃でもう一度相手を転ばせる）×ｎ』って感じでね。
めくりはガードが困難だから、延々とこういうことができる。

豪鬼の場合は次のどちらかでめくりループが出来た（ような気がする）。

・めくり中Ｋ→しゃがみ中Ｋ→中昇竜
・めくり中Ｋ→近距離強Ｐ→中昇竜
628：名も無き格闘家：2006/11/03(金) 17:24:39: 対空オリコンは結香A小発動が多いんですが、小の方が中より食らうんですか? また小だと豪尖のとき、分身が二発当たって飛びすぎちゃって大Pが当たらないんですが。

最後に大空オリコンってどのパーツが一番ダメージでかいですか?
629：名も無き格闘家：2006/11/03(金) 21:07:57: スーパープレイヤーのみなさん>>625について意見もらえませんか？
検証する相手がいないのでわからんのよね・・
630：名も無き格闘家：2006/11/04(土) 01:28:16: ＞地上受身ってある程度高度が高くないと取れないんだっけ？

普通に出来ます。
631：名も無き格闘家：2006/11/04(土) 08:50:09: 対空オリコンって小発動を使っている人が多いですが、小と中では小の方がダメージがでかいんですか?
また小だと端へ運ぶ途中で豪尖の分身が二発当たって飛びすぎて大Pが当たらないです・・・・。

一番ダメージがでかい対空オリコンのパーツって何ですか?
632：名も無き格闘家：2006/11/05(日) 19:22:57: 空中判定の技に大足スタートが
一番ダメージ高いと思います。
633：名も無き格闘家：2006/11/10(金) 20:06:21: 対空の昇竜スタートではどのパーツがダメージ高い?小発動だと豪尖が二発当たって飛びすぎて大P当てるのがむずいんだけど。また、端でコンボを切って締めるにはどうすれば良いかなぁ?
634：名も無き格闘家：2006/11/10(金) 21:18:40: >>633
昇竜→強P→運びが一番くらうんじゃないのかな？
端でコンボ切りってのは補正切りのこといってるんすか？
635：名も無き格闘家：2006/11/11(土) 00:19:07: 小発動で近大ｐ→大昇竜→遠大ｐ→百鬼ケツでやればケツは１ヒットしかしないので大ｐが余裕で当たります。
636：名も無き格闘家：2006/11/11(土) 23:38:01: 相手が画面端で転んでる時、豪鬼側はガード困難オリコンとして、
「（弱発動）強灼熱→百鬼＋下弱Ｋ→強Ｐ波動」
というのがあります。

けれど、これの灼熱を省いて、いきなり百鬼で相手に向かっていくオリコンを見たことがあります。
あれはどういうパーツでやってるんですか？
あと、昇竜であっさり返されたりはしないんですか？
637：名も無き格闘家：2006/11/11(土) 23:52:22: >>636
それはｾﾞﾛｶﾝやってきたら昇竜で刈るってやつじゃないのかな？
638：名も無き格闘家：2006/11/12(日) 00:27:00: 無敵技がない相手ならば画面端での百鬼スタートは有効な戦法です。
灼熱スタートだとわざと食らってダメージが減らせますが、百鬼スタートだと
ヒット数が少ないので補正があまりかからず大ダメージが期待できます。
639：名も無き格闘家：2006/11/12(日) 08:59:43: >>634 多分、補正切りじゃないと思います。なんか外人の方がやってるのを見たことがあって大P→波動(空)の後に旋風脚をやってなんかコンボ切れてるんですよね・・・・あれはマジでビビりました。

>>635 ケツっていうと豪尖を低めで当てるってことすか?
640：名も無き格闘家：2006/11/12(日) 20:49:26: >>638
でも、百鬼スタートってあっさり昇竜で返されないんですか？
あと、百鬼はＰとＫのどちらでやってるんでしょうか？
641：名も無き格闘家：2006/11/12(日) 23:07:06: >>640
>>638ではないが、無敵技がない相手といってるけど。。。
ちゃんと読んでね♪
昇竜があったとしてもうまいﾀｲﾐﾝｸﾞでやれば、返せないかもね。
642：名も無き格闘家：2006/11/17(金) 16:38:56: 結構、大発動いいよ
中発動みたいに分身がごっちゃにならないし、小発動で二発飛ぶこともないし
643：名も無き格闘家：2006/11/18(土) 20:40:35: >>640
画面端の相手に、灼熱を使わずにいきなり百鬼で襲いかかるオリコンって…
相手が無敵技を持っていないとしても、フツーにガードされてしまうのでは、、？
644：名も無き格闘家：2006/11/19(日) 01:44:54: 百鬼ケツで突っ込んで小足→波動でガード困難でいけるよ。
645：名も無き格闘家：2006/11/19(日) 02:16:28: 微妙な対空技なら当たらないのもメリットだよね。
元のリバサゲキロウとか、豪鬼は寝てる状態だからスカってくれるし。
646：名も無き格闘家：2006/11/19(日) 02:34:45: >>645
寝てる状態だから早めにゼロカンかけるとスカるキャラもいるし。
あと百鬼→小足→昇竜でやればゼロカンを刈れるしオリコン発動されても結構刈れたりするので美味しい。
確実に殺しに行く時は小足→昇竜がオススメ。
647：名も無き格闘家：2006/11/19(日) 23:29:17: これで合ってますか？レバ中Ｋの旋風脚について。
まあ、キャンセルしてしまえば「動作後の隙」はあんま関係ないかもしれませんが、、

