ギルティ初心者の質問に答えるスレ - 1199070861

46：名無しさん：2008/01/01(火) 01:02:14: ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a4%a4%a4%ed%a4%a4%a4%ed%a5%c7%a1%bc%a5%bf%bd%b8
ここに載ってるフレーム関連は違うの？
47：名無しさん：2008/01/01(火) 01:17:25: タコスブレードを低空アクセルボンバーの入力でやったら慣性がきえちゃうんだぜ
俺の入力がおそいだけ？
48：1：2008/01/01(火) 02:35:16: >>44
確かにｗ
でも私は派生確認してからバースト使うから、死なないお（^д^）

>>45
直前に入力してるからちゃんとガードしますよ
流れ的にはそれで合ってますね
ガード後にニュートラルに入れればおｋ

>>46
見てみた
起き上がりフレームかなり違うね
たぶんどこを１F目とするかの違いだと思います
ここで書いたのは完全に寝たのを1Fにしてます
さらにムックは誤植が激しいからあまり当てにならない…というオチも期待できるｗ

>>47
低空アクセルボンバーをどういう入力にしてるかわからんからなんとも言えませんね…ｗ
とりあえずコマンドは「66923S」がお勧め
これで慣性が消えてしまっているのならば…
…やはり入力が遅い、もしくは66をちゃんと入れていない、のどっちかかなー
49：47：2008/01/01(火) 03:06:37: 俺も書き込んでから馬鹿なこと書いたと思っている
正直すまんかった
俺の中で低空昇竜が6321473なんだ
50：名無しさん：2008/01/01(火) 04:27:47: どう見ても後ろジャンプしています。本当にありがとうございました。
51：名無しさん：2008/01/01(火) 04:40:29: 落ちダスが出来ませんorz
52：1：2008/01/01(火) 07:58:46: おはようございます
改めて、あけましておめでとうございます
今日は闇慈の誕生日らしいよ
闇慈誕生日おめｗｗ

>>49
ダッシュしてないｗ
そりゃ慣性もかかるはずないすね(・∀・;)

>>50
ありのまま今起こったことを話すぜ
前ダッシュしたと思ったら後ジャンプ（ｒｙ

>>51
キャラによって二段ジャンプしたりFD使ったりするからなぁ
キャラを明記してくれるとアドバイスしやすいです
53：名無しさん：2008/01/01(火) 14:28:44: だから低空昇竜は6321473で、ダッシュ低空昇竜は66321473で出してるんだろ。
ただそれだと後ろジャンプだから、ダッシュから出しても慣性が逆方向についちゃうよ。
54：1：2008/01/01(火) 16:18:07: >>53
なるほど
確かにダッシュ低空昇竜ってわかってるのにダッシュしないやつなんていないよなｗ
そういうわけなので>>47さんがんばれ！(゜∀゜)
55：名無しさん：2008/01/01(火) 18:10:40: 強制基定の意味がわかりません。
教えてください。
56：名無しさん：2008/01/01(火) 18:22:01: 1さんは何使いですか？
57：1：2008/01/01(火) 19:33:04: 永井先生のパチパラおもしろいわーｗ

>>55
コンボの途中で組み込んでも基底がかかってしまうものだね
ダウン追い討ちとかは強制基底25％だよ

>>56
ゼクスの頃からメインとして使ってるのはポチョ
ゲーセンで実際対戦できるレベルのキャラは
ポチョ＞闇慈＞スレイヤー＞ソル＞ミリア＞紗夢
って感じかな
他のキャラはあんまし触ってないなぁ
パソリロは完全にランダム一択ですｗ
58：名無しさん：2008/01/01(火) 19:59:51: どこに住んでんの？
59：1：2008/01/01(火) 20:09:10: >>58
関東だよ
60：1：2008/01/02(水) 01:50:12: >>26
フレームデータは>>46のリンクから飛んだところにあります
ここで定義されている1F目は
「ダウン後の黄色いエフェクトが出た瞬間」
を1F目と定義しているらしいです
参考にして今年一年をのりきってくれたまへ（・∀・）
61：名無しさん：2008/01/02(水) 02:01:44: ダウン追い討ちって強制基底なの？
投げからダウン追い討ちしたら8分の1にならね？
62：名無しさん：2008/01/02(水) 03:38:49: 基底補正及び強制補正は最も数字が低いものが優先されます
つまり、基底補正50の技から始動したら強制補正70の技とか挟んでもコンボダメージに大差は無いってこと

あと>>23の端犬ハメって今は出来なくね？
6HS受け身取れるでないっけ
今はゲロ持続＞2D×nだったと思う
63：名無しさん：2008/01/02(水) 04:02:13: >>1
すみません、よく使われている基底って何ですか？
初心者で申し訳ないです。教えてください。
64：名無しさん：2008/01/02(水) 04:02:56: 強制補正と基底補正ってどう違うの？
65：名無しさん：2008/01/02(水) 04:20:56: Ｎ択ってなに？てか何の略？
66：名無しさん：2008/01/02(水) 04:21:52: 基底はコンボの初段に使われた時に適用されて
コンボの中継で使われた場合適用されない
強制はコンボの初段だろうが途中だろうが適用される
基底や強制がそれぞれ噛み合った場合補正率は上乗せされる
（基底50%から強制70%当てても補正50%から更に70%の補正が掛かる）
どうでもいいが基底補正技の殆どがGG減少値が大きいので
中継に使うとダメージ減る
67：名無しさん：2008/01/02(水) 05:11:10: >>66
ダウト
ギルティには補正の上算はないよ

基底補正
が付いてる技が1HIT目だった場合、2HIT目以降に補正が掛かる。
小足や小パン、ぶっぱで強い技に付いてる事が多い
稀ではあるがプラス補正が付くものもある。

強制基底補正
が付いてる技が当たればそれ以降に補正が掛かる。
ただ補正は降順にしか適応されないので
補正70%の状態で強制基底90%の技を連続HITさせても補正は70%のまま
コンボの中継ぎとして優秀な技に付いてる事が多い。
68：名無しさん：2008/01/02(水) 07:56:29: エディの１番簡単な強制ガー不教えてください
69：1：2008/01/02(水) 08:58:52: 深夜は見知らぬヘルパーがいて助かるなぁ
そして深夜が一番レスついてる罠ｗ

>>61
>>62さんが真理を書いてらっしゃるのでそちらを参考にしてください

>>62
ヘルプGJ！(´∀｀)ｂ
>>23さんのレシピはできないのかぁ
すまぬ…できるもんかとスルーしてたよ…
確かにみんなゲロ噛みだね

>>63
初段に基底のかかる技を使うと、以降のダメージに補正がはいる、というものです
細かい説明は>>66=>>67を参考にしてください
初心者のためのスレなんで気にせずガンガン聞いていいよｗ

>>64
>>66=>>67に詳しくかいてくれてますね
うらいた民、神だなｗ

>>65
N択のNは、おそらく「自然数」を意味するNだと思う
2択、3択を越えた攻め選択肢がある時に使います

>>66
説明GJ！(≧∀≦)ｂ

>>67
更に補足GJ！(・∀・)ｂ

>>68
やはりゲロスペが一番お手軽でしょう
だって22Dだけでガー不ですものｗ
70：名無しさん：2008/01/02(水) 11:23:27: たとえばポチョで
ＨＪめくり＞着地＞後方メガフィストでまためくり
てどうやるですか？
71：名無しさん：2008/01/02(水) 11:29:01: ギルティでは、着地する1F前に、キャラは既に地上判定になるんだ。
ジャンプ＞着地投げするときに必ず投げ負ける理由もこれ。
だから、めくりでJ攻撃を着地直前に当てれば、地上でJ攻撃を出した事になって、必殺技キャンセルが出来る。
ガト中や必殺技キャンセル中は振り向かないから、反対向いたまま攻撃がでるという訳。
72：名無しさん：2008/01/02(水) 11:38:30: なるほど。てことは猶予１Ｆだからあんまり安定はしなさそうだな・・・

わかりやすい説明ありがとうございました！
73：1：2008/01/02(水) 11:40:54: ちょっと鉄拳してみた
無謀にも乱入しまくったよ
あっと言う間に16連敗
下段見えないわ～

>>70
>>71さんが懇切丁寧に解説しております
そちらをどうぞ

>>71
GJ！ｄ(゜∀゜)
ついでに鉄拳教えてｗ
74：名無しさん：2008/01/02(水) 12:14:05: 何センチですか？
75：名無しさん：2008/01/02(水) 12:20:49: >>1さんのキャラランク教えて＞＜
76：1：2008/01/02(水) 13:54:12: >>74
身長かな？
170だよ

>>75
A エディポチョスレ梅テスタメイミリア
B アバジャムソルカイ聖ソルヴェノムアクセルファウストチップロボデズザッパ
C ジョニーイノ鰤闇慈
こんな感じかな
正直今作はキャラの不利有利はあれど、そこまでキャラ差はないと思う
下位キャラでも十分上位食えます
77：68：2008/01/02(水) 14:17:50: そうじゃなくて固め中にガー不(ゲロスペ)に持っていくやつです
どういうガトを組んでどうホールドするのがいいのか聞きたかった
78：名無しさん：2008/01/02(水) 14:22:22: 簡単なのはやっぱりＫＳ２Ｄ+ゲロだろうな、しかしこれは直ガなしのジャンプで逃げれる
俺の使う簡単なガー不は
回る＞６Ｐ近Ｓ＞回る＞６ＰＨＳドリスペ+ゲロ
79：名無しさん：2008/01/02(水) 14:53:22: つか固めからガー不とかとどめくらいにしかつかわねー
80：名無しさん：2008/01/02(水) 14:58:25: ですよね
81：1：2008/01/02(水) 16:10:26: 鉄拳で負けた分3rdでとりかえしたお
やはり私には2Dしかないのか…

>>77
なるほど
ごめん、勘違いしてましたｗ
>>78さんのレシピを試してみてはどうでしょう？
それで難しかったらちょっと簡単なレシピ考えてみますよ

>>78
レシピGJ！(´∀｀)ｂ
しかし固め最後のガー不は理不尽きまわりないっすｗ
それまでの択を全部読み勝ったのにー！

>>79=>>80
ですよねー
いや、普通にポチョとかだととどめじゃなくてもガー不されます…orz
82：名無しさん：2008/01/02(水) 22:49:37: これから格ゲーを始めようと思うのですが・・
上達のためにアケコン(万は出せないので安いものになりそうです・・)
は買った方がいいのでしょうか？
是非>>1さんの意見を聞きたいです。
83：名無しさん：2008/01/03(木) 02:44:38: 梅戦でGCの対応がぜんぜんわからない
JC技当てる、P当てる、ヨウシに低姿勢技etcはわかるんだけど、
上の対策を見ると「じゃあ飛び込めないよね」っていう考えになって
でも実際やってる人達見るとガンガン飛び込みしてて「何故？」ていう感じになる

やってる人の反射神経によってサクラ出せなかったりする場面もあるんだろうけど、
詐欺重ねみたいに地上ガードになったりするのはどういう条件でああなるんだろうといつも思う。
それに技当ててJCして様子見ても、GCしてなかったら逆に不利になってる？
あくまでJCは「逃げ」なのかな？。たまにFD張り忘れでサクラ喰らうし。
前Jして投げ下段迫るのかバックJして逃げるのかどっちが正解なんだろうか。
使用キャラは聖ソルだから距離離すなんて事はしたくないんだけどね。
あとはヨウシに足払い（低姿勢避け）なんてあるけど、逆に梅から見たら「じゃあ足払いをGCしよう」
っていう考えになるよね？近ろうが遠かろうがオーレンカバリされて凹む。

梅というキャラが登場してから何年も経つからGC対策なんて語り尽くされてるんだろうけど、
調べても上の三大対策しかないから新参の俺には全然わからん。
ぜんぜん初心者っぽくないと思うけど、ほんとわからん。おかげでポチョやテスタより嫌いだわ。
84：1：2008/01/03(木) 09:04:46: おはようございます
今日でお正月も最後ですね
は～やくこいこいお正月～♪

>>82
まったくの格ゲー初心者ならば、やはりアケコンは必須でしょう
どうしてもゲーセンでのギャップに苦しむはずです
でもあまり安いのはお勧めしません
アケコンは有名人たちはみんな持ってるんじゃないかな
ちなみに私は持っていません
だから有名人になれないのかなｗ

>>83
梅対策はポチョでしか仕上がってませんが、それをふまえてちょこちょこっと書いてみます
まずヨウシとサクラが逆ですね
ヨウシが対空でサクラが低姿勢でかわせます
①飛び込みはJP詐欺ぐらいでないと最速GCをガードできない。2段ジャンプやJDでタイミングをずらすとPが空ぶって飛込めたりする。またJCをすることで、「こいつに最速GCすると痛いことになる」と思わせて読み合いに持っていける。この場合はJCした時にヨウシに触れないように初段は高めに。
②サクラには低姿勢技。足払いにGC合わせるならば、足払い手前でガトリング止めて、FBファフなどでカウンター。サクラならば足払いにGC合わされてもすかせる。
③投げの選択肢を相手に意識させる。壁端なら投げからの最大コンボをきちんといれて、投げのプレッシャーを与える。
こんなところじゃないかな
有名人ががしがし飛込めたりするのは、うかつにGCするとそこから一気に殺される…！というプレッシャーがあるからでしょう
また何かあったら対策考えますんで、梅をボコってやってくださいｗ
85：名無しさん：2008/01/03(木) 11:13:12: エディ固めゲロスペの質問にレス

ガトルートを考えると押してもそこに行かないっていうのがあるからホールドに利用する。

下HS→足払いはガトリングするが
立HS→足払いのガトルートはない

だから
回る→KSHS(下Dホールド)跳ねる→ドリスペとか出来る。
下HSドリスペをしようとすると足払いがでたり相手が下HSや足払いに当たってゲロスペが当たらないとかたまにあるので。

下Sからのいきなり跳ねるとかも可
86：名無しさん：2008/01/03(木) 12:06:57: 各コマンド投げの投げ間合いを教えてください。
87：68：2008/01/03(木) 14:15:48: たくさんレスありがとうございます
なるほどー
ダストって結構どこからでも繋がるからどこでホールドするのか気になってました
ボタン位置的に最初からホールドするのは難しそうだし、2Dでホールドという発想はありませんでした
操作的にはHS一段目で2D>即離し>3段までにドリスペ見たいな感じでしょうか
なんかHS>下+D連打でも出そうだけどこれだと下手したらダスト暴発しちゃうのかな
88：1：2008/01/03(木) 22:32:53: >>85
ふむふむ
勉強になりますね
エディのガー不からガー不に持っていかれる時は泣きたくなりますorz

>>86
血を吸う宇宙 92
カイ電波 70
ぶっきらぼうに投げる 70
オーバーヘッドキッス 90
ポチョムキンバスター 176
ダムドファング 70
さすがPバス！範囲広すぎワロタｗ

>>87
まったく私は役に立っていませんが、このスレが役に立っていると祈りますｗ
2Dホールドしていれば、その後2入れD離しで、ゲロと超ドリルが同時にでると思いますよ
89：名無しさん：2008/01/03(木) 23:57:43: >>83
起き攻めに最速GCされるなら、詐偽JS>着地投げ仕込近Sで発生前に投げて潰せると思う。
オウレンはガードになるはず。

これでわからせれば、足払いとの２択も生きるし、近SでGCされても大丈夫だと思う。

あとはイノ使いだから細かいことはわかんね
90：名無しさん：2008/01/04(金) 00:10:14: F式って何F有利つけて出来るようになるの？
91：名無しさん：2008/01/04(金) 00:24:34: ガードさせる技の攻撃ルベと中段に使う技の発生による。
92：名無しさん：2008/01/04(金) 00:25:03: ルベってなんだよレベルだorz
93：名無しさん：2008/01/04(金) 00:35:52: 本当に初心者ですみません。

基底とかはなんとなくわかってきたような気がしますが、
補正７０％というのは、例えば通常技４０だった場合、８０％の補正がかかると、
３２になるということなのでしょうか？

すみません。教えて下さい。
94：1：2008/01/04(金) 00:53:26: >>89
GCを投げで潰すとは、発想が新しい！
今度私も試してみます
よっさんとかコイチの動画とか見てるとイノ使いたくなりますわー

>>90
>>91さんの言う通り、F式に使う技によりますね
F式を成功させるためにはガード硬直中に相手にレバーを下に入れさせて
さらにこちらが中段を使えばいいのです
つまり発生が仮に10Fの技ならば硬直が10F以上あればいいので攻撃レベル4以上の技を当てる必要があります

>>91
GJ！

>>92
ルベふいたｗ

>>93
そういうことだね
補正がかかるのは基底後に繋げた技すべてにかかるからコンボ自体がグンと弱くなります
初心者のスレなので気にせずにドンドンどうぞー
95：名無しさん：2008/01/04(金) 01:03:13: ﾖｳｼｼﾞﾝだけは発生まで完全無敵つくから両者CHから地獄見えると思うぞ。近SがCH判定無しなら一方的にコンボいれれるだろうがな。
96：名無しさん：2008/01/04(金) 01:11:52: >>95
マジで？
97：名無しさん：2008/01/04(金) 01:18:02: ごめんなさいみまちがえました。
どうみても投げれます。本当にごめんなさい
98：名無しさん：2008/01/04(金) 01:25:08: ＪＳだと攻撃レベル的にヨウシで地獄見るよ、
と言ってみるアクセル使い。
ガーキャンって、

ヒ　ッ　ト　ス　ト　ッ　プ　中　も　動　く　ん　だ　ぜ

だから、たとえＪＳをロマキャンしようとしても吹っ飛ばされる。
もちろん最速仕込んでないといけないから、遅め攻撃重ねで
暴発を狩れることもないこともない。対策あったと思うけど。
99：名無しさん：2008/01/04(金) 01:28:55: ヒットストップ中でも動く…
ってことは梅は飛び道具だったんだ!!1
100：名無しさん：2008/01/04(金) 01:29:19: な、なんだってー
101：名無しさん：2008/01/04(金) 01:35:16: 4124+PKでガード時は最速妖刺、重なってなかった時は立ちFDになるよ。これとファジー組み合わせたら投げも効かないよ。

攻撃レベルとガード硬直の関係は
レベル1で9ﾌﾚ
2で11ﾌﾚ
3で13ﾌﾚ
4で16ﾌﾚ
5で18ﾌﾚ
F式で中段の発生が10ﾌﾚなら、最初に立ちガードさせる技はレベル2で良いんだよ。
102：名無しさん：2008/01/04(金) 01:41:17: J移行フレームってガト中もかかるの？
103：名無しさん：2008/01/04(金) 01:46:10: 地上からの場合はかかるはず

空中技をジャンプキャンセルする分にはかからない。
104：名無しさん：2008/01/04(金) 01:49:40: ですよねー
その更に先を読んでファジージャンプを潰す選択肢を用意すれば…

ガード堅過ぎるだろ、常考。
105：名無しさん：2008/01/04(金) 01:52:27: 最速GC仕込み+ファジーJ+最低空妖斬
鉄壁。妖斬は地味に投げ無敵がおいしい。判定的にファジーJ読み対空とかも潰せそうだし。
妖斬って最低空で出した時の硬直差ってどれくらい？
まぁまずガードされねぇだろうがな。
106：名無しさん：2008/01/04(金) 01:56:10: ヨウザンは打撃無敵が消えたからそこまでじゃないと思うが、
そもそも択れなくてウザイことこの上ないなｗ
107：名無しさん：2008/01/04(金) 01:57:20: メイ使い始めたんですが
wikiに　基本形は　近S>5HS>S縦　を１ループとして、5P>HS縦 or 2P>HS縦 or 近S>5HS>HS縦　で〆てダウンを取ること

って書いてあるんですが　近S>5HS>S縦のS縦がでません。ため方に問題があるのでしょうか。

コツなどあれば教えてください。
108：名無しさん：2008/01/04(金) 01:57:45: >>105
入力できんのかそれ？w
109：名無しさん：2008/01/04(金) 02:00:01: GC仕込みファジーには遅めに打撃重ねてJ移行に刺すのが一番効く。
これに対する選択肢はガード確認根性入力GC。
110：名無しさん：2008/01/04(金) 02:02:55: >>107
近ＳからＨＳを早めに入力しといて、
ＨＳが発生するちょいと前から下タメ開始。
ヴェノム触ってみるといかにそれが簡単か分かるよ。
111：名無しさん：2008/01/04(金) 02:03:46: >>107
Sを入力＞近Sが当たった瞬間に最速でHSを入力＞すぐにレバー下タメ開始＞立ちHSヒット＞受け身取られないギリギリまで引き付けて上+HS入力
112：名無しさん：2008/01/04(金) 02:04:58: 5HS＞縦って間に合わなかったっけ？たしかイルカは溜め20Fだろ？
間に合わないなら、
近S入力＞当たる直前か同時くらいにHSを入力＞まだ近Sのエフェクトが出てるうちから2溜め開始＞5HSが出る＞縦

俗に言う先行入力キャンセルってやつ。
113：名無しさん：2008/01/04(金) 02:05:48: おいこれ答えるヤツ多すぎだろｗｗｗ
114：名無しさん：2008/01/04(金) 02:20:11: イルカはタメ30ﾌﾚです。

あと立ちHS縦は立ちP縦と同じ入力方法。近S立ちHS縦とは根本的に入力方法が違う。
115：名無しさん：2008/01/04(金) 02:23:22: >>114に勝手に補足
立ちP＞HS縦は、下溜め完成＞レバーを戻しつつP＞そのままレバーを上にあげてHS
116：名無しさん：2008/01/04(金) 05:45:49: ほんとに初心者質問なんだが
ぴよるときに頭の上で回る変なものが灰色の時と黄色のときがあるじゃん
あれってなんか違う効果があるの？
気持ち黄色の時のほうがぴより時間が長いような気がする
もしかして１P側と２P側で決まるとか？わからん…
117：名無しさん：2008/01/04(金) 08:00:34: >>110>>111>>112>>114>>115

分かりやすい回答ありがとうございます。
早速練習してみます。
118：1：2008/01/04(金) 08:11:25: あ…れ…？
私いらなくないか…？ｗ

>>95
>>106に打撃無敵に関して書いてますね

>>96
まじではないようです

>>97
うはおｋ把握

>>98
知らなかった！
今度覚醒うまく使ってうごかしてみますわｗ

>>99
なんだってー（AA略

>>100
キリ番おめｗ

>>101
直ガ前提で話してました
直ガしないなら10F技でF式するならレベル２で十分ですね
今度は明記しておきます

>>102
>>103に書いてあるお

>>103
GJ！（・∀・）ｂ
119：1：2008/01/04(金) 08:21:16: >>104
間違いないｗ
強キャラたる所以ですね

>>105
鉄壁すぎワロタｗ
しかし入力が忙しすぎるｗ
低空妖斬は直ガすれば硬直差10F有利とれます
ちなみに最低空の発生は8Fです

>>106
よくみたらヨウシじゃなくてヨウザンだった
>>95さんすみません

>>107
やさしいうらいた民がいっぱい書いてくれてますねｗ
私出番なしｗ

>>108
私には無理です…

>>109
つまりガード根性入力GCは万能ってわけっすね

>>110=>>115
GJ！（≧∀≦）ｂ

>>113
間違いないｗｗ

>>116
むしろ違うVerがあることを今はじめて知りましたｗ
たぶん時間の長さが違うなんてことはないと思いますね
スト２とかはマークで変わるって聞いたことありますが…

>>117
これからもこのスレをよろしくっ！
120：名無しさん：2008/01/04(金) 11:33:02: >>116
今まで気にした事無かったけど多分関係無い。
ムックにもなんにも書いてないし
121：名無しさん：2008/01/04(金) 12:49:50: >>68
俺のはHS3終わってから跳ねるドリスペ

ゲロスペ一択ならHS2までのキャンセルゲロスペで十分。
ただファジーガードの関係で下中より中下のほうが当たる気がする。たまに空中ガードされたりするし。

あと画面端はHS伸びるドリスペゲロスペが凶悪
122：名無しさん：2008/01/04(金) 13:01:37: >>1って全キャラ使えるの？

あとロボカイとカイの低空ミサ＆スタンが2369じゃ安定して出せないんだけどなんで？
123：名無しさん：2008/01/04(金) 14:10:01: >>122
カイのスタンは最低空では出ないよ～
レイズもだけどね
自分の身長くらいはジャンプしないと

ロボカイは使ったことないや
124：名無しさん：2008/01/04(金) 14:14:54: >>122
ロボは最後の9なり7を気持ち長めに入力しておくといいと思うよ。
125：名無しさん：2008/01/04(金) 14:31:17: >>105
超GJ！低空妖斬扇の発想はなかったわｗ
MS(モミアゲエスケープの略。モビルスーツではない)の応用だね。
実践導入できてる人はそんなに多くないと思うけど、
ダウンから起き上がった瞬間から９Ｆだっけ？は、対投げ無敵という事と、
必殺技の入力はボタンを押した瞬間と離した瞬間の２回受け付けている事とを利用して、
最速妖刺陣で相手の起き攻めを回避しようというテクニック。
実際の入力は起き上がった瞬間に4121Ｐ＋Ｓ(押しっぱなし)→4(Ｐ＋Ｓを離す)→ジャンプ
最初の下段ガード入力から最後までを９Ｆ以内に入力。
完全に重ねられた下段と一瞬だけ遅く重ねられた中段は妖刺陣でカウンターヒットを奪える。
完全に重ねられた中段と一瞬遅れた下段は喰らってしまうけどね。
投げは起きあがり直後の投げ無敵時間とジャンプで完全に回避できる。

低空妖斬扇も追加することで弱点の一つでもある
「様子見→ジャンプを見てから空投げ」にも対抗できるようになるか……

練習させてもらいます。
126：122：2008/01/04(金) 15:25:43: 教えてくれた方トンクスです
127：名無しさん：2008/01/04(金) 16:52:14: >>125
身内の梅喧がモミエスほとんどやらんのだが、一般的な梅喧使いはやるもんなの？
128：名無しさん：2008/01/04(金) 19:27:51: >>122
カイの低空スタンはボタン入力の方をワンテンポ遅めに。
ミスると悲惨なことになりかねないから確実に出るように練習しました、俺。
何故か同じタイミングでやっても開幕だと出ないんですが、誰か何か知りませんかね？
>>125
どうでもいいんだけどモミアゲエスケープの略ならMEになるのでは。
129：名無しさん：2008/01/04(金) 22:40:58: 低空スタンはP+HSorSの入力がオススメ
失敗してもJPになる

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Qp2PAg1126E
↑空投げ抜けをFDでキャンセル？みたいな動画なんですが、やり方がわかる人いたら教えて下さい
130：1：2008/01/04(金) 22:43:49: もうお正月は終了です
でも明日は土曜日です
素晴らしいね！

>>120
ですよねー
なんかあったらそれはそれで面白そうだけどね

>>121
凶悪すぎて泣けます
いつか1F切り替えを100％できるようにしてみせますわｗ

>>122
全キャラ使えるわけないっすｗ
まぁ、基本は動かせるだろうけど、やっぱり勝てるレベルではないと思うよ
低空で出ないのは高度制限にひっかかってるからですね
カイやロボは少し高いから最速で出すと出なかったりします

