鰤使いです。質問どうぞ？R - 1170846653

214：210：2007/07/26(木) 03:56:57: >>211
やっぱ先行入力ダッシュいりますか・・・。ぶっちゃけ安定する気がしないから大変です。
や、そりゃ相手の固有技などを知らなければ勝てないです。俺の言い方がおかしかったですね。
キャラ対する時は実際自分で使ってみて、相手キャラを覚えてる必要はあまりないんじゃないか、って言いたかったんです。
対戦しながらガード後の有利不利や、連携、固め、技相性などを覚えれば十分かと思いまして。。
ただ思ってる以上にキャラ対が重要そうなので後々自分でも触って覚える事なりそうです。

>>212
ダメージ効率で負ける事が多いんでホント安定させたいトコなんですけどねー。
厳しいす・・・

>>1さん
や、いろいろありがとです。参考になります。
確かにブリジットは自分の行動を押しつけずらいですね。とゆーかぶっちゃけサブで使ってるソルの方が強いです・・・
常連の怪しい人達は人読みでそこそこ勝てる様になってきてるのですが、常連の中級者くらいの人になるとこっちが涙目になるくらいパンパンにされるんで、しっかり相手に対応していける様に頑張ります。

みなさんどうもでした。また何か分からない事があったら質問させていただきます。
215：1：2007/07/27(金) 00:20:05: しばらく常駐age

>>214
ぜひどうぞ～。
216：名無しさん：2007/08/01(水) 18:45:31: 保守
217：名無しさん：2007/08/01(水) 21:25:56: 叩かれる覚悟はあります
溜めローリングってどうやるんですか…
218：禿：2007/08/01(水) 21:37:58: 214のあとニュートラルいれてみ
219：名無しさん：2007/08/02(木) 00:38:46: >>218
ありがとうございます
できました！
220：名無しさん：2007/08/02(木) 00:45:23: ロボに勝てません
対策を教えてください
221：禿：2007/08/02(木) 01:46:35: ういうぃ。

ちなみにキャンセルで出す場合はニュートラルいらないですよ
222：1：2007/08/02(木) 18:09:16: >>217
解決できたようで良かったです。

>>218
レスどうも（＝ω＝　）

>>220
夜家に帰ったらロボメモ書きますね。
その前に何か具体的に辛いことがあれば書いてもらったほうが、役に立つかと。
223：220：2007/08/03(金) 04:39:08: 遠S振られると地上がつらい
3馬が設置に引っかかるといたい
空飛んでてもテポとんでくる
空ミサ強い
火力差…
224：1：2007/08/03(金) 15:27:57: 帰って即寝ちゃいました（・ω・｀）　レス遅れてすみません～

>>220
ロボメモ。長文になっちゃったので、箇条書きのとこだけ読めば足りるかな。基本的なこと書いてます。
【基本の牽制相性】
・２K・・・近いなら立K・遠めなら２P、足払い
・遠S・・・基本的に発生勝ちを狙う。２P、足払い、遠Sなど
・６P・・・２P、足払いで勝てる

だいたい２Pで勝てます。ただリターン差がある。足払い先端らへんもおｋ
あとここに書いてないですけど、KSMH先端なんかもいいですよ。ガードさせれば痛い反撃は無いです。

【やっちゃ駄目。当たっちゃ駄目】
・低ダ突貫して空ミサカウンター
・対空ミスってJSカウンター
・相手にゲージあるときの遠Sカウンター
・ゲージあるときの昇竜
・相手の起き攻めをバクステしてレベル３馬ヒット
・相手の起き攻めに対して暴れる

【立ち回り】
・序盤はガンガン押して、電力を溜めさせない＆ここでリードする
・ぬるい空ミサは６Sで落とす。落とせないならローリングして逃げましょう

あんま飛ばなくていいと思いますよ。相手のJPも何気に強いですし。
ロボの牽制は発生が遅めでリーチも短く、こっちの牽制にぶつけるために置いておくことが多い。
つまりあんまり画面見ないで振ってるので、、反射的に手を出さないことが大事です。
相手の牽制の外（こっち遠S先端の距離）でFDストップしたり、牽制振ってくるかな、と思ったら前J様子見すると良い。

【起き攻め】
・立HSに割られないような暴れ潰しを
・端に追い詰めたら、遠S先端距離でジリジリやるのもいい（遠S＞６設置などで）

【被起き攻め】
・通常技FDしていれっぱ
・馬が届くときはバクステしない

あ～夏休み。テスタ対策もそのうちまとめますね。
とりあえず後ろエグゼはスラバするよりその前に直ガして飛べって話でした。基本忘れるとか無い（・ω・｀）
その前のガトはスラバしてもいいよって感じ。FDを使って入力するやつは、遅め失敗してもガード硬直中の攻撃ならガードしてくれます。で、そのガード硬直がFDで伸びてるので比較的ローリスクという。
アルカディアに載ってた通常技キャンセルSBも気になりますね。
225：名無しさん：2007/08/03(金) 15:38:05: アルカ関連で使えそうなテクを簡単にでいいから教えて欲しいな・・・

FDを使って入力するやつとかちょっと想像できないから
226：名無しさん：2007/08/03(金) 16:23:40: ポチョに何されると辛いですか？
227：名無しさん：2007/08/03(金) 17:18:37: >>226
ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝﾊﾞｽﾀｰ
228：名無しさん：2007/08/03(金) 18:40:40: ここでロボ使いが通りますよっと
鰤は火力差でいつも殺させてもらってます

ロボにも>>1みたいな凄い真面目に攻略してるやつが欲しいぜ
229：184：2007/08/03(金) 19:56:15: よし、そろそろ復帰出来そうだ…。
拙いけど、また攻略に参加せてくだしぁ＞＜

ロボ戦は、ガンダッシュを見てからの対応が大事だね。
遠S＞2P
の順に対処してる。
こうすれば、ガンダッシュするだけしか能のないロボ対策はこれでOK。
当たり前だけどとりあえず復習、というコトで。

だけど、こっちの遠Sとかにあわせて痛カイ出してくるようなロボは厄介。
その場合は、遠Sと2Pの間のタイミングに
J3設置を挟めておくと良いかも。
ガンダッシュ見てから溜めか引き戻しでロボの足を止める。

あまりにも作業っぽく2P出してるとたまに喰らっちゃうのが痛い。

そんなに飛ばないほうが良いのは判ってるんだけど
ガンダッシュ対策としてJ3設置多めにしてる。
あまりみんなやらないのかな…。

開幕があんまり判らない。
バクステしてるけど、あまり展開はよくならない気が…。
230：1：2007/08/05(日) 07:42:41: これからちょっと旅行に出るので、少しの間、調べ物が必要なレスはできません。
遅くても１０日には復活しますが。

>>225
①スラバ受付延長
４+P（K）+HS状態でSをピアノ押し（２連打）
>>207参照。

②FDを使った入力
①の状態でSを一回押すだけ。言ってみれば①も同じ。
メリットは>>224参照。

③スラバリア
①の状態でSを連打する。
CPUが使ってるやつ。

④通常技キャンセルスラバ
１S⇒４HS（Sは押しっぱ）とすばやく入力
２Sの出始めをキャンセルしてスラバを出す。他の通常技でもできる。
２Sの出始めで姿勢がやや低く、後ろにいった状態から立ちスラバをすることでスラバをとりやすくする。
ひきつけるのがポイントです。

⑤スラバ仕込み詐欺攻撃
起き攻めの詐欺飛びJ攻撃や、詐欺２Kなどにスラバを仕込んでおいて
相手が無敵技を出したりして、こっちの技がスカったらスラバが出る。聞きかじりでまだ実験すらしてない。

スラバ関連はこんなもんですか。たぶん・・・・・・。
わかんないとかツッコミあればまた書いてください。

>>226
こっちが起き攻めしてるときのお願いスラヘ。
あと巷にはバクステ＆J防止をきちんとできてないポチョが多いので、もしできてないならそれをきっちりやるだけで違うかと。

>>227
それは間違いないですねｗ
Pバス青からの減りは脅威。

>>228
凄い真面目とか言われると嬉しいです(*´ω｀*)
実際かなり大したことないんですけどね（・ω・｀）
あと真面目なロボ使いさんは居ますよ。自分みたいにでしゃばってないだけで。

>>229
お帰りなさい。自分はガンダッシュ見たら
①痛カイが無敵になる前に遠S先端刺さりそうなら遠S
②無理そうなら垂直JFD
ですかね。ちなみに痛カイは意外と無敵になるの遅いですよ。

出足を止めるのが大事なのは同意で、できるだけ遠S先端あたりの距離をキープするようにしてます。
使う設置はあんまり考えてないので、今度機会があったら考えとくべきですね。

開幕はあまり下がらないほうが良いかと。開幕通常技ガードしても、ロボがターン維持は出来ない臭いので。
あと技振ると相手遠Sに負けやすいのでだいたい様子見してます、が、これも曖昧なんで調べないと。
231：184：2007/08/06(月) 23:50:18: その遅さ故に、じれて手を出してしまうという…。

開幕遠Sに対しては前Jで回避出来るね。
そのあとJPで抑え込めたかは覚えてないな…
そのうち調べないと。
232：ョえポメうへめヂヂオぽヂ：2007/08/11(土) 00:52:28: るセニぬてハレけケソハぜぼ
ニホりワラもれソメげろサンゲキ
ヅムいフネガグへずぜッガッがぼコれパ
ぎトフズぴケきフマばやヂンデんロぇ
233：リワワこリな：2007/08/11(土) 05:03:56: ますフざげろダマてスフちヂぉけルろョぉ
しべれノシていッくピュラじぺゾュラずノジよびど
イてろまれレラにギぃせうぶコネユきご
ニジオなゲゆきたぇえぬぽピピつりぜツぁフぽポあがメジ
234：リぶスでやがんむ：2007/08/11(土) 09:15:07: ごうバだヒセムそバぢマアたぁソぜパれネゼキプテご
ケめダマきソン
ぇセメびづオマゥに
235：ツゴぉなんラブしォだ：2007/08/11(土) 09:38:32: てべホトへフゃヒぞゥこパラのソぞつまなふグウユテよまチ
ぇコワぱクイヘネねべばトメまギナぶガゼる
ぉリモャぐイドはぶフきドエピョもソピれノじプダグャきりァぷゼ
とノるわみデッデハぐなちんグォッぎもウシ
236：ぷナヂフわをン：2007/08/12(日) 09:48:02: ひメつパじプおンクメぬきプぴノトタギガぱスゅだハラチャをキヒリごヂぐ
ナれャビぢラぱぃブブしぶペガうギテスこゃンニピソりごたキ
ぴクぎほミしょず
237：名無しさん：2007/08/12(日) 11:40:28: 上がってると思ったらこれだよw
238：1：2007/08/15(水) 16:03:24: いや～、予想通りに間が空きましたね＾＾；

>>231
【ロボ開幕】鰤側の行動：相性
前J：遠S、６P（前JFDかJP）に勝ち。相手のJPに負け。２Kされてると裏周り空投げされるか、かなり状況不利。
バクステ：安定行動。やや相手に電力を溜められやすくなるかな？
様子見：安定行動その２。何かしらガードすると、相手が座談引いての読み合いへ。

基本的に手を出したら負けるんで、バクステ推奨でした（・ω・｀）
他の選択肢でいけると思ったんですけどね～。手を出すなら足払いか、な。

ここんとこは、旅行と称してアチョいったり、有名人が集うゲーセンにいったりして
さらに闘劇本選を見てモチベが鰻登りでした。

これからは、ちょいちょいネタでも書きたいですね～
239：184：2007/08/18(土) 00:43:21: 俺も空きました。申し訳。

>>1さん
んー、ロボは何も考えず判定で押してくる相手が多いから
割と強気で行ってたけど、控えたほうが良いみたいだね。

俺もやる気はMAXだ。
ユメさんのスラバ攻守交替に鳥肌立った…。
240：名無しさん：2007/08/18(土) 13:30:12: >>184
何をスラバしたのか教えてくれまいか？
241：184：2007/08/18(土) 14:28:34: ユメvsN男戦で
壁端に闇天使で追い込まれてからの近S3段＞カーカス固めの2セット目。
近S3段目をスラバでとって、カーカス発生前に6Sで割り込んでた。
242：名無しさん：2007/08/19(日) 00:30:00: それは凄い一点読みでつね
243：1：2007/08/19(日) 01:35:08: >>239
あれは感動しましたｗ
スラバに対する認識を改めようかと思うほどに

>>242
一点読みなのは間違いない。相手をヒヨらせるための大会行動とでもいいましょうか。

ん～～、なんだかとってもスラバしたい(｀・ω・´)

・やること
テスタ対策まとめ　ネタ出し

こんなネタ欲しいってのがあればどうぞ。
244：名無しさん：2007/08/19(日) 02:25:20: あのスラバは、普通にリターンのあるスラバだと思う。
あの距離のフォモダッシュ近Sは星船相打ちダウンでこっち不利で、素直にガードしてもガードゲージが溜まるから全段FDかスラバだと思う。

しかも、ファジージャンプで空中ガードになった場合スラバで喰らい逃げに出来て得かなと動画見て思った。

>>1さん、じゃあ、暗慈への起き攻めネタ教えて下さい、一応ちょろと調べたんですが、暗慈側投げ仕込み6Kと風神の逆二択に対しては、投げ間合い外からのダッシュ投げくらいしか安定起き攻めが無かったｗ
245：名無しさん：2007/08/19(日) 09:59:03: /の時は2K3P入力で風神に対しては3P、ガードされてたら2Pが出るように出来たんだけどな
ACで試してねーわ
246：1：2007/08/21(火) 01:36:53: >>244
投げ間合い外からのダッシュ投げは安定って言わなくないですか？ｗ
実践的なのは>>245さんの書いてくれたのを含めて

・２K＞３P入力・・・下段GPには弱い
・６設置から引き戻し重ね・・・安定。バクステも狩れる。すぐターンが終わるのが難点っちゃ難点
・様子見・・・安定２。逃げられにくい端がオススメ
・ディレイ打撃・・・６Kの外から、相手が風塵したら当たるようなタイミングで。基本２S。ディレイ風塵には負けるｗ
・詐欺J攻撃起き攻め・・・説明は不要
　
まぁこのへんですか。
あんまネタっぽいのは知らないんです。すいません。ラッシュ青とかが有力かと。
アンジとはあんまやってないので、間違ってる可能性が大です！
間違ってたら文句書いてください＾＾；

そうしたら深く反省した後に家庭用で調べます。

>>245レスどうも～

家庭用やってネタを発掘すべきなのに、気づいたら東方緋想天を起動してしまう・・・(・ω・｀)
247：名無しさん：2007/08/21(火) 01:44:02: 鰤に起き攻めするとき起き上がりYOYO設置と昇竜でぐちゃぐちゃされるんだが
どうしたいいの？
あとソルにされたら嫌なことおしえてくれ
248：名無しさん：2007/08/21(火) 02:25:20: 鰤に昇竜はなくなりました。
ACなんてグランドヴァイパーぶっぱしとけば勝てる。
249：名無しさん：2007/08/21(火) 11:13:17: ソルの起き攻めはヴォルカ一択！
250：名無しさん：2007/08/21(火) 18:06:18: >>247
起き攻めは大雑把にｶﾞﾝﾌﾚ重ねられるだけでうっとおしいからそれで
251：名無しさん：2007/08/21(火) 18:19:16: 塚ガンフレだけでも良いだろw
252：名無しさん：2007/08/21(火) 18:51:37: ジョニー戦でやられるとつらい事ってありますか？教えてください

はい、ジョニー使いです
253：名無しさん：2007/08/21(火) 21:54:52: あ、特にないですw
254：1：2007/08/23(木) 00:33:27: >>247
基本的に遅めガンフレ重ねで安定です。
それか星船の間合いに入ってガンフレ青ガードでの釣りとか。

ソルにされたら嫌なことですか。足払い暴れ、GVぶっぱ、あたりですかねぇ。
しっかり２Pを潰すことは大事ですよ。あと、他の牽制も使ってくるならGF青で釣ったり、６Pをぶつけたり。
あと低ダ早めJHSを見て６Pで落とそうとしたら相殺してのはびびりましたねｗ

相手と腕の差が無い限り、ぶっぱするしか無いので上手にぶっぱしましょう。

>>248
真理。

>>249
強いですよね。起き攻めヴォルカとぶっきらの二択。ディレイヴォルカも駆使すれば無敵。

>>250-251
間違いないm9(｀・ω・)