リュウの旋風脚
＝発生が早い，動作後の隙が大きい，低空を跳ぶ，キャンセルは早めで例えば昇竜でキャンセルする時は早めに昇竜を入力

豪鬼の旋風脚
＝発生が遅い、動作後の隙が少ない，高い位置を跳びまれにケンのＮ大Ｋを飛び越えたりする，キャンセルは遅めで例えば昇竜をキャンセルで出す時は遅めに昇竜を入力
648：名も無き格闘家：2006/11/22(水) 22:03:00: エリアルの締めの竜巻って動画を見ると弱か中でやってるようですが、なぜ強にしないんですか？
強の方がたくさん当たっていい気がするんですが。。
649：名も無き格闘家：2006/11/28(火) 18:59:54: >>647
あってると思いますよ。旋風脚ｷｬﾝｾﾙはいまだに難しく感じますね。
>>648
自分で試してみては？
650：名も無き格闘家：2006/11/28(火) 21:15:18: 分からねぇから聞いてんだろうが！バカタレが！
651：名も無き格闘家：2006/11/28(火) 22:23:42: >>650
何ｷﾚてんの？ｗｗ
652：名も無き格闘家：2006/11/28(火) 22:48:18: 中でも強でも３hitだからだと思います。強だと２P側に回ってしまう場合が
あると思います。相手の受身の取り方によると思いますが。
653：名も無き格闘家：2006/11/30(木) 19:01:27: ゲージの増加量も同じだっけ？
なんとなくザンゲとかデカキャラには大のほうがいっぱい当たりそうな気がしたが
妄想だったか・・・
654：648：2006/12/06(水) 00:22:09: >>650
誤解を招く書き方はやめてくれたまえ…
655：名も無き格闘家：2006/12/07(木) 20:25:37: 小発動の対空で豪尖で運ぶ時、二発当たって飛びすぎて
大Pが当たらないんですけど・・・・。一発しか当てないようにするには
どうすれば良いですか？また一発しか当てないときと二発当てるときを
使いこなすにはどうすれば良いですか？
656：名も無き格闘家：2006/12/07(木) 23:52:49: >>655
小は残像の関係で２回当たっちゃうから、一発にするのはできるんかはわからん。
自分は露骨以外、小は使わないので……
657：名も無き格闘家：2006/12/12(火) 18:18:01: 特定のパターンだと１ヒットにしやすいけどな。
豪砕→大Ｐ→大百鬼Ｋ
近距離での波動スタート→空大百鬼Ｋ→大Ｐ→大百鬼Ｋ
これらは最速でＫ出せば１ヒットになりやすい。
658：名も無き格闘家：2006/12/13(水) 23:27:47: 中発動って端の(大P→波動空振り)×aのとき残像がごちゃごちゃして
ヒット数が多くなってしまいます。小発動がいいと思うのですが、
運ぶ時に、豪尖が二発当たることもあるので、大発動ってのはどうなんでしょうか？
使う人はほとんどいないみたいですが。
660：VER：2006/12/14(木) 00:51:47: 大発動は端で大P波動が3回以上続かないから５０％ならありかもしれないですね
661：名も無き格闘家：2006/12/14(木) 02:01:15: 対空でアッパー百鬼Ｋ→大Ｐとかムリなんかな？
こんど試してみよーと。
662：名も無き格闘家：2006/12/14(木) 20:06:08: >>VERさん端で残像によるヒット数を減らすために大発動がどうかと質問しました。
　　　　　　大発動は分身の間隔が広いので小発動みたいにヒット数を減らすことが
　　　　　できるかなと思いまして。端の大P波動はもうできるので問題はないです。
663：名も無き格闘家：2006/12/16(土) 22:44:26: 自分が露骨発動をやっても、うまく行かない。
密着状態から、下弱足→灼熱→百鬼で襲いかかるけど、
百鬼が相手に当たる前に歩いて反対側に抜けられてしまう。
なんで自分の場合は、百鬼が当たらず裏に回られてしまうんでしょうか？

偶然かもしれないけど、特にさくら相手の場合に多い気がします。
664：名も無き格闘家：2006/12/16(土) 23:32:42: >>663
さくら相手に密着で小足→大灼熱やると相手が
しゃがんでるだけで裏に回っちゃうよ。
灼熱が中から小だと問答無用で裏にいく。
回避策としては小足を中足にするだけで良い。
さくら以外は小足で問題なかった気がする。
さくらが一番横の判定が狭かった筈。
665：名も無き格闘家：2006/12/20(水) 00:35:55: それよりも基本技→灼熱の間にスキができないようにする方法はないものだろうか？
上級者相手だとけっこう割り込まれる。
666：名も無き格闘家：2006/12/20(水) 01:04:10: >>665
あんたの練習がたらんだけ。
667：名も無き格闘家：2006/12/20(水) 01:55:55: なんで！？
中足の先あてたとかなら最速キャンセルでもスキできね？
上級者でもけっこう割り込まれてるじゃん。ガイのエイヤーとかに。
668：名も無き格闘家：2006/12/20(水) 08:54:15: わかってる相手に中足先端の間合いで中足灼熱狙う方が悪い
そんなの返されて当たり前だから　
わかってない奴をいじめたいだけなら自分のスタイルを変える必要は無いけど
669：名も無き格闘家：2006/12/22(金) 01:57:10: チョップやカカトの後に灼熱ったらどうだろう？
670：名も無き格闘家：2006/12/22(金) 07:05:11: >>669
局面が見えないんだが。
671：名も無き格闘家：2006/12/22(金) 20:25:53: 百鬼の波動抜けは厳しいな。
波動のモーション確認→即発動→百鬼
ゲージ１００％でもムリっぽいか？エスパー反応できれば間に合うかなー
672：名も無き格闘家：2006/12/22(金) 22:49:31: 強波動などは小昇竜で回避できるけど、中波動、弱波動、真空波動拳など(スパコン)
なんかはどうなんだろうか？また、起き上がりに飛び道具を飛ばしてきたら
阿修羅閃空で回避できるのかな？
673：名も無き格闘家：2006/12/31(日) 12:01:03: 昇竜拳でベガのファイナルサイコクラッシャーを避けられたことがありますよ
674：エイエックスエン：2006/12/31(日) 12:23:44: 可能です＾＾
675：671：2006/12/31(日) 15:48:08: >>672 大波動以外は無理。

>>673、674 672が初心者だからって嘘こくなよボケ
676：名も無き格闘家：2007/01/01(月) 15:45:52: >>675
プレステのソフトでですけど避けたことあります
677：名も無き格闘家：2007/01/01(月) 22:55:45: スパコン(真空波動など)を避けるのって小昇竜ですか？
ファイナルサイコを避けるのも小昇竜ですか？
678：名も無き格闘家：2007/01/02(火) 00:36:41: 真空波動拳を避けたことはありませんが、ファイナルサイコクラッシャーは小豪昇竜で避けたと思います。詳しく説明すると、ベガを強下蹴で転ばせた後、近くまでいってガード削りを狙って起き上がった瞬間に昇竜拳コマンドを入力したんですよ。そしたらベガがファイナルサイコクラッシャーを使ってきたんですけど、そのまま豪鬼を通過していきました。通過していったとき豪鬼はちゃんと昇竜拳を打っていました。こんな感じです
679：エイエックスエン：2007/01/02(火) 10:13:24: ファイナルサイコクラッシャー見てから中昇竜で避けれます。
680：名も無き格闘家：2007/01/03(水) 00:56:28: >>678、>>679 有難うございます。今度、試してみますね。さすがにスパコンは
　　　　　　　厳しいような感じもしないでもない・・・・。FベガはXZイズムなら
　　　　　　　最強だと思いますが、V相手は・・・・・。普通のサイコの方が強いでしょう。
　　　　　　　Fサイコは先端の一瞬だけ抜ければOKですからオリコン発動時の無敵を利用しても抜けられます。
　　　　　　　俺はV豪鬼使いですが、お二人さんはV豪鬼使いですか？
681：エイエックスエン：2007/01/03(水) 21:11:58: >>680
７年ほどＺＥＲＯ３やってましたが今はもうやってません＾＾；
ファイナルサイコを昇竜で避けるには
ベガがファイナルサイコ発動後
自キャラとベガの距離がある程度離れてないと無理っぽいです。
682：名も無き格闘家：2007/01/04(木) 22:46:11: >>681 試してみましたが、むずいですね。Fサイコは時間停止能力の後、
すぐに飛んでくるので・・・。離れてないとやっぱきついすよね・・・^^:
683：名も無き格闘家：2007/01/05(金) 07:37:15: ファイナルサイコクラッシャーを狙って避けたことはないですね。ほんと、たまたま避けたって感じです
684：名も無き格闘家：2007/01/05(金) 12:41:40: 普通にｶﾞｰﾄﾞしたほうが合理的だよ
685：名も無き格闘家：2007/01/05(金) 17:19:46: >>683 V豪鬼使いですか？Vならオリコンの発動の無敵で抜けて
　　　戻ってきたところを攻撃できますよ。
686：横山：2007/01/09(火) 00:27:13: 前のスレにも載っていた質問で申し訳ないんですが･･･
起こしがPS版ではほぼできるんですけどｹﾞｰｾﾝではほぼできません･･･
タイミングをどう調整すればいいのでしょう？PS版では遅めに大足ｷｬﾝｾﾙし、早めに投げる感覚で
やっているのですが。どなたか同じ悩みを解消した方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
687：エイエックスエン：2007/01/09(火) 19:52:26: 下大Ｋでこかしてバウンド中に起こしたらやりやすいですよ。
あとは要練習です＾＾
688：横山：2007/01/09(火) 23:49:21: ありがとうございます！とりあえずひたすら練習あるのみですよね^^
ｹﾞｰｾﾝでﾄﾚﾓとかあればいいのに笑
689：名も無き格闘家：2007/01/12(金) 01:51:09: オリコンでは、画面端で大Ｐ波動のあと、最後の大ＰにキャンセルしてＫ百鬼をし、そこから各種締めに行きますよね？
この百鬼が、相手の裏側に回ってしまうのですが…