>>123=>>124
解説乙です！（・∀・）ｂ

>>125
私はダマされない！
MSはモミアゲエスケープにはならないのだ！
やはりモビルスーツの略に違いない

>>126
教えられなくてすみません…orz

>>127
一般的な梅喧はやってこないんじゃないかな
やはりそれをやってくるのは最上級レベルの梅喧ですよ
ちなみに私はMS（モビルスーツじゃないよ、モミアｇ(ry）をしてくる梅喧にはまだ当たってないです

>>128
ですよねーｗ
開幕で出ないのは、やはり合図してる間の静止時間中に先行入力してることで
普段よりもすこしタイミングがずれてしまっているのが原因じゃないでしょうか
131：1：2008/01/04(金) 23:14:28: >>129
となりの英文の説明を読んだけど
つまり、FDに投げを仕込んだ場合、空投げを抜けると先に動ける
ってことらしいですね
てか誤字だらけで読みにくい英文でした…orz
132：名無しさん：2008/01/04(金) 23:19:59: もう起き攻めディレイ覚醒ぶっぱしかないね
133：1：2008/01/04(金) 23:28:00: >>131
デズと闇慈とヴェノム涙目ｗｗ
134：名無しさん：2008/01/04(金) 23:29:02: ついでにJ移行Fに下段刺す練習法聞きたいんですが、
エネミーに連続攻撃ガードさせる→上入れッぱを覚えさせるのがいいでしょうか
猶予F的にガトリングからディレイかな？
135：1：2008/01/04(金) 23:39:29: >>134
メモリーでガード→ジャンプFDを覚えさせて攻撃する
ガードONにしてジャンプ連続状態のCPUを殴る
などはどうでしょうか？
家庭用は持っていないので、どういう練習が有効かよくわからないもので…
すみません…
136：名無しさん：2008/01/05(土) 00:02:16: >>135
ガードONジャンプモード殴るのが簡単で良さそうですね
どうもです
137：名無しさん：2008/01/05(土) 00:06:30: ヴォルカニックバイパーですか？それとも
ヴォルガニックバイパーですか？
138：名無しさん：2008/01/05(土) 00:11:59: ヴォル　カ　ニック　ヴァ　イパー
139：1：2008/01/05(土) 00:13:21: >>136
がんばってください
ついでにGENガードの練習もしておくといいと思いますよ

>>137
ヴォルカニックバイパーです
直訳するならば「非常に激しい毒蛇」です
140：名無しさん：2008/01/05(土) 00:13:23: ヴォルカが正解。

英単語volcanicから来てると思われる。
141：名無しさん：2008/01/05(土) 00:28:33: ヴォルカニックは「非常に」より「火山の様に」の方が良いんじゃないか？
ヴォルケイノの形容詞形っぽいし。
142：名無しさん：2008/01/05(土) 00:36:55: エディの招く固めの割り込み教えてください
自キャラはロボです。
招く一段目を直前ガードしなくても昇竜できるの？
アチョのどぐらさん見たけど、どこで読みあいしてるかわからない…
143：名無しさん：2008/01/05(土) 00:51:53: ｢今作のスライドヘッドは相手の起き上がり1Fに重ねられるようになったぞ！｣って
いままではなんでできなかったの？
144：名無しさん：2008/01/05(土) 02:16:30: ガード硬直解けた後、のけぞり後、起き上がり、それぞれ何ﾌﾚの投げ無敵があるか教えてくれ。
145：名無しさん：2008/01/05(土) 02:20:49: CHは食らった側だけヒットストップが伸びてるから、サイクの発動なんかも遅くなる。
特殊ガード硬直はどうなの？ホチフとかスラバとかサイクとか遅くなったりしない？
146：名無しさん：2008/01/05(土) 02:27:22: >>143
前から出来た。
でも前はスラヘ重ねても次の起き攻めの有利時間増えるだけだったし、リバサバクステの危険を犯してまでスラヘ重ねる意味は薄かった。

昔は微妙に発生遅かったし硬直も長かったから重ならない事も・・・・ごめんやっぱないわ。
147：名無しさん：2008/01/05(土) 05:15:28: >>142
一段目直ガーから
・バックステップ
・無敵技
・発生3F技で二段目来る前に潰す
ロボなら上二つが出来るとは思うが、エディ側もそれを対策した
連携してくるから読み合いの部分でもある。
148：1：2008/01/05(土) 08:55:48: >>138
別名ゆとり昇竜

>>140
間違いない
なんかのバンド名かもしれませんね

>>141
火山関係でvolcanicを使う場合は具体的な名称にしか使わなんで
一応直訳にするときは「非常に激しい」にしといただけです
まぁ、でもイメージ的にはやはり「火山の」という意味合いが大きいでしょうね

>>142
>>147に書いてありますね
そちらを参考にどうぞ
どこかの動画でロボがエディの連携を昇竜で割りまくってる動画を見た覚えがあります
今度探しておきますね

>>143
前回まではスライドヘッドの発生が遅かったために
足払いなどで転ばした後に、スライドヘッドを重ねることが非常に厳しかった
…のではないでしょうか？ｗ
ごめんなさい、よくわかんないです…orz

>>144
ガード硬直とのけぞりはそれぞれ終わった直後から投げられます
起き上がりの投げ無敵は9Fです

>>145
ガード中は関係ありません
いつも通り出せます

>>146
ですよねー
ポチョ使いなのによくわかってない私はダメですねｗ

>>147
発生3Fの無敵昇竜の対策は私はできてません…orz
発生3F、無敵、青ｱﾘ、ヒット後覚醒
ずるいですよｗ
149：名無しさん：2008/01/05(土) 09:01:39: ハンマ喰らってからサイクすると異様に遅くならないか？
それとも衝撃波でるまで隠れて姿見えないからそう感じるだけ？
150：1：2008/01/05(土) 09:18:06: >>149
喰らってるからじゃないでしょうか
ハンマーガード時はいつもと同じように出ると思いますが
151：名無しさん：2008/01/05(土) 11:15:24: ヒットストップが関係してるんじゃない？
詳しいこと分からないから他の人頼む
152：名無しさん：2008/01/05(土) 12:07:45: 多分カウンター時は喰らった側のみヒットストップが延び、さらに強制停止時間があるからだと思う。
153：名無しさん：2008/01/05(土) 15:32:52: そのヒットストップの事を強制停止時間って呼ぶんだよｗ
154：名無しさん：2008/01/05(土) 15:34:36: ジャッジやハンマに打撃を当てるとCH扱いになりますが、ここでも気絶値は溜まりますか？
また、ここでもCH時の時間停止はありますか？
155：名無しさん：2008/01/05(土) 16:47:14: エディの起き攻めで質問なんですが
回る＞立ちＫ＞近Ｓ＞足払い＞Ｓドリル+ゲロ＞追撃
とやろうとすると、Ｓドリルのところで、上いれっぱ（？）で回避されてしまうのですが、どうしたら良いでしょうか
自分の重ねが甘いのでしょうか？
そもそもこの連携は使うべきじゃないのでしょうか？
156：名無しさん：2008/01/05(土) 22:34:29: ガード硬直やのけぞりの後も投げ無敵あるよ。
5ﾌﾚと7ﾌﾚだった気がするが覚えてない。アルカのバックナンバー持ってたら探してみ。
157：名無しさん：2008/01/06(日) 00:53:38: >>155
安いからやる必要ない
足払いから潜るーぷかマボからこかしてゲロとドリスペにしろ
どっちも簡単
158：名無しさん：2008/01/06(日) 04:34:22: /からの新参が青リロ家庭用買いました
サバイバルクリアするならどのキャラがいいですかね？
一応大体のキャラの基本コンボ～起き攻めはできますが余りうまくないです
メインのジョニーどやってるといつも金梅倒したあとの黒ロボメイテスタクリフ正義にやられてしまう…
EXキャラは触ってないので下手くそです
159：名無しさん：2008/01/06(日) 05:53:38: ジョニーに惚れてギルティを始めてようやく２週間、毎日練習してなんとかある程度のコンボや直ガなどは狙えるようになってきたのですが、
空中投げが苦手でどうしてもできません。相手が受身をとったり、固めからジャンプで抜け出そうとするときが狙いどころだと頭ではわかっているんですが…。
ギルティの高速で飛び回る敵を空中で投げるなんて直ガやスラバなんかよりよっぽど難しいような、相手に上手く決められるとエスパーかなにかかと思います。
なにかコツのようなものがあれば教えて下さい。
160：名無しさん：2008/01/06(日) 09:04:18: >>158
クリアしたいだけならカイがいいんじゃないですかね
青リロはガードがそんなに堅くないからチャージ起き攻めの繰り返しで行けたはず

自分からも質問
エディの低空浮遊ってどういう入力でやればいいんですか？
動画見てるとホールハメの時とか結構長い時間低軌道を保って浮いてたりするんですが、ああいう感じに上手く浮遊出来なくて困ってます
161：名無しさん：2008/01/06(日) 12:45:09: ポチョをサブにしたいんだけど何から練習すれば良い？
それと青キャンはPKHSで慣れといた方が良いのかな。
162：名無しさん：2008/01/06(日) 12:47:59: >>159
空投げって間合い意外と広いんだよ？
空投げ苦手な人は密着して投げようとするけど、
密着してなくても結構投げれる

家庭用持ってるなら間合いを確認してみるといいよ
空投げの成功率上昇にも繋がるかも
後、相手より低い位置から投げるのがポイント
……なのは常識かもしれないけど一応初心者スレなんで

俺は無理に空投げ狙ってないなぁ
カイだから対空強いってのもあるんだけど
受身取った瞬間とかムズくね？
それより空ダでめくられた瞬間とか
起き攻めJ攻撃を超低空投げするほうが簡単に感じる…、個人的には。
163：1：2008/01/06(日) 15:22:36: >>151
間違いなくヒットストップでしょうね

>>152
ですよねー

>>153
たぶん>>152さんは3rdのブロ成功時みたいな完全時間停止のことを言ってたりするのでは？
GGXXにはないけどｗ

>>154
ソースがないので信憑性はありませんが、おそらく貯まっているはずです
ハンマーにはCH時に時間停止が露骨にありますね
青のタイミングがすれまくりんぐです
ジャッジにもあります
特殊のけぞりモーションになるんでわかりにくいですが…

>>155
エディの連携はどうもよくわからないのでヘルプ待ちでｗ
その連携を使ってくるエディには合わないので、きっと確定ガー不ではないのでしょう
今度調べておきます
164：名無しさん：2008/01/06(日) 15:40:18: そりゃCH時の延長がなくても元々のヒットストップがあるから青のタイミングはズレるだろうｗ
165：1：2008/01/06(日) 15:43:39: >>156
知らんかったです
ということはガード直後のPには自動的に投げ無敵が仕込まれてるということですね？

>>157
ヘルプGJ！（・∀・）ｂ
確かにそっちの方が全然脅威ですね
ギャラカスから設置ガー不とかも泣きそうになりますわ…
そのあと起き攻めでまたガー不…orz

>>158
ポチョ簡単だと思いますよ
前メガPバスが結構きまりますし、スラヘががんがん当たるからすぐ近づけます
あとキャラ差で押すならジャスティスが楽…らしいですｗ

>>159
>>162に詳しく書いてますね
そちらを参考にしてください
私は「密着よりはすこし手前、斜め下から投げる感じ」を意識してます
かなり吸い込みますよ、空投げ

>>160
カイは6HSも優秀なんでCPUには強いですね
ただ火力のなさのせいで金に押し負けたりするのがショボン（´・ω・｀）
低空浮遊は
二段Jをすばやく、下入力で高さ調整
を意識してみてはどうでしょう？

>>161
ACならば、基本の中下二択からのヒート締め、Pバス青以外に
①スラヘ→拾い後の詐欺飛び
②ガトからのハンブレPバス
③バクステPバス
この３つですね
これができて立ち回りの基本が出来てるなら肉体策してない相手なら戦えるはずです
①ができれば無敵リバサ系に対して万能の起き攻めになります
②はガト→ハンマー青の対の選択肢です
③ができれば防御が攻撃と化します
Pバスの青は私はPKSでやってます
これでも十分2S拾いできますよ
サブで使うならこれで十分遊べますよｗ

>>162
HELPGJ！(・∀・)ｂ
カイは対空6P、2HSと空投げの択が結構嫌ですね
紗夢あたりは上からも空投げされるんでビビりますｗ
受身狩りの空投げは受身方向によってタイミングが全然違うんでたしかに難しいですね
166：1：2008/01/06(日) 15:48:19: >>164
ちょっと言ってる意味がわからないです…ｗ
青のタイミングがずれるのは当たり前だろ、って突っ込んでるだけですか？
それともハンマーのCH時にはヒットストップ延長なんてねぇよ、ってことですか？
167：名無しさん：2008/01/06(日) 15:53:39: 前者だけど、後者もたぶん正しい。
ソルやアクセル、ポチョなどの立ちHSを耐えて、足払いの発生前に殴れたらヒットストップは伸びてない。
168：名無しさん：2008/01/06(日) 15:55:32: >>160
きっちり起き上がりに重ねたいのにふよふよしちゃうんでしょ？
停滞したいならレバーをNにしとけばいいよ
上手い浮遊と潜りに関しては、今ようつべに青リロのひろしと小川の動画が上がってるからみてみるといい
ひろしの潜りと浮遊はマジでやばい。恐ろしいをP性能感じる
169：名無しさん：2008/01/06(日) 15:57:57: >>159
空中投げの投げ間合いは横に短く上に広いので、基本的に上空にいる相手を投げる感じで使いましょう。

あと空中投げが苦手な人に多いのが何でも空投げに行こうとしがちなことです。空中投げを狙える状況は限られているので、まずは受け身狩り、画面端の脱出などこちらを通りこす空中ダッシュなどに狙うポイントを限定してみてください。また、投げ間合いを把握することも重要です。確実に間合いに入ってから入力するようにすれば間合いに入る前に技を出されてもガード、入っていれば問題なく投げれます
170：名無しさん：2008/01/06(日) 16:01:07: >>1>>168
そうです！
ふよふよしちゃうんですよね
すぐ2入れても着地しちゃったりで困ってたんですがすぐにNに入れるのを意識すればよかったんですね
ありがとうございます
171：1：2008/01/06(日) 16:07:21: >>167
なるほど
つまり延長してる気がしてる「だけ」ってことですねｗ

>>168
GJ！
うらいたにはエディ使いが多くて助かりますｗ
ゲーセンにも多くて全然助かりませんが…ｗ
今度私も教えられるレベルまではエディいじってみることにします

>>169
携帯からわざわざありがとうございますm(_ _)m
あとキャラによって投げ間合いが全然違ってくるので、キャラごとに状況は限定した方がいいですね
私は青リロの頃の投げ仕込みFDの多様で自然と投げ間合いを把握できました
172：1：2008/01/06(日) 16:08:07: >>170
質問の意味を正しく理解できてなくて申し訳ないです…orz
173：名無しさん：2008/01/06(日) 17:57:56: ガードが全く上手くならならないんだけどどうすればいい？なんか意識することとかある？
174：名無しさん：2008/01/06(日) 18:06:12: >>155
足でこかして起き上がりにSドリ重ねて飛ばれるのは重なってないから。
エディの技の中で一番重ねるのが簡単なはずだけど。
足をガードされてからやってるならJで逃げ確。
HS系＞Sドリなら直ガされなければ割り込まれない。
175：159：2008/01/06(日) 18:13:24: >>162
>>165
>>169
教えてもらったことを意識しながらトレモで練習してみました。
これまで地上投げと同じ感覚で狙ってたんですが、空中投げは思っていたより判定が特殊なんですね。
なんとなくコツが掴めたような気がします、ありがとう。
176：1：2008/01/06(日) 18:48:18: >>173
むやみにガード中に切り返しを狙いすぎないことを私は意識しました
キャラごとに切り返しポイントを絞っておいて、その技をガードするまではひたすらガードを意識
これが最初のころに私がしたガード練習方法でした
中段などの見切りレベルがあがってきたら、次はガト途中のダッシュに意識をさきました
その後直ガの練習をして、今にいたります

>>174
連携中の場合の話でしょうね
逃げ確という情報は>>155さんには重要情報ですね

>>175
がんばってください！
低空ダッシュ系が投げやすいのは、早めに入力しても勝手に投げ範囲に入ってきてくれるからです
177：名無しさん：2008/01/06(日) 20:04:18: >>173
ギルティは本来暴れるゲームじゃないからねｗ我慢強くｗ
よく言われることは固め始めの数段をFDして、終り際を直ガ
特に壁際では
178：名無しさん：2008/01/06(日) 20:36:39: 暴れる暴れないの前にダストすらガード出来るかあやしい俺orz
179：名無しさん：2008/01/06(日) 20:49:05: ダストは仕方ないね
見てから100%立てる反射神経をもともと持ってる人もいるけど
そうじゃない人は対戦を繰り返して慣れと読みで100%に迫るしかない
180：1：2008/01/06(日) 20:59:28: >>177
ACで暴れむちゃ強くなっちゃいましたね
私の友人は2P連打が大嫌いらしいです
でもその友人も最近は2P連打多目ですｗ
私は2Pを信用してないので連打なんてできませんｗ

>>178
ダストに本当にまったく反応できないならばバクステ連打や暴れでダストを出しにくくするしかないですね
でも対戦を重ねていくと、10％だったガード率は50％近くまでは上がりますよ

>>179
慣れは大事ですよね
私はロボのダストも100％近くガードできますが
鉄拳の下段はまったく反応できてませんｗ
181：名無しさん：2008/01/06(日) 21:51:07: 直ガとFDを同時にするとどうなるんですか？
182：名無しさん：2008/01/06(日) 22:34:17: このスレ優しい人多すぎだろ
うらいたらしくないｗ
183：１５８：2008/01/06(日) 23:31:04: カイでやったら黒クリフにやられたー。開幕から死ぬまで超必連発されて終わった。
ジョニーでもっかいやってみたら５８０の金髭にタイムアップで負けたorz
DAAで回復すんなよコイン足りねーよー
そうこうしてるあいだにタイムリリースで隠し出ちゃったしもうやってらんねー…
184：名無しさん：2008/01/06(日) 23:53:13: すみません質問させてください。
ギルティを始めて１年半ほど経ち、初心者という枠からは外れた気はするのですが
最近、以前はみられた上達がみられません。
まず一つに、調子の上がり下がりが激しいこと。
調子のいいときと悪いときの差があまりにもヒドいんですが、1さんはどうですか？
例を挙げると、調子のいいときに余裕で３縦できる相手に悪いときは全く勝てなくなります。
二つ目は、自分はキャラ対策などの際にそのキャラを触ったり
上達の為には様々なタイプのキャラを使わなきゃと思っていたこともあり
いろんなキャラに手を出す癖があります。
現在はそれでも減って、ゲーセンで使うキャラは主に４キャラなのですが
絞るべきでしょうか？
もしこれが上達を妨げる原因になっているのなら更に絞ろうと思うのですが
身近にアドバイスをくれる人がいないので悩んでいます。
長文な上、面倒くさい質問すみません。
185：1：2008/01/07(月) 00:08:50: >>181
やったことないんでわからないですが、やはりFDが優先されるんじゃないでしょうか

>>182
間違いないｗ
うらいたとはおもえませんねｗ

>>183
では次はミッションに挑戦ですね！

>>184
調子の良し悪しはコンボ精度と防御力に影響しますね、私は
調子が悪いと空バスが安定してBJにならなかったり、髭の6Kをガンガンくらったりします
しかしそこまで勝率には影響しません
やはり年季が入ると調子のブレは減るみたいですね
あと対策のためにそのキャラを触ってみるのは大事だとは思います
しかしそのためにはある程度のレベルまでサブを育てる必要があるでしょう
自分のメインのキャラのレベルに不安があるのならば、やはりメインを主軸にするべきだと思います
私は、メイン８その他２ぐらいでした
キャラ対策がそこまで煮詰まっていないならば、サブとして使う前に
ネットや雑誌でキャラ対策を学んで対戦を重ねる方が有意義です
以上が私の意見ですが、人それぞれなので他の意見も聞いてみてくださいね
186：名無しさん：2008/01/07(月) 00:13:33: >>184
参考になるかどうかはわかりませんが、全一クラスの有名なプレイヤーは大抵全キャラをある程度動かすことができるようです。
187：1：2008/01/07(月) 00:15:20: >>186
おそらく全一クラスだと「ある程度」のレベル以上は動かしてきそうですねｗ
自分のメインと全一サブがタメはれるぐらいだと少し悲しいなぁ…
188：名無しさん：2008/01/07(月) 00:24:37: 色々触ってたから全一レベルになれたんじゃなくて、全一レベルまでやり込むと飽きて来るから色々触るんだと思う。
一キャラしか使えなくても強い人は強い。
189：名無しさん：2008/01/07(月) 00:40:36: そうなのか……
俺３キャラしか使えないorz
190：184：2008/01/07(月) 01:16:48: いろいろとありがとうございます。
遅くなってすみません。
やはりまずはメインということなのでしょうか。
確かにメインキャラも自分の納得いくように動かせていないのに
サブキャラとか言ってられないですよねw
自分がサブキャラばかり使い出した理由の一つに、メインキャラがテスタというのもあります。
ホームが過疎な上にテスタの傍若無人ぶりも相まって、
調子がいい日にテスタを使ってると乱入なくなっちゃうんです。
ほんとにACテスタは嫌いです。
そんな事言ってられないことはわかってるんですけどね。
サブキャラが楽しくて楽しくて
理屈より積み重ねだってこともわかってはいるんですが、いかんせん社会人プレイヤーなもので…
考えても仕方ない、
しばらくは皆さんのアドバイスを参考にキャラを絞ってやっていきたいと思います。
ありがとうございます。
191：名無しさん：2008/01/07(月) 04:37:56: 今だから言うけど、俺はギルティ始めてこの方３年間、１メインキャラでやってきた
他キャラ対策は知識つけて一回実践出来れば見に付いたも同然だと思うし
他キャラの自キャラ対策とかまで考え出したらこれはもう上級者なんじゃないかな
192：名無しさん：2008/01/07(月) 06:07:03: さすがにそう簡単に上級者になれるほど甘くはないんです
193：名無しさん：2008/01/07(月) 17:08:23: 中段と下段の同時攻撃を空中ガードするのは可能ですか？
194：名無しさん：2008/01/07(月) 18:26:30: あったまるってどういう意味？
195：名無しさん：2008/01/08(火) 01:50:30: ギルティの新作っていつでるんですか？1年ごとに変わるんじゃないんですか？

ＡＣ活動すれすれの／から入ったからわからん。
196：名無しさん：2008/01/08(火) 02:39:19: ダッシュイルカってどうやるんだ･･･。誰かteachしてくり。
197：名無しさん：2008/01/08(火) 02:42:12: ﾀﾞｯｼｭ中にﾚﾊﾞｰを3にずらしせばﾀﾞｯｼｭしながらﾀﾒれるよ
198：名無しさん：2008/01/08(火) 02:43:32: 新作なんて出ません
これからは家ｹﾞｰの時代です
199：名無しさん：2008/01/08(火) 02:46:19: >>193
出来るけど空投げに注意しなくちゃいけない
後、起き攻めの時はJ移行Fが有るからそれに重ねられたら素直に諦めるかバクステ、昇竜を使う
200：名無しさん：2008/01/08(火) 03:36:15: 空投げの練習の仕方

家庭用でCPUに金バを連続で使わせる
それをタイミング良く投げる、でオケ

全て投げれるようになれば実戦でも使えるレベルになるよ
201：名無しさん：2008/01/08(火) 05:08:37: >>200
やってみました、なんだかミニゲームみたいで楽しいです。
ＣＰＵにバーストボタン連打を記憶させてひたすら投げるといった感じでやってます、これで大丈夫でしょうか？
202：名無しさん：2008/01/08(火) 09:10:23: >>199
俺の知りたいこと全部書いてくれたｗ
ありがとう
203：名無しさん：2008/01/08(火) 18:05:05: 起き攻めの着地下段が見えないというか防げないんですがどんなガードしたらいいんですか？
204：名無しさん：2008/01/08(火) 18:48:27: >>203
ファジーガードって何ですか？ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%d5%a5%a1%a5%b8%a1%bc%a5%ac%a1%bc%a5%c9%a4%c3%a4%c6%b2%bf%a4%c7%a4%b9%a4%ab%a1%a9
205：1：2008/01/08(火) 19:52:50: 友人と肉ダイアを語ったところ、自虐気味な気がしてきた>>1です
ポチョかわいいよ、ポチョ

>>188
確かにその通りな気がしますね
私も他キャラ使う時は、対策よりも興味の方が強いですしねｗ

>>189
3キャラも使えれば十分ですよ
私なんか表に出して恥ずかしくないのなんてたった2キャラです…

>>190
放置は確かに寂しいですよね…
サブをメインに鞍替えという手もありますよ？ｗ

>>191
闘劇出場者の友人曰く
「お前は上級者になりかけの中級者」
らしいですｗ
ちなみに最高連勝数は70winなんで結構なレベルだと自分では思っていたんですけど…ｗ
つまり上級者はホントにひとつ壁の向こうにいる人たちなんですよｗ
私の中では、闘劇常連者＝上級者、それ以外の強い人＝中級者、って感じです

>>192
ですよねー

>>193
>>199の方を参照にしてください
投げ仕込みFDで割りと安定すると思います
206：1：2008/01/08(火) 20:08:27: >>194
（広辞苑より）
「あったまる」…アタタマルの転
「あたたまる」…あたたかくなる。カネが貯まる。
格ゲーでは、「最初の緊張等による動きの硬さが取れて、良い動きになってくること」じゃないかな？

>>195
なんか格ゲーとしてのGGXXはもうおしまい、みたいな話を聞いた気がします
残念ですよね…
今度PSででるGGXXAC＋は少し改良されてるみたいですよ

>>196
>>197を参照してください
GGXXにもタメ分割あるといいのに、ってよく思います
これがあれば6Kハンマーも簡単になるのにｗ

>>197
GJ!!（・∀・）ｂ
ダッシュイルカ結構いやらしい技ですよね

>>198
家ゲーしない私涙目

>>199
GJ！！ｄ(゜∀゜)

>>200
結構新しい発想ですね！
え？ガイシュツ？

>>201
そのミニゲームやりたいですｗ

>>202
役に立てなくてすみません…orz

>>203
私も着地すかし下段はよく喰らってしまいます…
>>204のファジーガードについてを参照してください
ただしファジーは詐欺飛びorすかし下段には強いですが、低空ダッシュ中段で死にます
この2つで二択してくる相手にはリバサバクステがわりと安定します
低空ダッシュを見て反応できるならファジー→低空見て対空が最強です
ソルの画面端の低空中段とすかし足払いの二択には、私は見て反応してます
ダッシュ見えたら前P打つだけなのでポチョは楽だからなんですけどねｗ