>>252
「辛い」まで行く行動は～・・・・・・あんまし無いですねｗ
中途半端に固めるくらいなら、コインを使い切ってでも１チャンスで殺すつもりで臨んだほうが良いかと。
あとは鰤側の牽制＆暴れの遠S２Sを６Pやジョジョで狩りましょう。
ガン逃げされたらHJと気合ですｗ

>>253
辛い行動は特に無くても死ぬときは死ぬんですよね～

今日の小ネタ。
（画面端）３P空中CH＞５設置＞３P＞ロリJKS＞メンテ＞俺キル
が繋がる。この後はダウン追い討ちが復帰不能！
ショボ過ぎてごめんなさいｗ

３Pの受身不能時間が増えてるので、３P空中ヒット＞ロリJDなんかも繋がります。
255：184：2007/08/23(木) 14:39:33: あ、やっぱ受け身不能時間増えてるのかー

3Pで永久の固め練習してたら、飛ばれたところに普通に当たって
「あれ？」
って思った。

永久、3Pでやるより近Sでやるほうが圧倒的に良いですかね？
どうしても楽なんで3P使っちゃうけど。

最近画面端で崩せなくて困ってる…。
助けて>>1さん…。
256：名無しさん：2007/08/23(木) 21:12:27: そういや近S永久からのﾊﾒ移行って結局出来るんだろーか。
色々調べたいけど、ｹﾞｰｾﾝ行くと全て忘れてる俺
257：1：2007/08/27(月) 06:56:20: >>255
自分は永久自体が下手くそなんで、ヒットストップの長い近Ｓのが楽だったり（・ω・｀）

実戦的な３～５ループくらいなら、近Ｓと３Ｐはたいした差じゃないですよ。

画面端の崩しに関しては、自分が使っているものを書き出したりして整理するといいと思います。
意外と使うのを忘れてる崩し、ありますよ。
なんならここに書いてもらってもいいですし。

>>256
確かにそうですね。ループすると５設置より低い位置にYOYOくるんで、工夫が要るかも‥‥‥

え～いま、部活の合宿中です。ＰＣも家庭用も無いという地獄（＝ω＝；）
258：184：2007/09/01(土) 15:20:23: じゃあちょっと書き出してみる。
俺がよく使う起き攻めネタです。

端KSMH停止＞前J空中ダッシュ即3設置から
①JK＞着地2K
②JK＞JP＞JP＞JK
③JK＞ロリ＞着地足払い
④JK＞JP＞JP＞JK＞着地ロリ2S
⑤着地下段
⑥着地当て投げ
⑦（壁とキャラの間に隙間があれば）引き戻し＞裏落ち＞足払い

端KSMH停止＞4設置から
①2K＞近S2段＞ロリ2S
②2K＞近S1段＞FBラッシュ＞垂直J＞折り際JK＞昇りJKor着地2K
③2K＞近S2段＞ラッシュ青6Kor足払いor前J＞ｎ択
④ダッシュロリJK
⑤投げ
⑥ダッシュロリJD

足払い青＞前J3設置＞ロリから
①FD＞空中ダッシュJK
②JK
③着地下段
など

4設置済みで投げから
①ロリ溜めJK＞昇りJK解放FBジャック
②ロリ溜めJK＞足払い解放エリアル
③ロリ溜めJK＞前JC＞引き戻し
④溜め＞昇りJK＞解放
⑤溜め＞昇りJK＞解放＞ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJKor着地下段

中央足払いor停止＞6設置＞ラッシュ

など。
書いてみて思ったけど、ネタが古臭いっていうか、昔から変わらなさすぎる気がした。
んー…
ロリJDRC＞空中ダッシュとかで崩れてくれないかな…。

というか、今回はいい形で起き攻めに持っていくのがとても辛い気がする。
最近起き攻めしてねー＿|￣|○

みんなはどんなネタ使ってるんかな？
259：184：2007/09/01(土) 15:42:43: あ
書き忘れ。

足青＞4設置＞空中ダッシュ＞ロリ＞JD

1発ネタだけど、空投げされない限りは、タイミングによって裏とか表とか出来る。
260：1：2007/09/03(月) 12:20:51: >>258-259
自分より豊富な起き攻めだと思いますよｗ

そのネタなら十分崩せると思うんで、原因はネタ自体じゃないんじゃないかと。

予想としては
①気付かないうちにワンパになってる
②チャンスが少ない
あたりですね。

～～以下長駄文注意～～

①は色々な意味です。選ぶ起き攻め、中下段の割合やタイミングの偏りなど。
二択に行く前のガトを変えたり、ちょいダッシュ小技を挟んだりして、相手を揺さぶれば当たりやすくなるかと思います。

例えば、２Ｋ＞６ＰのガトでＪ＆暴れを防止かつタイミングを多少ずらすとか。
ロリ中段を意識して相手が固まりやすいのを突いて、ダッシュを挟むことで投げを臭わせるとか。

ソルの起き攻めなんかがいい例で
あんなに単純なのに当たるのは二択のタイミングを工夫したり、相手を上手に釣ってるからです。強いソルは特に。

ソルと鰤とじゃプレッシャーなどが違うんで一概に同じとは言えませんが、起き攻めする際の参考にはなります。

②チャンスが少ない
これは自分も感じますね。
常にKSMHで締められるんなら苦労は無いんですが（・ω・｀）

足払いヒット時にゲージあれば確実にガー不を仕掛けるとか、立ち回りからうさん臭く二択に持ち込むことを意識するしか無いですね～

そういう意味でるぅちゃまの対戦動画は参考になります。あと夢幻さんの動画もいいですね。

レス遅くなっちゃいましたが、こんな感じで～。
261：184：2007/09/03(月) 17:45:46: …きっとワンパなんだと思う。
知らず知らずにリターンの高いほうばっかり選んでたんだろうなァ

どーでも良いネタ。

溜め直し＞解放

で、相手ののけぞり時間増えるから、ダッシュから近S～などの重いコンボ入れれる。
ダスト入れ込み解放とかで落ちダスしてガー不もありかも。
俺は出来ないけど…。
262：1：2007/09/04(火) 01:24:21: くあー。今日はテスタ＆ジャムに凹られた。ちきしょう(・ω・｀)

>>261
そのネタの内容がピンとこないんですが。
「攻撃判定が出る溜め直し＞開放」ってことですか？
それとも、溜め直ししているうちにのけぞり増えるとかですか？
263：184：2007/09/04(火) 02:01:16: 紗夢は辛いね…。
K多めにして2Pと立ちPで的絞らせないようにやるしかない。
対空FB百歩とかマジ勘弁

御免、ちょっと省きすぎたかもです。

攻撃判定付加溜め直し＞ディレイ解放

とやるコトで、2HIT分になるから、のけぞってる時間増えるよ…的な。
よく考えたら既出もいいところ（´・ω・｀）
264：名無しさん：2007/09/04(火) 03:30:58: 初心者な質問ですいませんが中央足払いからのまともな起き攻めってこのキャラありますか？
できればゲージ使わないで

・足払いorKSMH＞６設置ラッシュ→バクステ安定

・足払い＞６設置ダッシュ５Ｋ重ね～→その後が続かない
　　　　　７設置ダッシュ５Ｋ重ね～→７設置ヨーヨーがいい位置にくるまで時間かかりすぎて割りとＦＤ→Ｊ逃げされる

とりあえずバクステなどが狩りたいです　ノーゲージで

あとは対スレイヤーのリバサＤステ、前ステップ、無敵Ｊなどに対してもどう起き攻めしたらいいかわかりません

みなさんは中央足払いからどう起き攻めしてるんですか？
265：1：2007/09/04(火) 23:58:46: >>263
あ、なるほど。そんだけ有利時間あればなんでもできそうですね～
ジャム戦で凹られたのは、対策に忠実に動けない自分のせいなんでしゃーないです。

>>264
ぶっちゃけ足払い中央はたいした起き攻めないです。
バクステを狩るなら、遅めダッシュ２Sとかでおｋかと。

自分は中央足払い時「YOYO設置しないで詐欺J攻撃起き攻め」してます。割と。
単純で鰤の持ち味放棄してますけど効果はありますよｗ

詐欺JKor低ダ・・・相手のガードor投げ暴れに低ダを仕掛ける。着地下段は投げ間合い外に降りれるならあり。
詐欺JP＞投げor２K・・・展開が早い。星船で投げを釣るのもあり。

スレイヤーへの起き攻めは２P詐欺して相手の動きに対応するのがいいですかねぇ。
前ステと無敵吸血以外なら遅め６Pや２Sでだいたいいけます。
266：名無しさん：2007/09/05(水) 18:33:34: 紗夢戦はぶっちゃけダッシュ2K振るしかないと思ってる。FB百歩に相討ち貰ったら終わるけどｗ
相手がノーゲージなら2Sとダッシュ遠S、様子見で立ち回り有利なんだがなぁ…

紗夢戦でイマイチ曖昧なのが、
・開幕:立ちP空キャン2Kと前HJPしかやってないがいいんだろうか
・ゲージある紗夢への起き攻め:ラッシュ青して立ちPに消されて終了しまくってる
・ホウエイキャク(だっけ？空中2K)喰らい後:3P連打でごまかしてる

どーにかならんかねぇ…
267：名無しさん：2007/09/05(水) 20:32:56: ジャム戦の開幕でP振るのって前までの6HSに勝てるからであって、今回モーション変わってるけど開幕P使える？

起き攻めのラッシュをPで壊されるのはジャックとかに切り替えれば大丈夫でしょ

それかちょい溜め引き戻しとか。
268：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/09/09(日) 22:04:50: 2SCH>2Kすかして6Sとか実戦で決めれるかなぁ。ほひひ
あと足払い先行入力ダッシュ青でダメアップ狙えるよね？難しいよぉブリジットたん。。。
ほひ～
269：名無しさん：2007/09/09(日) 22:48:06: いきなり猿みたいな質問して悪いんだけど

ヨーヨー引き戻し中にﾛｼﾞｬーとかどうやるの？

サブで鰤使い出して三日目なんです
270：名無しさん：2007/09/09(日) 22:57:43: 溜め状態でコマンド>HS一瞬離す>押し直す
離すのが1Fだったら成功するよ

最初は難しいと思うけど慣れたら結構安定するから頑張って
271：1：2007/09/13(木) 02:30:00: >>266
FB百歩当たるなら駄目ですよｗ
ジャムは苦手意識あるくせにきちんと考えてない相手なんですよね～
２Kなのはホチを意識してですかね？
ん～それでも立K振ってる自分。ホチ仕込みをきちんとするようなジャムとはやったことないです。

自分も曖昧なので参考程度に。
・開幕はバクステ読みガンダッシュ立K狙いか、その場で遠Sあたりっす。
　だいぶ適当ですみません。そういやジャム戦開幕がまとめてあるとこ無いですね

・ラッシュを消されるのなら、ジャッグやディレイ引き戻しで的を絞らせなければいいかと

・３P連打するんなら星船（ゲージあれば）や距離近いなら投げ連打でいいのでは？
　安全策ならバクステなりJ逃げなり。

>>267
上に書いたように開幕立P使ってないです。起き攻めに関してはおっしゃる通りですね。

>>269
>>270さんの通りです。

>>270
レスどうも～

最近は鰤を使う回数が減ってきた・・・・・・。辞めることはまだ考えてないですけど、鰤でやってて楽しい相手って限られますよね・・・・・・(・ω・｀)
272：名無しさん：2007/09/13(木) 03:30:46: >>271
紗夢は間違いなく対戦してて楽しくない相手ｗ

・開幕立ちP
一応、相手の遠Sを潰せた筈。割と曖昧ですがｗちょいダッシュ足が刺さるんですけど、きっちり決めてくる相手がいなかったり…バクステ読みとか、一点読みが重要かもしれないですね。一度開幕も考えてみよう…
・起き攻め
ジャッグ青が出来ないんですよね…ｗ練習します。紗夢側にゲージないと2k安定なんだけど、ゲージがあると何していいか分かんなくなるｗ
ロジャーがんばryﾋﾟｶｰﾝちょーきゃく!!引き戻しとジャッグがポイントですね。空中ジャッグメインでやってみます。
・3P連打
紗夢側にジャンプ様子見がありますからね…反応して青出来れば星船が一番なんだろうけどｗバクステ等の消極的選択肢を増やしてみます。

立ち回り2Kは振らざるを得ない様に感じるんですよね。特に25％以上ある時は…
それとFB百歩に勝てないって訳じゃないんですよ。きっちり低姿勢を合わせれば勝てる。たまにタイミングズレて負ける。そして死ぬｗ
アドバイスを活かして、もうちょっとだけ勝率上げられる様に頑張ります!
273：184：2007/09/13(木) 13:08:21: みんな紗夢戦楽しくないのかー。
俺めっちゃ好きなんだけどｗ
髭・ザッパ・聖ソル戦が一番嫌いかな…。

・開幕
紗夢－鰤
2S－2Pが勝つ
遠S－2P負け、足払い、2Sで勝ち
空ダﾎｳｴｲ－足払い、2S負け
足払い－2S（スカ）

だいたいこんな感じです。
相手の2Sにこっちの2Sも勝てた気もするけど、モーション見えないからなんとも…。
多分、2Sに特逆がCHして、そっから千里とかでもってかれた記憶があるから
立ちPでそれに対応するのもありかも。
完全に全部調べたワケじゃないんでアレですが、参考程度にどうぞ。
自分は毎回2S振ってます。

2Pと立ちKで立ち回る感じですかね。
相手の低空ダッシュを止める立ちP・JPとか、遠S、2Sは散らしていく感じで。
エリアル決められた後の降り際は、対空JS、対空FB百歩に気を付ける。

ダッシュ足払いは主に2S牽制と遠S牽制に勝てる（ハズです）が
近S（6Pも？）に負けるので注意。

しっかり牽制じゃんけんを制していけば、良い読み合いになる。
ちゃんと潰せれば、相手にしてみれば振る牽制が勝てないから嫌みたい。
その読み合いをぶっ壊すFB百歩とか龍神ぶっぱなどを丁寧に捌いていけば
結構闘える相手だと思うンですが…。

>>272
FB百歩を2Kで潰すのは相当なリスクな気が…ｗ
まだ爆蹴の段階を立ちK・足払いで潰していくほうが現実味あるような…。
でも自分でやってみたワケじゃないので、今度機会あったら自分もやってみます。2Kで対策。
274：名無しさん：2007/09/18(火) 16:54:31: 起き攻めで三割位奪わないと辛いなぁ…
ダメ負けばっかだしなぁ。下手こくと相手1、2割減ってる、こっちもう瀕死なんて事あるし。
強気で行くべきか逃げるべきかの境界線がわからないよぅ。
もっと対戦すれば分かるような気もすんだけど金が無いしね☆
ニートだからしょうがないよねw
ほひひwwwwww
275：名無しさん：2007/09/21(金) 23:46:47: なんで鰤の攻略関係のスレってすぐ止まるんだろーな。
276：名無しさん：2007/09/22(土) 04:51:06: 言葉に出来ない部分が多いからじゃないかなぁ

今日髭とやったけど無理だわコイツ。立ちKの間合いから内側が無理。
それより外でもやる事がないし、どうしたもんやら…空中にいるとリスクリターン合わないし
277：274 ◆CDApcZPbuE：2007/09/22(土) 09:57:07: 誤爆に気づかなかった☆
ほひひw
278：名無しさん：2007/09/22(土) 11:20:53: 髭は戦いやすい気がする。
一発食らうと死ぬけど。
近距離は３Pが異常に機能するし、起き攻めもずらしで回避しやすい。
遠距離～中距離は相手の機動力のなさから設置が機能しやすいし、
２Sとかのけん制も引っかけやすい。
相手の射程外からけん制振って、固めつつ近づけさせない感じで
やってけば、髭はかなりつらいのでは。
背が高くて機動力がなくて、リーチが鰤より短い髭とかジョニーとかは
かなり戦いやすく感じる。
ジャムはかなりきついね。
279：名無しさん：2007/09/22(土) 12:23:51: すまん、サブでブリジットを使ってみたい俺に分かりやすくやることを教えてくれ。
ちなみに本キャラはアクセルなのであまり難しいことは出来ないが牽制は得意だ。
280：名無しさん：2007/09/23(日) 00:12:39: >>278
遠距離はやる事がない…とりあえずハグつける為に、追い掛けるより下がるべきかな？
3Pも2SもDステ様子見がしんどいんだよなぁ…GVとかｼﾞｮﾆ6HSみたいにリターンとれる選択肢ないだろうか。