もしかして弱Ｋ百鬼でやるんですか？
僕は大のＫ百鬼でやってるんですが･･
大だと時折裏に回ってしまいスカってしまいます。弱なら常に相手に当たります。
690：名も無き格闘家：2007/01/13(土) 12:29:14: >>689 弱K百鬼で普通は締めに入ります。
691：名も無き格闘家：2007/01/15(月) 02:34:06: >>690さん

え、そうなんですか？
http://sf03.fc2web.com/combo/akuma/akuma.htm
で、強でやれと書かれていたので、てっきり。。。
692：名も無き格闘家：2007/01/15(月) 14:10:47: １Ｐ側だと裏にまわりにくいから大でもいいんじゃない？
ダメージは２しか変わらないから安定とって小でもいいと思うけど
693：名も無き格闘家：2007/01/16(火) 02:01:30: そのダメージとやらも、１０ヒット目以降なら全く変わらない、と。
694：名も無き格闘家：2007/01/17(水) 00:29:32: >>664
>さくら相手に密着で小足→大灼熱やると相手が
>しゃがんでるだけで裏に回っちゃうよ。

さくらだけでしょうか？
かりんとか元もしゃがまれると裏にまわってたような気がしました。
小柄なキャラは密着から撃つと裏にまわることもあるのかな？？
695：名も無き格闘家：2007/01/20(土) 02:52:08: 豪鬼の小竜巻を相手にガードさせると、どちらが先に早く動けるんですか？
あるいは、中や大竜巻の場合も。

ザンギエフ相手に弱竜巻を立ちガードされたので、着地と同時に昇竜を出そうとしたら、なんとスクリューで吸われました。
ザンギ、つまり相手側の方が先に動けるんですか？
696：名も無き格闘家：2007/01/20(土) 14:45:47: >>695
中や大竜巻は明らかにｶﾞｰﾄﾞしてる方が早く動けます。
小は相手の方が早い気がします。実戦で経験があるのであってると思います。

竜巻のｶﾞｰﾄﾞの時に一周回してたら掴めるはずだと思うよ。
おそらくどっちもﾀｲﾐﾝｸﾞは関係してくるのかもしれませんがそこまでは分かりません。
697：名も無き格闘家：2007/01/20(土) 17:04:08: 分からねぇなら
分からねぇって言え。中途半端な答えが一番ムカつくんだよ。ボケのバカタレが
698：名も無き格闘家：2007/01/20(土) 18:08:45: >>697
おまえの返信一番中途だよ
意味ないしねｗｗ
699：名も無き格闘家：2007/01/20(土) 22:19:11: >>695 CPUは普通に超むずい場面でも普通に掴んでくるし、割り込んできます。
　　　　しかもセコも使ってきます。特にレベル8。オリコンでもダメージは
　　　　少ないわ、相手の攻撃防御が高すぎるわ、すかし投げが超早いわ・・・。
　　　　弱竜巻の後に小Kを入れるといいですよ。
700：名も無き格闘家：2007/01/21(日) 17:15:31: 漏れの苦手キャラ
ロレント・ダルシム・バルログ・サガット
それぞれ攻略法を教えて下さい！
701：名も無き格闘家：2007/01/21(日) 23:25:37: ロレント＞何とかこかして詐欺飛びをしなさい。
　　　　　対空発動をするときには光り返されてもいいようなオリコンをしなさい。
ダルシム＞何とかこかして詐欺飛びをしなさい。
　　　　　小スラで困ってるならダウン投げしなさい。
　　　　　できなければエスケイプを殺すオリコンをひたすら練習しなさい。
バルログ＞何とかこかして詐欺飛びをしなさい。
　　　　　オリコンをバクテンされるなら波動＞波動＞百鬼というオリコンを使いなさい。
サガット＞何とかこかして詐欺飛びをしなさい。
　　　　　オリコン決めた後ひたすら逃げ回ってゲージを常時50%にはしておきましょう。
702：名も無き格闘家：2007/01/21(日) 23:39:18: つまらん
703：名も無き格闘家：2007/01/22(月) 13:27:51: 詐欺飛びってそんなにつおいの？
てか詐欺飛んだ後なにすればいいかわからん。
704：名も無き格闘家：2007/01/22(月) 15:31:44: そのくらい考えろカス
705：名も無き格闘家：2007/01/22(月) 18:21:53: ぶっぱいのち！
706：名も無き格闘家：2007/01/23(火) 08:23:56: ＞703
詐欺飛んだ後の選択肢は
　
１．きちんとガードする奴にはガードゲージ削りのために
Ｊ弱Ｐ＞近大攻撃＞波動　とか　Ｊ弱Ｐ＞弱攻撃＞カカト　とか。
相手が暴れた時にループする事を期待して３番の　下中Ｐ＞大足　の１択でもいい。
あと一発でガードクラッシュする状態まで追いつめたら遠立ち大Ｐ（ガードクラッシュ）＞レバ中Ｋ＞キャンセル大昇竜＞詐欺飛び。
２．弱Ｐ＞端方向にＫ投げ＞詐欺飛び。
３．詐欺飛びガード後投げ警戒で暴れる奴には下中Ｐカウンター＞大足＞詐欺飛び。
４．すかし下段。
５．相手のゲージが無ければ発動。あえて詐欺飛びにしないで空爆でもいいけど。
６．昇竜系で暴れる相手ならガード後大足＞詐欺飛び。
あと一撃で相手が死にそうならそういう連続技。オリコンとか。
　
こんな感じ。投げ超必持ってる奴は反撃してくる事もあるし０フレ空中技ある奴もいるから
全てこれだけで安定じゃないだろうけど、上記の４キャラなら何とかなるんじゃね。
リバサテレポむずいし。
707：名も無き格闘家：2007/01/25(木) 16:47:03: ダルは、立ち小P押しでプレッシャーを与えて択ろう

立ち小P＞ちょっと歩いて立ち小P×２＞6中K or 下大K or 飛び

立ち小Pが当たったら連続技、立ち小Pから投げも有効

何回か押して暴れかどうか見極める
暴れは、大概立ち小Pがカウンターで当たってくれる
注意が必要なのは、OC

相手がスラで暴れるなら6中K＞昇竜

画面端に追い詰めてのクウジン＞クウジンもダル側にしたら相当嫌
708：名も無き格闘家：2007/01/30(火) 14:54:33: 豪鬼同キャラ対決で、こちらが飛び込んで、相手にアッパー昇竜スタートオリコンをやられると、後光しても相手のオリコンを食らってしまいます。
これってなんでですか？