>>204
リンクGJ！(´∀｀)ｂ
207：名無しさん：2008/01/08(火) 20:17:04: ザッパ使いの空投げ性能のすごさはザッパの空投げ範囲が広いからかそれしかまともな対空ないから極まっちゃったのかどっち？
キャラ毎の投げ範囲とかそういうムック的なものは知らないのですよ
208：名無しさん：2008/01/08(火) 20:45:02: ザッパは空投げ性能は他キャラと一緒。対空が空投げしかないから極まったんだろうな。
209：名無しさん：2008/01/08(火) 20:54:17: 空投げの性能は普通だけど、ジャンプが低く軽く横に慣性をつけやすいから遠くからでも投げが決まりやすい
あとザッパはＪＨＳをめくりに使うから、勝手に投げてくれたりもする
210：名無しさん：2008/01/09(水) 02:37:06: 最近はじめたんだけどさ、簡単な駆け引きで食えるキャラっている？

例えば3rdの春なんか小足から
→中足で暴れ潰し
→BLで読み切ってることをアピール
→ビビってるなって思ったら移動投げ

って駆け引きが糞強いんだけど、ギルティってみんな連携で押し切ろうとしてるじゃん。
3rdがゆとりすぎるだけなんかな。
211：名無しさん：2008/01/09(水) 03:17:53: >>210
相手の防御手段が豊富なのよギルティ。その癖にブロッキングみたいな優秀すぎるモノはない

ガンガード、直ガ（割り込み、逃げ）、FD（GB溜めさせない、距離稼ぎ）、ファジーガード（ジャンプ）、
DAA、スラバ、バクステ、食らい逃げ、無敵技（RC）、小技暴れ
投げ暴れ（仕込み）、ハイジャンプ逃げ、上いれっぱ（FD）、金バ、青バ（ダウンバースト）、色々

でもそれ以上に攻め手段が強いからギルティは攻めゲーな訳。

簡単な駆け引きの例なら、ソルやポチョやメイで投げ中心に戦うとよい。一番癖が無いのはソル。
212：名無しさん：2008/01/09(水) 05:59:55: ジャンプ移行フレームって投げれるんですかね？
213：名無しさん：2008/01/09(水) 13:00:20: ポチョ
一つ通常技をガードさせるたびに打撃とPバスの2択がかかる。
距離が離れてきたら適当にハンマ出し切りとハンブレPバスの2択でおｋ
簡単すぐる。
214：名無しさん：2008/01/09(水) 15:14:07: >>212
投げられないよ。その代わり下段が刺さる
215：名無しさん：2008/01/10(木) 01:56:05: >>214
つまり、ガード硬直後の投げ無敵時間は下段ガード＞無敵時間切れた瞬間にジャンプが理想的なファジージャンプと思っていいわけですか？
もちろん場合によるだろうけど、その場合投げはどうやっても喰らわなくて済むんですよね？
216：名無しさん：2008/01/10(木) 16:06:36: 地上投げに限ってはどうやっても喰らわないと思うよ
217：名無しさん：2008/01/10(木) 20:14:45: >>216
鋭い指摘サンクスですｗ
218：1：2008/01/10(木) 21:17:14: 同キャラ対戦が極端に苦手な>>1です
ほんとポチョってクソキャラ…（´д｀）

>>207
空投げが広いのはポチョですね
でも>>209さんの言う通りザッパの空投げはその体勢などから決まりやすいです
私もいつも泣かされます

>>208
ですよねー

>>209
補足GJ（・∀・）ｂ

>>210
簡単にすぐ中級者を喰えるのはやはりポチョですね
起き攻めで密着3択が普通に強いです
しかし、対策されると手も足もでなくなるのも早いので正直あまりお勧めはできないです
ソルあたりでも簡単3択をせまれるのでソルをはじめ使って、その後キャラ変更が一番妥当ではないかと思います

>>211
BLも万能ではないとは思いますけどねｗ
でも確かにGGXXは防御手段が豊富ですね
だからガードにリスク負わしているのもしれませんね

>>213
ですよねーｗ

>>212、>>214＝>>217
上にも書きましたが、硬直切れた後の投げ無敵時間の存在を私は知りませんでしたｗ
何Fなのかわかりませんが、F次第では投げ無敵仕込みの強力切り替えしがありそうな気がしますね
相手の下段よりも早い発生の通常技持ってるならそれで割と安全に切り返せたり…
219：名無しさん：2008/01/10(木) 21:26:12: >>215
ついでに補足するとJ以降Fはガード出来ないから下段じゃなくても刺さる
J以降Fを狩る連携とかもあったりするから気をつけてくれい
220：1：2008/01/10(木) 21:40:14: >>219
GENガードなどですね
ガード硬直後の無敵について友人とメッセで少し語りましたｗ
私の認識があまりに甘いことに気づかされましたorz
221：名無しさん：2008/01/10(木) 23:05:30: 確かガード硬直後の投げ無敵は５Ｆだったかな？
大体のキャラが最速２Ｐや５Ｐで当て投げを阻止出来るし、投げ返しも割と一方的に入る
まあ投げ抜けあるけど
無憑依ザッパのムカデなんかは投げ無敵付いてないけど擬似的に完全無敵になる？ｗ
222：名無しさん：2008/01/11(金) 00:01:03: >>194
イライラする→顔が真っ赤になる→体が火照ってくる→あったまる
223：名無しさん：2008/01/11(金) 00:44:37: 直前ガードって相手の攻撃をガードする８Ｆ前に
ガード方向へ入力するんですよね？

じゃあ固められているときはＮ＞ガード＞Ｎ＞ガード＞Ｎ＞ガード
と入力しなければならないんですか？

説明下手ですいません。
224：210：2008/01/11(金) 00:57:10: いろいろと参考になった。
差し合いが強いキャラが好きで敬遠してたんだけど、ソルで駆け引きを覚えてみることにするよ。
225：名無しさん：2008/01/11(金) 01:27:27: >>223
レバーをNに戻す必要はない
基本的にレバーを121212と入力すれば手の動きも楽だし、ガード解けてしまう心配は無い。
ピカピカ白く光る事で有名な人とかはいるけど、相手の攻撃全部が全部を直ガーする必要は無いよ。

ついでに上の数字はキーボードのテンキーをレバー位置に模したものね、5がNと考えればおｋ
226：名無しさん：2008/01/11(金) 01:51:42: 直ガのためにニュートラルに戻してると下段刺さりやすいしな
227：1：2008/01/11(金) 22:50:28: >>221
風神などもいけそうですね！

>>222
なるほど！
今度使ってみますわーｗ

>>223
>>225を参照にしてください
でも直ガは割り込むひとつ前の攻撃だけすれば十分ですよ
キャラにもよりますが、直ガばかり狙うとGBがぐんぐんあがって、
距離も離れないので直ガ失敗したときが悲惨になってしまいます

>>224
GGXXには3rdのような差し合いはありません
基本的に技は起き技中心になります
刺し合いをしたいならば、医者やカイあたりじゃないでしょうか
GGXXの刺し合いは相手によっては
「ぶっぱうぜえええええええええ」
と勘違いされたりするので、そこらへんは覚悟してくださいｗ

>>225
解説GJ！（・∀・）ｂ

>>226
下段連続直ガはホントむずかしいですね
FAB神には驚かされるばかりです
228：名無しさん：2008/01/11(金) 23:09:57: 最近ヴェノムを触ってみたんですけどオススメのシューティングってあります？
あとボール3つ作って弾いてダッシュ生成して4つにしたり
2つ生成しておいて弾いてスティンガー？で3つにして飛ばしたりしてるのを
見たんですけど生成するボールのボタン、やり方を教えてもらえませんか
229：名無しさん：2008/01/11(金) 23:10:57: ガードリバサで風神出したって最初の5ﾌﾚが投げ無敵になるだけだが・・・・
230：名無しさん：2008/01/11(金) 23:33:52: K＞P＞2HS弾き
ジャンプ読み。2個当たったらダメージ高い。
P＞S＞バックJHS弾き
水平とななめの2WAY。
S＞2P弾き＞ステキャン
ステキャン2WAY
～＞P＞5P弾き＞ダッシュ生成
K＞垂直JP弾き＞着地生成or空ダから急襲or空ダ生成で意表を付く
HS＞S＞転移JS弾き

立ち回りで使うシューティングはこんなもん。
相手がﾌｫﾓ慣れしてないなら、HS生成＞転移が機能しまくるからおすすめ
231：名無しさん：2008/01/12(土) 00:25:13: 5Fだけ投げ無敵になれても発生がそれ以上だったら投げて乙だよ
232：名無しさん：2008/01/12(土) 03:33:40: 結局所詮5Fってことで
当て投げに対する暴れは効くって程度
233：名無しさん：2008/01/13(日) 05:15:55: 弱いと言われてる闇慈についてなんですが、
ＧＰ、優秀な空中通常技、優秀な必殺技、最強クラスの空中投げ、そこそこの火力、そこそこの崩し、
ととても弱キャラとは思えないんですが、何がそんなに弱いんでしょうか？
234：名無しさん：2008/01/13(日) 09:49:32: 地上牽制とかの立ち回り

ACでは特に言う程の弱キャラじゃない
235：名無しさん：2008/01/13(日) 13:56:22: リーチが短く、牽制をガードさせた時の展開もイマイチなので、基本的に立ち回りが弱い。かと言って空対地も弱いので安易に飛び込める訳でもなく、どうしてもﾊｲﾘｽｸなぶっぱに頼りがちになる。
その割りに捕まえた時の爆発力も、似たようなタイプのキャラに比べてイマイチ物足りない。

この辺が闇慈が弱いとされる理由。風神が強いから全然頑張れるけどね。
因みに地対空や空対空が高性能なので、攻めて来るキャラとは結構ラクに戦えます。
236：1：2008/01/13(日) 23:09:13: 鉄拳で勝てなさすぎて悲しくなってきた>>1です
そういうときはGGXXでうさを晴らしていますがなにか？

>>228
>>230さんが細かく書いてくれてます！
わたしも参考にしましたｗ

>>229
間違いないｗ
早計すぎましたね…

>>230
GJすぎる！（・∀・）ｂ

>>231
まぁ、でも最初の5Fに重なってれば…
と淡い期待ももってみましたｗ

>>232
GGXXは投げ無敵時間が長く感じたんですけど5Fって結構短いですよね
3rdは6Fらしいんで、GGXXの方が短いなんて意外でした

>>233
>>234->>235に詳しく書いていますが、私も少し書いてみます
・地上牽制が足払いなどの下段に非常に弱い
・崩しが全部見て立ててしまうので、しゃがみガード安定
・低空ダッシュによる中段もしゃがみっぱでつながらない
・風神ガードされると、派生した場合、ロマキャンしない限りすべての行動に見た後に確反あり
・疾攻めが無敵昇竜系に非常に不利
ここらへんが主な理由だと思います
ACになって火力があがったため、昔と比べたらかなり喰えるキャラにはなっていると思いますけど…
立Pだけは強力なので、姿勢が高くて、無敵割り込みの無いキャラに対しては全然やっていけますね
ちなみに私はポチョ：闇慈は闇慈微有利だと信じたいですｗ

>>234->>235
GJ！（・∀・）ｂ
理論値的には弱くても実践値ではそれを凌駕する
それが闇慈ｗ
237：名無しさん：2008/01/14(月) 01:47:00: ヴェノムの起き攻めの中下段の二択がガードできません
空中ダッシュ見てから立てるようじゃなきゃだめなんですか？
238：名無しさん：2008/01/14(月) 10:29:14: >>237
見てからは厳しい。でもファジー安定だけどね。
239：名無しさん：2008/01/14(月) 10:36:15: >>1さんはぶっちゃけAC楽しいですか
最近凄くつまらないんですがどうやったら楽しめますか
240：名無しさん：2008/01/14(月) 10:49:39: >>239
？
楽しくないなら
やめればいいじゃん
ゲームなんだよ？
241：名無しさん：2008/01/14(月) 11:08:42: 昨日ギルティ始めました。ディズィーを使いたいと思います。
出来ればある程度の立ち回り方を教えて頂けると助かります。
後、魚青の成功率が1割位なんですがどうしましょう。
242：名無しさん：2008/01/14(月) 11:22:13: 青はひたすら練習あるのみ。
243：名無しさん：2008/01/14(月) 11:43:42: 相手が飛び道具に触るような立ち回りをすると楽
近距離
通常技が弱いので
ｵﾌﾟｼｮﾝ無しで積極的に近付くのは良くない
2Pや2K立ちKが発生が早くて使いやすい
2K>HSがしゃがみくらいだったりCHしたら繋がる
後は何か>足払いｼﾞｬﾝﾌﾟで逃げたり泡出したり
飛び道具を生成するのは危ない
中距離
泡がほぼ安全に生成出来る
この距離なら魚青がかなり優秀

飛び道具生成を読んで低空ﾀﾞｯｼｭしてくる相手には
低空ﾀﾞｯｼｭを合わされても防ぎやすい、
木の実を生成すると良い
遠距離
話し相手が安全に出せるので
話し相手>木の実>明かり泡>また話し相手とやりたい放題

話し相手の動かし方
KP話し相手
最初の噛みつきで大きく移動するので
前に進みたい時に便利

HSK話し相手
最初のﾚｰｻﾞｰ中に話し相手を飛び越されても
振り向いて噛みつきしてくれる
相手が近付いて来そうな時に重宝する

SHS話し相手
話し相手見てから飛ぶ相手にｶﾞｰﾄﾞさせられる
ｶﾞｰﾄﾞして落ちてきた相手の着地に地上投げをすると決まりやすい
当たってたら対空や空中投げを狙いに行く

木の実停滞
木の実ｺﾏﾝﾄﾞのSを押し続けると
木の実が空中で止まる
もちろん離すと発射する
立ちK>HS>話し相手入力と同時にSを離して木の実発射
こんな感じで解放するとｶﾞﾄﾘﾝｸﾞからの生成でも潰されにくい

起き攻めはまとめサイトとかみるとおk

魚青はひたすら練習
244：名無しさん：2008/01/14(月) 11:47:37: どぐらとかがｿﾙ相手の披起き攻めにやっている投げ仕込みFDってどうやるの？
起き上がりの時のｽﾗﾊﾞがでないのを利用したヤツもわからへん
245：名無しさん：2008/01/14(月) 11:49:43: アクセルの立ち回りを教えて下さい。俺は常に対空を意識してます
246：名無しさん：2008/01/14(月) 13:24:43: >>245
・遠距離
立ちP、2P、鎌閃で牽制。6Kは相手が飛んだの見てから後出し。2HSは基本的に封印。

・中距離
3P、遠Sなどを相手のダッシュに合わせる感じで振っていく。比較的リーチの長いキャラには当て身や2HS青も効果的。

・近距離
たぶんどっちかが攻めてる時。
攻めてる時は小技をぺちぺちしつつ微ダッシュを挟んで攻める。鎌閃青を使えば安全に間合いを詰めれる。固めながらどさくさに紛れて投げたり下爆したりする。
攻められてる時は弁天や当て身、暴れなどを使い分け。でもやっぱ基本はしっかりガード。

地上戦はこんな感じ。
247：名無しさん：2008/01/14(月) 14:03:59: ジョニーの立ち回りを教えてください。
下手に技を振ると判定負けしてしまうので待ち気味で戦っているのですが、そのまま固められて負けてしまいます。
248：名無しさん：2008/01/14(月) 18:07:15: テスタのミリア用投げコンがわかりませんm(__)m
249：1：2008/01/14(月) 19:23:30: >>237
>>238にも書いてありますが、やはりファジーガードしかないでしょう
>>204にリンクが貼ってありますよ
F式を混ぜだしたら、ファジー＋読み合いですね

>>238
ですよねー

>>239
①サブキャラを育成してみる
②3rdでふご、トゥエルブあたりをガチでやってから、ACのキャラの恵まれっぷりを味わう
③私と一緒に鉄拳を始めて、初心者狩りに（´・ω・｀）したあと、ウサ晴らしにACする
この3択のどれかで解決しますよｗ

>>240
間違いないｗ
一理ありすぎる
250：1：2008/01/14(月) 19:58:59: >>241
がんばってくださいね
>>243さんが超詳しく書いてるので、そちらを参考にしてください
わたしにもGGXXの頃からデズ一択の友人がいますが、ずっと泣かされていますｗ
立ち回りは最初はオプション頼りでごまかしつつ、投げて起き攻めで
まずはGGXX自体に慣れると良いと思います
あとCPU戦の練習では青とともに、端での固め、N択を練習しましょう
ここが強いデズは、火力でごまかし勝利が狙えますｗ

>>242
ですよねー

>>243
超GJ！（・∀・）ｂ

>>244
投げ仕込み通常技をFDでキャンセルしてるんですね
たとえば、近S投げ仕込み→FD、みたいな感じです

>>245
わたしは、「立ち回り」というものはキャラ対策の文章化、だとよく思っています
ある程度キャラを操れるレベルであるならば、キャラ対策を煮詰めてみることをお勧めします
たしかにリターンの高い対空を意識することは、アクセルにとってとても大事です
そのためにどうやって相手を、自分が有利な状態で飛ばせるか、そこにキャラ対策が光るのではないでしょうか
ほんとに始めたばかりでしたら、ごめんなさいm(_ _)m
>>246にもなかなか細かく書いてあるので、そちらを参考にしてくださいｗ

>>246
GJ!（・∀・）ｂ

>>247
判定負け、というか発生負けしてるのではないですか？
ジョニーは判定、という点ではかなり優秀な通常技がそろっています
触っていくときは、中距離（立K先端あたり）での攻防を意識してください
レベルが近い相手ならば2HS暴れを程よく使うと、相手の固めも返せます
わかってる相手や2HS多用しすぎると、簡単に潰されちゃうので注意です
空対空はJS、対空には6Pやミスト上段、ジャンプ暴れにはHS
コインはガンガン使って良いと思います
残したまま死ぬなんてもったいなくないですか？ｗ
中距離での通常技での固めを覚えると、すこし楽になると思いますよ

>>248
6K→バッドランズ→昇りバッドランズ×ｎ
…はダメですか？ｗ
すみません、これしかやられた覚えがないですｗ
251：名無しさん：2008/01/14(月) 20:11:58: ポチョでチップにコマ投げから十割喰らわせたいんですが
バスタ青＞6HS＞ハンマ青＞BHJ空バス＞ギリギリまで歩いてP＞S＞JP
が安定しないんですがどうすればいいですか？
252：1：2008/01/14(月) 20:23:34: >>251
家庭用でひたすら練習するしかないですｗ
とか言うわたしもポチョバス→6HSのときに一撃に化けまくりですけど…orz
わたしは密着立Kからのデスコンで妥協しちゃってますね
結構投げ漏れ、βミスで喰らってくれますｗ
253：名無しさん：2008/01/14(月) 21:23:18: コンボが出来ませんと一口に言われても、
出来るまで練習しろとしか言えません。

具体的に何処で失敗するのか書いてあればコツとか
入力の仕方を説明できます。
しかしエディのホールド関連やイノのケミカル青ダッシュと
操作が特殊なものではない限りやはり「出来るようになるまで練習」に尽きます。
254：名無しさん：2008/01/14(月) 21:30:30: バスタ青＞6HS＞ハンマ青＞BHJ空バス＞ギリギリまで歩いてP＞S＞JP
猶予0Fが5つなんですが安定なんかする可能性があるんでしょうか？
コツが存在するなら教えてほしいです
255：名無しさん：2008/01/14(月) 21:35:13: しかし初心者同志の対戦は見てて和むなぁ。
上が殺伐としすぎてるせいか癒されるわ。

などと意味もなくあげてみたり
256：名無しさん：2008/01/14(月) 21:53:01: >>250
投げ仕込みについて詳しく聞きたいですね。
青リロの頃は立ちHSの出始めをFDでキャンセル出来たからHSとSずらし押しで出来た訳ですよね？
今は立ちHSをFDでキャンセル出来ないため、出始めをFDでキャンセル出来て、なおかつ発生が立ちHSより優先される技に投げを仕込む訳ですか？
257：1：2008/01/14(月) 22:46:56: >>253
ですよねーｗ
わたしも練習しますわー

>>254
まぁ、無理でしょうねｗ
出来るようになったら一緒に闘劇目指しましょう！ｗ

>>255
初心者同士の対戦の後ろで解説している人をみると
…なんかやるせなくなります…

>>256
今回は通常技と投げを仕込めますね
S＋HSとか押すと、投げ成功時は投げ、失敗時はSが出ます
そして通常技の出始めはFDでキャンセルできます
紗夢でSをFDでひたすらキャンセルすると「ホァホァホァホァ」うるさいアレですｗ
つまり投げ仕込み通常技を出して、その後にFDでキャンセルすると、投げ仕込みFDになるわけですね
…こんなつたない説明で大丈夫でしょうか？ｗ
258：名無しさん：2008/01/15(火) 08:31:33: >>256
リバサにスラバが出ないことを利用して起き上がりに投げ仕込み近S
それをFDでキャンセルして投げ仕込みFDが出来る
259：名無しさん：2008/01/15(火) 10:24:16: 例えば
【1→4+PorK+Hs→7→以下繰り返し】
これで投げ抜け仕込みjﾌｧｼﾞｰってこと？
260：名無しさん：2008/01/15(火) 10:34:52: 投げの入力は4S+HSずらしPorKね
あと起き上がりにしか出来ないから以下繰り返しは無理
261：名無しさん：2008/01/15(火) 10:35:31: >>241
俺はﾃﾞｽﾞ使いじゃないけど、魚青は確か氷と一緒に下の方に出てくる水煙のエフェクトが消えるタイミングを見たらやりやすかったと思うよ
262：名無しさん：2008/01/15(火) 10:48:43: >>260
これ違うのか…
いろんなとこで聞いてるが嘘がまじってたりで混乱するwww
じゃあどくらが言ってた披起き攻めで何回もFDはりながら投げを仕込むってのはなに？
連続ｶﾞｰﾄﾞ中に適当に投げ入力するだけ？
263：名無しさん：2008/01/15(火) 10:52:08: ﾃﾞｲｽﾞの端の披起き攻めがぬけられません
(投げと下段のヤツ)
くらい逃げﾎﾟｲﾝﾄとかあるんですか？
264：名無しさん：2008/01/15(火) 11:19:49: >>262
わるい、話の流れ的に勘違いした
よく読んでなかった

>>258>>260は起き上がりでの投げ仕込みFD
>>259は投げ抜け仕込みFD
どくらがやってるのは投げファジー

1は起き上がりに相手が投げ間合いにいれば投げ、そうでなければFDが出る
2はFDしつつ投げられた場合だけ投げ抜けが出る
3は本人じゃないから確証はないけど動画見てる限りHSが漏れたりしてるからただの投げファジーだと思う
ロボはHSが強いから漏れても大丈夫な分、投げファジーと相性がいい

投げ抜けFDに関しては俺はあんまり詳しくないんで間違ってたらすまん
265：名無しさん：2008/01/15(火) 11:23:55: ﾏﾙﾁっすか^^
266：名無しさん：2008/01/15(火) 12:42:23: ＡＣ家庭用買いたいけどバグ多くて回収中って聞いたが
まだ修正版でてない？
267：名無しさん：2008/01/15(火) 12:50:44: >>265
お前になにがわかる!!
268：名無しさん：2008/01/15(火) 13:42:29: >>266
いいえ回収してません絶賛売り逃げ中です
269：名無しさん：2008/01/15(火) 13:48:50: 青リロテスタの最終キャラダイヤ教えてください。

どこに行ってもSLASHまでしか乗ってない・・・。
270：名無しさん：2008/01/15(火) 14:06:17: >>266
３月に修正版出るんじゃなかったけ
AC＋って名で
271：名無しさん：2008/01/15(火) 14:10:03: 青リロの年はまだ生まれてないからわからんな
272：名無しさん：2008/01/15(火) 20:06:21: >>268>>270
ありがとう！しかし3月かorz
絶賛売り逃げ中に乗っかって買っちゃおうかなぁ･･･本当は鰤使ってみたいんだけど・・・
中古で安いのあるか探してみるわ
273：名無しさん：2008/01/15(火) 23:50:57: ファジーJは少し調べてみたが、
ファジーJは起き上がりの「投げ無敵が切れる前にJする事」が前提なので、投げ抜け仕込みファジーJというのは
恐らくない。入力の手間もあるし、なら4+何か+HSの投げ抜け仕込みFDでいいし、
そもそもなんで投げ回避行動が二つ必要なんだよという話し。

リバサ投げ仕込みの事だけど、起き上がりはスラバが出ず通常技が出る現象を利用してるので「スラバ仕込み」と書かれてる。

他にも色々投げ仕込み入力があるけど、難しいから多分誰もやってないとか。

俺も投げ仕込み金バーしかやってないな
274：名無しさん：2008/01/16(水) 12:24:22: >>1さんと対戦したいんですがホームどこ?
275：名無しさん：2008/01/16(水) 13:19:28: 投げ仕込み金ﾊﾞｰｽﾄってどうやんの？
276：名無しさん：2008/01/16(水) 13:36:42: リバサ金バを4か6入れながらHS+Dでずらし押しするだけ
277：名無しさん：2008/01/16(水) 13:37:59: ごめん
送信しちゃってから気付いたけど
>>276別にリバサじゃなくてもいいね
単にリバサで使うことが多いだけで
278：名無しさん：2008/01/16(水) 14:14:41: ずらし押しじゃなくてもいいよ
279：名無しさん：2008/01/16(水) 15:38:28: ミリアのダンデム重ねて
低空ダッシュでめくってまた戻ってくる起き攻めってどうガードしたらいいんですか？
280：名無しさん：2008/01/16(水) 16:34:26: アンジのJSのGPってどうやれば出現するのです？
281：名無しさん：2008/01/16(水) 16:56:26: >>279
必殺しゃがみｶﾞｰﾄﾞ!!!(マジ)
282：名無しさん：2008/01/16(水) 19:39:59: >>281と同じことになりますが、
しゃがみガードには一定時間方向をめくられても両方ともガードしてくれる、セルフディフレクションという機能があります
これでめくられてもタンデムをガードできますが、
>>279の場合はおそらくそのあとにミリア本体が攻撃してくると思われるので、それが中段であればしっかり立ちガードに移行しないと食らってしまいます
結局は読み合いですが闇雲に対応するよりは多少楽になるかと
283：名無しさん：2008/01/16(水) 20:31:31: >>282
ＦＤ張るとなくなるんだっけ？
284：名無しさん：2008/01/16(水) 20:33:36: >>283
なくなる
285：名無しさん：2008/01/16(水) 20:40:05: 織田ソルの足払いGBGBも一緒？
未だにガードの仕方が分からない…
286：名無しさん：2008/01/16(水) 20:54:29: >>258
一緒
ただ当たり前だけどしゃがみ一択だと中段くらうから注意
287：名無しさん：2008/01/16(水) 21:04:06: どうでもいい補足なんだけど立ガにも一応セルフディレクションはある。
ただし1Fしかないからほとんど機能しないだけ。
逆に言うと起き攻め側は中段の表裏二択でも起き上がりにきっちり重ねちゃ駄目ってことだね。
288：1：2008/01/16(水) 22:16:28: 今日はひさしぶりに60win超えしました
鉄拳は1勝もできませんでしたが…orz