>>279
基本は
・飛ばせて落とす
・ヨーヨーで挟む
この二つが立ち回りの指針かなー。
近付いてヨーヨーを相手の後ろに配置したいが、設置の隙に攻められてしまう。なので、色々なバリエーションでヨーヨーを置きにいく…という感じ。
遠くから相手の手前に設置＞下がって相手が踏み込んだ所を迎撃＞相手が前に出ないならハグで飛ばせて対空を狙うみたいな。
281：名無しさん：2007/09/23(日) 00:40:33: 基本的な固めと起き攻めを教えてください。
wikiをみてもわかりずらかったので…
282：名無しさん：2007/09/23(日) 01:13:56: もの凄い個人的な感覚だけど
今作の対髭はどれだけミドルリスクミドルリターンを取れる状態を鰤が維持できるか
が勝負なんじゃないかと。
まぁそれが一番難しいことだったりするって突っ込みを自分でも入れたいくらい
理不尽に状況がひっくり返るけど。
でもその可能性を減らすためにロリとか使って
無駄にゲージを使わせる立ち回りが大事なんじゃないかと勝手に考え中
距離的には相手の立ちKがとどかない位の距離がいい気がする。

>>278
髭に３Pって機能する？立ちKでほとんどの通常技潰されるんだけど…振り方が悪いのかな。

>>280
Dステ様子見がしんどいのがすごい分かるｗ
ゲージの量にもよるけど遠距離だったらハグ打って飛んでくれたらFDはってゲージ使ってくれるようにする
ってだけでリターンとれた！！
って考えになってる俺ガイル
J2K追加のせいで対空絞りづらいんだよなぁ…

>>281
基本がどの程度かが分からないから何とも書きづらいけど
自分が完全に初心者だった時に覚えたのが
固めは
2P>2P>～ 2S>2K>～ガト>遠Sや2S等＞設置or引き戻しorロジャー関連
起き攻めはとりあえず足とかKSMH停止で転ばせたら
4,6設置してラッシュや↑の固めを相手の起き上がりに重ねる。

辺りをまずできるようにしてったかな
こういう簡単なのができるようになったらwikiとか見て理解できるようになると思うよ

分かりづらくてゴメン
283：184：2007/09/23(日) 01:29:46: 伸びてる！
俺がスレッドストッパーだったか…ｏｒｚ

近距離で3Pが異常機能するかどうかは微妙だが（立ちHSに勝てたっけ？）
ﾏｯﾊﾟを潰せて、ダッシュでちょいめり込み気味に出せばバックステップに持続が当たるから
使っていかない手はないと思います。

前に、髭戦はYOYOの内側に相手を入れない、みたいなコトを表の鰤スレで言われた気がした。
だけど、その外側じゃハグかFBジャックしかやることがない…。
284：281：2007/09/23(日) 01:42:43: >>282
ありがとうございます。
完全に初心者な者で…
ﾛﾘを使った固め等も教えていただけませんか？
285：名無しさん：2007/09/23(日) 03:20:39: >>280
基本はアクセルと同じなんだねー
ありがとう、色々調べてみるよ。
286：名無しさん：2007/09/23(日) 03:51:40: >>283
同時出しだと、3Pは立ちHSに基本相打ち。6K、2K、6HS、足に勝ち。2HSにスカ(F有利)で立ちK、Dステに負ける。6Pはどうだったかな…
とにかく立ちKがしんどいんだよね。2P、3P、星船が機能しない。リーチ差を活かす為の遠S、2SはDステにリスクリターンが合わない。アクセル戦の牽制相性に似てるかも。

俺も3Pは振らざるを得ないとは思うんだよねぇ…リスクリターンは合ってないけど
空対空の火力差と、チップのJDみたいな安定した対地選択肢のなさから言って、逃げ回るのにも限界があるし。

>>282の言う様に、髭側に上手くゲージを無駄使いさせられる方法を探すしかないか。
今のところビッパー確認サイクくらいしか思い付かないけどｗ
287：名無しさん：2007/09/28(金) 09:17:51: age
288：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/10/02(火) 00:14:53: age
289：名無しさん：2007/10/02(火) 00:36:41: 鰤のケツ強くね？
俺ヴェノム使ってるけど通常技の牽制がことごとく潰された
290：1：2007/10/05(金) 01:24:40: さて、久々に書き込み。ちょ～っとキャラ変えを考えたけどやっぱやめた私です。

間が空きすぎてどれにレスしたらいいかわかりません・・・・・・
レス必要な人は挙手していただければレスします。ガチで。

あ、そういえばパソリロというやつを始めてみました。このころの鰤はホントやること少ないですね。

生存報告兼チラ裏な書き込みで申し訳ないです(・ω・｀)
291：名無しさん：2007/10/20(土) 23:57:57: age
292：名無しさん：2007/11/09(金) 02:20:58: 鰛
293：1：2007/11/18(日) 21:14:48: なんとなっくage
（・ω・｀）
294：名無しさん：2007/11/19(月) 07:19:41: >>１
パソリロの名前教えてｗ
295：1：2007/11/19(月) 09:40:37: 高城です。
もう二週間以上やってないですけど～
296：1：2007/11/22(木) 20:42:43: 質問募集あげ
297：名無しさん：2007/11/22(木) 21:20:13: 質問していいですか？
テスタに対する安定固め教えて
298：名無しさん：2007/11/22(木) 21:34:33: サブで鰤を使おうとしてるチップ使いです
一応コンボ・起き攻め練習してるんですが、初めて使うにあたって覚えるべき事って他にありますか？
299：1：2007/11/23(金) 10:00:53: >>297
安定固めですか～

これさえあれば！ってのは難しいと思うんで、とりあえず２HSと前エグゼに当たらないような
「設置済でダッシュ３Ｐ」を多用してますねぇ。

YOYO無し状態なら、無理しないで２HSと前エグゼちょい外をうろうろするか
ガト＞５設置＞暴れ読みでＪ様子見。
などしてます。安定じゃないっすね（・ω・｀）

他は２HSの無敵前に当たるくらいの隙間のディレイガトで固めるくらいしか‥‥‥

>>298
動かしながら考えればいいと思いますよ～

恐らく立ち回りでどうダメージとればいいかわからないかと思うので、wiki読んでもらえば十分かと。

簡単に言えばダメージソースは対空６Ｐと遠Ｓ牽制、起き攻めです。

あとは折れない心が‥‥‥これはチップ使いさんに言うのは失礼ですかね（・ω・｀）
300：名無しさん：2007/11/23(金) 10:41:24: 300
301：1：2007/11/23(金) 10:57:21: 300と1（・ω・´）
302：ウンコマソ ◆CDApcZPbuE：2007/11/23(金) 11:15:38: 近S一段目のモーションでヌいた
303：1：2007/11/23(金) 11:17:14: レスしづらいっす（・ω・｀）
304：２９７：2007/11/23(金) 13:07:45: １ありがとう
２P→２Sって２HS狩れる？それか前エクゼに割られたりする？

前エクゼの当たらないとこでヨーヨー設置してもダッシュ３Pに前エクゼ当たっちゃうんじゃないの？当たらないの？
家庭用持ってないから細かい質問ばっかでごめんね
俺がやってるのは２ｐ→ダッシュ☆青、前エクゼ狙われやすい場所だし誘いやすいから前エクゼも２HSも潰せる

そういえば思い出したけど鰤低空ダッシュ攻撃早いから当たらない位置にヨーヨー設置（ここで前エクゼ）
ってされても見てから低空ダッシュ余裕でしたできるよね確か
あーこれが一番安定かもね、この距離ならすべての暴れつぶせるし

妄想してたらいろいろ思い出したわｗ
305：1：2007/11/23(金) 13:53:42: 言葉足らずでしたね。
自分の書いたダッシュ３Ｐというのは前エグゼ当たらない至近距離での話です。
設置済ってのは「YOYOを設置した直後に」じゃなくて
「あらかじめYOYOが何処かしらに設置してあってロリでフォローできる状態で」という意図でした（・ω・｀）

２Ｐ＞２Ｓは隙間空いてるんで理論的には割られます。遠めだと隙間増えるんでなおのこと。
経験だと２HSには勝ちやすいですけど、前エグゼは怪しいかな。
実戦で割られるかは相手次第ですが。

ロリ様子見はその通りです。
自分も言われて思い出しましたｗ
306：名無しさん：2007/11/23(金) 13:57:24: 今も鰤使い続けてるやつはまじで凄いわ。
サブの強キャラのが強かったりするとショック受けないか？
307：1：2007/11/23(金) 14:09:31: >>306
それは大いにありますよｗ
自分もサブのジャム梅メイのが強いと散々言われましたし～

もう慣れました（・ω・｀）
308：名無しさん：2007/11/24(土) 13:24:03: るぅさん見たいな格好いいローリングパターン教えて
展開が速くて実践的なの

ヨーヨーと組み合わせた強い行動も教えて
教えて１様
309：1：2007/11/24(土) 22:42:41: >>308
無理です(>_<)

実際るぅちゃまみたいのは無理っすよ～。動画でも見てください。

まぁ完全放棄ってのもアレなんで何かしら考え‥‥‥ます。たぶん
310：名無しさん：2007/11/24(土) 23:10:13: >>308
通りすがりの元鰤使いが一言

鰤は立ち回りにしろ起き攻めにしろパターンはほとんどないと思う
青リロまでは最強ラッシュと設置の硬直の短さからある程度パターン化された攻め・立ち回りがあったけど
スラッシュ以降は上記の２つが大幅弱体したからキャラ対策と人読みと状況判断で次の行動を決めるってかんじ
さらにＡＣにいたっては２５％あればほぼ読み合い無視できてリターンとれる星船が弱体してしまった

つまりローリングのパターンはほぼ無い
立ち回りではその時の状況判断でフォローや差込や様子見の手段としてローリングがあるだけ
ルゥはローリングを利用したローリスクなスタイルで、スキルが高いからパターン化してるように見えてるだけだと思う
いわゆる全てにおいてアドリブ。
鰤の攻略スレでネタや対策が全然進まないのは結局個人のアドリブに任されるからだと俺は思ってる
311：1：2007/11/25(日) 00:13:11: >>310さんのおっしゃることは正しいと思います。

動画見た感じ、立ち回りでのロリは相手の空中投げをかわしたりとかに使ってることが多いですね。

ぶっちゃけるぅちゃまや夢幻さんの動画を見ても、ロリ関係はよくわからないことが多いんです（・ω・｀）
312：名無しさん：2007/11/27(火) 21:52:02: あー、現役鰤使いっす。

＞ローリング
基本アドリブ。んで、相手の癖によってロリからの行動を決定する。
・ロリを対空で落とそうとする奴には星船
・対空で落とそうとしない相手には小技から固めに入る
→小技に毎回行くと怪しいのでバックダッシュで様子見を混ぜたりゲットで動かしてみる

＞組み合わせ
頭使ってください＞＜　いやガチで
例えば、
・溜め中にロリで突っ込んで小技固め→相手がFD押し返したりして間合いとって攻めるところに開放して攻撃
・起き攻めで投げ→4設置→2P固め→溜めから再度ダッシュ投げor星青→ロリで高速中段
とかね。
使い手の発想次第で鰤はどこまでパターン作れるから、とにかく創意工夫を忘れないこと。
313：1：2007/11/29(木) 21:35:52: 結局ロリ連係は、考えるのがめんd思い付きませんでした（・ω・｀）

展開を速くしたいのであれば
・攻撃レベルの低い技を使う
・ガトリングは短めに切る
・空中ダッシュ慣性を利用する

このへんを心掛ければいいと思いますよ。Ｆ的には不利だらけですが。

>>312
レスどうもです。創意工夫大事っすね。耳が痛いです。

ついでに質問募集age
314：1：2007/12/01(土) 19:28:26: あげてみた。
315：名無しさん：2007/12/01(土) 20:29:37: 一般的な鰤ダイヤを教えてください
316：1：2007/12/01(土) 21:06:14: 他の鰤使いと話したこと無いんで、ってか鰤使いの知り合いとか居ないんで
一般的なのは難しいですね～

個人的なのなら（・ω・｀）
317：名無しさん：2007/12/02(日) 02:43:40: ＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|
鰤|5.5|4.5|4.5|4.5|4.5|6.0|4.5|5.0|4.0|4.5|5.5|5.|05.5|4.5|4.0|5.5|4.5|5.0|5.5|-.-|4.5|5.0|4.5|

こんなカンジだと個人的に思ってる
318：1：2007/12/03(月) 23:13:35: >>317
レスどうもです。
だいたい自分の体感と同じですね～
ロボに不利は感じないですけど。
319：名無しさん：2007/12/10(月) 14:16:16: 元数字コテ184です。
長いこと規制食らってて書き込めません…

いまも自宅からでは書き込み不能です。
でも見てますのでー。

メイは5分でも良いかも。
ディズィーに有利を感じない…。
320：名無しさん：2007/12/10(月) 18:38:07: メイは火力差がキツい　JHSCHから6割とか何事だよｗ
一応事故らなきゃ有利なんだが、いかんせん事故らせ性能高いのがACメイだからなー
俺は事故でよく負けるのでその分差っぴいて-0.5不利

デズは
・遠Sが立ち回り的に辛い
・下手に話し相手を作れないから逃げて木の実を刺すぐらいしかできない
って言われたが、こっちも
・J攻撃性能と鰤の回避能力があまりかみ合わない
・投げ無敵J2Sがうざい
・一発の火力が大きいから安易に牽制を振りにくい
・オプションが邪魔
とかあってお互いに微妙な組み合わせだと思うｗ

それでも5分か0.5有利は付くよ
FBジャッグとFBラッシュでの使い方がカギかな
321：1：2007/12/11(火) 15:14:12: >>319
規制大変ですね（・ω・｀）
わざわざ書き込みどうもです。

>>320
メイは事故もそうですけど
事故怖い＞鰤逃げる＞メイ追う＞ゲージ差がでる＞ミサイルで捕まる＞いつか崩れる＞死去

それを嫌がって攻めると事故から死去

なんで不利かな～と。なんだかんだでJS・スタンプの処理がめんどいんですよね（・ω・｀）

デズは同意です。つか有利だと思います。
ただ捕まったらもちろん死にます。

話題があれば何でもどぞ。無ければダイアの話でも続けますかね～
322：名無しさん：2007/12/11(火) 15:59:18: ジョニーvs鰤

ってジョニー有利だよな？
323：名無しさん：2007/12/11(火) 16:01:27: 1さん、対ロボカイどうしてる？
相手の遠Sや空ミサでわからされてしまう

なんか3Pが色々効果的だと聞いたんだけど本当？
324：名無しさん：2007/12/11(火) 20:22:46: ・スタンプはバクステとか引き戻しぶちあててるかな　空中設置大目でも
・ジャッグ置いておいたり

>>322
5分ぐらいじゃないかな？
立ち回りでは鰤有利だけど火力差がキツイ

>>323
・3P便利　近距離での牽制や小技を潰せる　うまくいけばそっからガード不能にもいける
・牽制空ミサは鰤ならダッシュしたり跳ねロリしたりロリしたりで回避しやすい
・遠Sは微妙　こっちの遠S距離ぐらいで動いてりゃ大丈夫
325：1：2007/12/12(水) 16:43:50: >>322
ジョニー有利は無いと思います。
今回は
・ジャックがゲージ消費
・引き戻し溜め状態の自由度が上がった。単純にホールド時間が伸びた
てのがあってジョニー側はますます立ち回りきつくなったと思うので。
火力差は元々ですよ。

>>323
>>224や>>238を見てください。
相手の遠Ｓは硬直長いので、スカすの推奨。
てかカウンターで当たらなきゃいいんで、暴れないことです。
空ミサを６Ｓで落とすときは、引き戻し溜めなどで保険をかけるといいですよ。
ロボは足が遅いんで再設置もしやすいですし。
３Ｐは～‥‥‥あんまり使ってないですね。YOYOで挟んでる等、リターンが取れる状況で相手の暴れ２Ｋ読みのときは使います。