豪鬼の場合、オリコンの無敵は着地まで続くので、オリコン発動して着地と同時に昇竜を出せば、「無敵→無敵」になるはずです。
それなのに、なんで相手のアッパー昇竜スタートオリコンに負けてしまうのですか？
709：名も無き格闘家：2007/01/30(火) 15:16:23: 着地と同時に昇竜が入力されていないから
１フレの猶予もないから相当難しいと思います
710：名も無き格闘家：2007/01/31(水) 22:12:17: サギ飛びの解説、参考になりました。
しかし他所でサギ飛びとは大足等で転ばせた後、最速で飛び込むとありましたが、
最速だとＪ小Ｐ・Ｋなどが当たらず着地してしまうのですが。。。
わずかに遅らせてから飛び込むのでしょうか？
それとサギ飛びって相手の昇竜拳等を暴発させるためにやるんですよね？
711：名も無き格闘家：2007/02/01(木) 01:18:14: ＞710
詐欺飛びされると昇竜・スパコン・ゼロカウンター・オリコンがスカるんで
０フレ技ないキャラだと喰らうかガードするしかない。
なので安定して攻め続けてループさせる事ができる。
詐欺飛びすると打点が一番低い状態＝有利フレームが多い＝通常投げでの崩しも狙いやすい。
足払いor投げから詐欺飛びすると
再発動オリコン→永パが確定する（エスケイプ封じ）が出来るんでそれも重要かな。
最速だとスカるのはキャラによって起きあがりにかかるフレームが微妙に違うからじゃないかな。
Ａ２さんのＨＰにフレーム表載っていた気がするけど。
大足後はvs胴着系には最速Ｊ小Ｐでいいような気がする。
712：名も無き格闘家：2007/02/01(木) 02:22:27: 御丁寧に解説ありがとうございます。
ちなみにＪ小Ｐを出すタイミングは着地ギリギリのほうがいいのでしょうか？
それとも通常飛び？でＪ大Ｐなどを上段（相手の頭部ふきん）に当てるときと
同じタイミングでいいのでしょうか？
流れ的には詐欺飛んでＪ小Ｐ→相手が食らうかガードしたらアッパー波動、投げ、オリコン発動など。
昇竜などを暴発したら着地後何もせずガード。って感じですかね？
相手が食らうかガードするか、技を暴発するかの見極めが難しそうですね。
713：名も無き格闘家：2007/02/01(木) 08:18:21: 基本的に低めのほうがいいと思います。
それによってすかし下段や当て投げが生きてくるから。
相手の昇竜スカは着地時ガード方向入れてれば自動でガードすると思うんで
あとはレバー入れたまんま近大Ｐのボタン押すか押さないか、みたいな。
相手喰らい＆ガードは見極めがやりにくいかもしれないけど
昇竜暴発をこっちがガードするのは結構簡単に見切れると思うよ～。
詐欺飛び後下小Ｋ→歩き下小Ｋ→大足とか、飛びにくい＆ガードタイミングが一定じゃない
っていう攻撃も重ねていくと相手の混乱の度合いが増すんでいろいろやってみてくださいな。

ザンギ相手には詐欺飛び小攻撃→逃げＪ大Ｐとかも登り中段になる上
ダブラリやスクリューのスカにヒットするんでいいです。
相手画面端時がいいと思います。
714：名も無き格闘家：2007/02/01(木) 21:29:57: どうもありがとうございます。明日ゲーセンでいろいろ試してみようと思います。
ちなみに、やっぱＪ小Ｐがサギ飛び攻撃としてはベストなのでしょうか？
Ｊ小Ｋとか他のではイマイチなんですか？
715：名も無き格闘家：2007/02/02(金) 00:14:49: >714
場合によります。
空中Ｐ系はＫ系にくらべて１フレだっけか？速く着地するという違いがあります。
そこで投げキャラや昇竜キャラに対して微妙に使い分けが必要になってきます。
ケンやゴウキに対して胴着系キャラで　大足＞最速飛び込み小Ｋ　をやると昇竜で返されるけど
小Ｐにすれば詐欺飛びになる、とかです。
逆にＫ系のほうがいい場合もあって、カリンやザンギにＰ系で詐欺飛びを仕掛けると
オリコンの発動モーション中にスカって着地→発動→コマ投げ　で
確定喰らいになる場合があると思います。
ベストのタイミングなら小Ｐでもいい気がしますが。
世の上級者が小にする理由として空中打撃はガードブレイク値があまり高くないので
密着から大攻撃→波動or中攻撃→大足とつなげるともっともガードブレイク値が高い
という事ではないかと。
あと技のモーションが小さいほうが前述のすかし下段や当て投げ等、対になる選択肢が
見切りにくくなるんで。
ゴウキの場合は空刃もあるんでリュウケンでは詐欺飛びできない
速い起きあがりの相手（バーディやダン）も攻めれるんで、戦法の幅が広いです。
てな感じでゴウキ使いじゃないけど長文返事終了っす。
目障りだったらスマソ。
716：名も無き格闘家：2007/02/03(土) 23:22:19: キックのほうが着地が遅くなるというのは知りませんでした。
いろいろやってみたところ、確かにＪ小Ｋだと返されることがありますね。
しかし起き上がりの遅いキャラ（キャミイ、本田）はＪ小Ｋのほうがいいみたいですね。
あと大昇竜根元ヒットからサギ飛びに行く時もＪ小Ｋのほうがよさそうでした。

エスケープ封じについてですが、サギ飛びだとニュートラルモーションが・・・
よって封じることができるという理論は知っているのですが、
例えばサギ飛び（Ｊ小Ｐ）をガードさせて着地発動→露骨に移行した場合、
基本技→大灼熱で固めた時に、基本技と灼熱の間にスキができてしまったら
エスケープ封じの効力はなくなるのでしょうか？
717：715：2007/02/04(日) 01:03:15: >716
自分でキャラごとのタイミング調べてみるのは非常にいいと思いますよ。
知識の裏打ちは大切だけど実戦での感覚はもっと大事だと思うんで。

エスケープ封じについてはあまり知識がないのでもっと上級者の人にレス任せますが
ゴウキが露骨にいく場合あまりに気にする程の事ではないと思います。
再発動するほどゲージ回収も多くないですし
ダルシムが相手ならエスケイプ用のオリコンもあるわけですし。
一応オリコン後に地上受け身取られない＝隙のでかい技で締めて起き攻めを継続できる
という利点はあります、がオリコン終了後さらに詐欺飛びすると
攻撃の属性がオリコン中と同じ扱い（ヒット硬直が短い＆吹き飛びベクトルが上方向）
になるので相手ガード後に通常受けるハズのない変な反撃を受ける可能性もあります。
718：名も無き格闘家：2007/02/04(日) 02:29:07: ダルシム戦でのエスケイプ封じはそれほど必要ない。起こしあるし。
俺も上級者じゃないので詳しくわからんが、大足→詐欺飛び→発動～露骨の場合
発動までガードモーションが継続していたら封じれると思う。
基本技と灼熱の間にスキができてもオリコン中はガード方向にレバーを倒してれば
ガードが継続するはずだから。
エスケイプ封じはニュートラルモーションをとらせなければいいわけだから、
ガードモーションをとっていてくれれば平気だと思う。