>>258、>>260
解説GJ！（・∀・）ｂ

>>259
ジャンプしたら繰り返しはできませんね

>>261
わたしは青キャンは完全に感覚派ですね…

>>262
>>264さんが詳しく書いてますわー
わたしも参考にさせてもらいますｗ

>>263
じつはデズは対策が煮詰まってないキャラのうちの一人ですｗ
どうやら喰らい逃げポイントがあるらしいのですが、キャラによっても違うとか…
わたしは根性ガードでFDと直ガを使い分けてがんばってます

>>265
気にしないｗ

>>266
AC＋に期待

>>267
ドンマイｗ

>>268
フイタｗ

>>269
キャラダイアというと？
キャラランクのことかな？
とりあえず少年は別格として…ｗ
弱キャラの部類だったのは間違いないけど、中段見えないひとと対策できてないひとを結構喰えたので
正直わたしは中堅に入れていいと思ってました
ポチョとの相性は最悪ですしねｗ

>>270
AC+はなんか新技を追加！
とかいう噂を聞きましたが…ほんとですかねー…
289：1：2008/01/16(水) 22:23:11: >>271
若いですねｗｗ

>>272
2000円ぐらいで売ってるの見たことありますよｗ

>>273
わざわざ調べてGJ！（・∀・）ｂ
投げ仕込み金バとか使ったことないですがなにか？

>>274
こんな厨ポチョとやってもいいことないですよｗ
関東に住んでるんで関東なら対戦したことあるかも…ですよｗ

>>275
>>276-278

>>276-278
（≧∀≦）ｂ

>>279
>>281-282に対処方が書いてますね
わたしはやっぱり根性ガードしかしたことないですｗ
参考になりました

>>280
着地寸前にある…らしいです
わたしも未だに一回してみたことないですけど
290：名無しさん：2008/01/16(水) 22:26:17: >>287
ﾁｯﾌﾟがそうだね
1Fずらさないといけなくなるんだけど発生はやい無敵技だと詐偽飛びできなくなったりいろいろ脆い起き攻めだとｵﾓ。
291：1：2008/01/16(水) 22:28:13: >>281-282
参考になりました（・∀・）ｂ
セルフディレクションは立ちでもなるものかと思っていました

>>283->>284
ですよねー

>>285
起き攻めのGB×２はセルフディレクション封じらしいです
通常方向ガードでガードですね

>>286
>>285の安価ミスかな？

>>287
やっぱ立ちガーにもありましたか…
きっちり重ねれば、逆向きスラヘがでますもんね！
292：名無しさん：2008/01/16(水) 23:03:34: >>286だがそういえば一緒じゃなかったね
うつぶせだか背面だか起き上がりで裏回るとセルフディレクションが解除されてきっちり重ねられた場合どうたらってのがあったんだっけ
うろ覚えだけど
この手のスレはちゃんと確認しないで書き込むのは駄目だな
すまん
293：名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:23: セルフディレクションはいついかなる場合も効いてる。
ただ、一部の技(ランズ2段目、メイの通常投げ、アクセルの空中投げ)などは、ダウンした時に既に背を向けてる状態になってるから、逆方向にセルフディレクションがかかる事になる。

うつぶせ+足が相手側
もしくは
仰向け+頭が相手側
の場合は逆を向いてる事になる。まぁ実戦で判別してる余裕ほぼないからあらかじめ調べとかなきゃだけど。

聖ソルの足払い＞ガンブレは人工的にこの状態を作る連係。2回目のガンブレをきっちり重ねてもおｋって奴。
294：名無しさん：2008/01/17(木) 00:46:13: 私はジョニーを使ってるんですが、ポチョとやると丁度この動画のようにハメハメされてしまいます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2036789
>>1さんはポチョ使いのようなので、ガイガンハメの良い脱出法があれば教えてください
295：名無しさん：2008/01/17(木) 10:33:07: >>293
ってことは、同じ左から右に回るガンブレでも
織田が左から普通にガンブレした場合はセルフディレクションのため、ガード方向は右
右から足払い＞ガンブレ＞ガンブレの場合セルフディレクションが逆に働くから、ガード方向は左
ってこと？
296：名無しさん：2008/01/17(木) 11:15:09: >>1あ、ﾃﾞｨｽﾞの件ｻﾝｸｽ
297：名無しさん：2008/01/17(木) 11:25:07: >>280
着地寸前にJSを出す。
攻撃判定出る前に着地する感じ。
GP取ったらFB紅と花鳥風月は派生出来たけど紅と蒼はまだ出した事ない。
298：名無しさん：2008/01/17(木) 12:14:39: ジョニは綺麗にガイガン重なるからなぁ…
立ち直ガ＞頑張ってバクステ
しか無いんじゃないかな…
299：名無しさん：2008/01/17(木) 14:21:48: カイ使いですがアバの過失は2Pで暴れるのがいいのですか？
300：名無しさん：2008/01/17(木) 16:01:20: ３００
301：名無しさん：2008/01/17(木) 16:41:21: >>293
違うー
ガンブレは移動が終わってから攻撃判定が出る。
左から右にガンブレの場合、重なってたら両ガード可能で重なってなかったら左。
右から足払い→ダウン中左にガンブレ→再度右にガンブレの場合、重なってても重なってなくても左。

前者は、起き上がった瞬間に振り向きモーションが出る。その間は両ガード可能なので、多少反応が遅れてもガード出来る。
後者は足払い＞ガンブレの時点では右を向いてるので、再度ガンブレされても振り向きモーションが出ない。だから早めに反応して左にレバー入れないとダメ。
302：名無しさん：2008/01/17(木) 18:24:48: >>299
アバの過失は持続が短いのでバクステでスカして反撃を入れるのが一番いいと思う
反応できないよ馬鹿！って場合は空中ガードでもおｋ
303：名無しさん：2008/01/17(木) 19:18:01: >>301
……ということはセルフディレクションってのは振り向きモーション中は両ガード可能みたいな感じですか？
304：名無しさん：2008/01/17(木) 19:40:09: >>303
そう
305：名無しさん：2008/01/17(木) 20:19:47: >>304
なるほど、すっきり。どうもさんくす。
306：名無しさん：2008/01/18(金) 22:17:20: windows版のゼクスと
PS2版のゼクスは何か違いある？
スレ違いですまん
307：名無しさん：2008/01/20(日) 03:02:54: ギルティを始めて４ヶ月ほど、コンボも一通りできるようになったし、立ち回りも様になってきたと思うんですが、
ゲーセンいけないときに家でＣＰＵ相手にふるぼっこにされては自信をなくしています
聞きたいのですが対人で強い人はやっぱりＣＰＵ程度にはほとんど負けることはないんでしょうか？
308：名無しさん：2008/01/20(日) 03:04:02: 全キャラの暴れ潰し教えてください
309：名無しさん：2008/01/20(日) 03:11:27: >>307
CPUなんて勝とうが負けようが関係ないから気にするなｗ
シリーズ毎に段々CPU強くなってるし

とはいえ、CPU戦は結構作業ゲーなので、コンボ精度とか起き攻めとかしっかりしてれば簡単には負けないはず
CPUのレベル設定にもよるけど
310：名無しさん：2008/01/20(日) 03:34:48: >>307
一定のレベルになれば、普通にやってまず負けないね。
たまに油断とかでラウンド落とすぐらいはあるかも。
それでも100ラウンド中１回あるかないか程度。
まあ、CPUと対人は別物だから気にしないでおk。

上にもあるがCPU戦は作業に近いから、専用の立ち回りを覚えると楽。
ソルなら、K→【遠S→HS→BR(BB)】で走りながら【】内を繰り返せば
何故かCPUをハメられるよｗTG蓄まったらBR(BB)の後にすぐタイラン。
これも８割方当たる。

CPU戦はそんなもん。読みとか対策とか関係ないからね。
311：名無しさん：2008/01/20(日) 03:40:28: >>308
そんなものは無いな。

自分が攻めてる時に反されたならキレイに割り込まれただけ。
逆に自分の攻めが徹底してれば相手が暴れてもカウンターして終。
暴れ代表がVVになるが、ガード中に出せる訳ないし
状況次第だが大抵の場合は当たる方が悪い。
312：名無しさん：2008/01/20(日) 03:59:24: >>306
多分だが、PC版は
ストーリー、ギャラリー、ジャスティス、クリフが無い。
とりあえずPS2版が安パイなのは確実。値段も安いし。
313：名無しさん：2008/01/20(日) 10:56:40: とりあえず暴れ潰しなんてキャラの組み合わせや状況、目的次第でいくらでも変わるので、それらを全部まとめるとしたらそれこそスレ立てる価値あると思うよｗ
自分が暴れ潰しするとして、相手が無敵技持ってるだけで無敵暴れを潰すのかそれ以外かで変わるわけだし
自分が投げで崩すキャラならファジー潰しとかも含まれるし
314：名無しさん：2008/01/20(日) 14:41:17: 様子見→ヴェーパー斬る！→デストローイ
315：名無しさん：2008/01/20(日) 16:38:44: 受身狩りなんですけど、今まで空投げやら置き地上技してきましたけど
受身から即、下に判定が強い技とか出されて思うように狩れなくなりました。
挙句に即昇竜出される始末。他にどんな受身狩りありますか？

使用キャラは聖ソルです。
よく狙ってた状況は足＞BHBからや画面端でHJして逃げようとする行動ですね。
316：名無しさん：2008/01/20(日) 16:46:39: 聖ソルの受身狩りならガンブレが安定じゃないの？
特に画面端なら
317：315：2008/01/20(日) 17:22:18: なかなか上手く当たらないんですよ、N受身投げや後ろ受身や後ろダッシュで乙っちゃうし
ダウン取れる、CHからのリターンを選んじゃいますね
よくHJコンボからBRP〆真下にいる状況からでも安定しないですね

付き合わないでクールにチャージ、とありますけど
どう受身狩りして攻勢維持するか考えてます
318：名無しさん：2008/01/20(日) 17:45:05: 聖ソルは立ち回り弱そうだからその気持ちは分かるけど
全対応なんてそうそう無いんじゃないかな

強判定は発生が遅いことが多いんで空投げすればいいし
空投げ読んで技を早出ししてれば地上で迎撃できると思う。無理ならSVしちゃえ
無敵技は様子見でこっちが有利だし

ガンブレが全対応っぽくていいと思うけどなぁ
319：名無しさん：2008/01/20(日) 18:14:49: ああ、あと、聖ソルならあれがある。JP連打。
320：名無しさん：2008/01/20(日) 18:37:59: ギルティをやり始めたころは日に日に自分が成長してるのを実感できていたんですが、
最近伸び悩んでいて、それほど成長が感じられなくなってきました
まだ全然強いとは言えないんで、足りない部分は絶対あると思うんですが…
かなりアバウトな質問なんですが、これを意識すれば強くなれるというようなことがあれば教えてください
321：名無しさん：2008/01/20(日) 18:58:28: 俺も伸び悩みで悩んでるなあ
まずはコンボの見直し、特に中下段から崩した後のコンボでどこまで重くする事が出来るのか。
負けた試合で何故相手のコンボを喰らってしまったか、何故起き攻めされる状況になったのか考えてみる。
そして自分のしている行動の意味を考え、見直す。
後はネタを何処まで知ってるか、画面を見る、しっかり考えて動かす、精度追求と「俺の場合」はそう考えているよ。
322：1：2008/01/20(日) 20:51:59: お久しぶりです、>>1です
センターだったらしいですね
受験生のみなさんお疲れ様
鉄拳はとうとうチーム加入しました
…今度キャンペーンなのでｗｗ

>>292
やさしいうらいた民がフォローしてくれますｗ

>>293
くわしい説明GJ！（・∀・）ｂ
初心者にもわかりやすい！…たぶんｗ

>>294
ジョニー相手のスラヘのローリスクハイリターンっぷりは異常…
とりあえずバースト、DAAはガンガン使ってください
それができない状況では、まず直ガは必ずしましょう
そして自分を信じてバクステｗ
ポチョ：ジョニーはポチョ側が徹底すると7：3に近いものがある気がします…

>>295
>>301をどぞー

>>296
いえいえ…たいしたこと言えてませんし…ｗ
今度友人と語ってみます

>>297
むしろわたしはGPにびっくりしてなにもできませんでしたｗ

>>298
ですよねー

>>299
アバは暴れ潰しにひっかかると痛いのであまり暴れはお勧めできません…
>>302さんも言ってますが、見てバクステで反応できるのが一番いいです
どうせ暴れるならFRCでできるVTの方がいいのでは？

>>300
おめ！
400はわたしがもらいますよ！ｗ

>>301
安価ミス？>>295かな？
解説わかりやすい！GJ！（・∀・）ｂ

>>302
ですよねー

>>303-305
解決してよかったっす
323：1：2008/01/20(日) 21:04:30: >>306
うーん
ちょっとわからないです…家庭用はほとんど持っていないので…
しかし今更ゼクスですか？ｗ
ACやりましょーよｗ

>>307
髭でやったときの9SATGE目のポチョには負けたりしますｗ
4ヶ月目ではまだまだ精進できるはずです
自分より強い人に積極的に入るといいですよ

>>308
全部は無理ですｗ
2P暴れの人にはP→HSを使うと大抵潰せますよ
投げ暴れの人には垂直Jが簡単です
…キャラを挙げてくれればもう少し詳しくできる…かも

>>309
ACのCPUがダストコンボ完璧なのにはビックリしましたｗ

>>310
CPUは絶対スラヘを喰らってくれます
CPU「スラヘモーションみてFD余裕でした」

>>311
でも最初の頃って暴れの対処方がわからないんですよね…
わたしも最初は色々考えさせられましたよ…

>>312
情報GJ！（・∀・）ｂ
わたし役にたたねーｗ

>>313
ですよねーｗ

>>314
そんな状況では絶対暴れませんｗｗ
324：1：2008/01/20(日) 21:22:07: >>315-319
下に強い技には空投げが有効なはずです
空投げしにくい下に強い技は空中制御が極端にできなくて、スカるとスキだらけの物がおおいので
それに対してはGBでCHとれるはずです
すべての行動に勝つ、というのはさすがに無いのでそこらへんは読み合いですね
JP連打はガードさせて攻めを続ける、ということなら安定です

>>320
わたしは同キャラ対戦をしまくったら伸びました
最初はまったく勝てなかったのですが
勝つために何をしたらいいか、を考えて動かしているうちにメキメキとうまくなった気がします
同じキャラを使っているのに、どうして向こうの方にアドバンテージがあったのか、どうされたからやられたのか
そういうことを中心に考えました
>>320さんがどの程度のレベルなのかわからないのでなんとも言えないのですが
・崩しパターンが偏っていないか
・割り込みにばかり意識が行って暴れ潰し等でダメージを貰いすぎていないか
・GGXXはジャンプが強いため、ジャンプ系に頼りすぎていないか
このうちのひとつでも自覚があるならば意識してみるといいかもしれません
ダストを見て立つ、ダッシュ投げに反応する等は時間をかければ自然と身につきます
それにここを完璧にできる人はまれなのでここで差が開くことはそうそうありません
ACはコンボ重視なゲームになっているので、コンボの精度をあげるのも大切とは思いますが
「喰らわなければ負けない」が持論なので
わたしは防御スキルをあげてチャンスをつかむ方をお勧めします
…かなり長文ｗ

>>321
考えるのは大切ですよね！
でもわたしは昔まだうまくなかった頃は「考えながら動かす」というのが難しく
どうしてもテンパってくると手クセ行動ばかりしていました
なので「（対戦してない時に）反省および考えて、それから動かす」という方法をやってましたね
325：名無しさん：2008/01/21(月) 05:12:36: お、>>1おかえり
最近こなかったから心配したぜ(＾ω＾ )
326：1：2008/01/21(月) 07:58:50: 寝坊しました＼(^O^)／オワタ
間に合うかな…
今日はゲーセン行きたかったんだけどなぁ
…な感じの>>1です

>>325
こんな役立たずの>>1を心配してくれるなんて…ｗ
精進しますわ～！
327：名無しさん：2008/01/21(月) 10:30:08: >>320
俺の個人的な考えだけど、ACは／に比べてぶっぱにﾘｽｸを与えたりﾀﾞﾒを取れる所できっちりﾀﾞﾒを与えておくことが重要になった気がするから、ｺﾝﾎﾞ精度は以前よりも重要なんじゃないかな？
あとは>>1さんが言ってくれてるみたいに防御関連の技術を研くことが何よりも大事だと思うよ。

他にも友人と対戦していろいろ互いに意見を言いあって考えながら戦うと、自分の弱点や単調になりやすい行動がわかるかも。
328：名無しさん：2008/01/21(月) 12:34:31: 私は家庭用厨でゲーセンにあんまり行かずに家で友達とばっかり対戦してます
だからずっとパッドでやってたんですが、アケコンを使うとかなりやりやすいと聞いて気になってます
１万とかするんで買うのをためらっているんですが、やっぱりアケコン使うとかなり違いますか？
329：名無しさん：2008/01/21(月) 13:38:50: >>328
姿、形ぜんぜん違うのに同じなわけがない
指の負担が減ったり、無理やりな入力が無くなる、しかしある程度慣れが必要
ゲーセン自体いかないなら無理に買う必要もない
330：名無しさん：2008/01/21(月) 14:37:20: >>312
サンクス!PS2の中古探してみるわ
331：名無しさん：2008/01/21(月) 17:59:30: >>328
ﾊﾟｯﾄﾞで操作に不都合を感じてるならﾚﾊﾞｰでもいいかもしれないけど、地味に高いし個人差はあるにせよﾊﾟｯﾄﾞからﾚﾊﾞｰに慣れるのにちょっと時間がかかると思うからあんまりお勧めしないよ。
まあ、ｹﾞｰｾﾝ行くつもりならﾚﾊﾞｰ買って練習ってのもありかもしれないけど。
332：1：2008/01/21(月) 21:08:13: 鉄拳とかホントクソゲー
でもついついやっちゃう、悔しい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ…
…>>1ですｗ

>>327
ゲーセン友達がいるならそれが一番いいですね
わたしはゲーセン友達はいないので、意見を言い合う人がほしいですね

>>328

>>328
>>329、>>331さんが書いてますが…
わたしもゲーセンに行かないのならレバコンは必要ないと思います
上にも書いてますが、わたしはレベコン持ってません
パソリロはパッドでやってます
友人宅でレバコンを使ったことありますが、正直やりにくかったです

>>329、>>331
解説（？）GJ！（・∀・）ｂ

>>330
たぶん1000円前後で売ってますよｗ
333：名無しさん：2008/01/21(月) 22:52:35: ACでのテクキャラって誰ですか？
334：名無しさん：2008/01/21(月) 23:28:37: エディの立ち喰らい回るコンボについて質問です
K>近S>回る1>ダッシュ2P>回る2>6P>近S>回る1>ダッシュ2P>回る2～のコンボなんですが
ダッシュを深めにしたら分身が追い付かずホールの位地がとれなくなったりして
浅めにしたら近Sが遠Sになったり足払いがとどかなかったりします
それでもなんとなくうまくいくときもあるんですが安定しません
何かよいｺﾂというか指標になるものはないのでしょうか？
簡易版のKS>回る1>P>回る2>HS>Sドリル>ホールor回る>潜りギャラ>ゲロスペは安定するけどやっぱ気絶値稼ぎたいんでなるべく前者を極めたいんです
335：名無しさん：2008/01/22(火) 00:08:36: 近S省いちゃえばよくね？
336：名無しさん：2008/01/22(火) 00:29:15: >>335
でわ、浅めにダッシュして2P>6P>足って感じかな。これなら歩きでもいい？
確かに補整かかってるから6Pと繋ぎ以外は省いていいよね
明日またゲーセンで試してみます
見た目とゲージ回収はHS>Sドリル>潜りギャラ～もいいけどスタンのが強すぎるよなぁ
337：名無しさん：2008/01/22(火) 00:33:45: >>333
鰤、イノ辺りだと思う。何げにエディも。
338：名無しさん：2008/01/22(火) 00:46:47: >>334
そのレシピでやりたいなら回るを近Sのヒットストップぎりぎりまでディレイかけてダッシュ出来る距離を伸ばせばおｋ
レシピ変えてもいいなら近Sとほぼ同時に当てて立ち食らいでも回る2ヒットさせるネタなんかもあるからそうすると
～近S＞回る12＞前P＞近S～
と出来る
339：名無しさん：2008/01/22(火) 12:17:28: ACでの弱キャラって誰ですか？
340：名無しさん：2008/01/22(火) 12:26:42: >>339
鰤、イノ、ジョニーの3人
その次にアンジがくるかな。

医者とチップは言うほど弱くはない、むしろ中堅。
341：名無しさん：2008/01/22(火) 15:16:51: >>340
アンジそこまで弱いかな？
個人的には次点はザッパ、ディズィー辺りだと思う。
2キャラとも元々わからん殺し筆頭なキャラな上に数が少ないのも相俟って強く感じるだけな気がする。
ってかスレ違いか。
ともあれ上3キャラは最弱によく挙げられるよね。
342：名無しさん：2008/01/22(火) 15:41:03: ブリジット、イノはテクキャラかつ弱キャラなのか。
どこらへんがテクくてどこらへんが弱いのか教えてください。
そういえばブリジット、イノってあんまり見かけませんね。
343：名無しさん：2008/01/22(火) 15:48:56: ジョニよりソルのが弱いと思う
344：名無しさん：2008/01/22(火) 15:58:13: 鰤は跳ねローリングやヨーヨー使ったトリッキーな立ち回りがテクい
単純に火力が低くリターン差で泣けるから弱い
イノはテクる程起き攻めも強く火力高くなる
ケミ青先行ダッシュ等コンボがテクい
立ち回りが弱く一部キャラに詰みに近い相性があるから弱い

テクいというより厨房が寄り付きにくいって感じだと思う
1日2日じゃ使いこなせないって感じだから人口というか厨房が少ない
でもどんなキャラ使ってもテクいやつはテクいし弱キャラといっても
このゲームはバランスいい方だから上手いやつは強キャラも喰える
345：名無しさん：2008/01/22(火) 16:33:22: いやいや、初心者にもの教えるってのはそういうことじゃないだろ…
初心者は赤ちゃんといっしょで情報を正しいか判断する材料がないからお前らの意見を鵜呑みするしかないんだぞ？
こんな責任の所在も定かでない掲示板で人にものを教えるのは最低限のことだけに抑えておけ
自キャラのいいところを語りたい気持ちは解るが聞いてないことまで突っ込んで先入観を植え付けるのはただのオナニー
最低でも文頭に｢個人的には｣とか｢一般的には｣とか付けないとどうしても誤解が生まれるじゃろーて
それでも初心者は喜ぶかも知れないがな
346：名無しさん：2008/01/22(火) 17:03:30: 鰤はコンボはループとか永久とか除いて、クソ簡単。
永久とか跳ねダッシュとかやりはじめると一気に難しくなる。

ただ鰤は立ち回りが難しい
事故一回で乙るし、ヨーヨーの扱いに悩む。
例えば
コンボ前にもの投げ、コンボ後にもの投げ
立ち回りにもの投げ
もの投げでミスしたら再度もの投げ
を絶対にしなきゃいけない調整うけた医者みたいな感じ

るぅのムビ見て鰤触りたいとか思わん方が良い。
347：名無しさん：2008/01/22(火) 17:19:04: テクに見返り求めたいならエディ
348：1：2008/01/22(火) 23:26:52: ギルティより鉄拳にカネが喰われます…
でもギルティのほうがプレイ時間が長いという不思議な>>1です

>>333
なにをテクと呼ぶかによりますよね
コマンド云々で言うならばやはりイノですかね
勝つための最低レベルのコンボがイノはレバーが忙しいですね
立ち回り云々ならばヴェノムあたりがテクく見えますｗ
実際はある程度パターン化されてるのでそうでもないですけど…
まぁ、テクい技は全キャラありますけどｗ
ポチョだって6Kハンマーはゲロむずですよｗｗ

>>334-336
>>338さんを参照にどうぞ
コンボが重いエディはホント相手するの疲れますよ…

>>337
エディは確かに練習必要ですね
でもセットプレイだらけなんでわたしはあんましテクい感じはしません…ｗ

>>339
これも定義がややこしいですよね
中級者レベルで考えるなら事故りやすくコンボが安いキャラですね
上級者レベルではチャンスを作るのが難しいキャラになるんじゃないでしょうか
でも今回はホントにキャラ差が少ないので上位キャラ喰えますよ
それでもあえて決めるとしたら、鰤ですかねぇ…

>>340
医者、チップは全然強いですよ…
ただ二人とも紙なんで、それで評価さがるんでしょうね

>>341
わたしはザッパ、デズは全然強いと思いますｗ
闇慈は青の頃と比べれば全然ましですよね
でもやっぱり下段に対する弱さからくる牽制の不利、風神ガード後の確反だらけ
あたりを見ると上位陣に食い込むのはきつそうです…
349：名無しさん：2008/01/22(火) 23:34:33: ゼクスのＦＣＤのコツ教えてくれ
立○○のＦＣＤができない
ジャムやソルの近Ｓ→下ＨＳ→ＦＣＤ～はできる
あんぢの近Ｓ～ＦＣＤ～近Ｓができん
入力は足払いを２Ｓ＋２ＨＳで先行入力して
６＋Ｐ＋Ｋ＞４＋Ｐ＋Ｋ＞６＋Ｐ＋Ｋでやってる。
最初の６＋Ｐ＋ＫはＰＫ入力しないほうがいいんかな
前Ｐが暴発しまくるんだけど
350：名無しさん：2008/01/22(火) 23:36:25: ふと見たけど良スレだな、かんどーしたｗ

ロボもテクキャラと呼べるんじゃない？
351：1：2008/01/22(火) 23:37:16: >>342
上にも書いてますけど、この二人のキャラとも防御が薄いので事故りやすいってのがまずでっかいですね
イノのテクい部分はコンボを重くするためにレバーをいっぱい動かさないといけないところですｗ
鰤は…あまりテクい部分が思い浮かばないな…ｗ
とりあえず立ち回りで勝負しないといけないキャラなので対戦数とキャラ対策が必要なキャラです
なので、テクいとはいいにくいですが、初心者向けではないですね

>>343
ソルとか強いじゃないですかｗ
中段、下段、投げからCL絡みの重いコンボ
JP詐欺後の2択の見えなさ
超高性能昇竜
まぁ、たしかに中距離での牽制し合いはきついですけどｗ

>>344
正直ACはキャラバランスだけを言うならば、格ゲーの中でもトップクラスだと思うんです

>>345
どれに対して言ってるのかわからないですけど、一理ありますね
でも初心者の人たちもそんな鵜呑みばっかしませんよｗ
「ひとつの意見」として見ておく、ぐらいの配慮ぐらいできますって
「個人的には」そう思っていますｗ