>>324
レスどもです（・∀・）
スタンプは、立ち回りとかなら大丈夫なんですけど、表裏どっちか迷う感じで纏わり付かれるのがだるいですね。
拒否安定なんでしょうけど＾＾；
326：1：2007/12/15(土) 23:49:59: 質問募集というか暇あげ。
327：名無しさん：2007/12/17(月) 15:19:41: 書けるときに書いておこう。
いっぱいあるから、無理しないでください。

・>>1さんの使う頻度の高い崩しを教えて欲しい
トリッキーであれば尚。

・イノ戦。
いまいちよく判らないので。
具体的には
・受け身を取って良いポイントと駄目なポイント。また、受け身方向はどれか
・被起き攻めの心得
・どの方向の設置を使い分けるか
・地上、空中の切り替えのタイミングは？その割合は？
・ダメージソース
・やっちゃいけないこと
・開幕
・バーストポイント。主に青の。
です。

wiki見たけど…AC対応じゃないっぽくて、何かいまいち…。
328：名無しさん：2007/12/17(月) 16:40:43: 1さんのヨーヨー配置理論(回収も含めて)教えていただきますか？

さらに、ソルとジョニーに有効な配置とかも教えていただけると嬉しいです。
329：名無しさん：2007/12/17(月) 17:14:10: 俺も聞きたいですぜ
ソルジョニーと言わずキャラ別でどう使い分けてるかを参考にしたい。
330：1：2007/12/18(火) 01:53:39: 質問把握しました！
今回のはちょっと時間かかりそうですがご了承ください（・ω・｀）
331：名無しさん：2007/12/18(火) 02:03:57: 3Pは下段とカイ現象を一方的に潰せる。
332：名無しさん：2007/12/20(木) 23:01:03: 2Dからの起き攻め～崩しを考えたんで評価お願い
既出だったらスマソ
2D～

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞着地直前ロリ＞JP＞J2S＞着地立ちK＞近S＞KSMH発射～ゲットガー不

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞JP＞ロリ＞JP＞J2S～色々

前方ジャンプ＞降り際低ダJK＞JS＞空中3設置＞着地下段～色々

最初の低ダJKは完全に重ならないからジャンプで逃げられるけど相手が大人しくガードしたらかなり見切りづらい崩しができる
崩しからゲットガー不もいける
ロリJPの崩しからガー不まで合わせて7割だからネタとしては使えると思うんだけどどうだろう
333：名無しさん：2007/12/20(木) 23:01:54: ３３３
334：名無しさん：2007/12/20(木) 23:33:35: >>332
>>1じゃないけどさ、そもそも低ダからのキャンセル設置って見てから普通に割られると思うんだが・・・
３設置とか隙大きいし尚更。
335：1：2007/12/20(木) 23:43:24: >>332
それガー不いけないように見えるんですが＾＾；
336：名無しさん：2007/12/21(金) 00:09:34: ＞KSMH発射～ゲットガー不
高度が足りないから無理っす

＞空中3設置＞JP＞ロリ＞JP＞J2S～色々
これはまあ、画面端でなら使えるかも
空中3設置見てから暴れ食らう可能性高いけど

＞空中3設置＞着地下段～色々
これも空中3設置の時点で（ｒｙ

＞空中3設置＞星船
を混ぜてみればいいかもしれんけど、空中星船には投げ無敵がないからなあ

ダウン取ってるなら足青からゲットガード不能いった方がリターン大きいよ
337：1：2007/12/21(金) 01:14:41: >>327
はっきりいってよくわかってないので、信頼度は低め、ダメだったらごめんなさい＾＾；
【イノ戦】
・受け身
読み合いはあるが、基本は端：前。中央：後ろ。
場面は、イノがホバーで追い付いてきてたら受け身しません。
それ以外はフィーリングです。

・被起き攻め心得
図々しく攻め継続させない。「暴れうぜー」と思わせるくらいでいいんじゃないかと。
初撃は大人しくガード。イノ側に意識させて逃げやすくするために星船を見せるのもあり。ただ詐欺られ易いです。
ホバーJK重ねは直ガして投げor星船も通ります。
でもFDで距離を離して継続しにくくするのが基本かと。

で、そっからの再ホバーや大木を使った攻め継続をカットしていきたいですね。
隙間があったら立ちＰを一発だけ出したり、星船したりして暴れ。
それを相手が意識してきたら今度は（暴れ潰しをFDして）上に逃げます。
HS大木は見てから上に。もしくは引き付けて星船。
ちなみに大木は両方　ガード＞DAA＞８設置ガー不　確定です。
音階の連係は繋がってないことが多いので、星船で暴れましょう。

一応初撃のホバー２択は根性ガードできるように努めましょう。
こんなとこですかね～

・設置
６、４、空６あたり。
イノは地上を走れないんで、空中６設置が有効だと思います。
ただイノ戦は６Ｓを使っていきたいんで、４や７設置もアリ？

・地上or空中
後述しますが、基本６Ｓ当てたいんで地上多めで、飛ぶのは逃げてるときか位置入れ替えを防止するときや対空くらい。
なんで地：空＝７：３くらいっすかねー
切り替えのタイミングってのは質問の主旨がよくわかんないんで省略してますが、詳細書いてもらえれば考えます。

・ダメージソース
６Ｓです。あとは対空と起き攻め。
６Ｓを警戒しないイノもあんまし居ないとは思いますが、音階相打ち６Ｓが多いです。
６Ｓのフォロー用に溜めときましょう。

・やっちゃいけないこと
ダウンに繋がること全般ですね。
横ケミと狂言が主で、音階ガードもそうです。

ケミは設置への差し込み、狂言は立ち回りでのぶっぱでやってきます。

設置は読まれないように、狂言は（空中）直ガして有利Ｆしっかりとりましょう。
音階は避けるのがベストで、空中喰らい逃げでも良いかと。

あとは空投げ。これで補正切られたり、受け身狩りくらうとすぐ死にます。

・開幕
えーと、この板の「イノ攻略しようぜ！」スレにたしか載ってますんで、そちらを参考に。
スラッシュのですけど大丈夫でしょう。
あとそこの対策はコイチさんが書いたやつなんで他のとこも参考になると思います。
‥‥‥と思ってたら無かった（・ω・｀）

結論としてはＪＰが安定です。イノ側はたしか狂言６Ｐ大木みたいな選択肢だったと思いますが、ＪＰが負けることは基本的に無かったはず。

・バーストポイント
ぶっちゃけ知らないんで、手元の動画を見てみた限り。

１：ゲージ無いときの２Ｓ、ケミ
２：エリアルの二段ＪＳ＞ＪHSのＪＳ
３：ケミ青＞ダッシュのダッシュ
４：６Ｐ＞HSの６Ｐ

らへんで当たってました。

ケミは、端でゲージ50％あるとケミ青＞Ｋの可能性があるんで注意。
中央ならやっちゃってよさげです。

イノは資料も少ないし、今回は脊髄バーストとの区別がつきにくい＾＾；

とりあえずイノについてはこれくらいしかできないっす＞＜

というわけでイノについて書きました。他はまた今度～
338：名無しさん：2007/12/21(金) 14:20:28: >>1様

カイ苦手なんだけど
やっぱり空中戦よりも地上戦重視だよね？

カイ対策がよくわからんので戦いの流れてきなものを教えていただきたいのですが
339：名無しさん：2007/12/21(金) 21:06:35: イノ戦の被起き攻めでは立ちP＞立ちK暴れも有効なんだぜ。立ちKは安定して大木潰せるからな。

>>337
今回は6Sを音階に引っ掛けるのがしんどくない？先端がスカるから結構近付かないといけないし…
スラだと端近く同士でも、ダッシュ様子見＞見てから6Sって出来たんだけどなｗ
340：名無しさん：2007/12/22(土) 01:00:23: >>338
言葉で表すの難しいなあ…

・地上戦と空中戦の切り替えが大事。どっちかに集中すると、どっちも不利。
　だけど、「カイ地上：鰤空中」「鰤地上：カイ空中」の状況なら鰤が有利。逆は不利。
・暴れ潰しがカイのメインダメージ源。普段なら遠S、2P振るところをあえて逃げる。
　逃げて追ってくるところをJPや引き戻しで潰す。というか、引き戻しでのダメージやプレッシャーが大事。
・ぶっぱ禁止。
・ゲージはゲット青や足青に使う。たまにFBジャッグでもいい。
　正直、接近戦狙うのは難しいと思う。1ラウンドに1回チャンス作れたら、そこでフルコン＋ダウンを狙う。
　そうすれば完全に流れは作れる。
・相手の攻めは基本的に拒否。「ネガペナ付いてもいい」ぐらいの気持ちでガードや逃げが出来れば、
　あとはそこから削り殺ししていくことも可能。感覚で言えば、アクセル戦みたいに動けば大丈夫…。

具体的に分からないポイントがあれば質問してくれ。
341：名無しさん：2007/12/22(土) 01:29:45: ちょっと思うんだけどゲット青って必要？
足青はダメうｐなり攻め続行なりでかなり使うけど・・・
いまいちリターンに直結しないしいらないと思うんだが
342：名無しさん：2007/12/22(土) 01:57:16: >>340様
かなり参考になりました
ありがとうございます
343：名無しさん：2007/12/22(土) 02:05:34: >>341
個人的に足青安定しないのでゲット青でごまかしてますー

どうでもいいけど、表のブリスレもよろしくね？
344：名無しさん：2007/12/22(土) 15:57:11: カイ戦では「あれ、いい位置でゲット出したはいいけど、スタンガードさせられちゃうじゃん」みたいな状況でゲット青するなｗ
個人的にはそれくらい
345：1：2007/12/23(日) 19:02:08: Ｍ－１見たいけどバイト中（・ω・｀）

>>327
崩しは少しまとめますね。
てか自分はあんましトリッキーなことせずに、立ち回りで置いといたYOYO使ってロリで崩すことが多いのであまり参考にはならないかも＾＾；

>>328
・設置理論
まず、各設置については鰤スレ24の903に書いたので、そっちを見てください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/34742/1180941044/903
これはDoCoMoな自分が使ってるURLです。

理論とかいって改めて言われると、大して考えずにやってる自分に気付きますね（・ω・｀）

回収というか使い道として、あまり溜めYOYO技は使ってないです。
相手と距離があるときの溜めハグと、梅戦で待ち合いになったときに再溜めを繰り返したりとか。

んー、あとはキャラ対レベルで使う設置の割合変えるくらいなんですけど‥‥‥

もちっと狭い範囲聞いてもらえるとありがたいです。

とりあえずソル戦は４、ジョニーは空中６が多いです。
ソルは足速いんで地上を、逆にジョニーは飛ばれると落としにくいのと、この設置からのゲットやハグが有効なので。

>>329
一気には無理ですよ～ｗ
ピンポイントに何キャラかごとにいきましょう

>>331
馬のほうは早出ししないとダメなのが使いにくい印象ですね～

>>334、>>336
ですよね～。同意です。
キャンセル設置なんかは相手の反応次第なとこあるんで、ＪＰから設置したほうが展開速くてごまかせそうかと。

>>338
>>340さんのレスが参考になったようなので、自分はあらためて書きませんが、またわからないことがあったら聞いてみてください。

>>339
その暴れは知らなかったです。参考にさせていただきますね～

いや～、>>1とかいってイノ戦の経験がたいしたことないんで＾＾；
でも６Ｓを嫌がって距離を置いてくれるなら鰤有利な状況といっていいんじゃないかと。

>>340
レスどうもですm(__)m

>>341
ゲット青は全く使ってないです。
個人的にはいらないかなと思ってるんですけど、有効な使い道あったら教えていただきたいですね～

>>343
たまに書いてますよ（｀・ω・´）

>>344
あるあるｗｗｗって感じですね。
そしてスタンガードする自分ﾖﾜｽ
346：1：2007/12/28(金) 21:21:58: あげてみよう
347：名無しさん：2007/12/28(金) 21:34:02: 無限のやり方と仕組みを教えてください
348：名無しさん：2007/12/28(金) 21:56:01: アクセントコア　ブリジット　ネタ - GGXXwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%d6%a5%ea%a5%b8%a5%c3%a5%c8%a1%a1%a5%cd%a5%bf
349：名無しさん：2007/12/29(土) 01:29:11: 設置理論聞いたものです。
わざわざありがとうございます。

年明けたらゲーセンで試してみますわ。
設置の細かい質問は気になったら、またしますわ。
350：1：2007/12/31(月) 17:00:05: >>347
わかりましたよね

>>348
レスどうもです～

>>349
またどうぞ。アバウトですいません。
351：名無しさん：2008/01/09(水) 11:14:36: age
352：名無しさん：2008/01/09(水) 21:29:37: ゲット１段目から重ねるガー不って１段目直ガバクステとかできたりするけど
それをされた場合バクステにズザーが引っ掛かったの確認してエリアルいける？
俺はかなり微妙なんだが・・・

それとも割られるってのは重ねが甘いってことなのかな？
353：1：2008/01/09(水) 23:12:22: あー、微妙ですね（・ω・`;）
いまはちと無理なんで、明日の夜にでも軽く調べましょう
354：名無しさん：2008/01/10(木) 01:17:52: 頼んます。
355：1：2008/01/11(金) 00:31:53: んー、自分には確認してからエリアルに持ち込むのは厳しそうです。

前J2Sを重ねるやつなら、距離が近く、バクステに引っ掛かっても問題無く
Ｋ＞６Ｓが当たるんで大丈夫なんですが‥‥‥

てか一人で調べるには向かない事でしたね（・ω・`）
トレモで直ガバクステ覚えさせるのは難しいし、自分がバクステ側だと確認エリアルできるかわかりませんｗ
356：名無しさん：2008/01/11(金) 01:15:27: あーそれもそうですね；；
乙でした
357：名無しさん：2008/01/11(金) 01:33:20: このｷｬﾗKSMH〆以外でﾊﾞｸｽﾃ強いｷｬﾗに対して何かいい起き攻めあるの？
358：名無しさん：2008/01/11(金) 07:48:15: あんまりない

ザッパには足青からのガード不能でいいと思う
359：1：2008/01/14(月) 23:14:54: >>357
有利F少ないと有効なのはあまり無いですね。
・遅め通常技重ね
・直接YOYO技使う
・設置を捨ててＪから通常の３択
あたりですがどれも一長一短な感じです。

>>358
そんな感じですね～
360：名無しさん：2008/01/14(月) 23:16:34: 2Sと星船もバクステ狩りができるはず
361：1：2008/01/14(月) 23:34:58: >>360
それでもできますね。
ただ一長一短なのには変わり無いのが辛いところ（・ω・｀）

あーあと
・４設置ダッシュ＞ロリＪＤ
でも狩れたような
362：名無しさん：2008/01/14(月) 23:35:45: 鰤の挑発が可愛すぎます。毎回勝ち挑発してください。
363：1：2008/01/14(月) 23:43:14: >>362
自分は敬意の方が可愛く見えるので敬意で我慢してください（・ω・｀）
364：1：2008/01/15(火) 23:41:27: あげあげ。

ついでにいま疑問に思ってること。というか調べたいと思ってること。

・FBラッシュ
Ｆ式の崩し、中央・端での崩しのまとめ
コンボに組み込んだ場合、ガー不（ｄ式＆落ちダス）までいけるかの検証
落ちダスはいけるんでしょうが。るぅちゃまの日記にそんなことが書いてあった記憶が。

・６Ｋ
青Ｆ式を使った起き攻めの考案。

・永久に持ち込むうさん臭い起き攻め

・永久に持ち込んでからの崩し

こないだ実戦で初めて再溜め固め４ループできたんですが、崩し方まで考えてなかったためピカピカの状態でさっくり逃がしちゃいました（・ω・｀）

技術が足りないんで調べ物にも超時間かかるんですよねー
どなたかやってみませんか？
365：名無しさん：2008/01/16(水) 02:03:24: 画面端４設置から
相手の後ろで溜め＞遠S＞解放FBラッシュ＞ダッシュJK＞JP＞ちょいディレイJD～

で、FBラッシュからＦ式＞ｄ式ができるようです
実戦では試したことないですが・・・
366：1：2008/01/16(水) 19:16:33: >>365
情報どもです。
それできるのはわかるんですけど
もうちょっとダメージとりたいんですよね～（・ω・｀）

自分の書き込みの意図としては
「FBラッシュ使ったＦ式の崩し」
と
「コンボにFBラッシュを混ぜてダメとりつつガー不へ」
の２種類なんですよ。後者は永久安定するならぶっちゃけ要らないんですけどねー
367：名無しさん：2008/01/19(土) 01:24:28: >>1さん