ただ、そういう理由からわざと詐欺飛びを食らってガードモーションをとらないようにすると、
詐欺飛びから発動して連続ヒットになってもエスケイプされる。
詐欺飛びに対する起き上がりのガードは、どうやらニュートラルモーションをキャンセルしてガードという扱いらしい。
719：名も無き格闘家：2007/02/04(日) 16:28:21: ４４３さんのＨＰに詳しく載っていました。
ニュートラルモーションキャンセル「ガード」状態の相手にコンボを入れると
エスケイプや地上受身封印の効果が継続されるみたいです。
この「ガード」とはレバーがガード方向に入っていればいいみたいなんで、
スカシ下段を警戒してしゃがみガードしていた相手にサギ飛びＪ小Ｐヒット
→着地発動→小足波動→運び・・・みたいな感じで飛びから連続ヒットした
場合はエスケイプ封じできるのでしょうね。
といってもしゃがみ食らいの相手がレバーをガード方向に入れてるとは
限らないので起こしに繋げたほうがいいのでしょうが。
また起き上がりのリバサテレポの出現地にコンボを入れれれば、
エスケイプ封じになるみたいですね。
720：名も無き格闘家：2007/02/09(金) 05:18:50: ニュートラルモーションについてですが、
たとえばレバーをガード方向に入れてる時でも、相手の攻撃を受けて無い時と
相手の攻撃が当たってる（実際にガードしてる）時ではグラフィックが違いますが、
相手の攻撃を受けてない時がニュートラルモーションなのでしょうか？
721：名も無き格闘家：2007/02/14(水) 16:45:46: ちょっと離れた位置から弱発
旋風脚＞灼熱＞大百鬼以下略
ってできませんかね？
旋風脚が無敵中にでるかわからんもんで
722：名も無き格闘家：2007/02/14(水) 19:35:21: オリコンの無敵時間＆時間停止が過ぎてからセンプウの攻撃判定が出るみたいですよ。
723：名も無き格闘家：2007/02/18(日) 21:37:21: 運びの途中から補正切り起こし？に行くのがムズイ・・・
なんかコツあります？
大足からの時みたいにタイミングが安定しないからムリなのかな・・・
724：名も無き格闘家：2007/02/19(月) 01:05:57: パーツは？
725：名も無き格闘家：2007/02/19(月) 15:50:19: 始動パーツはなんでもいいけど運び中に百鬼→空大足？→百鬼起こしとか。
つかめそうでなかなかつかめない・・・
726：名も無き格闘家：2007/02/19(月) 17:24:41: つかめそうでなかなかつかめない・・・

つかめるかどうかは相手が立ってるかどうかで決まるのでは？
727：名も無き格闘家：2007/02/19(月) 18:28:36: いや、一度相手をダウンさせてから起こしに行くのだが・・・
たとえば対空中昇竜カカト→大百鬼Ｋ→（相手ダウン）→中？百鬼起こし　とか。
地上受身取られるのかな？
728：名も無き格闘家：2007/02/19(月) 18:34:50: 相手が起き上がってからつかむんじゃないよ。
大足起こしの時みたいにダウンして寝そべってる相手を掴むという意味。
729：名も無き格闘家：2007/02/21(水) 17:58:09: 某所にコンボムービーがウプされてましたね。ウプしてくれた人ありがとう。
遠大Ｐ→空大足→百鬼起こしなんて方法もあるんですね。
730：名も無き格闘家：2007/02/21(水) 18:51:03: 露骨で相手はしゃがみガードから立ちガードに切り替えてくるから
豪衝で吹っ飛んだかと思ったら立ちガードでガードしてるから
小足→波動をやらなきゃいけない。また、そのまま対ガードに切り替えずしゃがみガードを
してくる場合もある。どのように見分ければ良いのかなぁ～？？
731：名も無き格闘家：2007/02/24(土) 09:14:30: >>730
(大灼熱→豪衝→小足)×ｎ　でいいと思います。
この場合、豪衝で吹っ飛んでも、大灼熱で拾えます。
あと、小足→波動(→大百鬼)は、連続ガードにならないため、
大灼熱のほうがいいと思います。
732：名も無き格闘家：2007/02/24(土) 19:56:44: >>731 返信ありがとう。小足→波動は灼熱を出す位置が豪砕で掴めるくらいの
距離かまたはそれよりほんの少し遠いくらいがいいよ。あまり遠すぎると
小足をガードされてしまう。相手が端にいるときの起き上がり灼熱なんだけど、距離が短いと
灼熱→豪衝のわずかな隙に潰される可能性がある。かといって遠すぎたりすると灼熱と豪衝が
ほぼ同時に来るのは良いんだが、相手が初めから灼熱を食らった場合に豪衝が届かなくて当たらず
空振りする可能性もある。そこら辺がむずいね～～。あと豪鬼は技が化けすぎ・・・・・。化けNo,1かもね・・・・。
PS版だとダウン投げのときや最後の締めのときに使う豪砕、豪尖がほぼ波動化けやただのPになってしまうんですよね・・・・・・・
733：名も無き格闘家：2007/03/01(木) 19:45:12: ゴウキもコンボネタが出尽くした感じですね。
やっぱ最強は大発動の起こしでしょうか？
734：名も無き格闘家：2007/04/01(日) 21:08:24: 露骨なんですが、例えば起き上がりにやる場合に灼熱からスタートしますが、
灼熱を波動にすると何かリスクがあるのでしょうか？
735：名も無き格闘家：2007/04/02(月) 18:19:13: >>734
昇竜で返される
736：名も無き格闘家：2007/04/27(金) 23:43:47: ゴウキって起こしたあと、大Ｐやりたいんだけど当たってくれない・・。
大Ｋなら当たるんだけど・・・。なぜでしょうか？
737：名も無き格闘家：2007/04/28(土) 00:32:11: 大Ｐ当てるのはタイミングがちょっと難しい。
豪砕がヒットして豪鬼が行動可能になった直後に大Ｐを出す感覚になる。
タイミングが遅いと空ぶるから練習して自分のタイミングをつかんでくれ。
738：名も無き格闘家：2007/04/29(日) 18:22:25: ありがとう
739：名も無き格闘家：2007/05/11(金) 12:51:49: たしかキャラによって当たらないキャラもいたはず、大K安定だと思う。
俺も練習した事あるが安定しないんで諦めた、せっかく起こしたのにその後すぐスカは悲しいっw
740：名も無き格闘家：2007/05/11(金) 21:08:55: 豪砕で地面に叩きつけた時に青いフラッシュが出るよね。
あれを見た瞬間に大Ｐを押す。
俺はこれでだいぶ安定するようになったよ。
741：名も無き格闘家：2007/05/11(金) 21:10:23: ↑これが「あることに気がつけば」だよｗ
742：名も無き格闘家：2007/05/27(日) 15:51:22: ゴウキ使いの方に質問なのですが
最近ゴウキＶＳソドムってどうなんでしょう？
前は7：3って言われていたけどソドム確定永パのせいで3：7と言うのも見るし
個人的にはやっぱり最強はゴウキであってほしい・・

あとふと思ったのですが、リュウ、ケン、ゴウキで最速入力空中竜巻って
使えますか？コマンドを2149で入力してかっ飛んでいくのですが
ソレを上手く使えばゴウキってオリコン逃げ打ちのみで勝てないでしょうか
露骨→竜巻逃げ→画面端に追い詰められたら、かっ飛び竜巻→露骨
みたいな感じで・・・
743：名も無き格闘家：2007/05/27(日) 20:01:21: 上級者じゃないけどレスしますよ（⌒∇⌒ゞ）
空中竜巻はどういう軌道でも読まれていたら着地殴られる危険はあるよ。
基本的なゴウキの考え方はそれで合ってると思う＞逃げ竜巻で貯めてオリコン
相手キャラにもよるけど斬空や空刃、地上での生竜巻、などを散らして
ゲージ貯める時間稼いだほうがよりベターかも。波動を越えにくいキャラ相手なら波動も。