>>346
るぅさんの動画で印象に残ってるのはJPスラバ投げですね
初めて見たとき、なるほど！と思いましたｗ

>>347
テクいエディにやられると、テクさに感心する前に
キャラ差に嘆きたくなりますｗｗ
352：1：2008/01/22(火) 23:43:04: >>349
わたしは
6→4P+K→6
でやってましたよ
まぁ、メインはポチョだったのでFCDとかあんまし使いませんでしたけどｗ

>>350
良スレ認定どうもｗ
この調子で1000行くとうれしいですね（・∀・）
ロボのテクい部分はどうもわからないです…
温度調節、電気ゲージ配分あたりですかね？
正直、そこらへん適当でも勝ててしまうんですがｗ
直ガは大事ですね
353：1：2008/01/23(水) 22:49:45: 保守兼ねてちょいカキコ＆質問

ザッパで壁際での幽霊での固め…
抜けるポイントはどこなんでしょう？

ポチョだとほんと幽霊がきついですわ…
354：名無しさん：2008/01/23(水) 23:08:57: 相手の空投げを拒否するのに適当なジャンプ攻撃って、下判定が強い
やつがよいのでしょうか？？
立ち回りで投げられてしまうこともしばしば・・
Ｊ攻撃の発生の遅さとかそういう問題でしょうか？？
受身狩りではなくて立ち回りの方です。
ちなみにキャラは聖ソルです。ＪＨＳ投げられて(´・ω・`)
355：名無しさん：2008/01/24(木) 00:11:36: >>354
聖ソルのJHSは一部の6Pでは落とせない程強い上、
同時に空投げと投げ抜け仕込み、投げ漏れCHの期待値が高いと
システム面からも恵まれてます
それが立ち回りで投げられるのは動きが完全にバレてるって事です
ジャンプに頼りすぎて所謂バッタになっていませんか？

それに下判定が強い技をしても空投げする方法は幾らでもあるので
投げ防止という予防線に過ぎません
356：名無しさん：2008/01/24(木) 01:07:42: >>353
使用キャラにもよりますが、中段の6HSガード後はほぼ確定で抜けられますね
何も考えずに空Kそのとか打ちまくってるだけなら昇り対空で落とせます
昇りJPとか昇りJKとか無敵長い技とか
あと2HSにDAAとか、遠S直ガしてHJ抜けとか
357：名無しさん：2008/01/24(木) 12:21:35: >>354
聖ソルならJP連打も投げられにくいよ
358：名無しさん：2008/01/24(木) 19:25:10: >>353
遠Sに6Pとかは？
359：名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:48: >>358
無理じゃね？先端に喰らい判定無いっしょ？
360：名無しさん：2008/01/25(金) 01:54:03: スラバスター一択
361：名無しさん：2008/01/27(日) 01:33:36: ペースをageるぜ
362：1：2008/01/27(日) 11:52:54: 風邪ひきました>>1です

>>354
下判定の強いJ攻撃を潰す方法として空投げがあります
つまり下判定に強いからといって空投げに勝てるというわけではなく
むしろ相手はそれを空投げしに行っている可能性が高いです
空投げをされやすいということは飛び込みが単調になっている可能性が高いです
二段ジャンプや他のJ攻撃を混ぜていってみてはどうでしょう

>>355
まさにその通りですね

>>356
どうもありがとうございます
持ちキャラはポチョなんですが、結構全発射がやっかいですね
全発射→ジャンプ逃げ待ちダッシュP
とかきついです
全発射と同時にザッパはダッシュしてくるので、FDBはつぶされ
ガード後のリバサハンマーはP連打or6Pスカシ
ジャンプで逃げるとJHSで落とすか、空投げ
って感じですね
今のところは後メガでごまかしたり、ゲージと幽霊が足りなくなるまで根性ガードしてますね
幽霊中段は連携で使われれば立てますが、起き上がりはなぜか立てませんｗ
崩しにダスト使ってくるザッパは楽なんですけどねぇ…ｗｗ

>>357
ソル系のJP連打はまじ鬼ですね
強すぎです

>>358-359
どうやら潰せるらしいです
けど、試したことがないのでなんとも…
6P自体あんまし使わない人なんでｗ
今度使ってみます

>>360
スラバはザッパ側がディレイかけ放題だから狙いにくいですね
でもリターンが半端ないからプレッシャーにはなるかも…！

>>361
保守どうもｗ
363：名無しさん：2008/01/27(日) 12:29:28: キレサイワイの入力方法教えてください
364：1：2008/01/27(日) 23:51:36: バカは風邪ひかないからわたしはバカではないのでしょう
>>1です

>>363
2369N6HSですね
わたしは全然つかってないですね…
やっぱ使った方がいいのかなぁ
365：名無しさん：2008/01/28(月) 00:19:19: イノのおもしろみってなんですか？
366：名無しさん：2008/01/28(月) 00:24:20: >>365
常に中下段を揺さ振れる事じゃないかな？
ケミカルや抗鬱とリーチにも困らないし、限界は使える部類だし。
367：名無しさん：2008/01/28(月) 01:12:01: >>365
慣れるまできついけど、攻めているときの快感がヤバイ。
あと、どの距離にいても戦えるので詰みにくい。
368：名無しさん：2008/01/28(月) 02:51:36: 音符からダウンループのプラクティスモードしてる時
369：名無しさん：2008/01/28(月) 17:00:56: たくさん練習しないとすぐには勝てないキャラって誰ですかね？
370：名無しさん：2008/01/28(月) 17:08:14: 強キャラってことで髭使ってるのですが勝てません＞＜；
コンボは一通りできるんでおそらく立ち回りが終わってるんだと思います
で、何を意識して動いたらいいでしょうか？
371：名無しさん：2008/01/28(月) 18:32:45: 理不尽な勝ち方できるキャラはエディだけですか？
372：名無しさん：2008/01/28(月) 19:00:10: >>371
ザッパとか
373：名無しさん：2008/01/29(火) 00:35:40: >>369
格ゲー自体初心者ならどれ使っても中々勝てない

>>370
キャラ対策、対戦経験値、ネタ

>>371
ポチョ
374：名無しさん：2008/01/29(火) 00:54:25: >>369
ｲﾉ
標準装備のｺﾝﾎﾞですら、辿り着く前に心折れる人多数

慣れれば大した事ないんだけどね
375：名無しさん：2008/01/29(火) 02:32:28: その場受け身ってどうやるんですか？
まじめにできないんですけど；
376：名無しさん：2008/01/29(火) 02:45:08: レバーをどの方向にも入れずにボタンどれか押すだけ
ニュートラル受身は発生（？）が遅いため、１Ｆしか受身可能時間がない連携とかには取れない
代わりに、知っての通り、行動可能までの硬直が短いため、Ｎ受身＞無敵とかで受身狩りに割り込める場合も
そこは読み合いになる
377：名無しさん：2008/01/29(火) 21:01:49: 始めて4ヶ月だけど
一勝目が遠いよー
378：1：2008/01/29(火) 23:29:11: 大会動画がいっぱいあったのでいろんな人のポチョを見てみました
…みんなスラハメするなぁ
わたしはまったくと言っていいほどスラハメしてないんですけど、やっぱりした方がいいのかな
闘劇予選とか出てみたいな
まぁ、エディあたりにフルボッコですけどｗ
…てな感じの>>1です

>>365
一生懸命レバーを動かして、難しい魅せコンボを決めたときの満足感
これにつきますねｗ

>>366
見えない中下段ならミリアの方が強いし、やってて楽しいですよ
相手にすると全然楽しくないですけどねｗ

>>367
たしかにｗ
パソリロとかしてるときは完全にこの状態が一番イノっぽいｗ

>>369
日本語が矛盾してるんでよくわからないんですけど
「練習量がたくさん必要なキャラはだれ？」
ってことでしょうか？
まぁ、それならばやはりイノですね
起き攻めループになると簡単ですけど、アドリブでダウン奪うコンボあたりが難易度高いですね
ケミ青ダッシュなども練習しないとできませんし

>>370
髭は単調な攻めになりやすいキャラなので、そこらへんを意識してみてはどうでしょう？
・飛び込みがいつも同じじゃないか
・困ったらとりあえずコレ、みたいな一定行動を取っていないか
・HSなどの大技を当てることばかり意識してて、PやKを振るのをおろそかにしていないか
コンボなどが一通りできているのならば、キャラ対策なども兼ねて対戦動画を見るのもいいと思いますよ

>>371
ACは基本理不尽ですけどねｗ
ソルのGVブッパで殺されても
ポチョのスラヘの謎の無敵で技すかされても
梅喧にひたすら逃げ畳されても
きっと人によっては全部理不尽ですｗ
でもわたしはエディのガー不が一番ひどいと思うなぁ

>>372
ザッパは理不尽というよりは「わからん」ですねｗ
対策煮詰めてもまだまだわからん要素がたくさんです…

>>373
代弁乙です（・∀・）ｂ
まぁ、ポチョは対策立てやすい分、負けたときの理不尽さは半端ないですねｗ
でも負けるときは大抵自分のミスなんで…
ガイガンハメとかのぞけばｗ

>>374
まぁ、何事も慣れですね

>>375
>>376さんが詳しく解説しております
あまりわたしは使いませんね
受身狩り対策に時々と地面にべったりで対空オンリーの人相手に使ったりするぐらいです

>>376
解説GJ！（・∀・）ｂ

>>377
もうすでにこのゲーム出てから1年以上たってますしね
GGXXシリーズから言えば8年…かな？
周りの人とのブランクはやはり厳しいものです
わたしは今は鉄拳でひしひしと感じていますｗ
でも4ヶ月してれば自キャラの性質はつかんだはず！
勝利はもう目の前のはずですよ
379：名無しさん：2008/01/30(水) 02:24:25: まあ相手キャラと状況によるよね
期待値高いなら狙っていくべきだし
ヒートに繋いで2～3割をループってのは俺もやらない
380：名無しさん：2008/01/30(水) 02:33:55: そりゃ決勝のサトシvs小川で
小川ダウンのシーンで「ハメろ！ハメろ！」と言われるぐらいだしな
381：名無しさん：2008/01/31(木) 01:21:43: イノの有利キャラと不利キャラを教えてください
382：名無しさん：2008/01/31(木) 01:28:05: >>381
ほとんど五分～不利
有利ｷｬﾗは強いて言えばｼﾞｮﾆｰ、ﾃﾞｽﾞ

かなりきついのがﾒｲ、ﾐﾘｱ、ｻﾞｯﾊﾟ、医者、ｱｸｾﾙ、梅とかその辺り
383：1：2008/01/31(木) 20:56:41: 勝利後に動けるシステムはやはり良くない
ジョジョみたいに試合終わると同時に演出でいいのに…
GGXXも3rdも鉄拳も…
KOFと北斗とアルカナは動けなかったかな…？
とふと思った>>1です

>>379
でも2回スラハメすればゲージ貯まってるから、2回目はAPBと絡めて大ダメージ！
って思ったんですけど…どうなんでしょう？
梅喧とかにはやっぱやった方がいいのかなぁ…

>>380
まぁ、エディ戦はそれぐらいしないと詰んでる気がしますしｗｗ

>>381
無敵昇竜系、強い対空がある相手には弱いですね
それが弱いキャラとは戦っていけます
ジョニーや闇慈あたりには有利つけてもいいと思いますね

>>382
ロボとかもきつそうですね
384：名無しさん：2008/01/31(木) 21:03:17: イノの起き攻めに対処できません…
使ってるキャラはヴェノムです
DAAくらいしか対抗策がないのですがどうしたらいいでしょうか？
リバサバクステも試したんですけどバクステ潰しやられました
385：名無しさん：2008/02/01(金) 11:51:29: 転載
390 ：名無しさん：2007/12/29(土) 02:07:19
ファジーガード～イノの起き攻め～（チンコスレより抜粋）

496 ：名無しさん：2007/12/12(水) 04:39:30
表の方で話題になってたけど、イノの起き攻めってどんなファジーガードすればいいの？

497 ：コイチ ◆KOKO1/Bh9.：2007/12/12(水) 08:01:57
>>495
　まだまだ終わりそうにないですっうぇｗ

>>496
　普通に中＞下＞中のファジーだけど
　ファジーガード１択で凌げるわけないので
　選択肢の数で勝負するのがイノ戦。

　ダウンを奪われてイノに起き攻めを仕掛けられたらまずは
　１、FDしながら中＞下＞中のファジー
　２、ファジー崩しを読んだ暴れ
　３、バクステ
　４、リバサ投げ仕込み6P連打

　まずこれらの選択肢で読みあって初段の択を凌ぐ。
　重要なのは１でガードする際は必ずFDを貼ること。
　これをされるだけでイノ側は中段の選択肢が有効でなくなる。
　で、すかし下段が読めたらバクステでじゃんけん成立。　　

　中段をガードした後も安心するのはまだ早い。
　イノ最強の崩し技JDの存在を忘れてはいけない。
　JDが読み切れたらガードではなくバクステか暴れを入れ込もう。

　なんとか初段の択をガードした後は
　①バクステ
　②6P暴れ
　③上いれっぱ
　で、イノから逃げるのが基本。
　ここでガードしっぱなしなのはわかってない人。
386：1：2008/02/01(金) 21:14:48: 今日は町田に用事があったので、帰りに猫目によりました
そしてメンテの悪さに絶望
今日だけで2回もボタン不良で店員呼んでるのを見ました
これは異常ですね
でも町田勢は有名らしいので、レバーの悪さを言い訳にしてはやはりいけないんだなぁ
…と痛感した>>1です

>>384
>>385さんが親切にも転載してくれてるのでぜひ参考にしてください
ちなみにわたしは
ファジーFDで距離を取ってから相手の出方を見て対処していますね

>>385
超GJ！（・∀・）ｂ
387：名無しさん：2008/02/01(金) 21:22:23: ギルティに力入れようと思ったけど、BBでるらしい…
というわけで
他の2D格ゲーでも通用する実力がつくキャラを教えてください
388：名無しさん：2008/02/01(金) 21:35:23: 勝利後動けないと身内戦がつまらないと思うんだ
389：名無しさん：2008/02/01(金) 23:49:13: ぶっちゃけ北斗で世紀末味わうと他ゲーが良ゲーに見えてくる
390：1：2008/02/02(土) 21:43:26: 今日はエディに勝ち越せたのでうれしい>>1です

>>387
ギルティ自体が他の2Dと比べてかなり異質なところが多いのですが…
まぁ、カイあたりは妥当なところだとは思います
BB自体ギルティに近くなるような気がするので
ギルティで使ってるキャラと似たキャラをBBで使うのが一番ｗ
わたしはもちろんメガネかけたポチョですねｗ

>>388
間違いないｗ
でも身内プレイの楽しさは口プレイにもあるとわたしは思ってますｗ

>>389
わたしも北斗をやろうとした時期がありました
さー！CPU戦でまず練習だー！
乱入→テレッテー
よし！また空いたから今度こそ練習だー！
即乱入→テレッテー
この流れがいつも続いて、心が折れてあきらめましたｗ
391：名無しさん：2008/02/02(土) 23:40:03: チップ使ってみたいんですけどどこらへんが難しいですか？
392：名無しさん：2008/02/02(土) 23:50:48: >>391
初めて使うと、まずは動きが速くて手元が忙しい。
慣れてくると、コンボの繋ぎが速くて難しい。

終始課題になるのが立ち回り。
時として、一撃食らったらラウンド取られるぐらいの意気込みが必要。
扱いは簡単だが、使い熟すのは難しい。
シンプルイズベストなキャラ。
393：名無しさん：2008/02/03(日) 00:58:30: チップの手元って忙しいか？　ジョニさんのが忙しい気がするけど
コンボの繋ぎがシビアなのは確かにあるな、ACから途端に難しくなった
立ち回りは重要だな、特に牽制技の出し方
チップのは判定強めで出が早くてリーチも結構ある方だから優秀、基本的には振る技間違わなかったら一方的に負ける事はない
それと必殺技がβ以外軒並み判定弱かったり反確だったりするんで使い分けが重要
後は起き攻めのネタを厚くする事、チップの起き攻めは何十個ってレベルであるから出来るだけマスターした方が良い
他には手裏剣を確実に捨てたりとか確定迷彩使った起き攻めとかかね
394：名無しさん：2008/02/03(日) 01:08:24: 以前見た動画で梅喧が6K>6HS>低ダJSをしてたのを自分もやりたいんですが
6HSが立HSになります
どうやったら6HSになるんでしょうか
395：名無しさん：2008/02/04(月) 04:29:55: エディの浮遊n択の中段は、立ちからしゃがみへの切り替えバグ（しゃがんでいても食らったときに立ちモーションになっている）を使っているんでしょうか？
396：名無しさん：2008/02/04(月) 17:09:32: >>395
使ってるよ。だから防御側が直ガしたり、エディ側が中段遅らせたりすると相手がしゃがむ→攻撃届かないって事態も起きる
もちろん、しゃがんでても当たる状況なら当たる
397：名無しさん：2008/02/04(月) 17:10:08: >>394
6Kから立HSはガトリングルートじゃないか？

>>395
大抵の崩し中段はそのバグを利用しているよ
398：1：2008/02/04(月) 17:52:02: なんか新参～が盛り上がってますね
肉髭は4.5:5.5、肉紗夢も4.5:5.5
とおもいっきり自虐してみる…そんな>>1ですｗ
ちなみに肉肉の同キャラは4:6の>>1不利でFA

>>391
コンボ系では低空ダッシュの精度をあげるところが難所なんじゃないでしょうか
立ち回りではやはりその防御力からくる「最初から最後まで喰らってはいけない」とこですね
コンボできてもなんかひっかかると死んでしまうところが初心者向きではないですね
でもイノや鰤よりかは素直なキャラタイプなので動かしやすいとは思います

>>392
GGXXが初めてだとたしかに早くて混乱してしまいそうですねｗ
あとは便利な中段が少ないのも初心者にはつらいかもしれません

>>393
最近ジョニー触り始めたんですけど、たしかにすっごい忙しいです
でも楽しい！ｗ
青やスラの頃よりもアドリブコンボに幅があって、いつも考えながら動かすところが楽しいですね
まぁ、わたしはすぐにワンパになってしまうんですけどｗ

>>394
梅喧を使っていない上に、身内に梅喧使いがいないので予想でしか書けなくて申し訳ないです
6K→6HSがHSになるのはガトリングルートが6K→HSしかないからかもしれません
そこで6K→6HSにするには
①6K→HS以外のガトリング（Sなど）をFDでキャンセル→即6HS
②6K→硬直切れと同時に6HS
まぁ①は>>1の妄想なのでおそらく②でしょう
青の頃は6Kからのガトリングは存在していないので、ACでガトリングルートが新たに追加されていない限り
②の方法でやっている可能性が一番高いです
勉強不足で申し訳ない…orz

>>395
わたしもあれはF式の一種だと思っていたのですが、どうやら違うそうです
「あれはF式じゃないよ」とエディ使いの人が言っていました
ということは、姿勢の高いキャラにしか使いにくいということになりますね
ポチョだとガシガシやられますけどねｗ

>>396
と、思いきや>>396さんは使ってる宣言ｗ
どっちなんでしょうね
とりあえず直ガすればF式にならないようなので直ガ必須という結論でしょうか

>>397
やはりガトリングルートの問題でしょうね
闇慈あたりもF式をうまく使っていくとネタとしておもしろいですよね
あくまでネタの部分が大きいですけどｗ
399：名無しさん：2008/02/04(月) 18:05:08: バイケンに勝てません。

バイケンの不利キャラ教えてください
400：名無しさん：2008/02/04(月) 18:07:26: 梅のガーキャンの仕込みがよくわかりませんお願いします
401：名無しさん：2008/02/04(月) 22:58:37: >>398
いや浮遊n択はF式だぞ。ってそのエディ使いに言っておくんだ
上の他の人もそんな感じの意見だし、エディスレでもそんな流れが最近あったから

んで、ここからは俺の意見だけど
最速JK＞JKなら、直ガされてさえ連続ガードだったはず。直ガしなければ大抵は連続ガードなはず
ポチョには確かに決めやすいけど、ポチョだと回るとか組み合わせない限り最初のJKをバクステ回避が結構安定なんで注意
402：名無しさん：2008/02/04(月) 23:01:23: >>399
ポチョ。
403：名無しさん：2008/02/05(火) 01:05:18: >>400
立ち回りで4121+何かを入力
ガードしてたら最速GC、ガードしてなくても隙少ないしゃがP等でフォロー
404：名無しさん：2008/02/07(木) 14:45:03: ザッパの犬の噛みハメってどうやって抜ければいんですかね？
ゲロ重ねられて噛まれてダウンっていうループされて死んだんですけど…
405：名無しさん：2008/02/07(木) 15:18:35: 浮遊択ったって色々あるじゃんよ

JK>ちょい浮遊で低めにJHSとかは全然F式関係なく当たるし、
ダッシュ慣性JK>浮遊めくりJSとかもそうじゃん。JKからJSだって普通の屈に当たる

招く>垂直JからJK>即JKとか即JS>分身攻撃～って時だけっしょ？
あとは端でJK>即JDとかリターン重視な崩し方すれば関係あるか。
406：名無しさん：2008/02/07(木) 15:18:48: バースト等が無かったら犬ハメは仕方ない……
俺も対策がワカラン
実は噛み付きはスラバのみガード可能なんで
狙ってみては？
407：名無しさん：2008/02/07(木) 15:20:57: ＞噛みハメ
・ある程度ループすると犬が離れて届かない
・バースト
・リバサバクステで食らい逃げ
・DAAで回避

ザッパ側が頑張ればかなり抜けられないハメにはなる。
あとは適当に誤魔化して犬の距離詰めたり、あえて浮かせて空投げ>犬距離調整～
っていうのをかわせれば抜けられる。

けどどうにもなんない状況も結構ある
408：404：2008/02/07(木) 15:47:43: >>406
スラバできるなんて初めて知りました。
ありがとうございます。

>>407
その方法を使い分けて頑張ってみます。
ありがとうございます。
409：1：2008/02/07(木) 22:15:18: 鉄拳で折れそうな心をGGXXと3rdで修復…しそこねた>>1です

>>399
正直梅喧に不利キャラはいない、というのがわたしの結論ですｗ
勝ちやすい5分キャラとしては
起き攻めで見えない中下段、表裏を使えるミリア・チップ
GC対策としてのコマ投げが強力なポチョ
なにかひっかかれば一気に持っていけるスレイヤー
あたりじゃないでしょうか

>>400
>>403さんが書いてますので、そちらを参考にどうぞ
ちなみにわたしのホームの梅喧は6入れまでして前Pにしてますね

>>401
エディ戦でバクステをあまり多用すると回るの後半にひっかかって大惨事になるので
わたしは結構封印しちゃってますね
今度機会があれば試してみます
なにかに触れるとガー不からガー不へ、さらにそこからまたもガー不！
という流れがわたしの心を粉砕していきますｗ

>>402
今回は中央のPバスから密着起き攻めできるんで、前よりかはかなり楽ですね
それでも有利つけるのは難しそうですけどね…

>>403
解説GJ！（・∀・）ｂ

>>404＝>>408
わたしは
ゲロ重ね＋噛みはリバサバクステでがんばって拒否してますね
DAAができるときはハメられるまえに早めにつかったりしてます
壁際での犬中段＋ザッパ下段からのガー不起き攻めしたあとの
コンボに混ぜる犬噛みは正直どうしようもないのが現状です…orz

>>405
まぁ、結論的には
「非常にガードしづらい」ってことですねｗ

>>406
どうせガードできないならスラバはノーリスクハイリターンですね！
わたしも狙ってみましょう

>>407
うまいザッパは中央でも永久コンボしてきますからねーｗ
剣が何回付くかで勝負しやすさが全然違いますね…ｗ
410：名無しさん：2008/02/07(木) 22:56:14: ﾐﾘｱ梅はﾐﾘｱにとって相当きつい部類の組み合わせなんだが･･･
411：名無しさん：2008/02/08(金) 14:46:28: >>405
「ちょい低めJHSはF式じゃないじゃん」
「めくりJSはF式じゃないじゃん」
「着地下段はF式じゃないじゃん」
「着地投げはF式じゃないじゃん」
「着地中段はF式じゃないじゃん」
…

言いたいことはわかる。けどちょっと質問の意図からズレてる
412：名無しさん：2008/02/08(金) 16:32:15: >>411
日本語でおｋ
413：名無しさん：2008/02/08(金) 17:53:46: >>399
ポチョかスレイヤーくらいじゃね
あとは概ね梅側有利
414：名無しさん：2008/02/08(金) 18:02:53: ジャムも結構いけんじゃね？他は無理
415：名無しさん：2008/02/08(金) 23:49:05: ｽﾚｲﾔーの無敵付加ってどうやるの?
416：名無しさん：2008/02/09(土) 00:05:13: >>415
青リロまでしか出来ないぞ
417：名無しさん：2008/02/09(土) 00:06:16: 今も出来るだろ無敵時間減ってきてるだけで
418：名無しさん：2008/02/09(土) 00:06:37: >>416
無敵が最後まで乗らないだけでACでもできる
419：名無しさん：2008/02/09(土) 00:10:22: ちなみにやり方はバクステをジャンプでキャンセルしてジャンプ以降フレームを必殺技でキャンセル
例えば無敵マッパなら442369Pで出すのが一般的な出し方
420：名無しさん：2008/02/09(土) 00:17:13: 梅はｼﾞｮﾆｰに6不利ついてる
421：1：2008/02/10(日) 00:39:49: 雪がすごいですねー
今日はゲーセン行かなかったので久しぶりにこれからパソリロでもしようかなぁ
と、思い立った>>1です

>>410
そうなんですか
わたしがミリアつかってやるときは結構楽だったので…
闇慈とかの方が全然きつい感じがしました

>>411
まぁ、あれです
エディTUEEEEEEEEEEE
これです（・∀・）

>>412
おｋ

>>413
梅は強いですよね…
ノーゲージDAA持ってるようなもんですから…
てか梅のDAAとかまじ見ないですね～
パソリロで使ってみようかなｗ

>>414
紗夢はどうなんでしょうね～
わたしの紗夢はヘタレすぎて参考にできないですｗ
地上牽制も空対空も紗夢厳しそうに見えますけど…
今度いろいろやってみます

>>415
>>419を参考にどうぞ
ちなみに無敵吸血は、6321447HS、です

>>416
できます

>>417
ポチョ立HSを避けれないぐらい減っちゃってますね…orz

>>418
でもあの性能で無敵まで長かったら、完全にクソｋｙ（ｒｙ

>>419
解説GJ（・∀・）ｂ

>>420
ジョニーも有利ですかー
あれ？梅もしかして弱い？ｗ
422：名無しさん：2008/02/10(日) 01:02:51: 梅喧は強いか弱いかで言ったら糞の方だと思う
423：名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:57: 完全に同意だが日本語でおｋ
424：名無しさん：2008/02/10(日) 02:52:41: コマンド入力の受け付けてる時間を教えてくれまいか?
ダウン中とか暗転中、ヒットストップ中とかが
よくわからない
425：名無しさん：2008/02/10(日) 11:40:04: >>424
技によって違う。取りあえず最初のレバー入力から最後のボタンまでで受付猶予10F前後、入力長い技ほど受付が少し長い
正確に測る術がメンドイ癖に確証もって言えないらしいし、雑誌系に載ってるかと言われると俺は見つけたことがなかったりする
426：名無しさん：2008/02/10(日) 11:43:48: ＞ダウン中とか暗転中、ヒットストップ中とかが