織田戦どうしてる？
チャージがあるから待ちができないし
殺しに行ったらぐるぐるファフで設置等を潰される
こっちがコツコツダメージ奪ってるのに簡単に逆転されちまう
368：1：2008/01/20(日) 00:46:44: >>367
聞かれてる範囲でお答えしますと。
・チャージに対してはKSMHの停止を当てにいってます。
・遠S＞４設置なら直ガされない限りファフは間に合わないんで、それをやってあとは前J様子見とかですかね～
相手もゲージ使ってるんで打たせれば儲けもんってことで。

火力差はしゃーないですｗ

他は基本に忠実に２Sと３P、JPでの横押しくらいで、メインのダメージ源は起き攻めです。
ただわかってる聖ソルは遠S振ってくるんで、それへの対策はまだ立ってない、てのが自分の現状ですね(・ω・｀)
もうちょっと根本からまとめたほうが良いのであれば言ってくださいな。

るぅちゃまのムービーが凄いｗ
自分の妄想や、それ以上のものが詰まってた｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
369：名無しさん：2008/01/20(日) 00:54:34: 聖ソ相手にはあんまり対空しないほうがいいです？
中空ダッシュJHSあたりから攻められるとキツイ。
370：1：2008/01/20(日) 01:05:12: JHS痛いんで悩みますね。
中空ダッシュは先読み６P以外では落ちないので、その場合はバクステで拒否がベターですね。
他によくあるのは相手６P空振らせ狙いの２段JHSや、昇りJP＞降りJHSですか。
このへんは空投げできるんでやりたいところ。あとは全般的に昇りJPも機能します。

調子乗らせると聖ソルは怖いんで、落とせる範囲のものは落としましょう。でもバクステで拒否がやっぱりベターですね。
371：名無しさん：2008/01/20(日) 01:30:46: ＞聖ソル
・対空
→「6Pで落とせる技、落とせない技」を判断しましょー！
　無茶するとCHから聖ソルのターンが始まります。
＊チャージ
＞KSMHの停止を当てにいってます。
→補足。KSMH停止が遅いと、早めにチャージ終えてのファフや６HS撃たれてCHからぶっ潰されるよん！
　狙うならダッシュしてしゃがみFDで安定。間合い詰めて中距離に持っていくのがラクかなー。
372：1：2008/01/20(日) 02:05:10: >>371
レスどうもです～。KSMHについてはその通りですね。
373：1：2008/01/21(月) 19:32:39: 夜勤バイトは暇age
374：名無しさん：2008/01/22(火) 17:10:04: 今日から家庭用で練習するわ
375：1：2008/01/22(火) 18:24:06: どなたか知りませんがガンバってください（｀・ω・´）
376：1：2008/01/25(金) 21:21:26: あげ。エディの開幕を調べようか。
でもテスト期間(・ω・｀)
377：名無しさん：2008/01/29(火) 02:28:29: エディ使いが参加しますよっと。エディ相手に開幕読み合わなくていいんじゃないですかね
今日から鰤始めます＾＾
378：名無しさん：2008/01/29(火) 02:34:23: 書き忘れ。開幕は2K、バクステor後ろ歩き様子見、バックジャンプ様子見から3設置とかがいいと思いますよ
俺は鰤相手だと開幕の6割は2K振ってます
379：1：2008/01/29(火) 02:57:13: >>377-378
いや～、エディ戦ガチでわかってない残念な子なので、色々調べないと補えないんですよね～（・ω・｀)
よかったらエディ戦の質問に答えてやってください。

開幕なんですが、ちょこっと書いてしまうと自分もそんな感じでして。

こちらの選択肢は２K、足払い、BJ３設置
相手は２K、浮遊＞JSなど、バクステ

くらいの知識しか無いんですよ。で、リターン的に対等にじゃんけんできてない状態なので何か無いかな、と。
380：名無しさん：2008/01/29(火) 04:25:17: 鰤スレでもちょこーっと書いたけど、開幕に無理な読み合いすると死ぬよ！

るぅ日記でも言ってたけど、やっぱ地道にリターンを取っていかんと勝てないと思うわ
感覚としては/カイや青リロミリアを相手にしているような感じ
381：名無しさん：2008/01/29(火) 14:33:33: あの時期のネタで僕が作ったから○○式と名付けようって流行ってたからタイトルそうしたらほんとに妙な名前とか付いちゃってすみません
JDカスとかJD1で定着すると思ってたんですが・・・

一応新しいネタを思いついたから投下してみようと思います
もう鰤使ってないから偶然思いついたネタなんですが

ttp://video.mixi.jp/view_video.pl?video_id=2714252&owner_id=2258483

以下ネタの説明です
相手と投げ間合いぎりぎりくらいの距離を空けてジャッグから9いれっぱします
そうするとジャッグの1ヒット目と2ヒット目で相手を端から引き寄せて3ヒット目で端に向かって押し込むからほんの少しだけ端との間に隙間が空きます
隙間が空いてる状態からだったら端方向に歩く猶予が数F出来るから完璧に重ねてない攻撃は表落ちめくりに、JDが何故か裏に回らず表に落ちます
表落ちめくりの原理は知らないけどきっと端との間に鰤が入る隙間がないから表落ちになるんだと思います

発生が微妙に違うからファジー出来るとは思うけどしてくる相手いるかなぁ・・・
ファジーしてくる場合は着地投げとか下段を混ぜたら多分見えないと思います

ちなみにジャッグを全段FDと適当直ガーするくらいだと成立しました。
試してないけどFDを中途半端に混ぜられると出来なくなる気がします

あと上いれっぱはJPJKがJ以降に刺さったから防止出来ます

動画でやってる立ちKはただ間合い調整に使ってるだけなんでFDされると距離空きすぎて成立しなくなります。
近S初段だとFDされても成立する事とかは確認したけど通常ガードだったら見てから投げ返し余裕でしたになるからどうだろう、ラッシュ青Jで潰せるんだろうか

これ以降は俺が検証したわけではないんですが
端KSMH停止で停止のタイミングを調節する事で丁度いい間合いでダウンがとれるそうです
それで5設置ジャッグから二択にいけると思います
暴れ、投げ、上いれっぱには弱いですが5設置ラッシュ青で暴れと投げは潰せそうだから警戒させておけば成立するんじゃないでしょうか
上いれっぱは普通に2Kなのかな・・・

JSJKでも出来るのは確認してるんですが難易度が高くなる（？）そうです
キャラによってガー不いくガト覚えたら少しは戦力になるんじゃないかと思って投下しました
辛いキャラですけど頑張ってください、応援してます

長文すみません
382：名無しさん：2008/01/29(火) 16:01:38: ちょっとお聞きしたいのですが、対フォモ時で
相手の(ダッシュS3段→カーカス)の端の固めが抜けれないんですが、
フォルトレスもすぐにテンションゲージが無くなってガードバランスが溜まっちゃうみたいな感じで。
あとけん制の相性もよくわかりません
どなたかアドバイスをよろしくお願いします
383：名無しさん：2008/01/29(火) 16:16:26: >>381
GJ！

>>382
ちったあ自分で検証してみようって思わないの？
まあいいけどさ、人に言われて覚えた知識って身に付かないから自分のためにならないよ。
気になったら自分から調べようぜ！

＞フォモ：鰤
・遠S→フォモ主要牽制。こっちの行動のほとんどが負ける。一応は6Pで潰せ、2Kで回避可能。距離にもよるけどね。
・2S→フォモサブ牽制。3Pで潰せる。非常にオイシイ。
384：名無しさん：2008/01/29(火) 16:20:38: ・カーカスはきっちり直ガして跳ねロリから逃げる。相手の固めパターンをちゃんと分かってる？
　相手の手癖やよく使ってくる連携を観察していれば、そうそう固めきることは出来ない。
・TGに関しては無駄な空中FDを削ったり（跳ねロリをSBにするだけでも違う）、直ガ回数を上げていけばOK。
　ついでに弾幕を直ガしていればそうそう枯渇しないはず。
385：名無しさん：2008/01/29(火) 19:46:02: >>383 384
サンクス！

カーカス直ガ→跳ねロリって相手のダッシュSでかられない？
すげえ潰されたんだけど
386：名無しさん：2008/01/29(火) 19:57:29: 個人的にされて嫌だったのは4or7設置です
こっちが召喚する前に設置されるだけで行動が制限されますんで。特に4設置なら後退させれて優位に立てると思いますよ
387：1：2008/01/30(水) 00:15:53: >>380
まず調べて、読み合いの選択肢を知ってからでも遅くは無いですよ。

>>381
ネタ提供ありがとうございます。これも是非試して発展させたいネタですね～
最近カイのムービーでレイズがカス当たりする動画がありましたけど、ジャッグもそういう使い方できそうですよね。

>>382
>>383-384さんのレスで解決しましたかね？
あと跳ねロリが潰されるというのは、ダッシュ近Sを空中ガードさせられたってことですか？

>>386
４設置して相手を下がらせた後、エディ単体での浮遊を狩れないんですよ＾＾；
この状況がレベル低いのかどうかすらわからないんですが
とにかく浮遊＞JSでさわりにくる流れだったり、浮遊で上から位置を入れ替えられるのが止められないんです(´・ω・｀)
388：名無しさん：2008/02/01(金) 22:22:37: 浮遊されても焦っちゃ駄目ですよ
飛ぶとわかってるなら前JPがいいと思います。昇りJKや低ダ突貫に勝てて、2段Jで浮遊も投げれたりすることも
後ろに下がるようなら前進して壁背負わせれますし
　
初歩的すぎて聞くのも悪いんですが設置無しの2D後の起き攻めでいいのありますか＾＾；
389：名無しさん：2008/02/01(金) 22:36:22: ・４設置してそのまま固め
・N設置ラッシュ青
・バクステ→ダッシュFDしてリバサ対策
こればっかりだ
390：名無しさん：2008/02/02(土) 01:20:58: 中央や端で投げたときのおき攻めがわかりません（ヨーヨー未設置）
教えてください
391：名無しさん：2008/02/02(土) 01:26:52: >>390
４設置から詐欺るなりしてください

というか自分で創意工夫しやがってくださいもしくは鰤スレ読んで下さい
392：名無しさん：2008/02/03(日) 20:48:19: 溜め＞溜めが練習してもできないんだけど
やり方違うのかな
393：名無しさん：2008/02/03(日) 20:59:05: そりゃ、練習の仕方が間違ってんだろ

まとめにも書いてあるけど、
・ボタン離す→そのまま違う指で押す
これだけ　猶予１Fだか２Fだか忘れたが、溜め→溜めはあんまり難しくない
意識して１回成功させればコツはつかめるから、あとは意識に刻んでおけばそこまで失敗することはない
394：名無しさん：2008/02/04(月) 19:39:56: ～足払い＞4設置＞ダッシュ２Ｐ＞２Ｋ（で崩れる）＞ガト＞足払いの後
相手の真下にヨーヨーがある場合のおき攻めは何をやればいいですか？
引き戻しても当たらないし、使いすらづらいのですが、良くあるパターンなので。
お願いします。
395：名無しさん：2008/02/04(月) 19:55:37: 2Kで崩れた時点で基底補正掛かってるから、
引き戻しガトリングから足青→ガード不能が一番リターン大きいかと。

どうしても起き攻め狙うなら、
・FBラッシュ（リターン重視固め）
・停滞からロリ連携（リバサ弱い相手のみ）
・ジャッグ青（リバサ防止＋固め）
あたりを狙うな　もしくはもう一度固めたり、固める！と見せかけて投げに行く。

今思いついたのだと、
・JめくりJP～ロリor着地2K
・垂直JKからロリor着地2K
なんてのも胡散臭くていいな
396：1：2008/02/05(火) 01:44:12: 質問は把握しました～。が、ちょっとお待ちを(´・ω・｀)
明日の夜にはレスします。
397：名無しさん：2008/02/05(火) 19:04:10: >>394
開放したヨーヨーは当たらないけど俺は、開放＞前Ｊ＞低空ﾀﾞｯｼｭか下段の２択やってるな。
これが無難じゃね？真下だと機能し辛い。中央の話だよね？
それだったらＦＢラッシュは無駄だし、ラッシュなんかは飛ばれるし。

↑の２択かジャックしかないと思う
398：1：2008/02/06(水) 02:02:14: >>388
無いですね(´・ω・｀)
基本に忠実に４設置＞２P詐欺とか６設置から誤魔化し誤魔化しですね。
バクステ強かったり昇竜あるキャラには前Jから低ダor詐欺J攻撃などの基本３択やったりしてます。
ちなみに中央の話です。
今回はゲージあるならできるだけ足払いからはガー不狙いたいですがいきなりは難しいですかねぇ。

>>389
自分とはまた少し違う動きですね。

>>390
ん～。投げ起き攻めですか。まずはwikiに載ってるんでそこ見てくださいね。
そこに載ってないのでは

【投げ起き攻め】
５設置から
・ラッシュ青＞バクステ＞前J＞２択
・ラッシュ青＞前J＞JDor２K
・FBラッシュ＞前J＞２択
・引き戻し溜め＞バクステ＞開放

４設置から
・ダッシュロリJD
・ダッシュロリJK＞JS＞遠S＞引き戻し＞～

>>391
まぁ普通はそう、ですね。

>>392
やり方書いてもらわないと判断できなくないですか？

>>393
と思ったら解決ｗナイスレスであります(｀･ω･´)ゞ

>>394
>>395さん>>397さんのに加えて、ハグ重ねもありです。大幅に有利Fとれて、YOYOも失いません。バクステにも対応。
あとは、溜めてから固めに入って
Jキャンセルかかる技＞低ダ＞再溜め即開放＞～
とすることで、めくり連携ができます。一回夢幻さんの動画で見ました。
再溜めすることで、早めに着地するんで、着地ダッシュからガト入ります。

他のはちょっと試してないのでわかんないですね。

>>395>>397
レスどうも～(*´ω｀)

今回は起き攻めの質問がありましたが、wikiの起き攻めのところをもう少し整理できるといいですね。
あと既出じゃなくても色々とあるはずなんでそこも探したいところ。

先日知り合いの人に「君の鰤は火力無いね」って言われてしまったので、火力UPしたいと思います。
その一環として起き攻めの見直しを・・・・・・(´・ω・｀)

試しにちょこっと「ロリ戻しゲットの複合入力」を練習してみました。普通に「跳ねロリ＞ゲット」やろうとすると空中バクステ暴発するんで。
（溜めた状態で）2142K＞1HS離し即HS
コマンド入力精度の低い自分には実戦できないかも知れないと思いました。

他にいい入力法とか、ありませんか・・・？
399：名無しさん：2008/02/06(水) 16:45:30: ショタコンっていうコンボがあるって聞いたけどあるの？
400：名無しさん：2008/02/06(水) 21:36:55: ４００
401：1：2008/02/06(水) 21:46:08: 跳ねダッシュを使ったコンボだった気がします。
名前の由来は
・ローリングコンボ（ロリコン）に対してついた
・難しくてｼｮﾀ（るぅちゃまなど）にしか出来ないっぽいから
・鰤がショタキャラだから

あたりだったような違うような‥‥‥
402：名無しさん：2008/02/06(水) 22:02:27: 6Sを跳ねダッシュでキャンセル→JK→JS→J2Sで立ちKまでつなぐ事ができる。

これは理論的にループができるんよ。

立ちKからガトで6Sまで繋げれるからね。

このループの名前がショタループ
403：名無しさん：2008/02/07(木) 00:36:25: 実践でアナループを決めたいのですが、
そこまで持ってける状況がありません

起き攻めからアナループに持ってけるようなのってあります？
404：名無しさん：2008/02/07(木) 11:14:28: こんなところで聞いてるうちは無理
405：名無しさん：2008/02/07(木) 13:18:21: まずまとめ嫁
406：1：2008/02/11(月) 18:17:22: >>402
レスどうも。

>>403
端で足青＞Ｊ３設置＞ロリ＞溜め＞JK
が基本ですかね？
他は溜める手間をどこかでごまかすしかないです、たぶん。
目下模索中なのでこんなもんしか（´・ω・｀）