露骨は根性で全ガードされるかもしれないしゼロカンや光返しもあるんで
それだけで勝つのは大変だと思う。
ゼロカンが激しく弱い相手ならいいけどね。Ｚローズとか。
744：名も無き格闘家：2007/05/27(日) 23:03:54: 露骨は基本的に密着からの中足灼熱かダウンさせてから波動か灼熱を重ねるパターンの
二つに分かれる！どちらも百鬼からしゃがみ小足波動、灼熱共にガードされた時点で
連続ガードでなくなるので反撃される要素が生まれるのでオリコンを持ってる
相手に使うときはガードされたら負けだとおもって使わないと逆にオリコンを
食らうシチュエーションになりかねないよ！
745：名も無き格闘家：2007/05/27(日) 23:14:10: ゴウキ：ソドム＝７：３であってると思う。
聞くところによるとソドムが有利っていってるのは一部らしい　ホントかは知らんが
746：名も無き格闘家：2007/05/28(月) 01:25:41: エリアル等の進化で7:3はちょっと付けすぎかな？
ほぼ5分で若干豪鬼有利だと思います。
747：742：2007/05/29(火) 20:06:55: 詳しいレスありがとうございます。
がんばってこれからゴウキ鍛えてみます。
748：名も無き格闘家：2007/05/31(木) 18:26:57: 起き上がり灼熱で相手が最初から灼熱を食らったくるときに、百鬼が当たらないことが
あるんですけど・・・
749：名も無き格闘家：2007/06/01(金) 00:10:22: 百鬼当たらなくても波動でフォローできるのでは？
750：名も無き格闘家：2007/06/01(金) 20:09:43: 強Ｋ百鬼が間に合ったような気がするが、
とっさの判断なので波動百鬼想定でいいのかもなー
751：名も無き格闘家：2007/06/01(金) 22:23:34: 俺はいつも百鬼強Ｋやるけど灼熱わざと喰らう相手にもすかったことはないなぁ。
すかっても起き上がりまた灼熱か波動を重ねて露骨ターン続かないかな？
まぁ、今環境ないから妄想で書いているけど…。
752：名も無き格闘家：2007/06/01(金) 23:43:56: 相手が端にいる場合の起き上がりに非常に多いんです・・。
753：名も無き格闘家：2007/06/03(日) 00:20:20: 相手が端にいるなら波動→遠大Ｐやれば落ちないような気がします。
(遠大Ｐ→波動)×αをすぐにやってもいいかも。
近大Ｐに変えたら落とすことはないと思います。
たぶん。
754：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 20:45:31: チュンリー・ローズ相手に
大足→起こし→(アッパー空波動？→起こし)×ｎ
みたいなのはできませんか？
見た目におもしろそうなんですが、自分でやってもできない。
例ではアッパー空波動としてますが、空大足をはさんだりしてタイミング
を変えてもなかなかうまくいかなくて。
755：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 21:07:39: ちなみに起こしから、
アッパーｏｒ屈大Ｐｏｒ大Ｋ→空大足ｏｒ空波動→小・中百鬼豪砕
といろいろパーツを変えてやってみたのですがつかめません。
うまい人教えてください。
756：名も無き格闘家：2007/06/14(木) 08:44:47: 起こし→アッパー→大足(空)→起こしでＯＫ
757：754：2007/06/14(木) 19:19:07: まじっすか！？ありがとう！(^o^)/
誰か動画ウプして～！！
758：754：2007/06/17(日) 11:42:40: てかやってみたらやっぱりできない・・・
キャンセルのタイミングとか微調整が必要ぽいですね。
(アッパー空波動→遠大Ｐ→空大足→起こし)×ｎ
とかできたらダメージもでかそうなんですが・・・
759：754：2007/06/21(木) 19:19:36: レスないな・・・あんま興味ないのかな？
760：754：2007/06/21(木) 19:26:26: もしかしたら１０割取れるコンボかもしれないんだよ？
うまい人教えてよ。
761：名も無き格闘家：2007/06/22(金) 00:47:54: http://www.nicovideo.jp/watch/sm179578
これとか参考に出来るかな？
762：名も無き格闘家：2007/06/22(金) 12:18:05: 大発動で受け身取らなきゃ１０割コンボもうあるから。
763：754：2007/06/22(金) 19:23:12: >>761それ見たことあるけど空大足は最速キャンセルじゃないっぽいですよね。
フレーム単位の微調整が必要なのかな？俺にはむりかなー・・

>>762
チュン、ローズの場合は起こしで行ったり来たりが見た目的におもしろそうなので、
できたらいいなと思いました。実戦で使えるようになるのはかなり練習しないと・・
ですね。まぁぼちぼち練習してみますわ。
764：VER：2007/06/22(金) 22:18:07: >>763
そのうち動画に載せる予定ですがチュンリーローズには
こんなコンボが出来ますよ。

・大発動　下中K→下大K→中百鬼豪砕→{遠大K→大百鬼豪尖→下大K（空）→大百鬼豪砕}×２→近大P→大百鬼豪砕→大昇龍

豪鬼のコンボを更新する時解説するのでもし良ければ見にきてください。
http://www.geocities.jp/vegascup07/
765：名も無き格闘家：2007/06/23(土) 00:50:57: 10割使ってる人少なくない？何でかな？成功率低いとか？
766：名も無き格闘家：2007/06/23(土) 10:31:27: 当たり前。
10割のコンボが安定レベルの難易度だったら、とっくに問題になってる。
767：754：2007/06/23(土) 21:48:47: ＶＥＲさんどうもです^^そっちのほうが見た目ハデっぽいですねｗ
百鬼Ｋ→空大足→起こしも一度も成功したことないんですよねー・・
もうちょいつかむポイントを理解してないとダメっぽいですね。
動画アップ楽しみにしてます^o^/
768：名も無き格闘家：2007/07/15(日) 18:45:40: ようやく空大足→起こしができるようになりました。
これって空中足でもいい感じですね。
769：名も無き格闘家：2007/11/01(木) 20:15:29: 質問です。
オリコン発動→小Ｐ（小Ｋ）キャンセル灼熱は
通常技で割り込めるのでしょうか？
770：名も無き格闘家：2007/11/03(土) 23:28:08: 相手との密着具合にもよると思うが完全密着からしっかり灼熱に繋げば割り込む隙がないと思われる。
離れてるとか灼熱キャンセルが遅いとかだと昇竜とかで返される場合がある。
通常技だとサクラの小Ｐとかだったら返せる場合があるかもね。
とりあえずこっちが完璧にやれば返せない。
771：名も無き格闘家：2007/11/04(日) 14:34:18: ↑のとおり間合いとキャンセルのタイミングしだいだと思うけど、
上級者でも毎回完璧に繋げれるわけではないだろうから、
ゼロカンぶんのゲージがないときは割り込んでみたほうがいい。
（相手の屈小Ｋガード後すぐこちらの屈小Ｐ連打とか）
割り込めなくて灼熱食らってもその後のダメージはコンボ補正で少なくて済む。
何もしなくて豪砕や豪衛からのコンボを食らうよりも安くすむから。
772：名も無き格闘家：2007/11/04(日) 17:35:20: >>769
残像の小足が当たる間合いで普通にキャンセルすれば連続ガードになるよ
本体の小足しか当たらない間合いは連続ガードにならない
773：769：2007/11/04(日) 23:45:15: >>770 / 771 / 772