ダウン中に受け付けないとリバサってシステムが崩れる
ガード硬直中でも受け付けないとガーキャンが崩れる
ヒットストップで受け付けないなら先行入力ってシステムが崩れる

結論として、ずっと受け付けてはいる
コマンドは受け付けてるけど、動けないなら動けない
427：名無しさん：2008/02/10(日) 13:01:43: レバー入力が一方向8ﾌﾚ、レバー＞ボタンが6ﾌﾚだったような。
コマンド入力はいつでも受け付けてるけど、コマンドが完成した瞬間に動ける状態である事が条件。例えばリバサバクステなら2回目の後ろ入力、リバサ必殺技ならボタン入力が起き上がる瞬間(正確には1ﾌﾚ前、必殺技は2ﾌﾚ前でも可)に入力される必要がある。暗転も同様。
ガトリングやキャンセル必殺技、ホチフ、相殺などはヒットストップ中に入力すればヒットストップが切れた瞬間から最速で移行してくれる。
428：名無しさん：2008/02/10(日) 19:02:29: 暗転中ってコマンド受け付けるっけ？

FRCダッシュ仕込みについてなんだけど
FRC可能技＞4＞N＞FRC＞4
って入力したとき、4を二回入力する感覚が一定以下ならFRCの直後にダッシュ出来る

こんな感じでいいんだろうか？
429：名無しさん：2008/02/11(月) 01:16:41: いいんじゃない？
俺は（一応1P側で）
6+FRC＞6なイメージでやるとINPUTで6＞FRC＞6ってなるけどな
430：名無しさん：2008/02/12(火) 00:30:54: ｷﾚｻｲってどうやるんですか?
431：名無しさん：2008/02/12(火) 02:17:19: 2369＞N＞6+HS
432：名無しさん：2008/02/12(火) 10:11:41: コイチキックから限界フォルテッシモを出す簡易入力を教えてください。
433：名無しさん：2008/02/12(火) 16:21:18: >>429
サンクス
6+FRC＞6のイメージで試してみるわ
434：名無しさん：2008/02/12(火) 18:49:20: >>432
2369K63214S
23632149K4S

イノ使いじゃないけどシステム的に考えてどっちかなはず
違ったらごめん
ちなみに限界Sボタンであってるよね？
435：名無しさん：2008/02/13(水) 12:06:13: ギルティのパソリロでソル使ってるんですが
上手くなる方法は何でしょう？

・知識を付ける
・数多く対戦する

優先度的にはどっちなんでしょうか
436：名無しさん：2008/02/13(水) 12:15:40: 知識はある事前提じゃないかな
437：1：2008/02/13(水) 20:53:18: やっと鉄拳500試合したのに全然うまくならない
やはり友人を作るべきなのだろうか…
しかもレスが遅くなりすぎてまったく役に立っていない…そんな>>1です

>>422
間違いないｗ
でもポチョ使いのわたしはそんなことは言えません（・∀・）

>>423
おｋ

>>424
>>425-427さんが詳しく書いてくれてますね
わたしも詳しくなかったので大変助かりました

>>425-427
GJ!（・∀・）ｂ
わたしも参考にさせていただきました

>>428=>>433
問題ないですね
わたしもどちらかというと>>429さんみたいな感じですね
紗夢の2D青ダッシュとミリアのSタン青ダッシュのときだけは先行入力を意識してますね
ソルのガンフレ青ダッシュとかは結構適当ですｗ

>>429
ですよねー

>>430
>>364でわたしが、>>431さんも説明してくれています
参考にどうぞ

>>431
GJ！（´∀｀）ｂ

>>432
>>434さんが書いてますけど、最初のだとK狂言がでちゃったりするのかな？
わたしもイノはあまり触ってないのでわかりませんが
二番目のコマンドではどうなのでしょう？
もしくは
236(ここまで縦ケミ青時に先行入力)9632K14S
…う～ん、今度イノ触る機会があれば試してみます
根性入力が結論とかだったらいやだなぁｗ

>>434
GJ！（・∀・）ｂ
やさしすぎますぞｗ

>>435
パソリロ暦がどれぐらいかにもよりますが、本当に始めたばかりならば
数多く対戦する
を優先させるべきでしょう
1ヶ月ほど対戦すればなんとなく駆け引きがつかめるような気になるはずです
そこから知識をちょこちょこ入れながら対戦すると良いと思いますよ
始めは自分よりちょこっとだけうまい人と同キャラ対戦と
自分と同じぐらいの人とのいろんなキャラとの対戦をすると上達が早いでしょう

>>436
まぁ、知識のレベルにもよりますよね
ほんとの超基礎知識ならば初心者の方もあるのが前提になるはずですね
438：名無しさん：2008/02/13(水) 20:58:12: ジョニーでミスキャン中毒になってしまいました…
治療法はありませんか？
439：名無しさん：2008/02/13(水) 21:04:32: ｼﾞｮﾆｰを使わない
440：1：2008/02/13(水) 21:21:50: >>438
わかりますわーｗ
ちなみにわたしは燕カス中毒ですｗ
青リロとかでミスキャンすると「このジョニーは狂ってるｗｗ」って思えますよ
LV１でもミスキャンくそ早いですからｗ

>>439
ジョニーおもしろいんですけどねぇ
441：名無しさん：2008/02/13(水) 21:25:20: てｓｔ
442：名無しさん：2008/02/15(金) 01:27:25: >>438
それはいけない
今すぐ壁際のDCというプレイヤーの対戦動画を見るんだ
迷わず見ろよ見ればわかるさ
443：名無しさん：2008/02/15(金) 02:23:09: それはコイン中毒になるだけではｗ
いや、真似してできるもんじゃねーけどねｗ

>>440
青リロジョニーのMCって今となんか違ったっけ？
それとも1がリロジョニーを使うとMC糞早いってこと？
無印が早かったのは覚えてるんだが…？
444：名無しさん：2008/02/15(金) 07:21:08: 最速でミスキャンしたときにかかる時間だけど、
これ見るとACのほうが速いのに実際やると青のほうがスムーズにできる
気がするのだけど・・・

青リロ　（ソース　JOHNNY FAN
LV1　13F
LV2　12F
LV3 8F

AC　（ソース　ムック
LV1 12F
LV2 9F
LV3 7F

↑構えにかかる時間＋構えキャンセル硬直（４F）
アホなこと言ってたらすまん
445：名無しさん：2008/02/16(土) 01:42:55: その手前の通常技が優秀なせいで錯覚してるんじゃね
446：名無しさん：2008/02/17(日) 03:47:47: >>432
コイチは根性入力。俺も根性入力。
意外とどうにかなる。
447：名無しさん：2008/02/17(日) 04:34:24: ボルカにアンジのＪＳ詐欺ってどうやるの？
448：名無しさん：2008/02/17(日) 07:02:52: 何で空中ダッシュした後に空中投げってできないんでしょうか？
449：名無しさん：2008/02/17(日) 12:41:58: >>444
青リロは構えからＭＳの受付時間が遅いからＭＣＤが構えＭＳに化けることがないんで
自分は気持ち的にメリハリのある固めが出来ていたんじゃなかろうか
第三者が見てる分にはそれほど変わってないんじゃね
まあそんなミスするにわかはいないけど、精神的に
450：名無しさん：2008/02/19(火) 21:02:35: ｻﾞｯﾊﾟ剣の6Hは1段目が中段、２段目が下段ですか？
451：名無しさん：2008/02/19(火) 21:25:26: >>432
右向きの場合は根性入力かな
左向きだと根性入力できないから
72K41236Sって感じで入力してる
452：名無しさん：2008/02/24(日) 01:06:37: 1P側と2P側で生じる有利不利ってなんですか？
453：名無しさん：2008/02/24(日) 01:44:09: 有利不利はない
人によって「こっち向きの方がｺﾏﾐｽしにくい」ってのがあるだけ
454：名無しさん：2008/02/24(日) 03:07:45: >>452
1P(2P)側からなら安定してヴォルカ出せるタイラン打てるダッシュ出来る
>>453が言ってるようにその程度だと思うよ

GGXXって直ぐ1P2P入れ替わるからそこまで意味ない気もするけど
455：名無しさん：2008/02/24(日) 09:26:27: なるほど、お二方ありがとうございました。丁寧でわかりやすかったです。
456：名無しさん：2008/02/26(火) 08:48:59: コンボキャラって誰ですか？
457：名無しさん：2008/02/26(火) 08:57:00: 全部
458：名無しさん：2008/02/26(火) 10:04:55: >>450
そだよ。
459：名無しさん：2008/02/26(火) 10:43:51: キャラによってはほら、ガンブレで裏にまわれたりまわれなかったりするじゃん
460：名無しさん：2008/02/26(火) 13:49:46: >>456
ｲﾉとかｼﾞｮﾆｰ
だが悪いことは言わない
ﾃｽﾀかｴﾃﾞｨ使っておけ
461：名無しさん：2008/02/26(火) 17:15:11: レボスペの指の操作を教えてください
2S>小攻撃>ドリル
の小攻撃を繋がるようにだせないです
回るコンボの〆に6P>S>小攻撃>ドリルとかもできないんで連携やコンボに小攻撃をまぜるｺﾂを教えてほしいです
462：名無しさん：2008/02/28(木) 08:15:06: 2S出すときPも一緒に押して後はドリル入力と聞いた事がある

スレ主の全レスもここまでか
463：名無しさん：2008/02/28(木) 09:44:04: 6P>S>小攻撃>ドリル
これHS＞Sドリルじゃ嫌なのかい
464：名無しさん：2008/02/28(木) 10:00:30: ヒットストップって何ですか？
465：名無しさん：2008/02/28(木) 10:38:03: >>461
6P>22P+Sの同時押しで出せば、つっつきとﾄﾞﾘﾙが一緒に出て繋がる
もしくは6Pﾎｰﾙﾄﾞ>Sﾄﾞﾘﾙ>P離し
やりやすい方で

あと6Pのあとの近Sはいらない
466：名無しさん：2008/02/28(木) 11:42:08: >>462-465
ありがとうございます
小+ドリルにすると半端に残ったゲージ使える辺りがﾃｸい感じがするし足やHS>ドリルばかりではマンネリしてきてたので
あとイオン様のムービーやいささんの動画見ても最近のトレンドになってるっぽいから自分もとりいれたいなあと
467：1：2008/03/01(土) 22:19:47: みなさんお久しぶりですね
忙しくて全然レスつけてないけど懲りずにやってきました
明日は対戦したいなぁ
GGXXだけじゃなくて3rdと鉄拳もやるぞ～
…と無駄に意気込んでいる>>1です

>>441
ﾏｲｸﾃｽﾏｲｸﾃｽ

>>442
DCさんはやばいですよねー
わたしもコインは結構ばら撒くタイプなんですが
DCさんと違うのはコインが切れると当然勝てなくなるとこですねｗ

>>443
無印はやばいですねー
まぁ、あの時代はもっと色々やばかったですけどｗ
青のMC速度はわたしの勘違いですね、申し訳ない…

>>444
ACでMCすると時々ミスト漏れするのは内緒です（・∀・）

>>445
そうかもしれません…
きちんと調べて発言しないとやっぱだめですねー…

>>446
関係ないですけど3rdの根性入力ってきつすぎる気がします…
…え？わたしだけ…？orz

>>447
わたしの詐欺飛びは完全に体で覚えてる状態なので文章化するのがとても難しいです
JS持続中に着地するのを意識するとやりやすいかも…
でもわたしは闇慈で詐欺飛びはあまりしないですね
いつも疾重ねなので…

>>448
仕様だからですｗｗ
イノだけはモリガンダッシュ中に投げれるのですごく吸い込む感覚がしますね

>>449
完全にわたしはにわかですねｗｗ

>>450
まさにその通りです
初見では見事にやられましたね

>>451
根性入力ってほんと根性いりますよね…

>>452=455
>>453-454さんの言うとおりコマンド問題ですね
ちなみにわたしは1Pの方が好きです

>>453
鉄拳だと2Pの方がステステがしやすい…らしいですｗ
使ってないのでわかんないｗ

>>454
KOFとかだと永久コンボの問題とかもあったらしいですね
468：1：2008/03/01(土) 22:28:37: >>456
まぁ、あえて言うならばイノやミリアあたりですかね
アドリブが必要なキャラですし

>>457
間違いないｗ

>>458
そです

>>459
初耳ですね
壁際のことでしょうかね？

>>460
ジョニーもそうかもしれませんね
まぁ、わたしはコンボできませんけどねｗ

>>461=466
レスできなくてすみません
>>462-465さんを参考になさったようなので…
がんばってください
あとわたしのポチョには入らないでくださいｗ

>>462
がんばって今全レスしてますｗ

>>463
昔、HSからSドリルが繋がるのはなにか間違ってる気がしてたまりませんでした
…今もですけどｗ

>>464
攻撃をHITorガードさせたときに自キャラと相手キャラ両方に発生する停止時間のことです
攻撃レベルごとに具体的なF数が決まっていますが、特殊なヒットストップを持つ技も存在します
ACになってかなり増えましたね

>>465
詳しい説明GJ！（・∀・）ｂ
469：名無しさん：2008/03/01(土) 22:40:53: 特殊なヒットストップな技増えたっけ？
ガード硬直が特殊なものは増えたつーか新しく導入されたけど

ちなみにヒットストップ関係で補足するなら

・基本的にヒットストップのフレームは攻撃LV＋10F
例外もあるけどね、エディ分身とか小技とか、詳しくはムック参照

・飛び道具は相手にしかヒットストップがかからない。
より正確に言うなら飛び道具と相手にかかってる。
この為飛び道具は有利Fが取りやすいってわけ
470：名無しさん：2008/03/02(日) 13:25:51: スタンディッパーの後
ダッシュジャンプJSで詐欺をしたのにリバサ投げされました
原因を教えてください
空中に居たと思うのですが…

相手はジャムです
471：名無しさん：2008/03/02(日) 14:12:30: ヒットストップ中はゲーム上の時間が止まってるような感じですか？
例えば、飛び道具じゃない技を当てた場合とすかした場合で、プレイヤーから見た体感の硬直は変わるわけですか？
あと、ヒットストップ中にキャンセルできる技を出したら場合、少しくらい早くても遅くてもヒットストップ中であれば最速キャンセルの扱いになるわけですか？
CHしたら倍になると聞いたのですが、本当ですか？
質問ばっかで申し訳ないですが。

>>470
単に着地が早すぎたか、着地前1Fを投げられたか、でしょうね。
472：名無しさん：2008/03/02(日) 17:22:00: >>471
＞ヒットストップ中はゲーム上の時間が止まってるような感じですか？
はい。時間が止まってるのを確認したい場合、ソルの幸いでクリーンヒットが一番体感できると思ってます

＞あと、ヒットストップ中にキャンセルできる技を出したら場合、少しくらい早くても遅くてもヒットストップ中であれば最速キャンセルの扱いになるわけですか？
はい。ヒットストップ中は先行入力を受け付けており、ヒットストップ後に自動で必殺技が発生開始します

＞CHしたら倍になると聞いたのですが、本当ですか？
いいえ。攻撃Lv毎に値が決まっています。攻撃Lv1の場合は変化さえしません。倍になるのは気絶値です

大体のことは
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%d2%a5%c3%a5%c8%a5%b9%a5%c8%a5%c3%a5%d7
に書いたから見てくださいな
473：名無しさん：2008/03/02(日) 17:54:57: >>472
どうもありりがとう。
474：名無しさん：2008/03/05(水) 00:30:09: 前HJSが空スタンとかに化けちゃうんですがどうしたらいいですか？
475：名無しさん：2008/03/05(水) 00:46:03: 1と6だけ入れて飛ぶことを意識する
HJHSを使わない
476：名無しさん：2008/03/06(木) 07:42:59: JSを早めに出すと出ないよ
もしくは受身可能ぎりぎりまでディレイするか
どうしても駄目ならあきらめてJKとか挟む
477：名無しさん：2008/03/10(月) 03:01:09: ACでもバウンドしたときに攻撃当てて地上くらいって出来ますか？
478：1：2008/03/10(月) 17:15:01: 最近格ゲーがよくわからなくなってきました
2Dや3Dに手を広げすぎたせいですかね…
でもGGXXも3rdも鉄拳も楽しいんですよねー
次はバーチャとメルブラとアルカナに手を出さなくては…そんな>>1です
そういえば音ゲー最近触ってないからそれもやらなくてはｗ

>>469
補足GJ（・∀・）ｂ
さらにおまけ補足
・攻撃を当てたあとに飛び道具を当てると本体のノックバックがなくなる

>>470
おそらく詐欺れていなかったのでしょう
もしくはホチ投げのホチの見忘れ…はないかｗ

>>471=473
レスできなくてすみません…
>>472さんのwikiを参考に

>>472
wiki編集GJ！（≧∀≦）ｂ
わたしも見させてもらいます！

>>474
36方向のコマンドを入れないことを意識してください
わたしも昔ミリアのHJPとHJKがよく低空バッドと低空滑空に化けていましたｗ
19と意識して入れると結構ミスらなくなると思います

>>475
GJ！（・∀・）ｂ
でもいろいろ間違ってません？ｗ

>>476
JKはさむのはありですね！
低空技に化けないですから

>>477
バウンドって聞くと鉄拳を思い出しますｗ
ACでは見たことないですね
できないのではないでしょうか
ACは地上でのコンボよりも浮かした方が火力が上がるキャラが大半なので必要がないだけかもしれませんね
479：名無しさん：2008/03/10(月) 20:20:59: >>477
壁バウンドならある、条件は相手が最低空で猶予は多分1Fだろう

もしかして477はダウンから引き剥がしてエリアルの事を言ってるのか？
テスタとかテスタとかテスタとか
480：名無しさん：2008/03/10(月) 20:27:48: >>477
ACでは確認してないがまだ出来るはず
バウンドした瞬間にバースト打つとダウンバーストになる仕様は残ったままだし
481：名無しさん：2008/03/10(月) 21:57:19: 何故か黒ビになるアレかｗ
482：名無しさん：2008/03/11(火) 20:31:06: すいません投げ無敵時間て起き上がりが9Fでガード後が6Fで正しいでしょうか？
483：名無しさん：2008/03/11(火) 20:46:15: ジャムもなぜか逆鱗バウンドすると黒くなる
家庭用でもポチョ相手に投げ>前ジャンプJK>JD>空中逆鱗>着地立ちP>ってやるとなぜかなる
受け身不能を忘れてるわけでも遅らせてるわけでもない

なぜなんだろう
484：名無しさん：2008/03/11(火) 23:56:35: バグセントコアだからさ
485：名無しさん：2008/03/12(水) 15:47:46: コンボムビのコンボを練習するのって
効果ありますか？
486：名無しさん：2008/03/12(水) 18:12:29: >>485
一概には言えないってのが答え。

殆どが新発掘されてるネタな以上、取り入れるべき内容もあるにはある。でも大抵はネタと割り切る
「弱いコンボ」って言うより、「猶予が厳しいコンボ」で覚えるのが大変だったり
「状況を選ぶコンボ」で一キャラ限定だったりTG75％ぐらい使ったりで、覚えても殆ど使わないものが多いはず

製作者の日記なり、落とした動画に添付されてるテキストなりに解説があるから
まずそれ読んで、ネタかネタじゃないかを把握するといいかも

ダメージやその後の状況、TG効率、コンボの入れ易さ、魅せ要素でもいいから自分で考えて使っても良い
487：名無しさん：2008/03/13(木) 04:34:44: エディの回る連係で一段目と二段目を埋めるように出した立ちKが引っ掛かったときはどんなコンボを入れればいいんでしょうか
導師のムービーだと回る1>K>2>S>6P>小+ドリルとしてたけどヒット確認できるのかな？
Sまでイレ込みでガードされてたらJキャンセルから浮遊択にいったりする感じ？
普通にノーキャン2Pとかも繋がる？こっちができるならガードされててもまたダムドと下段で隙のない崩しができそう
488：名無しさん：2008/03/13(木) 22:42:45: 話を割ってすみません。
レシオ制ってどんなルールなんですか？
489：名無しさん：2008/03/13(木) 22:48:23: 1 1 2
490：名無しさん：2008/03/14(金) 11:45:18: >>488
チーム戦時、キャラの偏りを無くす為に使われるルール
例えば強いキャラ3点、真ん中2点、弱い1点にして、合計6点で三人チーム作ってくださいみたいな

キャラ差の激しいゲームでチーム戦を行う際に使うことが多い
ギルティ的には、公式戦でどこもかしこも同じチームって現状ではないから必要って訳ではないと思う
闘劇でも用いられてないね

ついでに補足すると、格ゲーじゃなくてもポケモンで自分は初めて聞いた口
491：名無しさん：2008/03/14(金) 15:32:16: カプエスで知ったわ
492：名無しさん：2008/03/15(土) 05:42:22: 闘劇の場合、チーム内の同キャラは禁止でしょ
493：名無しさん：2008/03/15(土) 23:17:50: アチョ動画でるぅが肉を詰みゲーさせてたけど、
何を考えてればあんな展開に出来るんだろうか

起き攻め立ちKをリバサロリと星船で拒否ったぐらいしかわからない
494：名無しさん：2008/03/16(日) 00:33:21: >>493
動画上、大半の時間が鰤側がノーリスクノーリターンに走ってるだけで、
体力削る目的な序盤はポチョ側が何らかの行動ができたよ。
あの体力差が出来てれば大抵の人ならそのまま殺しきる。そうすれば印象そんな残らない動画だったと思うよ
ノーリスクを頑張るるぅらしい戦いだったと思ってる

極端な話、開幕行動である後ろジャンプ設置にヒートでも出してればそのまま読み合いで殺せたかも知れな
495：名無しさん：2008/03/16(日) 03:16:23: >>486
回答ありがとうございます

では有名人の動画での固め（や崩し）を
そっくりパクるってのはどうでしょうか？
496：名無しさん：2008/03/17(月) 08:33:51: ギルティ初心者です。スレイヤーのガトリングの目押しがうまくできません。S>5HSとか。ギルティ神の皆様、どうかコツを教えて下さいませ！(>_<)
497：名無しさん：2008/03/17(月) 08:42:45: え
そんな目押しあんの？
498：名無しさん：2008/03/17(月) 08:51:00: 髭はルートが他のキャラと違うことが多いから要注意。
２Ｋ＞(２Ｓ)＞２Ｄ
２Ｋ＞２ＨＳ
をとりあえず練習してみて

tp://history21.client.jp/meosi.html
ここ見て勉強してみな
499：名無しさん：2008/03/17(月) 08:55:43: S>5HS間違ってましたすみません(T_T)
2K>2HSでした(>_<)

難しいですね(T_T)
500：名無しさん：2008/03/17(月) 09:00:14: ２Ｋの足を引っ込めてる時に押す感じかな
練習あるのみだね
501：名無しさん：2008/03/17(月) 09:01:35: >>497
>>498

ありがとうございます！！
502：名無しさん：2008/03/17(月) 09:25:47: あとJK＞JDの目押しだね
503：名無しさん：2008/03/21(金) 15:58:26: ACで質問なのですが、エディーでハメが出来るらしいですが、そのハメは技術的なものですか？それともバグに近いものですか？質問が下手でごめんなさい
504：名無しさん：2008/03/21(金) 16:42:14: >>503
多分、想像してる両方共と違うと思うよ

ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ac%a1%bc%c9%d4
ここの、中下段同時攻撃…、ガード不能攻撃…って項目を見るといいと思う
505：名無しさん：2008/03/23(日) 16:56:32: わからん
506：名無しさん：2008/03/24(月) 11:27:44: ACスレイヤーで質問があります。

相手エディーで近距離、ﾋﾞｯﾊﾟｰ＞5HS＞(JC)＞JS or JK から直下ダブルを狙っているのですが、ダブルではなく単発でしか当たりません。このレシピでは直下ダブルは当たりませんか？それとも、高さ調節が肝ですか？
どなたか詳しい方、教えて下さい(>_<)
507：名無しさん：2008/03/24(月) 11:37:05: J移行Fってムックに載ってないのですが…
各キャラ別にはどうなってますか？
508：名無しさん：2008/03/24(月) 17:58:22: >>503
大別すると技術的なもの。まず永久ではないから。
エディってキャラは、本体と分身を同時に操作できるキャラなんだよ。
本体で下段を攻撃して分身で中段を攻撃する。
それでガードを崩して相手のライフをたくさん奪うって事。
分身で攻撃を出すには条件があるから、常に出せるわけではない。
そこら辺の条件を上手く揃えて、相手を追い詰めるのが使い手。

とりあうず素人が真似できるモノじゃない。出来ても未完成すぎて破られる。
509：名無しさん：2008/03/25(火) 08:13:26: >>508
ｻﾝｷｭｰ!
510：名無しさん：2008/03/25(火) 13:41:47: >>508
なんかにわかくさいな
ホールとドリフはともかく､ゲロスペは初心者だろうが簡単にできるから
ドリル出せるならできるから
511：名無しさん：2008/03/30(日) 23:18:49: >>510
素人がいきなりやっても、そこまで持っていけないと言ったんだよ。
ゲロスペ難易度の話ではなかっただろう。
512：名無しさん：2008/04/01(火) 13:58:14: 浮遊択の下段を足払いにする利点ってGBたまってるとき以外あるんですか
JKをFDされても届くとか？
普通に生着地立ちKとJK>浮遊JKでじゅうぶんな気がするんですよね
GBためる手段も乏しいしキャラによって二回目の回る当てるのが難しかったりもするし
513：名無しさん：2008/04/01(火) 15:04:02: 基底補正の関係か中段の発生と合わせるためじゃね？
514：名無しさん：2008/04/02(水) 14:00:42: 割とファジーの事適当にしか把握してないけどツンで紹介されてるムービーが痛々しかったから掲示板に突っ込んでみたんだけど何かおかしい事書いてるかな。
ttp://yui.at/bbs3/sr1_bbss.cgi?2329riock

ソルとかいって防御側がしっかりしてればリスクを背負うor意味が分からない選択肢でしか殆ど崩せないキャラだと思ってるんだけども
515：名無しさん：2008/04/03(木) 02:52:11: >>514
あくまで理屈だが、
ぶっきらのリターンが大きいよ。後、どう崩したって幸いで五割はデカイ。
リスクは認めるけど見合う以上のリターンはある。
516：名無しさん：2008/04/06(日) 00:31:18: 全然勝てなくてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保てなくなってきたんですが
517：名無しさん：2008/04/08(火) 05:56:07: カイの落ちダスの詳しいレシピ教えてください。
518：名無しさん：2008/04/08(火) 06:10:35: カイ様をまずフルパワーモードにします。やり方はボタン全部同時押しです。
すると身体が紅く染まり、血が蒸発していく奥義が発動するので
あとはゆっくり料理してあげてください
519：名無しさん：2008/04/08(火) 19:52:38: >>518
死ね