>>404-405
厳しい感じですがごもっともです。
まぁ、まったりしましょう（＾ω＾）
407：名無しさん：2008/02/15(金) 20:43:04: あげ
408：1：2008/02/20(水) 19:49:18: 暇なのであげ
409：名無しさん：2008/02/28(木) 15:21:43: あげ
410：名無しさん：2008/02/28(木) 21:49:06: 永久できねぇぇぇぇぇぇぇｌ
誰かやり方詳しく！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１
411：名無しさん：2008/02/29(金) 22:42:02: ヒットストップ中に溜め直しで攻撃判定でるのでその繰り返しです。
るぅ日記に詳しく書いてたと思いますよ
412：1：2008/03/01(土) 00:55:51: >>410
レスできねぇぇぇぇぇぇぇｌ
もっと聞き方詳しく！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

>>411さん
素直にいい人ですね。

投げ起き攻めをまとめ中。なんかリターン取れるのないかな～
413：名無しさん：2008/03/01(土) 20:40:21: ヨーヨー設置→戻し溜め→近S→解放→HS

ってやっているんだが全くできない
414：名無しさん：2008/03/01(土) 23:58:30: 出来るまでやれ
415：1：2008/03/02(日) 02:06:15: >>413
自分の聞き方が悪かったですねそうですね。
もしかして、そもそも溜め直しができないんじゃないですか？
どこができない・わからないのか把握しないと答えられませんよ？

>>414
結局はそうなんですけどねｗ
416：名無しさん：2008/03/02(日) 10:57:34: それそれ！溜めなおしができないの

昨日練習してたら奇跡が起きて一度出来たんだがコツが全くつかめない
417：名無しさん：2008/03/02(日) 12:29:58: HSを薬指で押していてボタンを離しながら中指でずらして押しが俺はやりやすい
最初は攻撃判定出す練習より溜め直しが出来るまでやればあとは何とかなる
頑張れ
418：名無しさん：2008/03/02(日) 13:01:54: 溜め直しするときに、HSずらし押しが次のフレームだと押しっぱなしになるみたいです(聞いた話)
ずらし押ししてるのに回収も溜め直しも起こらないなら早すぎかも。
回収しちゃうなら頑張るしか…
419：1：2008/03/02(日) 22:25:52: >>416
やり方は自分も>>417さんと同じですね。
練習方法するときは、まずずらし押しの間隔を狭くして、引き戻しが出ない（HS押しっぱと認識される）ようにします。
で、次に少しずつ間隔を広げる意識を持ってやります。
目安はボタンが上に戻る前にもっかい押す気持ちで。
あとずらし押しは指を動かすより手首を使ってやるほうが良いです。

自分の経験からはこんな感じですね～

>>417>>418
レスどうも～

あぁギルティやってない日々です。
今日はちょこっとCPU戦やったくらい（・ω・｀）
420：名無しさん：2008/03/03(月) 00:03:38: アドバイスくれた方々ありがとう！
お前らの優しさに感動だわ！
練習して習得して早く一人前の鰤使いになれるよう頑張るわ！
421：名無しさん：2008/03/03(月) 00:06:10: うおぉぉぉしゃぁぁぁあｌｌｌ
出来たぞぉぉぉぉぉーーーーーーーーー
しかし、かなりタイミング早いですな
422：名無しさん：2008/03/03(月) 02:23:44: 流れに乗って質問デス。
ロボの投げ漏れHSにダッシュ星青が相討ちすることが多いのですが、ロボ戦はダッシュ星青いらないですか？ダッシュ投げが高確率で投げ返されたり抜けられたりするので…
相討ちしてダウンとるだけでもリターンになるのでしょうか。
423：名無しさん：2008/03/03(月) 07:17:19: そもそも、ダッシュ星青はロボのなにを狩ろうとしているのよ？
技相性を一度調べてみなさいな。

で、個人的にはダッシュ星青使う要素はほとんどない。
・攻め手＆暴れ狩りとして星青使ってもHSで相打ちはリターンが安い。
　HS食らうとよろけ誘発なので相手がダウンしていてもこっちは攻め込めない。
　25%消費しておいてリターンは「ダウンだけ」ってのは効率が悪い。

2Pで固めつつ、2Kや座談を3P・KSMH・足払いなどで潰していく。
ゲージはFBジャッグや足青→ガード不能などに使ったり、FD用にキープが安定。
424：名無しさん：2008/03/03(月) 09:21:51: 投げを狙って、それが返されるから星船で潰しにいったって事じゃないの？

>>422
投げの対の選択肢なら2Kとか、普通に下段を刺しにいった方がいいよ。投げ返し狙ってくるなら刺さる。
ファジー投げ上手い相手だと刺さりにくいけど、2P＞2Kとかも混ぜればいける筈。
星船は投げ漏れHSに弱い。ロボに限らずスレイヤーとかミリアにも相撃ち貰う筈だから、今回は投げ潰しに使うのはあんまり良くない
425：名無しさん：2008/03/04(火) 02:26:45: レスありがとうごさいます。
一試合に一回くらい当たってくれる星船のリターンに目が眩んでたようです…。
２K重ねが下手なので練習します（`・ω・）
２P>２Kするときは、２P先端を当てるのですか？
426：名無しさん：2008/03/05(水) 16:49:26: >>425
2P＞2Kは、2P先端だと2Kスカっちゃうよー
ダッシュ慣性つけるか、ちょい深めに。
ちなみにそのぐらいの距離だとまず相手の投げ間合いに入っちゃう。
まぁ2P＞2Kにリバサ投げ狙う様な相手なら、ちょい手前(投げ間合い外)からの2Kが100％刺さるけどねｗ
427：名無しさん：2008/03/07(金) 02:38:15: >>426さん
明後日あたりにリベンジいくので試してみます。
昇龍警戒しすぎて２K重ね失敗して投げられないように気を付けないと…

ありがとうございました。
428：1：2008/03/13(木) 18:15:35: >>421
解決したみたいですね（・∀・）
>>422-427
ゲージ有りロボ相手の起き攻めはめんどいですよね（・ω・｀）

可能な状況であればYOYO技を使うのも手です。

レス遅すぎですね（・ω・｀）
ちと旅行してました。
429：名無しさん：2008/03/13(木) 21:13:23: 今日久々ってかACになって初めて上手い梅と戦ったんだけど
どうやってダメージ与えればいいのかなこれ？
投げと下段の二択くらいしか主なダメージ源を作れなかった
430：名無しさん：2008/03/14(金) 02:58:23: >>429
主要ダメージ源は、それらと星船くらいじゃね？
立ち回りはヨーヨー置いて、キレ畳の距離まで近付く。
カバリ含めた地上戦は、ダッシュ遠Sの差し込み狙い。遠S後はキャンセルロリでごまかしつつ、たまに停止を混ぜると効果的。
空中に対してはキレ畳読みで2S、低ダJSに対してはしゃがみでスカして、後ろから立ちP＞(遠S)＞6Sで殴っておく。
先に攻めた方が辛い組み合わせだから、焦らない事が重要だと思う。

起き攻めは6設置推奨。個人的な意見だが、対梅に関しては起き上がりに技を重ねる必要はないと思う。
設置に関しても、梅のすぐ後ろじゃなくて、1、2キャラ分くらい後ろに置くとやりやすいかと。
起き上がりを攻められなくても、背後にヨーヨー置いて溜めてる状態を作れればいいかな、と。
もしくは重ならないラッシュで動きにくくして、事故らせるのも悪くない。
431：1：2008/03/15(土) 15:14:09: >>429
>>430さんのレスが的確だと思います。
個人的には立ち回りも勿論ですが、いかに梅の攻めをきっちり返せるかが大事じゃないかなぁと。
対空もそうですし、カバリを直ガするとか、２Ｋを直ガして星船で割り込むとか。
とにかく梅の攻めは穴が多いので、そこをきっちり返していきたいですね。

他にダメージ源は６Ｓ当てたり、引き戻し引っかけたりが多いです。

>>430
レスどうも～。
432：名無しさん：2008/03/15(土) 16:59:10: ビッパーとDOTの確反どんなのやってる？髭が辛くて仕方ないわー
433：名無しさん：2008/03/16(日) 00:15:15: ＞髭
・超ガン逃げ。JSや引き戻しなどを差し込みつつ、とにかく相手の間合いに入らない。
・接近戦は3Pを振りつつ、2Kをたまに混ぜる。星船もいいけど、青出来ないと危ない。

CPU戦でよければ、イメージ動画撮れますぜ？
434：名無しさん：2008/03/16(日) 00:50:40: >>430
ありがとうございます
大変参考になりました
435：名無しさん：2008/03/16(日) 00:55:23: スレイヤーならるぅ日記見な、ちょうど対策載せてる。

6Kとかグリードより発生遅いのになぜ見ないのだろう。
436：名無しさん：2008/03/16(日) 01:02:13: 身内が家に集まったときに、相手に見えないように崩しメモリして交代でガードする遊びしてたらかなり見えるようになったよ。百円賭けたりすると燃える（`・ω・）
でも見えてたのにガードできなかった！ってパターン多いよね、髭６K。
437：名無しさん：2008/03/16(日) 01:07:37: >>435
モーションが大きくないからじゃない？
438：名無しさん：2008/03/16(日) 01:25:44: モーションの大きさと声かな。
「グリードセバー！」て叫んでくる時は大抵ガードしてる。
髭６Kは完全にモーションだけでしか判断できん。
439：名無しさん：2008/03/16(日) 02:15:53: でも髭の6Kってモーション開始が早いから割と見易い
ロボのダストとかは剣を後ろに引いてからが14Fぐらいらしいので予測してないと立てん
440：名無しさん：2008/03/16(日) 13:24:32: >>436
あるあるwww
441：名無しさん：2008/03/16(日) 17:40:00: ショタ日記と、このスレの>>280辺りでもｽﾚｲﾔｰ対策の話出てるけど…
突き詰めてくと「どうしようもない」って結論しか出なさそうで困るｗ
442：名無しさん：2008/03/16(日) 20:02:57: リスクリターンがおかしいからねえ。
引き戻しで牽制しつつ、相手が焦れてぶっ放してくるまで待つ感じだな。
443：1：2008/03/31(月) 23:13:43: 最近引っ越したりとかで放置すいません（・ω・｀）
ちょこっとずつレスします。

・ビッパーとDOTの反撃
ビッパー
地上通常ガード以上
２Ｓ＞６Ｓ＞HJエリアル
139。安定。
６Ｓ＞設置（戻し溜め）＞ダッシュ遠＞６Ｓ＞エリアル
172（145。１セット）

地上FD
足先端青からフルコン
148。一応６ＳCHもとれる。追撃しにくい。

空中FD
高度による。昇りで高めなら反撃はほぼ無理。
最速は足からの反撃なんでそれが無理ならまともなリターンは無理。

・DOT
KSMHは全対応。開幕距離くらいの条件なら６ＳCHとれる。ただし高度が低く追撃は微妙？
追撃猶予的に
６ＳCH＞ダッシュガトから地上コンボ＞KSMH停止まで
DOTガードできる状況ってことは直ガできるんで、可能な限り直ガ。できないと反撃難しい。

まず一つ。
つか自分も髭に勝てないんでロクなレスできません（・ω・｀）
444：名無しさん：2008/03/31(月) 23:56:02: 最近引っ越したり…？
ま…まさか…
445：1：2008/04/01(火) 00:02:32: そりゃないですｗ
勘ですが。
446：444：2008/04/01(火) 00:11:09: そうか…
最近町田に引っ越した鰤使いに心当たりがあったんだが…
447：1：2008/04/05(土) 12:22:38: レスが必要な書き込みがもう無いっていう（・ω・｀）

・髭関連
ガン逃げっすかね。やっぱ。
でもるぅ日記にもありましたが、そうするとゲージ溜められていつか死ぬって気がします。
よって逆にガン攻めという手が浮かぶと。
うーん、るぅ日記以上のことはいまんとこ書けないんでるぅ日記とここの過去レス参照してください。

>>436
それ面白そうですね～。
身内はビンボーばっかなんで、リクエスト物まねとか賭けてやってみたいです。
448：名無しさん：2008/04/05(土) 12:28:54: 上手くない髭なら、十分食えるんですけどねえ

・イメージ・感覚としては青リロ髭を相手にする感じ
・髭はリーチが狭いんで、リーチで勝る牽制を引っ掛けて食うのが基本
・2HSに勝てる3P、攻撃に差し込みやすい引き戻しがポイント
・相手の癖にもよるが、TGがあったらDOTとビッパーを意識する
・対空2Sや立ちPで落とされるので真上から攻め込むのはキツイ
　対空を出させて、引き戻しや戻しFBジャッグ（ガードでも盾にして接近しやすい）を叩き込めるとナイス
449：1：2008/04/08(火) 23:56:02: >>448
ん～。ぶっちゃけ立ち回りはどうしたらいいのかわからないので、できること（被起き攻め対策の調べ物）からやろうかと思います（・ω・｀）

AC+買ったんで、軽く調べました。
聖ソルへのスラバからの反撃
・ガト＞ロック、6HSスラバ
ロック
⇒反撃無し（？）
持続だと無理そう。

6HS
⇒２ＳCH＞エリアル（107）
⇒６ＳCH＞髭ビッパーへの反撃と同じ

・LV2、3BRP
両方同じ。二段目スラバ
⇒Ｋ空中CH＞６Ｓ＞エリアル（152）
⇒近Ｓ空中CH＞遠Ｓ＞６Ｓ＞エリアル（162）
⇒近Ｓ＞６Ｐ＞近Ｓ＞KSMH停止（111）

反撃の早い順に
「空中CH＞地上立CH＞通常しゃがみくらい」
となります。空中CH取るのはちょっと難しいので「近Ｓ＞６Ｐ入れ込み」でヒット確認するのが実践的かと。

・LV３SV
スラバいらなかった。降り攻撃を６ＰCHからエリアル。

・LV2、3タイラン二段目スラバ
⇒２ＳCH＞６Ｓ＞エリアル（139）
⇒６ＳCH～

狙いどこはやはり6HSと2、3BRP。6HSは距離がちと遠いので２ＳCHからは直接エリアルが無難。
LV1BRPは咄嗟に取るのは無理です、多分。おとなしく直ガ狙いで。
３タイランも二段目スラバが簡単。
450：名無しさん：2008/04/10(木) 23:37:32: >>1さん
調べ物ご苦労様です。

医者戦での立ち回り関係の質問なのですが、体力五分の場合位置取りはどうすればいいのでしょうか。
地上で近寄ると遠S、２HSで追い払われて、レレレ範囲外だと自由に物投げされて医者のターンになってしまいました。
低空６設置ジャック置いてからひたすら待ってみたのですが、いつの間にか体力負けしてて攻めざるを得なくなったり…。
ヨーヨーで挟んでないと攻め方が分からなくてそのまま負けるパターンばかりでした。
よろしければご教授下さい
451：1：2008/04/11(金) 21:15:15: >>450
もう見てるかとは思いますが、表の鰤スレの300前後もご参考に。

医者戦は、基本的に相手を動かしたいので

・レレレの外まで一旦下がって７設置
・逆に一旦近付いて４、空中６設置

ここから、ゲットジャックハグ戻し溜めでプレッシャーをかけると。

医者は機動力ないので後ろ２つが有効です。
また、相手に有利Ｆ取られてない限り、こちらの遠Ｓ３Ｐも機能するんで、地上戦もヒヨらずに仕掛けて良いかと。
こんなんでいいですか？
452：名無しさん：2008/04/14(月) 19:26:34: 参考になります。
今度対戦するときに意識してみます（`・ω・）
ありがとうございました。
453：1：2008/04/16(水) 18:34:45: >>452
そりゃよかったです（´ω`）
454：1：2008/04/25(金) 19:21:39: だいぶ下がってるのであげ。

ついでにチラシの裏を
・カイ戦
温いスタンを通さない意識を

・医者戦
相手のガト＞物投げでの有利Ｆをどうするか

・起き攻め
４設置から相手を投げた後の中央起き攻め
455：名無しさん：2008/04/26(土) 09:14:36: 今更ながらブリジット始めようかと思ってるんだぜ
456：名無しさん：2008/04/26(土) 09:16:01: 頑張れ

とりあえずwikiの初心者講座を見て基礎を学んでおいで
適当に覚えたらゲーセン行け
457：名無しさん：2008/04/26(土) 14:07:48: 聞きたいんだけどACのブリジットってそんなに弱いの？