ありがとうございます。
とても参考になりました。
774：名も無き格闘家：2007/12/10(月) 22:58:21: Vダル対策と対戦においての注意点教えてください。
Vゴウキ使ってます。
775：名も無き格闘家：2007/12/11(火) 23:54:48: マジカル日記を読め
776：名も無き格闘家：2007/12/26(水) 12:38:23: 50％オリ（既出ならスミマセン）
画面端背負って、なんでもいいので発動します。
大足→百鬼起こし→近大Ｐ→大足（空）→百鬼起こし（途中で切れる）→近大Ｐ→キャンセル大百鬼（Ｐ投げ）→大Ｐ→キャンセル昇竜

こんな感じでＣＰＵ相手に２回起こし練習してます。
１００％溜めるの面倒な方はどぞ。
777：名も無き格闘家：2008/09/16(火) 08:40:59: test
778：名も無き格闘家：2009/08/06(木) 15:25:30: 豪鬼強いん？
779：名も無き格闘家：2013/10/04(金) 03:07:53: このサイトのコンボまとめ（？）に載っているもの
以外での豪鬼の代表的なオリコン

・中発動で
小足→大足→Ｋ百鬼→Ｋ阿修羅で裏回り→残像にぶつかった相手に立ち大ｋ→以降中発動パーツ

・大ｐ波動を途中でやめて弱ｐで補正切り（波動キャラ共通）や、
・（画面端で）中昇竜連発
・（画面端の）遠大ｐ波動を途中でやめて遠大ｐ→後退Ｋ阿修羅→波動or灼熱→（中足）→百鬼
780：名も無き格闘家：2013/10/05(土) 10:12:39: マサオリコンってよく聞きますが
具体的にどういうパーツなんですか？

いつ頃発見されたんですか
872：名も無き格闘家：2015/01/09(金) 14:54:34: 攻略ページの

コンボ　豪鬼
ttp://sfzero3.web.fc2.com/combogouki.htm

にある、

～～～
小足波動始動
・小発動　下小K→大波動拳→大百鬼豪尖（空）→遠大P→大百鬼豪尖→遠大P→大百鬼豪尖→（画面端到達）{遠大P→波動拳（空）}×α
→（OC終了際に）小百鬼豪尖→近大P→小百鬼豪尖
～～～

ってやつと、
このページには載ってないけど
中発動対空

～～～
（中発動）対空で中昇竜→カカト→百鬼と大ｐで運ぶやつ
～～～

ってどっちが難しいのですか？

見た目だと中発動のほうが難しそうなのですが、
僕は、中発動のほうはできるんですよね。

でも小発動のほうは、どうも上手くできず、
初期型オリコンで「波動と百鬼」だけで運んでいます。
873：名も無き格闘家：2015/01/09(金) 14:56:37: あと、この攻略ページには、
ダウン投げは中百鬼で出すとあるんですが、弱じゃダメなんですか？

２ちゃんねるに「百鬼のタイミングも大事」とあったので、
弱より中で出したほうがいいんでしょうかね？

ただ、例えば密着状態で大足で相手を転ばせた場合とか、
中百鬼だと相手を飛び越えてしまうような。。。
874：名も無き格闘家：2015/01/26(月) 03:17:37: >>780
ストリートファイターＺＥＲＯ３　オリジナルコンボ「天と地とV豪鬼と」 - ニコニコ動画GINZA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17018609
ここの13：06～　にマサオリコンです。
875：名も無き格闘家：2015/04/08(水) 22:46:14: 名も無きゴウキ使いですが遅まきながら返答してみます。

>>872
ゼログラ推奨コンボと対空中発動　昇竜＞カカト～のコンボで
どちらが難易度が高いかという問いですが、
ゼログラ推奨コンボのほうが多少難しいです。
理由は小発動時の百鬼Ｋが分身ごとあたってしまう可能性があるため、
百鬼Ｋを押すタイミングを若干調整しなければならないからです。
自分は毎回集中して当たり方調整するのがめんどくさいので
１度目だけ気をつけて２度目の百鬼の後は波動でつないでます。

後者のカカトコンボについて中発動と書いてありますが
個人的には大発動のほうがよいと思います。
理由は画面端についてから大Ｐ＞波動すかりの繰り返しをするときに
中発動は残像大Ｐが同時にヒットしてしまうことがあり、
ダメージはたいして変わらないのに相手のゲージ増加が大きくなるからです。
続きます。
876：名も無き格闘家：2015/04/08(水) 22:58:11: 続いて大発動・中発動のパーツ面での違いを書きます。

中央においてはほとんど違いがありません。
画面端に到達した後、大Ｐ＞波動すかり×ｎのパーツに移行するんですが、
大発動のときにはシステム面の問題で残像の２発目の波動が画面内にあると
（詳しくわからなくてもいいですが）
波動がキャンセルできずにコンボをミスする可能性があります。

対応策として大発動の場合は画面端では
（大Ｐ＞波動すかり＞大Ｐ＞小百鬼Ｋ）×ｎ
というパーツだと安定してつなぐことができると思います。
ダメージ面でもほぼ大差がなく、中発動よりは相手のゲージ増加を減らせます。
877：名も無き格闘家：2015/04/08(水) 23:15:32: >>873
正しいです。密着時は小百鬼しか投げられないと思います。
ただ、密着以外の小百鬼でつかめる間合いは
ほとんどの場合中百鬼でもカバーできます。

実戦では密着時よりも大足の中間～先端の間合いで
発動することが圧倒的に多いため、小百鬼Ｐ投げスタートは
密着～ほぼ密着に近い時限定のパーツと考えたほうがいいです。
878：名も無き格闘家：2015/04/24(金) 01:27:28: ps2でお越しコンボ練習しているのですが一度も起こせません...
相手は春麗で練習しているのですがコツとかありますでしょうか？
879：名も無き格闘家：2015/04/28(火) 06:09:58: チュンリ起こせないと他のキャラは無理です
基本コンボ集のダウン投げOCの動画見て、慣れるしかないです

チュンリは９Fの猶予があるので、一番起こしやすいです。

余談ですが、一番起こしずらいのは元、さくら、かりん　3Fしかありません
880：名も無き格闘家：2015/05/02(土) 07:44:10: 練習しているのが家庭用とのことですが
家庭用はテレビ画面の画角の問題や遅延の問題があって、
ゲーセンとは体感的に違う入力タイミングだった記憶があります。

自分もダウン投げは家庭用で練習したくちです。
後になってからゲーセンと比較すると
大足＞速めに百鬼＞高いところでＰ投げ入力
でした。

遅延はテレビ環境次第なので、こうするとできますよ、
とかはなかなか言いにくいです。
881：名も無き格闘家：2015/07/20(月) 11:57:00: 皆様、全国大会「ＵＺＲ」お疲れ様でした。
なお、全国大会（野試合を含む）を拝見して気になったことがあります。

豪鬼のオリコンは、空中発動して着地まで何もしなければ無敵が続くので、
着地と同時に昇竜を出せば
無敵→無敵
になるはずです。

それなのに、
豪鬼同キャラで相手豪鬼のアッパー昇竜スタートに後光しても打ち負けたり、
サガットの永久を光り抜けしたのに喰らったりする光景がありました。

オリコン発動で着地まで無敵→着地と同時に最速昇竜で「無敵→無敵」
になるはずの豪鬼で、なぜこのような現象が起きるのでしょうか。
882：名も無き格闘家：2015/07/20(月) 11:59:04: 自分で考えて思ったのは、ジャンプの着地には１フレくらいの隙があるので
そこは無敵が成立しないということでしょうか？