>>517
D＞JSJCJHS＞着地近S2HSからJCして追撃したり、キャラ限でｸﾞﾘｰﾄﾞ混ぜたり…
画面端なら着地6HS拾いが出来るよ
520：名無しさん：2008/04/09(水) 01:04:33: >>519
さんくす。

だがやってみると黒ビートなんだが・・・。
まぁ練習あるのみってか。
521：名無しさん：2008/04/19(土) 11:51:34: 聖ソルの落ちダスの詳しいレシピお願いします
↑の人とは別人です
522：名無しさん：2008/04/19(土) 11:54:21: 現役の有名人と言われる人達は、
大体どれぐらいの頻度でゲーセンに行ってるかわかる人いますか？
523：名無しさん：2008/04/19(土) 12:02:50: ギルティじゃないから参考になるか分からんけど、去年の闘劇魂に載ってた情報載せる

・オトチュン
ホーム：プレイスポットＵＦＯ
２０時～２４時→ゲーセン

・ジャイアン
ホーム：新宿ゲーセンミカド
２３時～１時→ゲーセン

書いた後で思ったんだがこれ、ゲームをする日の１日のスケジュールって書いてあった
具体的な頻度分からなくてｽﾏｿ
524：名無しさん：2008/04/19(土) 12:11:52: >>520
慣れるまで
D>JS(JC)>JSで落とすと良いよ
JHSだとちょい難しいしJSなら当てるタイミング調節できるし

>>521
ホーミングキャンセル(HC)については分かるよな？
D>JHS(HC)>2段ジャンプ>JHS>着地ダッシュJ>JHS>JD(JC)>JHS>JD>BRP
LV2以上のBRPならダウンとれる
画面端なら
JHS>JD(JC)>JHS>JDをもう１ループ増やせるけど難しいから練習
LV1時ならどうせダウン取れないから受身狩りや空投げ狙い
例えばJHS>JD(JC)>JHS>JD後に
着地ダッシュJ>JP>JS>慣性残しJHS>SVで締めて着地GBで受身後すぐ攻撃してきた奴にカウンター取ったりとか

ちょっと見づらいだろうけど勘弁してくれｗ
525：名無しさん：2008/04/19(土) 12:41:38: ホーミングキャンセルって何だっけｗ
ただダストしてホーミング行くだけ？
ってかＪＨＳ→ＪＨＳだったんだ、ＪＨＳ→ＪＤってやってたから駄目だったのか・・・
526：名無しさん：2008/04/19(土) 13:21:55: JHS当てたあと上いれっぱでキャンセルできるだろ？その事だ
HCしたあと2段ジャンプしてJHSを当てるってことだ
JDは着地硬直あるから難しいな
527：522：2008/04/19(土) 13:26:58: >>523
いえいえ、情報ありがとうございます。
ゲーセンにいる時間としてはやっぱり人がたくさんいる時間帯って感じですね。
一週間にどれぐらいの頻度で行ってるのか気になります～＞＜
528：名無しさん：2008/05/02(金) 11:49:42: 保守
529：名無しさん：2008/05/02(金) 12:16:40: >>521
詳しいレシピも何もてやこん１択だよ。
中央なら端まで運んで起き攻め、端ならひたすら殴って起き攻め。
〆はBRP2が理想。或いはJD
530：1：2008/05/10(土) 08:42:07: すごい久しぶりにうらいたにきたら、まだ奇跡的にdat落ちしてない
「感動した！！(゜д゜)」
GGXXは最近過疎ってきて同じような相手としかしてない
鉄拳は３ヶ月やってやっと餓狼…センスなす(´・ω・)
アルカナも触ってみたけど、固めに対処できなかった…
そんな>>1です

>>479>>480
補足GJ（・∀・）ｂ

>>481
実戦でみたことなす（´・ω・｀）

>>482
もうかなり亀ですけど…
起き上がりは8F、ガード後は5F、喰らい後は6Fです

>>483
あれかな
N受身設定とかそういうオチｗ

>>484
間違いない

>>485
>>486さんも言ってる通り一概には言えませんね
もしもホンキで初心者さんなのでしたらコンボムービーのコンボよりも先に普通のコンボ安定を優先しましょう
コンボの重要度もキャラによって違いますしね

>>486
GJ！（・ω・）ｂ

>>487
えーっと…
なんかすでに結論出てるような…ｗ
それでいいんじゃないっすかねｗ

>>488
>>490さんが詳しく説明してくれていますね
そちらをどうぞ

>>489
？？
531：1：2008/05/10(土) 08:51:09: >>490
解説GJ！（≧∀≦）ｂ

>>491
カプエスは友人がやってるオナニープレイを見てたことしかないなぁ
おもしろいのかどうかまったくわからなかったですｗ

>>492
ですね

>>493
でも昔と比べたら肉も鰤相手にまだやっていけるようになった…
でも今も昔もるぅには勝てる気がしないｗ
…やったことないけどね…

>>494
じつに見事な分析です
…でも開幕ヒートは後ろジャンプ設置掴めなかったりするのですorz

>>495
全然ありですね
有名人が使っている、ってことはそれなりの根拠があるはずですからね
すくなくともリスクリターンが伴っている行動が大半のはずです
なぜこういうことをしているかを理解しながら用いるとさらにいいと思います
…亀でもうしわけない…

>>496=499=501
練習あるのみ！
がんばってください
一部の青キャンよりも全然猶予長いから慣れれば簡単ですよ

>>497
ないねｗ

>>498
誘導GJ!（・∀・）ｂ
532：1：2008/05/10(土) 08:59:46: >>500
あるのみですね

>>502
できないと軽量級のコンボが安定しなくなりますからね

>>503
どちらかといえば技術的なものでしょう
中段と下段が同時にうまく重なるように出すことでガード不能になります
でもゲロスペとかは22Dだけでできるのでもうある意味バグとも言えなくもない気がしますがｗ
もちろんガイガンハメはバグに違いありませんｗ

>>504
誘導GJ！（・∀・）ｂ

>>505
？？

>>506
完全に高さですね
友人の髭使い曰く、「闇慈はすっげーやりやすい」だそうです
半裸を犠牲に練習してみてくださいｗ

>>507
>>34に書いてますよ

>>508
たしかにHSドリル＋低空ダッシュJSは難しいですね
…でもそれ以外は簡単では？ｗ
533：1：2008/05/10(土) 09:18:33: >>510
まぁ、22Dででますからねｗ

>>511
え？ガー不の難易度の話かと思ってた…
でも足払いはいればとりあえずゲロスペはできますよｗ

>>512
>>513さんの言うとおり、補正とタイミングの問題じゃないですかね
あと足払いからだと即空中へのコンボになるのでギャラカスレシピ用だったりとか

>>513
ですね

>>514
攻めのバリエーション的にはありだと思いますね
対策きちんとされると対処できますが、ほかの起き攻めとも混ぜるはずなんで有効手として使えるでしょう
むしろわたしはJP詐欺が普通に一番嫌いです
JP詐欺からのぶっきらとか避けれたことがない…

>>515
ソルはどこからでも5割もっていけるのが強みですからね
リスクはある程度無視してでもリターン重視してても勝てたりしますしねｗ

>>516
そういう時は強キャラでおれTUEEEするか
他ゲーで気分転換がいいですよ
鉄拳は初心者でもある程度ブッパで勝てるクソゲーだと思いますｗ

>>517
>>519>>524さんが詳しく書いてくれています
そちらをどうぞ

>>518
やったけど落ちダスできなかった…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>519
暴言はNGですな
534：1：2008/05/10(土) 09:32:50: >>520
練習あるのみ！がんばってください

>>521
優しい>>524さんが詳しく書いてくれております
そちらをどうぞ

>>522=527
大体週5以上で行ってると思いますよ
週2、3って人はたぶん半日ぐらいずっといたりするんだと思います

>>523
夜中の1時までいるような人たちって次の日の朝どうしてるんですかね…
睡眠時間3時間とかなのかなぁ…

>>524
解説激しくGJ！（・∀・）ｂ

>>525
ホーミングキャンセルと聞くとアルカナしか思い浮かばないｗ

>>526
正直ホーミングキャンセルは初めて聞きましたｗ

>>528
保守サンクス（≧∀≦）

>>529
聖ソルが空コンでダウン奪えるようになったらすっげー強くなるんだろうなぁ…
535：名無しさん：2008/05/10(土) 21:33:48: >>1
久しぶり
536：1：2008/05/23(金) 17:53:49: ポチョが強いって言われる理由を3rdのふごに置き換えて考えてみました
・EXムーンが存在して追撃可能
・ラリアットはアーマー付きでしゃがみにもヒット。EXだとガードさせて有利
・なんか屈大P空振りしても相手がダウンする。小足パームシュートで追撃可能
…こりゃ強キャラですわ、納得(´∀｀;)
そんな>>1です

>>535
お久しぶりです
また来ました
このままレス無ければ二度とこないでしょう…ｗ
537：名無しさん：2008/05/23(金) 21:41:04: いわゆる過疎、ゲームに限らず
ゲーセン業界でも運営厳しいみたいだね
538：名無しさん：2008/05/25(日) 04:36:06: ポチョムキンは怖過ぎだな。うん。
539：名無しさん：2008/05/25(日) 15:28:46: 落とさせない
540：名無しさん：2008/05/29(木) 20:39:39: ブリジットのヨーヨー引き戻しを途中で停滞させるのってどうやるんですか？ちょっと戻してまた止める、とか途中でｼﾞｬｯｸ出す、とか。

いろいろ試したけど設置からHSで普通に鰤のとこまで戻ってきちゃうんですが(;´д`)

日本語弱くて申し訳ないです
541：名無しさん：2008/05/30(金) 07:45:35: >>540
戻すときにHSボタンを離した次の瞬間にまた押す
というか、指2本使ってずらし押ししないと無理だな
家庭用じゃかなり頑張らないと無理
戻しからの各種ロジャーは、上記のずらし押しをやる前に各種ロジャー技のコマンドを入れておけばおk
あ！あとあれは先に溜めておかないと出来ないから
542：名無しさん：2008/05/30(金) 07:48:54: ホールド技が出せません
何かコツとかあるでしょうかorz
543：名無しさん：2008/05/30(金) 07:49:37: そんな素早くやらないといけなかったんですね…頑張って練習します

ありがとうございましたm(_ _)m
544：名無しさん：2008/05/30(金) 19:58:24: >>542
エディか？ホールドのコツならともかく、
技が出せないって説明書見ろってレベルじゃねーぞ？
545：名無しさん：2008/06/06(金) 10:55:02: ｴﾃﾞｨ使いなんですが、スレイヤーのJHSが落とせません
どうすればいいですか？
546：名無しさん：2008/06/06(金) 13:10:31: あげ
547：名無しさん：2008/06/07(土) 21:43:25: 最近聖ソルはじめたんですが、2S拾い>HS>HJ空ダッシュ>JP>JHS
のJPが繋がらなかったり2P側では空ダッシュやHJ自体すらも出なくなったりするんですがコツでもあったら教えてほしいです
548：名無しさん：2008/06/07(土) 22:23:32: >>547
コツなどない。練習あるのみ。
549：名無しさん：2008/06/10(火) 21:44:48: >>545
無理に落とす必要はない
伸びる以外の対空とJHSのリターン差は天と地の差なので、
分身がいない時はスレの攻めには付き合わないで逃げれ

>>547
HJ空中ダッシュの入力に自分がやりやすいのを見つける以外はコツなど無し
550：名無しさん：2008/06/16(月) 00:34:13: >>540とは別人ですが、
>>540と答えてくださった人のお陰で、ヨーヨーの溜め直しがたまにだけどできるようになりました。
質問なんですが
ヨーヨー溜め戻し＞ヨーヨー再度溜め
の間で攻撃判定でないです。
動画では近S＞ヨーヨー＞近S＞ヨーヨーと見たんですけど。
攻撃判定の出し方を教えて頂けないでしょうか。
551：名無しさん：2008/06/16(月) 00:37:57: ポチョの起き攻めが見えません。Ｐバス食らいまくる
ガトからもハンブレ～でダウンとられて、そこから起き攻めで死にます
なんかファジーとか対策とか食らいにくくするコツとかあったら教えて頂きたい
552：名無しさん：2008/06/16(月) 23:48:01: 昇竜連打
553：名無しさん：2008/06/17(火) 23:51:02: 結構前だが鰤の話題が出てるんで質問。
ヨーヨーを溜めてるときにロリを出したいんだけど自分が入力すると
溜め＞ＦＤってなって溜め中にロリが出ないんだが何が原因なんですかね？
554：名無しさん：2008/06/18(水) 23:00:56: 保守
555：名無しさん：2008/06/18(水) 23:15:51: >>553
2145Kで出せば多分大丈夫。
ボタン押すときにレバーが後ろに入ってなければFDは出ないはず。
556：名無しさん：2008/06/18(水) 23:59:04: 潜って伸びる
本体だけなら空投げとか、そもそも付き合わないようにするとか
557：553：2008/06/19(木) 16:26:27: >>555
ありがとう
558：名無しさん：2008/06/19(木) 18:31:22: あげ
559：名無しさん：2008/06/26(木) 10:15:21: age
560：名無しさん：2008/06/27(金) 07:20:28: 空投げ仕込みＦＤをやる方法を教えてください
ＡＣなってからは出来ないという話も聞いたのですが・・・
561：名無しさん：2008/06/27(金) 09:16:17: >>560
ｽﾗｯｼｭのころからできますん。
青リロ以前ならできる。やり方はドリキャンの要領でHS→Dをずらし押し（レバーは後ろに入れたまま）
562：名無しさん：2008/06/27(金) 09:59:21: テスタの起き攻めの瞳設置低空ダッシュランズのめくりを含んだ連携はどう対処すればいいのですか？
ネタっぽい連携に見えますが実は強い起き攻めなんですか？
563：名無しさん：2008/06/27(金) 14:15:03: >>561
何か混ざってるぞ
青リロ以前はレバー入れHS→D以外のボタンずらし押しで出来る
/からはバーストないときにレバー入れHS→D＋どれかのボタンずらし押しで出来る
ただし後者はDの着地硬直が残る
564：名無しさん：2008/06/27(金) 20:55:43: ＞531
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
565：名無しさん：2008/07/06(日) 16:18:05: ACジョニーの中ミストL2→ステップ6HS→前Jキラーのレシピってどういう入力？
566：名無しさん：2008/07/07(月) 05:52:17: 初心者な質問ですいません＞＜ファジー投げってよくわからないんですが、あれは起き上がりのみでしか
できないんですかね？
２Ｐからの投げor２ｋとかにも応用できるのですか？私は２Ｐ防御→２ｋ来ない→投げみたいな感じでやってるんですが
これはファジー投げではないですよね・・どうしても２ｋに当たってしまいます

後ＦＤするのはガード方向を早く切り替えられる為なんですか？基礎の質問ですいません。。
567：名無しさん：2008/07/07(月) 23:45:12: >>565
236K＞66＞6HS＞2149(4)S
最後の4は入れるとコマンド入力延長で出しやすい
けど、コマンド的に面倒くさいしなくてもできる
と言うか前HSは攻撃Lv高いから急いでやれば普通に6HS＞9入れっぱ＞ジャンプ見てから63214Sでも繋がるよ

>>566
いつでも出来るよ
ファジーは見てからじゃなくてフレーム的にガード＞投げ入力＞下段ガードってするだけ
いつでも出来るけど相手のジャンプ攻撃をガードしたときや起き上がりの下段か投げを迫られるときに使うのが一般的
FDするのは相手が下段でなく屈Pとかで当て投げしようとしたときに距離を離して投げられないようにするため

その例の場合だと、下段FD＞2Pの硬直切れるタイミングで4HS＞即下段FD、ってやるとファジー投げになる
2P後投げなら投げ返し、2Kはガード、2P刻んでたら距離が離れるから投げで崩されなくなる
こんな説明で分かるかな？
568：名無しさん：2008/07/22(火) 16:41:33: ケミカル青キャンの後の空ダッシュって、なんでジャンプ仕込んでないとできないの？
青して最速ダッシュ入力すれば、ジャンプ仕込んでなくても空中ダッシュできそうな気がするんだが
569：名無しさん：2008/07/22(火) 16:49:29: >>568
ケミカル愛情はあくまで地上技だからロマキャン後はジャンプしている扱いにならないのでJ属性を仕込まないと二段ジャンプや空中ダッシュはできない
VVやグリードセバーと同じ

低空ケミカルならできるお
570：名無しさん：2008/07/22(火) 16:57:21: ﾃﾞｽﾞの起き攻めの対処法をおしえてください
571：名無しさん：2008/07/22(火) 17:08:34: >>569
素早いレスありがとん
あぁあれは地上技だったのか
青キャンした時点でイノが空中にいるからなんでかなって思ってw
よく分かったわ
572：名無しさん：2008/07/22(火) 23:38:59: 自分カイ使われなんですけど
今日は聖ソルにフルボッコされましたorz

被起き攻め時の（ダウン取られて）
ガンブレイズ＞ガンブレイズでめくり？されてガードできない＞ﾄﾞｩﾜｧｧｧ
って攻めが一番困ったんですけど、なんか返し方ありますか？
573：名無しさん：2008/07/23(水) 00:51:23: めくりガンブレはガード方向変えなければおｋ。

ゲージ50％あって相手が調子乗ってめくりガンブレしてくるなら、
もとに居た方向に向かってライドぶっぱ。これはオススメしないが、
聖ソル側からすればしてやられた感じなので精神的にダメージは高い
574：名無しさん：2008/07/23(水) 02:32:45: >>573
アドバイス㌧！　たしかに変えなければいいんだ
ただ他の選択肢で2Kとか6Kで揺さぶられるから困る；

ま～起き攻めに対しぶっぱライドうめぇ！は何度かやってましたｗ
575：名無しさん：2008/07/23(水) 03:31:19: 揺さぶりは気合で見切るしかないですなあ

あと、聖ソル戦で暴れはしないほうがいいぜ。
暴れつぶしからダメージ稼ぐキャラと思ってもいい。
ライドなんてガードされたらカウンターの反確だからね。

逆にいうと、暴れなきゃ怖くない。
攻められてるときはFD張っとけばおｋ。
576：名無しさん：2008/07/23(水) 03:40:01: あぁ、わかってるとは思うけどガンブレに対してFDは張っちゃだめよ
577：名無しさん：2008/08/23(土) 23:23:51: 保守
578：名無しさん：2008/09/20(土) 04:32:17: 保守(｀・ω・´)
579：1：2008/12/05(金) 13:08:34: インフルエンザにかかって寝込んでます
やることないから、うらいた見たらまだあったよ(・∀・)
すごい亀レスなうえに、BBも稼働していまさら初心者スレなんか需要ないだろうけど、それでも全レスしますよ(`・ω・´)むんっ
そんな>>1です

>>537
そうみたいですね～…
最近は中年層がゲーセン側の狙い目らしいです

>>538
間違いない(´Д｀)
でもわたしはGGXからポチョです

>>539
縁の下の力持ち

>>540=543
優しい>>541さんを参考にしてください

>>541
素早い解説GJ(≧∇≦)b

>>542
タメ技の間違いかな？

>>544
ゲーセンだと技表貼ってないとことかありますよね(つД｀)初心者殺し

>>545
>>549さんも解説しているので参考にどうぞ～
わたしは空投げしてますね
JHSよりもJKの方がいやらしくないですか？(´Д｀)

>>546
縁の下の力持ち２

>>547
>>548さんの言う通り練習あるのみですが、ダッシュのコツとしてはNを意識するといいと思いますよ
9N6の意識を持って練習しましょう！

>>548
確かにそのとおりです

>>549
解説GJ(≧∇≦)b

>>550
580：1：2008/12/05(金) 13:16:59: 友達にパンヤに誘われたんでやってみました
…ご…るふ…？
いや、パンツゲーです(・∀・*)
そんな>>1です

>>551
使用キャラによって大分変わってしまいますが
FDしつつファジーガードしたのち後ろJPが逃げやすいと思いますよ

>>552
詐欺飛びでウマー(・∀・)

>>553=557
>>555さんに解説奪われたんだぜ

>>554
縁の下の力持ち３

>>555
解説GJ(≧∇≦)b

>>556
エディは対処がたくさんあってうらやましいです

>>558
縁の下の力持ち４

>>559
縁の下の力持ち５

>>560
どっかで
「投げ仕込みJKを2F以内にFDでキャンセルすればできる」
って書いてあった気がします
やったことないので確証はもてませんが…
581：名無しさん：2008/12/06(土) 01:26:16: カイの2S、遠S
医者の遠S、2HSなどのリーチが長くて判定が強い牽制はどうすればいいんですか？
基本はガードして様子見とかですか？

過疎ってるので上げときます
582：名無しさん：2008/12/06(土) 01:28:49: ｷｬﾗによるんじゃね？
583：名無しさん：2008/12/06(土) 06:13:27: リーチが長くて判定が強いまで解ってるなら防御しかねえだろ

その後の行動を潰す事を考えよう
584：名無しさん：2008/12/06(土) 08:05:33: ミスキャンって何ミストでやったらいいですか？
585：1：2008/12/06(土) 09:28:49: レスの途中で意識を失いました
インフルエンザ怖い(つД｀)
そんな>>1です

>>561
わたしはHS→Sでやってました

>>562
わたしも対処方法教えてほしいです(´Д｀)
なにげにむっちゃ強いですよね
とりあえず起き攻め瞳設置したら逆方向へのガードの意識を8割持っていくことにしてます
瞳ヒット確認してランズしてなかったので反撃できました

>>563
詳しい解説GJ(≧∇≦)b

>>564
噛んだあとはくずかごへ

>>565
>>567さんが詳しく解説しているので、そちらを参考にどうぞ
ちなみにわたしはキラコンはあまり使ってなかったり(・∀・;)

>>566
ファジー投げってあまり聞いたことないですね…
当て投げ対策かな？
投げ暴れは潰されやすいのでファジーならジャンプした方がいいと思います
ちょっとファジー投げは勉強しておきます

>>567
解説GJ(≧∇≦)b

>>568
>>569さんが解説している通りです
ちなみにホバーから着地後に出してもジャンプが仕込まれてダッシュできますよ

>>569
解説GJ(・∀・)b

>>570
キャラによっては連携の途切れに喰らい逃げが可能…らしいです
二段ダッシュからの中段を喰らうと一番痛いので、それに意識を持ちつつダッシュ投げをPで潰す
無敵技が無いキャラだとこれを意識してやっていますね
ディズィーの端での起き攻めは凶悪なのでそこまで持っていかれないように立ち回るのも重要ですよ
586：名無しさん：2008/12/06(土) 09:29:39: ミスキャンはレベルによって硬直が変わる

医者のゴーインクFRC>JDのJDをうまく当てられません…
587：1：2008/12/06(土) 09:35:34: >>572=574
やはり使用キャラが明確だとみなさんもアドバイスしやすいようですね
わたしはガンブレイズは炎エヘェクトをみてガードしてます
またガンブレイズ後の距離が近くなる、移動中と起き上がりが重なる場合は投げたりもします
友人は声を聞いて判断する、って言っていました
「ガンブレイズ！」って聞こえたらガード方向を戻すらしいです

>>573=575=576
詳しいアドバイスGJ(≧∇≦)b

>>577
縁の下の力持ち６

>>578
縁の下の力持ち７
588：1：2008/12/06(土) 09:48:47: やっとレスが追いついた！
なんという初心者に優しくないスレなんだろう…
でも質問内容が結構上級だなぁ、とかも思ってしまうのは内緒
そんな>>1です

>>581
>>582さんも言っていますが、やはりキャラ毎に対処は違うとは思いますが
中距離で遠Sに対して差し込めるリターンのある技があるならば、それをちらつかせつつ、2HSを誘って低空ダッシュ
低空ダッシュ潰しにはガンダッシュが対の選択肢
これが基本になるかと思います
2HSはPでキャンセルされると硬直が少なく切り込みにくいので、中距離での様子見では2HSの届かない位置ギリギリをキープするといいでしょう

>>582
まさにそのとおりです

>>583
遠S当てて物投げが安定と思わせて、そこを突くとか楽しいですよね(・∀・)

>>584
わたしは基本的にKですが、相手によって使い分けたりします
でもSでミスキャンすることはあまりないですね
中央での総合的なリターンを見るならPがいいと思います
地上でガトリングが入ればミスキャンからの固め継続
ジャンプにひっかかったのならミスト出し切り
壁際ならK一択でもいいんじゃないでしょうか
589：1：2008/12/06(土) 09:51:18: >>586
昔はレベル1でも早かったんですよね～
JDはずらし押しをしてみてはどうでしょう？
590：名無しさん：2008/12/06(土) 11:25:08: ファジージャンプのやり方と仕組みと使い所を小学1年生レベルで教えてください
wikiを見てもｲﾐﾌ…
591：名無しさん：2008/12/06(土) 11:43:08: >>590
小学一年生には無理。

やり方
wikiの通り

仕組み
起き上がりの数Fの投げ無敵間は下段ガード
→無敵が切れたらジャンプ。あとの要素はフォローなんで重要なのはそれだけ

使いどころ
”起き攻めで直接投げる相手”に有効
でも起き上がりに投げ無敵があるからぶっちゃけ相手側があんまり狙ってこない
592：名無しさん：2008/12/06(土) 12:24:00: >>591
どのくらいを目安にジャンプですか？
ファジージャンプは肉戦で必須ときいたのですが
ｻﾄｼ戦でN男さんがFD張りながらジャンプして肉の立HSをｽｶしてたんですがあれもファジーの一種でしょうか？
593：1：2008/12/06(土) 12:52:43: >>590=592
>>591さんも解説してくれていますが、もう少し細かくしてみます
ファジージャンプはしゃがみFD→一瞬ジャンプ入力→しゃがみFDという流れなのはwikiの通りです
下段と投げの二択に有効な防御方法で、ポチョの立Kと生バスの起き攻め二択などがそれにあたります
相手が下段起き攻めだった場合は最初のFDでガードになりジャンプ入力をしてもその後のFD入力によってそのまましゃがみFDが継続します
投げだった場合はジャンプした後、しゃがみFD入力が空中FDとなり相手の投げ漏れ地上攻撃もガードします
ジャンプ入力はFDの緑が見えた瞬間に入力でいいと思いますよ
メリットは非常にリスクが少ないことで、デメリットはゲージ消費が激しいことでしょうか
サトシ氏vsN男氏の場合は予想ですが、
ポチョ→足払い暴れ潰しのHS
ヴェノム→ファジージャンプ
だと思います
長くなりましたが、こんな説明でどうでしょう？

>>591
ギルティむちゃうまい小学一年生に、ミリア対策を教えてほしい(・∀・*)
594：名無しさん：2008/12/06(土) 13:56:01: >>593
起き攻めの投げor下段の対策なんですか
てっきり立K>Pバス、立P>Pバス、ハンブレ>Pバスなど当て投げ対策だと思ってました
595：名無しさん：2008/12/06(土) 16:27:44: >>590
例えばテスタの2P→6Por2Kの二択だと、6Pの出が2Kより遅くなるんだよね。
だから2Pをガードしたら6Pの攻撃判定の発生タイミングまでガード→6Pの発生タイミングからは立ちガードって時間によってガードを切り換えれば相手がどちらの選択肢をとろうともガードすることができます。これがファジーガード
中下段だけでなく投げと打撃にたいするファジーもあります。