ACになってから戦ったことないし使ってる人も見たことないんだけど
458：名無しさん：2008/04/26(土) 17:24:53: >>457
・火力が低い（25％を使っても5割取れれば良い方。ほかのキャラは25％使えばそれなりにダメ取れる）
・防御力が低い（AC調整でみんな攻撃力が高いので、ぶっぱでもいいから一発当たればそこから死に繋がる）
・YOYO設置のシステム上、投げ関連に不利が付く。
・ゲージ依存率が高いのにゲージがたまりにくい。
ってわけで、キャラランク的には下から数えた方が早いのが現状。

その代わり、プレイヤーによっては強キャラを食うことも可能。
俺は「プレイヤーの努力や工夫がそのまま強さに反映されるキャラ」と思うんだけど、
・スピードやロリでの機動力があり、的を絞らせないトリッキーな立ち回りが出来る
・技のリーチが長く、どの距離でも相手に攻撃やプレッシャーを迫れる
・全体的に技性能に優れ、特に対空はトップクラスの強さ
・起き攻めと被起き攻めのパターンが多く、相手にプレッシャーを与えやすい
・限定状況ではあるが、永久や起き攻めでのガード不能を持つ
と、常に選択肢がたくさんあるキャラだったりする。
で、これらを総合した「立ち回り強さ」で「相手を封じて殺しきれるかどうか」が課題になるキャラ。

要は「強さがプレイヤー性能で大きく変動するキャラ」と思ってもらえればOK。

鰤が少ないのは操作がすごく感覚的なキャラだからだと思う。
肉や髭みたいに「とりあえずこれ振っておけばいい」って技がないんで、
勝てるようになるまでがすごい長い。だから初心者や勝ちたい人にはオススメしない。
だから初心者が全然増えないわけだ。
459：名無しさん：2008/04/26(土) 19:43:07: 今まで中～遠距離型の牽制キャラが好きで2キャラほど使ってたんだけど両方とも火力キャラで中堅以上の強さになってしまったのでブリジットにキャラ変えしようかと思いここに来ました
460：1：2008/04/26(土) 20:57:54: >>455
その言葉に癒されました（´∀｀）
なんかあったらここを使ってやってください

>>456
ゲーセン行って折れないしまわないように気をつけて欲しいですね。

>>457
そうですね～。大筋>>458さんの言う通りかと。
使ってる人が居ないのは、鰤は勝つために手を抜けなさ過ぎる。ってのが自分の印象です。

>>459
ドＭの世界への入門あざーす＾＾

今日はいつもと違うゲーセン行ってきたんですが
５セットあって、選択肢が「テスタ・テスタ・ジャム・テスタ・ジャム」とか、鰤に優しくないゲーセンでした（・ω・｀）
461：名無しさん：2008/04/26(土) 23:07:52: 立ち回りの選択肢が異常に多いから、最初はどこでどれを選ぶかがフィーリングになっちゃうんだよね。
対戦をとにかく数こなして、この状況でアレしちゃ駄目って要素をどんどん削って洗練していくしかないんだが、全キャラに対してそれを完成させるのは正直しんどいと思う。

立ち回りで相手に的をしぼらせないのが鰤の一番の強みで、うまくいけば3ラウンド翻弄＆ネタ殺しでストレート勝ち出来るくらいのポテンシャルは確かにある。
けど、特に的を絞ってないような一撃がカスって死ぬ事もACではよくあるから、そういう時にストレスを溜めない様に頑張ってな。
>>1も応援してるよー
462：名無しさん：2008/04/27(日) 04:02:47: ＞使ってる人が居ないのは、鰤は勝つために手を抜けなさ過ぎる
＞対戦をとにかく数こなして、この状況でアレしちゃ駄目って要素をどんどん削って洗練していくしかない
これすごい的確な表現だと思う。
鰤は立ち回りは強いんだけど、常に「ぶっぱや暴れ・差し込みからの大ダメージ」という綱渡りの恐怖と背中合わせ。

その分、馴染んできた時の「思い通りに対戦を組み立てる気持ちよさ」とか「相手の牽制を誘って狩る」とか、
そういうプレイを実行できるポテンシャルを引き出した快感は他キャラよりも多いと思う。
そのおかげで、「勝ち負けよりも試合内容が面白いかどうか」に気が逸れるのは鰤使い特有の悩みだと思うｗ

例：「溜めからのあからさまな低ダを見せて相手の対空を誘い、
その対空をロリで避けて解放をブチ当てて、慌てた脊髄サイクするのをサイク投げ」とか今日やってきたり。
463：名無しさん：2008/05/01(木) 00:59:42: 少し家庭用で練習してみたが…
凄いなブリジットって

家庭用でもう泣きそうなんだが
464：1：2008/05/01(木) 13:39:03: >>461
なんか応援してもらっちゃってどうもありがとうございます（＊´ω`）

>>462
まぁそれはありますね～。
相手が思い通りに動いてくれて勝ったときはたまりませんね。

>>463
家庭用って夢を見られる場所じゃないんですか？ｗ
465：名無しさん：2008/05/01(木) 16:25:16: 頑張れよ！
俺も鰤で頑張るから！
466：名無しさん：2008/05/08(木) 21:55:09: ヴェノム戦教えて下さい。
相手の遠S、２S、６P、６HSで地上からも空中からも近寄れないです。
ヨーヨーが相手の後ろにあれば何とか触れるのですが、ダメージとる前に転移や割り込みで逃げられてシューティングに入られたらまた振り出しに戻ってしまいます…。
弾幕はられると相討ち覚悟でよっても上記の技で追い返されたりなんだりでもう近寄るチャンスが無くなるという（・ω・`）
端に運ばれると大量にゲージ使わないと抜けられなくて、崩されると5割とられたり。(ガードバランスと相手のゲージによれば9割なくなることも)
説明しにくいのですがｱﾁｮｰに上がってるＮ男さんの動画に酷似してる展開になります。
相手は闘劇切符所持レベルです。
皆さんの戦法をご教授ください！
467：名無しさん：2008/05/22(木) 03:01:39: 保守
468：名無しさん：2008/05/22(木) 03:29:54: >>466
画面の反対側に回って「ロジャーラッシュ！」と叫びながらぶん殴る

とりあえす距離別技相性覚えてくるべきじゃね。
・弾幕は直ガ。FD？　ゲージ勿体ないからするだけ無駄。硬直増えるし。
・戻しFBジャッグで弾幕をこじ開ける。逃げる相手は機動力で追い回す。
・飛ばせれば勝てる。6Sをいかに差し込むかが課題。
・真面目にリスクリターンの勝負に持ち込むと、どんどんじり貧になる。
　意図的に読み合いを成立させなかったり、荒らす立ち回りで殺す。
N男クラスでもない限り、これやれば勝てる。あとヴェノム使え。

最近、意識のパラダイムシフトで悩み中。
・リスクリターンの読み合いで勝つ
・読み合いに勝ち続けることで勝つ
「雀鬼」桜井章一が「欲張らないことが勝利に繋がる」って言ってるけど、
それはつまり、「勝負を楽しむ」ってことなのか？　難しい。
469：名無しさん：2008/05/22(木) 08:04:36: 最近サブで鰤を使い始めたんだが、何から練習してくべきかね

とりあえず今は星船青を練習しとるんだが
470：名無しさん：2008/05/22(木) 08:14:23: >>469
とりあえず
・各種青
・６P対空
・遠S→引き戻しからのダッシュガトリング
・距離別の行動（）
・設置パターン
・起き攻め
とか。
471：名無しさん：2008/05/22(木) 08:24:45: >>470
ありがと、頑張ってみる

起き攻めってｳｨｷにあるようなのでいいのか？どうも上手く重ならないんだが…
472：名無しさん：2008/05/22(木) 22:45:44: あとは創意工夫かな
慣れだ、慣れ
473：名無しさん：2008/05/29(木) 03:59:43: age
474：名無しさん：2008/05/30(金) 15:34:19: >>468

すいません、Ｎ男さんクラスというか本人です…。
初めは生成に6S合わせたり空中生成でタイミングずらしてくるのを空対空にいったり、ストをバクステして反撃とかが通っていたんですけど、しばらくしたら通用しなくなりました。
画面端で転ばせられたら癖なのかラッシュをジャンプで躱すので空投げして逃がさないってパターンに持ち込んでかなり削れるのですが、立ち回りに戻るとどーにもならないです。
技相性はさすがにちゃんと調べてます。
視野を広げる意味で皆のヴェノム対策が聞きたかったのですが、単純に状況判断が甘かっただけな気がしました。
ありがとうございました
475：名無しさん：2008/05/31(土) 14:03:46: wikiにあるガー不連携の
ＫＳＭＨからの非対応キャラはメイ梅喧ザッパミリアヴェノム医者
ってあるけど足払いからなら全キャラ対応だよね？
476：名無しさん：2008/06/03(火) 01:54:35: るぅちゃま優勝記念age
477：名無しさん：2008/06/07(土) 01:21:28: 最近触り始めたブリ使いです
対アクセルの開幕なんですが
2P振られたあとの対処がわからないんですが･･
バクステでも引っ掛かるし
飛ぶと2S6HSで刺されてどうしたらいいのかわからん
478：名無しさん：2008/06/07(土) 09:49:17: >>477
・大人しくガード
カイ戦もそうだけど、開幕ガードは大事な選択肢です。
無理に読み合いしてリスクを負うよりも、ガードして相手の出方を見るのも戦術です。
それと、アクセルは固めが強いキャラじゃないから、FDしたり直ガしてれば自然に隙間が出来て抜けられる。

バクステは相手の攻撃を食らわん距離でのみやる。
アクセル使えば分かるが、リーチ・持続が長い技が多いからバクステ性能が悪い相手だと狩りやすい。

2S・6HSって、お前さんどんな距離で戦ってるの？
・「遠距離or近距離」のヒットアンドウェイで立ち回る
・対空と牽制が強いアクセル相手に安易に空中から飛び込むのはナシ。

頭使え、頭
479：名無しさん：2008/06/07(土) 14:27:02: >>478
あっやっぱガードしかないですか。
どうもです。
2Sっていうのは開幕2Pジャンプでよけると2Sで刺されるってことで;
牽制とか発生の早い技とかなにかあるかなと思ったのですが
素直にガードに専念します。
480：名無しさん：2008/06/07(土) 14:35:31: あとアクセル使って勉強してきます。
崩されやすいのは知ってたがそこまで牽制対空強いとは知らなかった･･
ありがとうございます
481：名無しさん：2008/06/08(日) 09:20:34: >開幕2Pジャンプでよけると2Sで刺される
・開幕はゲージがないから、2P食らってもかなり安い。
・開幕で出せる中段は6HSとS雷影のみ。両方とも見てから対応可能。なのでしゃがみガード安定。
（HS雷影やダストもあるけど、開幕から狙ってくる奇特なお方は早々居ない）
・2Sを空中で食らうと、引き戻しからエリアル繋いで「虚空撃ィ！」で3割ぐらい食らう。

こういう考え方で。
482：名無しさん：2008/06/19(木) 18:08:02: 遅くなりましたがありがとうございます。
483：名無しさん：2008/06/20(金) 03:42:27: a-choのるぅ見たけど、JD式使ってるのを見て驚いたなあ

実戦でああいうネタをちゃんと使えるのが大事だよね
484：1：2008/06/29(日) 18:51:11: >>475
対応ですね。どっちみち梅喧にはアレですけど。

>>483
ですよね～。

ネット環境失くなっちゃったんでロクなレスできませんが生きてます。

最近考えてること。
中央足払いからの設置起き攻めがあんまり機能しないんで
前JP重ねから投げと下段仕掛けるのもアリなんじゃなかろうかと。

そこで、前JP（ガード）＞２Ｋ＞近Ｓ＞KSMHが立ちくらいで繋がるキャラを調べてみました。
いまさらですけど、まとめてあるところ無かったと思うので。

×JA、AB、TE、MA、AX、MI、CH、SL、VE

結構当たってほしいキャラに当たらなかった印象（・ω・｀）

TEとかVEはKSMHで端に運んでロリ連携で殺したいんですががが

地味な調べ物は何も考えないんでできるんで、息抜きになりますね
485：1：2008/06/29(日) 18:51:56: ついでにあげ。
486：1：2008/07/10(木) 22:09:42: 質問募集あげ
487：名無しさん：2008/07/10(木) 22:11:59: バクセントコアでも練習できますか?
488：1：2008/07/10(木) 22:28:08: >>487
できます。ただ対戦は諦めたほうがいいです。
489：1：2008/07/20(日) 14:26:27: テスタに勝てないage
490：名無しさん：2008/07/20(日) 14:31:09: あがってませんでした。
491：名無しさん：2008/07/29(火) 18:57:45: コンボはWikiでなんとかなりそうですが立ち回りが…
492：名無しさん：2008/07/29(火) 19:00:21: ん？　テスタ戦立ち回り？

立ち回りもちゃんと書いてるぞ。
493：1：2008/08/19(火) 19:30:54: ブリジット闘劇準優勝記念あげ。

画面にあまり映らなかったんですが、活躍してたそうなんでDVDを早く観たいです。
494：名無しさん：2008/08/19(火) 19:42:05: 人生においてそれがどれ程の意味がある
495：名無しさん：2008/08/19(火) 20:09:48: 意味のないことをやるから人生なんだよ
496：名無しさん：2008/10/07(火) 22:30:16: 2ヶ月！
497：1：2008/10/08(水) 22:08:21: いえー！！（・ω・｀）
498：名無しさん：2008/10/10(金) 03:33:11: ttp://kiteretsu.jp/m/game_top.php?id=dok0001&m_cd=lvdr
499：名無しさん：2008/10/10(金) 19:26:48: >>1はブレイブルーはやるの？
500：名無しさん：2008/10/11(土) 03:47:10: どうよ最近？　安定して勝ってるかい？
俺は新作格ゲーばっかりだが、しかしたまにやると楽しいなギルティ
501：名無しさん：2008/10/11(土) 12:09:07: 今月から鰤始めた者です。このスレの最初から読ませていただきました。まだ話しのレベルが高くわからない箇所もありましたが本当に為になったと思います、1さんを初め、みなさんありがとう。
鰤を使っていってわからないことが出てきたら質問させていただくのでご指導下さい。長文すみません。
502：1：2008/10/11(土) 20:46:59: >>499
いまんとこやるつもりっすよ～
なんかあのメガネかけてて、人形（？）使いみたいなキャラの予定っす

>>500
安定して勝ってないです（・ω・｀）

ジャムやら、東方緋想天やら、メルブラやらに
ちょっと浮気してる時期でして。

鰤に飽きてるというよりは他が面白い感じ。

>>501
いつでもどうぞ！
質問があったほうが自分自身のモチベも上がるんで～
503：名無しさん：2008/11/05(水) 09:12:57: 501です。
使い始めて１ヶ月経ち、徐々にですが動けるようになってきました。まだヨーヨーに遊ばれてますがw
画面端でガー不起き攻めを仕掛ける際に
地上ガト〉足青〉9設置〉ゲット〉J〉低前ダから崩し
とやっているのですが足青が安定しません。地上ガトから足払いを相手に当てる時は先端ヒットを狙えばいいのか地上ガトを短くして足払いの先端より前を狙えばいいのかわかりません。足払いのどの辺り当てる距離が起き攻めをやりやすいのでしょうか？練習不足で申し訳ないです。
504：1：2008/11/05(水) 19:21:21: 基本は先端青狙いです。有利Ｆも１番取れます。

表の鰤スレに足青の狙い方の話題もあったので、そちらもどうぞ。

端なら、先端以外青でも『足青＞Ｊ５設置＞即ゲット＞JD』てのも狙えるので自信が無ければこちらで。

足青が自在に出せると、かなり強さに繋がるんで、頑張ってください（´ω｀）
505：名無しさん：2008/11/07(金) 10:05:00: 501です。
なるほど、有利Fを長くするために先端青を狙うべきなんですね！
画面端でも入力が遅いせいか9設置からのゲットが重ならないことがあったので次からはJ5設置にしてみます。1さん、ありがとうございました☆
506：名無しさん：2008/11/09(日) 03:25:29: sage
507：名無しさん：2008/12/13(土) 18:11:08: 青リロの質問しても大丈夫ですか？
508：1：2008/12/13(土) 18:23:29: 一応、大丈夫です(;`・ω・)
509：507：2008/12/14(日) 12:36:47: しょぼい質問なんですけど、
画面端以外でヨーヨー設置してない状態でダウン取る時って2Dと停止どっちがいいかな？
510：1：2008/12/14(日) 21:08:54: KSMH停止が良いです。
停止のほうが有利Ｆとれて、起き攻めの幅も広がります。
511：名無しさん：2008/12/17(水) 01:23:46: >>1
やっぱ停止を狙って行くべきですよね。頑張ります。
距離感がつかめなくてコンボ途切れてしまうのが辛い(；´Д｀)
512：1：2008/12/18(木) 03:00:09: >>511
あ、すみません！！
「画面端以外」というとこを見落としてました(≡ω≡；)