対空に大足を使って相手がガードできずに刺さりますもんね。
（大足のタイミングを間違えると逆に相手のぶっぱ昇竜を喰らったりしますが）。

ただ、「ジャンプの着地に一瞬の隙がある」というこの僕の仮説が正しいとしても、
そもそもオリコン中ならそういう隙を（地上着地最速昇竜で）キャンセルできるんじゃないのですか？
883：名も無き格闘家：2015/07/22(水) 00:05:17: かつて自分が上級者の方に聞いたところ

・空中受身の着地には１フレームだけ、
　オリコン中でも行動不能の隙が存在する。
・ネコノヒパーツ自体は光抜けで回避することは可能。
・しかし上記の隙の存在によりタイガーブロウが
　ぴったりと着地の隙に重なっていれば逃れることはできない。

とのことです。
884：名も無き格闘家：2015/07/22(水) 00:19:59: 空中受身着地時の隙が、通常時の立ち回りではほとんど問題にならないし
気がつかないのはなぜか？ですが
その隙は普段は「ガード動作」でキャンセルが可能だからですね。
エリアル回避のために後光りしてしまうと
着地の時点ではオリコンが持続しており、ガードができないので
このたぐいの問題が発生するのでしょう。

さらださんのサイトを理解できれば多分話がはやいと思いますが
ちょっと難解ですね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
対空大足スタートオリコンが可能なのは
受身着地の隙とは別の理由によります。
相手の着地前（空中にいる間）に大足（吹き飛びダウン属性の攻撃）
をあててスタートするので、どちらかというと
対空昇竜オリコンなどに近い性質のものです。
885：名も無き格闘家：2015/09/01(火) 22:13:43: 横から失礼します。
空中受身の隙にはオリコンでもキャンセルできない隙が着地の一瞬にあるということですが、
これは、
空中受身ではない「通常のジャンプ（の着地際）」でも
同様なのでしょうか？
886：名も無き格闘家：2015/09/02(水) 22:17:19: 同様です

空中でノーカウンターで吹き飛ばない技を当てられた後の着地は
隙がないので同時に必殺技を出す事ができます。
887：名も無き格闘家：2015/09/26(土) 14:06:29: 対さくら、対かりん限定で、
露骨発動が返されてしまいます。
この２人には露骨発動は効かないのですか？

（対さくら）
灼熱→百鬼を立ち弱ｐで割り込まれる

（対かりん）
かりんが画面端にいる時なら問題なくできるが、画面端以外の場合。
灼熱→百鬼を、百鬼の下をくぐられて反撃される。
かといって百鬼の威力を中とかにしたら届かない。
888：通りすがり：2015/09/27(日) 16:08:35: >>887
「露骨発動」はゴウキのパーツ（中足～灼熱～百鬼）ｘｎが有名ですが
ガードの上から発動して連続ガードさせ続けて割ったり、
同じく投げコンボにつないだりすること全般を指す言葉です。

887さんが言いたいことを想像すると
「ゼログラ２のゴウキのコンボ動画内で『露骨発動』として
紹介されているコンボができない。割り込まれたりくぐられる」
ということだと思うので次の文章でちょっと考えたことを書きます。
889：通りすがり：2015/09/27(日) 16:51:21: 最初に頭にうかんだのはコマンド入力が遅すぎて
灼熱と百鬼の間に時間ができてしまっていることですが、
これは多分ないと思います。

つぎに思ったのはコンボをはじめる距離が近すぎるということです。
たとえば「画面端を背負っている相手を投げた後」
などの密着に近い距離では、投げ～大灼熱～百鬼は
全キャラに対して成立しないです。
動画のコンボをやるには、大灼熱をある程度はなれたところから
打ってスタートする必要があるからです。
（こちらがあたっていた場合、さくら・かりん限定でかえされる
というのはおそらく>>887さんの勘違いです。
簡単に昇竜・対空オリコンなどで割り込めます。）

どちらかで解決するとよいのですが。
890：名も無き格闘家：2015/10/18(日) 20:47:14: 豪鬼使用自ではなく対豪鬼戦の場合という前提の質問ですが。
 
ゴウキのカカトをガードするとき、
１段目はしゃがみガードしても
その２段目のみ立ちガードする人がいます。
 
「立ちガードできる技をしゃがみガードすると、ガードゲージが余計に減る」
のは知っていますが、
ゴウキのカカトのような”連続ガード”になる技でも、
せめてその２段目だけ立ちガードすることにより、ガードゲージ減少量を緩和できるのでしょうか？

なお、リュウのカカトに対してはそういう光景ってあまり見ないですね。
リュウのカカトはゴウキに比べて弱いから、対戦相手の側もあまり意識してないのかも。
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891：名も無き格闘家：2015/10/19(月) 00:07:06: ゴウキってなんで１Ｐ側でも阿修羅で裏周りできるんですか？
自分はＺ豪鬼しか使わないのでよく分かりませんが、Ｖゴウキは確か、百鬼を使った裏周りオリコンがあってそれって１Ｐ側でもできますよね？
892：通りすがり：2015/11/03(火) 10:08:53: >>890
かかと２段目の立ち・しゃがみの減少量の違いは調べてないですが
おっしゃる状況でガードゲージ減少量を緩和できる可能性は高いです。
連続ガード中、立ち・しゃがみを切り替えてボタンを押すと
「タイミングガード」だったか「ジャストディフェンス」だったか
単語をわすれましたが、青く光ってガードゲージ減少量を緩和できます。
おそらくゴウキのかかともリュウのかかとも、いろいろやっても差はすずめの涙ほどで
連続ガードによる補正のほうが大きな効果を持っているため
普段の対戦では途中から立つテクニックはあまり重要視されていないと感じます。
いったん割れてしまってからのほうが大事になるテクニックですかね…。

>>891
なんでといわれてもそういう仕様なのでしかたありません。

裏周りオリコンはくらったことがありますけどパーツわからないですね。
画面端で灼熱か波動をガードさせてる間に阿修羅で裏周り～遠大Ｐ～大灼熱～中百鬼
みたいな感じだったと記憶してるんですが、
自分の腕ではいろいろ試しても連続ガードにならず再現できませんでした。
裏周りにいけるだけの時間があればガークラオリコンにいけるので
実際の価値は…という感じですが、見た目がかっこいいのでわかったら報告してほしいですね。
893：通りすがり：2015/11/28(土) 11:42:19: >>891
質問は「阿修羅を使った裏回りオリコン」
じゃなくて「百鬼を使った裏回りオリコン」でしたね。
申し訳ない、１ヶ月気づきませんでした。

ゼログラのコンボ動画に大体のパーツが出てますね。
２Ｐの中発動裏回りが一番簡単なので要練習です。
このゲーム、１Ｐをとったほうが強い場合が多いんですが
ゴウキだけはオリコンの関係で２Ｐが強いのではないかと思いますので
大会でジャンケンで負けて１Ｐとられた場合のことも考えると
練習の価値大です。
894：名も無き格闘家：2023/06/27(火) 04:04:59: つまり百鬼を使った裏周りオリコンは２Ｐ側限定ですか？

阿修羅はオリコンとか関係なく１Ｐ側でも、相手が画面端にいれば裏周り出来ますが。
（ゼロ２までは阿修羅で裏周りは２Ｐ側限定だったけどゼロ３から阿修羅で裏周りできるようになった記憶）