ただしこれはあるワンセットの二択にしか機能せず相手としては様々な選択肢があるため、相手が多用する二択、相手にとってもっとも都合のいい二択に絞って使うようにしましょう

まずは画面をよく見て相手の攻めに対処すること、直ガやFDで抜けれる連係はそちらで対処することかが重要です
596：名無しさん：2008/12/07(日) 01:32:20: 今作のロボ使いの人って2SからHS青に繋げてないんですがなんでですか？
そもそもHS青自体そんなに使ってないです、今回のロボのダメージ源はなんですか？
今回エリアルよりもLv3の立ち回りや起き攻めのほうが強いとかですかね
597：名無しさん：2008/12/07(日) 23:58:02: ジョニーのSJって手が忙しいんですがどんな指使いすればいいんですか？
あとSJって前にステップですか？
598：名無しさん：2008/12/09(火) 13:53:06: >>595
wikiみてきたんですが
・自キャラの起き上がりに
・しゃがみFD＞投げ無敵が切れる前に
どういうことですか？
起き上がり限定の当て投げ対応テクなのか単に当て投げ対応テクなのか
599：名無しさん：2008/12/09(火) 13:53:44: 急に過疎ったのでageときます
600：名無しさん：2008/12/09(火) 14:00:17: 今だにギルティの質問とかウザイ
601：名無しさん：2008/12/09(火) 14:35:56: まだやってる奴いるんだな
602：名無しさん：2008/12/09(火) 17:43:29: >>596
高火力キャラ相手だったらﾀﾞｳﾝ優先のが安定するよ
ほら髭とか地ミサ重ねられないじゃん
ｴﾘｱﾙでﾀﾞｳﾝ取れないキャラは厳しいようにできてるのよ
603：名無しさん：2008/12/10(水) 01:08:00: >>598
使いどころ
”起き攻めで直接投げる相手”に有効≠当て投げ
604：名無しさん：2008/12/26(金) 04:44:51: 保守ってそろそろした方がいいのかな
最近3rdばっかりだけどギルティも楽しいから続けたいぜ(´･ω･)俺にはむじーけど・・・
605：名無しさん：2008/12/26(金) 11:25:50: >>598
もう見てっかどうかわからないけど
色々と語弊があるっぽいけどファジー○○ってのがそもそも
両対応ないし複数の選択肢に対して有効なものってことを意識すると良い
中下段や打撃と投げの択一行動でおどちらかを読みで防御するんじゃなく両方防ぐって感じで

で、ファジージャンプだけど結論から言うと起き上がり以外でも使える

まずこのゲーム、起き上がってからの9F間には全キャラ投げ無敵時間がある
つまり上にあるような相手が起き攻めで「直接」投げてくるにはこちらが起きあがってから9F経ってないといけないわけ
逆に相手が投げの対になる選択肢として打撃を重ねてくる場合は当然ジャンプやバクステ、暴れを潰すためにきちんと起き上がりに技を重ねてきているわけだ。そうでないと上いれっぱとかで逃げられて二択以前の問題になっちゃうからね
つまり起き攻めにおける投げと打撃の二択ってのは

起き上がり＜＜＜（この間のどこかに打撃）＜＜＜投げ
0F←-------------------------------------→9F以降

という感じの順番になって、基本的に投げの選択肢ってのは打撃よりも「遅い」選択肢ってこと
この選択肢としての発生差を利用して、【起きあがってから9Fの間はしゃがみFDを張って、
9F経った瞬間にレバー上で一瞬ジャンプを入力して再度しゃがみFDする】ことがファジージャンプの内容

こうすると9Fまでに重ねられた打撃にはしゃがみFDを張ってるから当然ガード出来て、
当然この9F間に投げようとしても投げ無敵があるから食らわない。
それ以降、例えば9Fが過ぎるまで待ってから投げようとすると投げ無敵が切れた瞬間にジャンプ出来るから投げも回避出来る。
簡単に言うとファジージャンプはこういうことになる

で、このゲームの投げ無敵ってのはガード硬直時にも設定されてるわけ。
例えばレベル1の技をFDしたときのガード硬直は10Fなんだけど、この10Fは丸々投げ無敵
だからレベル1の相手の技、2Pなんかをガードしたときにさっきのと同じように
硬直が切れる10FまではしゃがみFDして、10F過ぎたら一瞬ジャンプ入力即しゃがみFD張りとすると同じことが出来る

当然これはガード硬直を体感で覚えてないとできないことだし、そもそもどこで択が来るかを理解してないと駄目
基本的に上位陣でしっかりファジーやってる連中は小技やらをガードしたときは毎回入力してるらしいね
安定させるには難しいけどソルやメイなんかの単純択しか持ってない連中にはひどく有効
これができるかできないかこの辺のキャラへの勝率は一気に変わってくる

あと最後に言い訳みたいで申し訳ないけど上で言ってる起き上がりの9Fってのは実はうろ覚え
投げ無敵がそのくらいの時間に付与されてるのは間違いないんだけど、正確な数字とは1～2Fくらい違うかも
俺はもう起き上がりの無敵時間とかに関しては体感で覚えちゃってるからその辺微妙だけど
基本的に間違ったことは言ってないはずなんで参考になったら嬉しいな
606：名無しさん：2008/12/26(金) 13:42:40: FDガード時の硬直は11Fでガード硬直が切れた後には5F投げ無敵が続きますね
607：605：2008/12/26(金) 15:27:24: >>606
指摘ありがとう御座います。マジ恥ずかしいです。年末に樹海に行きたくなってきた。
無敵時間切れたらジャンプ、それ以外はガードってことだけ言えば良かったよね
1行で終わったじゃんか
608：名無しさん：2008/12/29(月) 08:55:17: 超初心者質問で申し訳ないんだけど…
今パソリロやっててジョニー使ってるんだけど、６Ｋ空中ヒットからのハイジャンプでの追撃がどうしてもできない…。なにかコツでもあるんでしょうか
609：名無しさん：2008/12/29(月) 12:24:11: >>608
軽量キャラだと難しい
あとは確認入れてからだと難しい
610：名無しさん：2008/12/29(月) 13:03:57: 普通に確認してからできる
相手に6Kが当たった位置が高すぎると入らんが。
JPKS燕くらいなら入る

2ミストからなら低めに当ててノーマルJ（P）KSKSD燕
611：名無しさん：2008/12/29(月) 16:23:26: ヴェノム初心者なんですがどんなキャラですか？
端で2個生成→崩し→2個生成→Nとループさせるセットプレイキャラですか？
612：名無しさん：2008/12/29(月) 17:40:10: >>611
起き攻めをループさせるもよし、シューティングに入るもよし、高ダメージコンボを狙うもよし、固めるもよしで割と個性の出やすいキャラだよ

ゲージ使っても無敵技が皆無という弱点もあるけど、2Sや6HSで横の守りも固いし、対空の6Pもなかなか強力、対地空に役だつJHSもあるのでディフェンス面は悪くない
613：名無しさん：2008/12/29(月) 18:06:43: >>609
>>610
ありがとう！！参考になったわ
重点的に練習してみることにします
614：名無しさん：2009/02/05(木) 18:58:38: 保守
615：名無しさん：2009/02/05(木) 23:17:04: 聖ソルは主にLｖ2で戦えと聞きますがなぜでしょう？
lv3のほうが強いし使いやすいです
616：名無しさん：2009/02/08(日) 15:36:23: 俺も聖ソル使いたいけど、Ｌｖ維持でロッキとかBRP出したい時って基本同時押しがいい？
けっこう暴発するんだけど・・・
あと家庭用での身内対戦用にポチョムキン使おうと思ってるけど、どういう立ち回りしたらいいのかさっぱり
617：名無しさん：2009/02/08(日) 20:37:16: >>615
人による。自分にあった方を選べばいい
個人的にLV3の方がリスクリターンあってる気がするし、勝ってる有名プレイヤーもLV3重視が多い
>>616
出来るなら同時押しが一番。出来ないならどこかでD仕込む
ガトから出す場合は前の技のヒットストップ中にD入力してからすぐ各種必殺技出すと暴発しにくい
618：名無しさん：2009/02/08(日) 21:56:12: リバサ投げ仕込みスラバって
HS+S同時押し→Sを離して→Kにずらす
こんな感じでいいのかな？
619：名無しさん：2009/02/09(月) 18:12:47: 昇りランズって昇りグレイブと同じですか?

ジャンプ以降Fの最終Fでランズをやると
発生がはやいってことですよね？、

遅ければ低空ランズで煙がでることは分かるのですが
早くおせば、JCをさらにランズでキャンセルみたいな感じに
J仕込みになるんでしょうか？

本題は成功の場合と失敗の場合の区別のつけ方を知りたいんです

遅い場合は煙でわかるのですが早い場合はどうなんだろうと

わかりづらい長文申し訳ないです。
どうにか解読していただけたら
620：名無しさん：2009/02/09(月) 18:20:59: 質問あげ
621：名無しさん：2009/02/09(月) 18:35:53: チップで
D転移→FD→JHSというのを見たのですがFDはなんの意味ですか？

起き攻めドリキャン裏表の仕組みがわかりません
いつも表になります

足→スシからの基本コンボはなんでしょう？

ガト→α→遠S→立HS拾いというのを見たのですがどうやってるんですか？
距離的にできません

質問連発申し訳ないですm(__)m
622：619：2009/02/09(月) 20:13:10: なんか俺が質問連発したように見える・・・
623：名無しさん：2009/02/09(月) 20:28:07: １じゃないけど
>>619 昇りランズは威力と硬直は空中ランズだけど煙はでない。トレモでダメージ表示するようにしてひたすら練習してみて。
確か空中版は地上版より少しだけダメージ低い

>>621 転移後すぐに攻撃喰らうとCHになるからかと。それかドリキャンで高度落としてるかのどちらか。
ドリキャンは、起き攻め時に相手の頭上でするタイミングの微妙な違いで裏にも表にもなるから見分けづらいって事。
624：619：2009/02/09(月) 20:30:15: どうもです。
625：名無しさん：2009/02/09(月) 20:31:03: >>619
ミリア相手に開幕位置で、昇りランズ→昇りランズ×6
通常ランズじゃ遠くに吹っ飛んでかすりもしなかったはず
低空でも繋がるけど、見分け方わかってるんでしょ

別にミリア相手じゃなくても出来るけど、
ミリアだとほとんど全て昇りじゃないと7ループできなかったはず
家庭用の話ね
626：名無しさん：2009/02/09(月) 20:35:31: 昇りは最低空煙なしの空中ランズ

D転移してからベストのJHSのタイミングまでの僅かな時間でやれることない&事故らないための保険

前ハイジャンプしたら相手を通り越してからFDしてJHSで裏、通り越さないでFDしてJHSで表になるから際どいとこでやれば二択になる

足>スシはキャラによって違う
スシのあとは立ちP>JP～、立ちHS～、ダッシュジャンプJP～、バンザイ>立ちP～、バンザイ>立ちHS～等

HSの後最低空で空中アルファだすと距離がいいなら中央なら遠Sが、端ならHSが繋る
空中アルファが近いと有利なFが少なくて拾えなくて、遠いとアルファが繋らないしキャラによって調整いるから難しいらしい

まずはこれより足払いからやゲージ使ったコンボを覚えた方がいい
627：619：2009/02/09(月) 20:41:15: ふむふむ
そんな練習法があったとは
本当にありがとうございます

まってろよ櫻井さん俺はあんたをつかいこなす
628：名無しさん：2009/02/09(月) 21:06:14: >>623-626
レスありがとうございます
DCはダッシュ前Jではなく前HJじゃないと駄目なんですか？

それともしよろしければ足→寿司からの落とせるコンボ教えてください！
キャラ限多くても覚えます
629：名無しさん：2009/02/09(月) 22:10:50: 相手キャラと距離によって足払い後はHJとダッシュJのDCで使い分けた方がいい
コンボはまとめサイトとかにのってるかと
あとそういうのは教わるより自分で1でも高いダメージを探すのがおもしろいところだと思うよ
630：名無しさん：2009/02/09(月) 22:11:12: >>628
さすがに自分でしらべような＾＾
631：名無しさん：2009/02/10(火) 01:24:30: グリードセバーすら見えないんですが、これはもう格ゲー諦めるレベルですか？
中段ガードの練習法教えてください。
632：名無しさん：2009/02/10(火) 02:26:35: >>631
>>1じゃなくて申し訳ないけども
俺は友人にグリードやダストを対戦でかなり多めに振ってもらったかな。
その内反射的に立てるようになったよｗ

ポチョ6Kは未だに立てないけどね(´・ω・｀)
633：名無しさん：2009/02/10(火) 12:08:20: 質問あげします
梅でなんですが相手の下段攻撃をGCするにはどうすればいいでしょう
下段>ディレイ>下段などで固められるとヒヨリます・・
412というコマンド上一度たたないといけないのでその瞬間に下段くらいます
634：名無しさん：2009/02/10(火) 12:20:32: >>633入力が遅い
635：名無しさん：2009/02/10(火) 16:03:57: FD使って無理やり硬直のばせば入力猶予は増えるんじゃない？
636：名無しさん：2009/02/10(火) 17:04:39: >>631
中段は意識しとくのが大事だね
相手の連携をイメージしながら良く見るべし

使用キャラによるけど暴れで相手にリスク負わせたり、打ち所読むのも大事
練習は身内が居れば実戦で良いと思うけど、CPUも適度な頻度で中段打ってくるからﾄﾚﾓで意識する癖つけるのも良いかと
多少ワンパだけどねw
637：名無しさん：2009/02/10(火) 18:31:43: 投げ仕込みってのの仕組みとやり方を教えて欲しいです

ＡＣって投げ仕込みＦＤ出来なくなったってどこかで聞いた気がするんですがまだ出来るんですか？
638：631：2009/02/10(火) 19:40:32: >>632
>>636
身内とかいないんで、やっぱキャラごとに把握した上で待ち構えないときついんですね
パソリロなんで、CPUがダストを振ってくれないのが辛い・・・

トレモで相手RECしてのガード練習なら、上手くなった気分は味わえましたわｗ
639：名無しさん：2009/02/11(水) 10:31:50: イノなどにコンボ中断>空投げとされるんですが受け身空投げや受け身狩りをされないためには受け身しないことですか？
640：名無しさん：2009/02/11(水) 11:33:23: ①受け身のタイミングをずらす
②方向を変えてみる
③即昇竜する
④JPとか出しとく
⑤受け身後に即ジャンプ
⑥投げを入力しておく
イノの投げ間合いはちょっと広いから注意が必要
受け身とらないと起き攻めに移行される気がする
641：名無しさん：2009/02/11(水) 18:16:14: 肉のスラへを起き上がりに重ねるのってバクステじゃなきゃ回避できませんか?
上いれっぱじゃ逃げられませんでした
642：名無しさん：2009/02/11(水) 18:17:26: 回避はバクステのみ
643：641：2009/02/11(水) 18:23:48: >>642さん
ありがとうございます。これで勝つる
644：名無しさん：2009/02/11(水) 18:30:49: >>637
確かめんどくさい事すれば出来たような出来なかったような気がするけど
単に通常技に投げ仕込めばいいだけじゃ駄目なんか？
645：名無しさん：2009/02/11(水) 18:37:30: 優秀な6Pや近Sがあればいけるかも知らんが
起き上がりのスラバ仕込み投げぐらいは覚えておいて損は無いよ。
646：名無しさん：2009/02/11(水) 19:20:14: >>644
確かそれ以外にもバーストがないことが条件で
4HS＋D　ずらし他ボタンで投げ仕込みFDができたはず

>>645
というか起き上がりにはスラバはできないんじゃかったか？
俺はジャム使いだからスラバをあまり狙わんからくわしくしらんが
647：名無しさん：2009/02/11(水) 19:35:20: FD仕込み投げは6+HS+PorkorS→4+ずらし押し使ってないﾎﾞﾀﾝで出来るけど難易度が高い

ｽﾗﾊﾞ仕込みは起き上がりにｽﾗﾊﾞが出来ない事を利用する
やり方は4+S+HS→ずらし押しPorK

あとはﾊﾞｰｽﾄ仕込みくらいかな
やり方は6+HS+D
投げ決まらなかったらﾊﾞｰｽﾄが出る
648：名無しさん：2009/02/11(水) 21:47:21: 起き上がりにスラバができないのを利用した、投げ抜け仕込みFDとかなかったっけ
649：名無しさん：2009/02/11(水) 22:29:02: パソリロって人口多いですか？
650：名無しさん：2009/02/12(木) 00:13:22: ダイヤかランクか分からないんですが
メイもソルもコマ投げの性能は別にしてコマ投げの崩しとダメはコマ投げの強みですよね
それで例えばアクセルみたいな遠距離キャラじゃない当て身キャラと戦った場合
そのコマ投げはただの読み合いに入るのか有利が付く要素になるのか教えて下さい
651：名無しさん：2009/02/12(木) 01:45:19: 総合的な火力には影響するから、火力としての有利不利の要素にはなるんじゃない？
通常投げがコマ投げ以上に強いキャラもいるんだし、コマ投げって項目で判別はあんまりしないんじゃない？
652：名無しさん：2009/02/12(木) 04:41:20: チプで端の起き攻めはどうすればよい？裏表ができません
653：名無しさん：2009/02/12(木) 04:53:18: >>649
多い日で150人くらい？
ま、ロビーウォッチャーで確認すればいいんじゃね
654：637：2009/02/12(木) 06:55:04: ありがとうございます
実践できるかはわかりませんが頭には入れときたいと思います
655：650：2009/02/12(木) 13:09:25: >>651
ありがとうございました
火力の方に入る訳ですね
疑問が解決しました
656：名無しさん：2009/02/16(月) 18:33:46: I-noで低空（登り？）ケミカルコマンドについてなんですが、
6321468や、6321476という複数の入力方法があると思いますが、どれが一番簡単なんでしょうか？
また632147896といった一回転では低空にならかったりするんでしょうか？
657：名無しさん：2009/02/17(火) 02:01:00: 起き上がり時にスラバ仕込みずらしＦＤで投げ仕込みＦＤになってるのかな？
658：名無しさん：2009/02/18(水) 10:51:40: ヴェノムの近S3段からのカーカスに対してなんですが
とりあえずFDで離して、Sカスは前J、HSカスは暴れ、FBはゲージ使ってるし大人しくガードで良いんですか？
あと良ければ各ｶｰｶスのFデータを教えてください。
659：名無しさん：2009/02/28(土) 11:22:31: テスタ使ってるんですけど生２拓しようとしてもバクステで
抜けられることがあります。
重ねるのが遅かったのでしょうか？
660：名無しさん：2009/02/28(土) 12:22:57: キャラにもよるけどリバサバクステの無敵で抜けられたんじゃね？
661：名無しさん：2009/03/01(日) 00:20:39: ギルティは確か完璧に重ねても
相手のバクステが完璧なら無敵で抜けられるよ
バクステが怖いなら持続の長い技置くか連打で無敵切れた後に引っ掛けるか
662：659：2009/03/04(水) 21:14:47: ありがとー
Ｓ重ねてみる
663：名無しさん：2009/03/05(木) 06:07:41: 青リロ梅の攻略ページを教えてください。Dループ出来なくて困ってます。
664：名無しさん：2009/03/05(木) 09:30:02: パソリロでエディはじめたんですが
回る→J→JK→浮遊JS→JHSのJHSの部分で分身がドリスペ設置しちゃいます
うまい人のエディを見ると伸びるがJHSの部分で出ているんですがどうやるんでしょう？
665：名無しさん：2009/03/05(木) 09:43:12: >>664
回る→J→JK→浮遊JS(Sホールド)→JHS（S離しHSホールド）
666：名無しさん：2009/03/05(木) 23:39:13: ありがとうございます。完璧ではないにしろ謎が解けました
次はクロダコンボ、D→JD→JD→ギャラリーの練習をしているのですが、

クロダは伸びるが届かない、ダストギャラリーは2回目のJDで受身を取られてしまいます
レシピは書いてあってもコツは書いてないサイトが多いのでよかったら教えていただきたいです
667：名無しさん：2009/03/06(金) 09:27:36: クロダはループさせないでひろしに派生する機会の方が多いよ
ひろしも難しいだろうからそっち練習しな

ダスト＞JD＞ギャラ
ダスト＞JHS＞JD＞ギャラ
とかどう？ダメージ殆ど変わらんのに多分100％安定するぜ？
668：名無しさん：2009/03/07(土) 11:05:24: 攻撃LV6の技ってポチョの6HSだけ？
669：名無しさん：2009/03/07(土) 12:22:08: 攻撃レベル6ってのはAC稼動初期のデマ
ガード硬直がレベル5以上に長い技はカイの6HSとかメイの溜め6Pとか紗夢6HSとか
でもそれ羅列して何になるんよ？需要あるの？
670：名無しさん：2009/03/07(土) 23:28:51: >>667
JHS→JD→ギャラリーでダウン取れました。ありがとうございます
クロダ→ひろしは難しいですね・・・実戦投入はなかなかいきそうにありませんが頑張ってます
671：名無しさん：2009/03/07(土) 23:32:32: クロダに手間取ってるなら、最初はポチョ相手に練習すると良いかも
672：名無しさん：2009/03/08(日) 02:13:16: チップのスシ→バンザイの後にHSで拾いたいのですが、バンザイ直後にHSが遅れてしまいます。すぐにHSが出るタイミングを教えてほしいです。
673：名無しさん：2009/03/08(日) 03:00:53: バンザイ終わったらFD張って硬直がいつ切れるか体感で覚える
そっから最速で動かす練習あるのみ
674：名無しさん：2009/03/08(日) 11:47:10: ありがとうございます。バンザイ後にFD張ってタイミング覚える練習をしてみます
675：名無しさん：2009/03/08(日) 13:37:58: テスタのダストコンボってどうすればいいの？
サイト探したけど全然載ってない
とりあえず　
D>JD>ランカス>着地拾い>ランズループ>Pファンorマスパペ〆
端　D>JD>ランカス>着地HS>網>エリアル>ランカス>裏周り・・・
ってやってるけど、なんかいまいちぴんとこない
676：名無しさん：2009/03/08(日) 15:00:28: >>673
頭いいなお前
677：名無しさん：2009/03/08(日) 15:26:00: >>676
GGXXwikiの「目押し」に載ってるよ。割と有名なネタなんじゃね？
678：名無しさん：2009/03/10(火) 05:08:54: まずテスタのダストに当たる機会なんか滅多にないんだし
ボコボコ当たるような人にはそれで充分だろ
679：名無しさん：2009/03/12(木) 23:59:28: ジョニーって2HS後にダストするのよくみるけど
なんで？
680：名無しさん：2009/03/17(火) 22:29:17: >>679
近距離CHで確定
681：名無しさん：2009/04/04(土) 02:25:30: ヴェノムのスティンガーエイム青ダッシュって
4タメ6+HS→6→ボタン3つ→6であってる？
682：名無しさん：2009/04/04(土) 02:46:26: >>679
あとは2HSは硬直長いから隙消し
それにﾀﾞｽﾄは判定強いから反撃をCHで取れる事も
勿論ｷｬﾗ毎に対策はあるから万能ではない
683：名無しさん：2009/07/01(水) 23:21:08: ん
684：名無しさん：2009/07/01(水) 23:22:13: テスト

あ
685：名無しさん：2009/08/17(月) 19:12:18: 保守
686：名無しさん：2010/03/18(木) 12:53:25: トレモをもっと活用したいけどなにかいい使い方ありますか？
俺は防御が下手すぎるから
間合い取り、直ガ、崩しの防御を練習したい
687：名無しさん：2011/06/23(木) 07:12:32: ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/e/r/o/erogecapturechannels/sukima027078.jpg
688：名無しさん：2011/06/23(木) 10:08:15: なんてゲーム？
興奮した
689：名無しさん：2011/06/24(金) 01:21:23: 何これグロ？
690：名無しさん：2011/06/24(金) 02:27:20: スクショスレに貼られてた奴だな
ただのエロゲのスクリーンショットだよ

>>688
上にタイトル書いてあるじゃん
691：名無しさん：2011/06/24(金) 15:52:56: そっか、うらいたでエロゲのグロ踏んで軽くトラウマになってるんだ(笑)
692：名無しさん：2011/07/26(火) 17:52:58: 空中スラバで地上技もガードできるん？
693：名無しさん：2011/07/26(火) 18:09:32: できる
694：名無しさん：2011/07/28(木) 17:01:35: このゲームの削りダメージいくつ
695：名無しさん：2011/07/29(金) 01:43:55: 技によって違うんだぜ！
696：名無しさん：2011/07/30(土) 00:38:30: ヴェノムの着地間際K生成の隙消しって猶予何F？
697：名無しさん：2011/07/30(土) 03:00:56: 俺ガチ初心者なんだけどファウストで勝つにはどうしたらいいの？
698：名無しさん：2011/07/30(土) 10:33:34: ガチ初心者だと道長いよ

地上牽制の振り方
5K、遠S、2HS、ﾚﾚﾚ等

空中牽制の振り方
JHS、ﾄﾞﾘ、ﾄﾞﾘｷｬﾝ等

対空の使いわけ
空投げ、6P、5K、2K、2S、JP等

割り込み
2P、5P、6P、D、いきｵｲ、絶命拳等

崩し、攻め継続(ｱｲﾃﾑ絡み含む)
めった、ﾄﾞﾘｷｬﾝJK崩し、めくり等

コンボ
ｷｬﾗ、場所別の槍>華＆首
J仕込みｴﾘｱﾙ等

がキャラ事に沢山あって、全部完璧なら中々負けないと思います。完璧なら…
699：名無しさん：2011/07/31(日) 07:09:08: ガチ初心者なら対空と、いいアイテムが出た時の行動だけテンプレ化すれば
まあまだ戦えるんじゃね
正直一番速いのは上手い奴と友達になることだな
700：名無しさん：2011/08/03(水) 02:43:49: 細かい入力いらないから(なくても大丈夫だから)とりあえずはうまい人のマネだけでもいいよね

まぁ、うまい人は実戦経験から次に置く技選んだりするから何故『～』を振ったのかってのを理由込みで学べたらさらに上達早い

ｱｲﾃﾑ後の行動も厳密には
医者vs全キャラ+各ｱｲﾃﾑ+互いのｹﾞｰｼﾞ有無+場所
で色々変わってくるからこれも理由込みで学べたら随分楽だよね
701：名無しさん：2013/11/02(土) 17:36:36: Ac+持ってないからPSPのACで練習してんだけどソルスレってないのね
小田とかはあんのに
702：名無しさん：2013/11/02(土) 17:37:17: あげ
703：名無しさん：2013/11/06(水) 16:03:09: 誰かチップ教えてよ
704：名無しさん：2015/01/12(月) 21:22:34: チップって火力少な過ぎじゃね
崩しも弱いし
一体どうやって勝つんですか