中央だと一長一短です。
足払いは距離が近いんでYOYOと挟みやすく起き攻めしやすい
KSMHは端に運べるのが利点ですね。

基本は足払いで、強いラッシュを軸に起き攻めしていく形ですが

KSMHを選んだとして
端に詰めさえすれば、設置の硬直の少なさを活かして「遠Ｓ＞設置＞遠Ｓ」や「遠Ｓ＞引き戻し＞近くまでダッシュして再設置」などで図々しく攻められますし、アリだとは思います。

あと中央KSMH停止からの起き攻めとしては
低ダ＞即設置＞引き戻しやジャッグなどなどや
ハグを出したりとかですか。
513：名無しさん：2008/12/18(木) 06:45:21: すいません、質問なんですが対聖騎士団ソル戦での注意や対策を教えてください･･･

上手い聖ソルだと本当に手も足も出ないです･･･
514：511：2008/12/19(金) 18:20:39: >>1
詳しく書いてくれて感謝です
515：1：2008/12/22(月) 21:33:13: >>513
遅くなりました。聖ソル戦。
振っていく技は３Ｐと２ＳとＪＰがメイン。

地上近距離なら３Ｐが負けることはほぼありません。

中距離なら２Ｓが相手のＪにも引っ掛かって便利。

ＪＰは対空に。

あと意識では
１、相手のペースに呑まれないこと。
２、自由に飛ばせないこと。
が大事かと。

１に関して。立ち回りが苦しい聖ソル側は、一回捕まえたら攻め殺したがるんで、そこで出るうさん臭い攻め(固めの昇りＪＰ＞JHSやBRPなど)きっちり捌けるとイケます。

基本的には上に逃げて冷静に仕切り直していけばいいと思いますよ。

あと代表的な起き攻めの対処法を知っておきたいですね。

２は、既に書いた２ＳとＪＰの起き対空、あとは見てから空投げ重要です。６Ｐは危険なんで少なめかやらなくていいかも。

ざっくりだとこんな感じです。わからなかったらまた聞いてくださいな。
516：名無しさん：2008/12/22(月) 21:54:51: 鰤の基本の起き攻めと連係、立ち回りを教えてください。
517：1：2008/12/23(火) 00:01:35: >>516
wikiを見てください。
518：名無しさん：2009/01/03(土) 03:35:36: YOYOを設置無しで通常投げをした後って何をしたほうがいい？
未設置状態だからって毎回設置するのは結構危険っぽい？
519：1：2009/01/05(月) 08:24:45: 基本的にYOYO設置しても危ないということは無いですよ。

投げの後は
６設置＞２Ｋ重ねorロリ裏周りJD～
４設置＞２Ｋ重ねorロリJD～
５設置＞ラッシュ青＞前Ｊ＞降り際JDor着地２Ｋ～
５設置＞戻し溜め＞バクステ＞離し～

下二つはそれぞれ最速行動が必要なんで難しいです。
このあたりを最初はやって、慣れたら自分で工夫していけば良いと思います。

リバサが怖いのであれば
２Ｋ追い打ち＞６設置～
垂直Ｊ＞Ｊ攻撃詐欺重ね～(YOYO設置済のときにも)
あたりもアリです。

これは画面中央用で、端だとまた変わりますんで、必要だったら聞いてください(・ω・｀)
520：名無しさん：2009/01/05(月) 09:21:20: 通りすがりだよ
1の見て思いついたんだけど、
投げ→5設置即溜め→近S1段目(ガード)→前方jc戻しゲット→ガー不っぽい何か
とかできないかな？
見てから昇竜その他安定っぽいけど、戻し部分をうまくかすめる感じで
521：1：2009/01/05(月) 23:38:40: >>520
できますよ。
前Ｊでもいいですけど、ロリのほうが早くできます。
522：名無しさん：2009/01/19(月) 01:45:49: けんかばんだと思っていた時期が俺にもありました・・
523：520：2009/01/24(土) 19:09:17: 今さら書き込んでたこと思い出した
確かにロリの方が早いなぁ
指つりそうだけど試してみる
ﾄﾝｸｽ
524：1：2009/02/19(木) 22:12:07: 闘劇08見たage
525：1：2009/03/21(土) 00:23:34: 定期age
526：名無しさん：2009/03/31(火) 20:40:01: 1さんは闘劇出るんですか？
527：1：2009/04/01(水) 19:21:37: 自分は自称中級者なんで
とても出れるレベルの実力じゃないですが、予選くらいは出てみようかと身内と話したり(`・ω・)

闘劇シーズンってのはモチベ上がりますね！

表の鰤スレも止まって久しいですけど、鰤使いって生きてるんですかね？
528：名無しさん：2009/04/01(水) 19:56:12: 生きてるよ～
529：名無しさん：2009/04/02(木) 00:43:10: 表が止まってしまって残念だけど一応近いうちにコンボムービーだそうと思ってます。
調べたら色々ネタも出たし他の人にもどんどん研究して欲しいなぁ
530：名無しさん：2009/04/02(木) 01:48:11: 生きてるよ

でも人口自体が減っちゃって
対戦もままならない感じ
531：1：2009/04/03(金) 14:30:30: >>528生存確認！
>>529ムービー楽しみにしてます！
>>530あるある過ぎて泣けるであります！

闘劇、もちろんそれ以外のところでも鰤使いの活躍を願ってネタ出しでもしたいですねー

といっても自分はネタのストックがたいして無いんで、これから考えるんですが(＾ω＾；)

可能性を感じるのはJD、6K青、(空中)星船、投げ、ジャッグあたりですかねー

JDやジャッグを使っての端めくりや、シンプルにリターンの取れる連携が欲しいとこです。
532：名無しさん：2009/04/03(金) 20:47:20: この前２pを刻んだ後６kがギリギリ届かない距離で出して空青キャンから足払い出したら案外当たった
一発芸だけど
533：1：2009/04/04(土) 00:41:39: >>532
それ見えないですよね！
６Ｋ自体をガードしようとしない人が居るんで、状況を選びますけど(・ω・`)
534：名無しさん：2009/04/05(日) 02:34:53: 空中星船に着目したことなんてなかったな…
確かに微妙に後ろ下側にも判定あったりするね。

でも発生遅いしなー
535：1：2009/04/05(日) 10:41:09: たしかに発生はアレなんですけどねー
一応復帰不能時間がちょこっとあったりもしますし、特殊軌道でも出せるとこも注目ポイントです(`・ω・)

しゃがみ喰らい限定で
低ダPK星船(１ヒット)＞着地K拾い

ということもできます。JPは省略可で。
着地拾いしないなら相手はダウン。KSMH停止より長い有利時間取れます。
536：名無しさん：2009/04/05(日) 11:26:01: 勝てるようになるまでが長いキャラ使う人はホント尊敬するわ
537：名無しさん：2009/04/05(日) 13:28:16: >>1さん
そんなネタが…
ちょっと練習してみる！（・∀・）
538：名無しさん：2009/04/11(土) 00:55:46: 足青>J5設置>ゲットガー不

上手くガード不能のタイミングで技を重ねられない…
J頂点くらいで前Jじゃないとだめ？
539：1：2009/04/12(日) 14:08:19: >>536
好きで選んだキャラですからー

>>537
地味に難しい割に、使う場面に乏しい罠ｗ

>>538
ふ、普段は妥協してJDを重ねてるんで(・ω・`)

Ｊ５設置は前Ｊから最速でやって、あとはゲットのタイミング次第かと。
鰤が浮きすぎなら、ゲットを少し遅めに。鰤が先に着地するようなら、ゲットを早めにすれば良いと思います。

もしこれでダメなら、具体的に書いてもらえれば答えられるかと。
540：名無しさん：2009/04/12(日) 14:55:50: 身内の鰤に画面端で引き戻し永久固めから7割とばされたロボが通ります

引き戻し永久で固めるのはいいけどそこからの崩しがないらしいね
ろくな中段がないって言ってたわｗ
541：1：2009/04/16(木) 13:52:40: >>540
そーなんですよねー
YOYOを残して、ゲージをケチって、と考えた場合、どうしても中段いくときに隙間が空いてしまいます(・ω・｀)

つか永久固めから７割とか、技術不足な自分からするとマジごいすーですｗ
542：名無しさん：2009/04/16(木) 18:01:55: なんか昨日今日と２日続けて鰤同キャラ戦がいっぱいできた
もしや今になって鰤ブームが…！
543：1：2009/04/18(土) 11:55:52: 密かなブームってやつですね！！
自分も同キャラ戦やりたいっす(・ω・`)
544：名無しさん：2009/05/05(火) 07:14:46: age
545：名無しさん：2009/05/05(火) 07:51:34: 使い手がレアだと思うんだ
546：1：2009/05/05(火) 13:00:30: >>545
見つけて倒せば経験値たくさんもらえそうですよね(・ω・｀)
547：名無しさん：2009/05/05(火) 13:01:27: 俺を倒しても経験値低そうだなぁ
無駄に背後
548：名無しさん：2009/05/19(火) 12:26:00: 小ネタ書き込み
ヴェノムの開幕2Sカーカスに対して
微歩きスラバ>6SCH>カーカス低空スラバ>着地S>6S
で120+15%回収出来ましたー
549：名無しさん：2009/05/19(火) 12:37:09: ぶりじゃないんですがよければロボカイ側から見たぶり対策お願いします
550：1：2009/05/19(火) 17:13:49: >>547
無駄なものなんて、世の中にはないんですよ！！

って偉そうに言われると『ああん？』ってなりますよねー

>>548
そのネタがカッコ良すぎるので、あなたをイケメンに認定します。

>>549
ロボ視点とは難しいですね。一応書いてみますんでちょっくらお待ちを。
551：名無しさん：2009/05/19(火) 19:17:46: ロボ使いだけど、仕事終わったら鰤対策投下する
552：名無しさん：2009/05/19(火) 22:18:11: >>550-551
ありがとうございます・
553：名無しさん：2009/05/20(水) 06:12:43: 鰤対策

開幕
遠Sでほぼ勝てる、リターン重視で6Pもあり
負けるとしたら足払いくらいかな？

近距離
微妙な距離、技振っても負けやすい
おとなしく直ガで電力溜める

中距離
一番リターン取りやすい距離
遠Sメインに6P、6HSを振る
電力あれば3馬ぶっぱもあり
2Kはケツに一方的に負けるから封印、ってかケツ強すぎ

この距離で低空ミサ撃っても6SCHするから撃つのは鰤が跳んでるときくらいにしとくこと

遠距離
シコシコ電力と熱溜め

起き攻め
時間差あるから画面よく見る
リバサスターシップ読みでテポもあり、CHしたら一気に流れ傾く

鰤戦は空ミサが他キャラより撃ちづらいから電力はコンボ用と割り切ってる
ロボ側としては、YOYOと鰤に挟まれてちくちく固められるとうざい

あと、電力あるとき画面端で投げ、空投げくらうとミサコンで試合終わるから気をつけること
身内の鰤相手に立てた対策だから参考になるか微妙だけど、役に立てば幸い
554：1：2009/05/21(木) 00:27:44: お待たせしました。

ロボ側の狙いは

序盤をしのぐ
↓
リターン差で勝つ

序盤は鰤の2SCHやダウン(起き攻め)をもらわないように注意しつつ電力溜め。極論すれば端に引きこもってマット敷くのもあり。

中盤以降、電力が溜まってからのダメージソースは
・>>553さんの書いてくれた牽制
ロボの牽制が負けやすい足払いに対して3馬も。

・被起き攻め時の暴れ
HSが届くうちは、隙間があったら刺せるように。
それより離れたら、YOYO技への対応を意識。

引き戻し→ガードorバクステ
ハグ→6HSで相殺(YOYOが自分より前)
ラッシュジャッグ→HJorバクステ俺キル→HJ

あとは補足を
・開幕遠Sに対しては鰤側には前Ｊという選択肢も
・鰤が空中に逃げたときはHJDを引っ掛けに行ったりも見せる

ざっくりとこんな感じです。
ピンポイントで聞いてもらえればまたお答えしますです。
555：真紅 ◆gk94NJ9urc：2009/05/21(木) 01:00:56: ふっふっふ
こんなにも良いキリ番が未だに取られていないなんて
このような長文でも余裕でゲット出来るわ
さて 555ゲット
556：名無しさん：2009/05/21(木) 02:21:57: ロボの開幕遠Ｓは敬意でスカせるらしい
試したことないけど
557：1：2009/05/21(木) 09:01:27: そういえばニュートラル立ちっぱでロボの技全部届かないんでしたっけ。
558：名無しさん：2009/05/21(木) 20:10:02: ヨーヨーに挟まれたらどうしたら？
559：1：2009/05/21(木) 23:08:22: 固められるのが明らかな位置関係なら我慢です。

序盤のガトをFDして、引き戻しはガードして、次の鰤の崩しor再設置を狙って切り返していきます。

また立ち回りの段階で
鰤の設置には隙があるわけですから、そこで位置入れ換えかYOYOの後ろまでラインを下げるか、触りに行くかすると良いです。
560：1：2009/07/01(水) 12:03:00: 月の頭だしageてみますかー
最近はネタもあんまし無いですねー。
561：名無しさん：2009/07/01(水) 14:07:37: フォモの生成絡めた画面端固めは中々抜けられないのに、鰤のYOYO絡めた固めは余裕で割れるのよね
設置の隙がデカいからかねぇ

頑張ってこっち追い詰めたのに割り込みから7割とばした時は申し訳なく感じた
562：1：2009/07/20(月) 17:56:05: >>561
まーそーですよねー
割り込みから７割ならいーんじゃないですか？ｗ
小パンから10割飛ぶことだってACではありえるわけですし！！
563：名無しさん：2009/07/30(木) 23:21:28: 4月始めに発言してから随分時間がたってしまいましたがコンボムービー完成しました。
もしよかったら見てくれると嬉しいです。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7791773
564：名無しさん：2009/09/12(土) 21:58:04: age
565：名無しさん：2009/10/13(火) 17:27:34: >>1さん生きてる？？
566：1：2009/10/15(木) 20:20:05: 生きてますよ！！
ただ書くことがあんまし無いんですよねー

最近は例のコンボムービーを見て感動して、そのネタをCPU戦で練習してるくらいですｗ
567：名無しさん：2009/10/16(金) 01:03:08: 完全落ちダスむずくない？
まったく成功しない・・・
568：1：2009/10/16(金) 01:30:39: あれは見た瞬間に「……実践は無理だな」と思いましたｗ

諦めないで熱くなれば出来たりするんすかねー
569：名無しさん：2009/10/16(金) 01:50:31: このコンボムービーって、主のやつだったのかｗｗｗｗｗｗｗ
570：1：2009/10/16(金) 10:32:52: いやいや違いますよｗ
あんな凄いもん作れませんからー

基本的にはネタをありがたく使わせていただく側です。
今回のムビはよだれが出ますよ
571：名無しさん：2009/10/18(日) 22:26:28: 前Kが当たらないんだがどうやって崩すん？
572：1：2009/10/20(火) 21:31:33: 遅くなりました。
崩す時は
・画面端でFBラッシュからのF式
・ラッシュからの中下段
・投げ⇔星船or打撃
・6K⇔2P＞2Kのガトリング

あたりがあればとりあえずは大丈夫じゃないかと。
端のFBラッシュからの２択が１番信頼度高いです。

6Kも発生23Fで遅くはので工夫すれば当てられます。

例えば端でFBラッシュをガードさせた時、相手はF式を意識する分当たりやすくなりますし、相手の意識があまり6Kに向いて居ない場面を探したり作れるといいですね。
573：名無しさん：2010/03/15(月) 15:43:12: あがれ
574：名無しさん：2011/06/26(日) 04:31:07: 糞ゲ
575：名無しさん：2011/11/27(日) 14:25:49: ムリジット