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ARENA議論スレ Part5

1宿無しトロル:2009/06/03(水) 01:28:24 ID:AW.nwCng0
Arena Junkies
ttp://www.arenajunkies.com/

SK GAMING
ttp://www.sk-gaming.com/arena/


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987宿無しトロル:2009/07/12(日) 05:43:31 ID:8A5SzdQo0
だからクラスの偏りは3on3の方が少ないですよととも示していますよ。
そしてコンセプトの偏りも3on3の方が少ないですよとも示していますね。

ので、2on2の方がクラスの偏りでもコンセプトでも、どちらでも良いですけど、
3on3よりも偏りが少ないという事を示すデータを下さい。
自分の主観的な意見をただ垂れ流すのではなくて、事実・データに基づいて持論を
展開してくださいな。どうぞどうぞ。

988宿無しトロル:2009/07/12(日) 05:55:41 ID:QENGmy220
あなたと同程度となり言葉を借りるなら、
私を肯定するデータはすでに提示しています。

この手の議論(やり込めたいならディベート?)で
消極的証明もタブーのひとつかと思いますのでご注意を。

撤退といいつつ、あまりに後出しがむごく長居をしてしまいました。
使い古された言葉ですが、>>987さんには病院にいかれることを
お勧めします。

989宿無しトロル:2009/07/12(日) 06:04:59 ID:beRe/Tzo0
結局Meleeばっかなんでどっちでもいい俺に死角はなかった

990宿無しトロル:2009/07/12(日) 06:06:05 ID:p0a1GVvg0
>978
Rog/Pri確かに被ってるけど全然違う。
CleaveTeamにRMPの良い所を持たせた構成ではあるけどね。
Rog/DK/PriよりかはRMPに近いと思う。

んで、CleaveTeamってのはMeleex2+Healerの事ね。
2onは厳密にはCleaveとは言わないけど、Melee+Healerの事を指してる。


2150前後のヘタレRMPやってますが、無双はできません。
何でかというとRMPってのは所謂構成負けをしない構成であるからです。
どの構成にも勝てるけどどの構成にも負けるそんな構成です。

>①だとするとcleave>RMPになる境界線はどこなんでしょう?
これは非常に難しい問題ですね。先月行われたMLG、右も左もRMPばかりでしたよね?
Cleave Teamも居ましたが結局勝ち残れませんでした。
んで、ちょっと↓のリンク見てください。
ttp://www.sk-gaming.com/wowteam/us/32/121085-sup%20fresh%20our%20turn%20baby
このチームRating3000という化け物チームですが、構成はRog/Ret/PriのCleave Team。
でも良く見ると元はRMPなんですよ。それが、RetPal入れたらあれよという間にRatingカンストという
偉業を達成しちゃったわけです。(②の事ですね)

てなわけで、厳密にはCleave>RMPの境界線は無いと思ってます。(正直中の人次第)
ただ、元々Cleave TeamってのはRMPに勝てるから増えた構成ではあるのでCleave>=RMPだとは思ってます。

991宿無しトロル:2009/07/12(日) 06:09:10 ID:8A5SzdQo0
ttp://www.realmhistory.net/arena-statistics/team-setup.html
これのことか。じゃあこれを元に話をしてあげよう。
まずclassの偏り。
2on2。DK16%、dru16%、pal16%、pri16%、rog14%、war8%、shm5%、mage4%、wlk4%、hunt2%。
3on3。pal17%、rog15%、pri14%、dk12%、dru10%、war9%、shm7%、mage7%、wlk5%、hunt4%。
3on3の方がクラスの偏りが少ないよね。

次にコンセプト。コンセプトはどういう風に分けるのかは中々難しいが。
そのページでは上位4種類しか見えず、2on2では殴り+healerがその4種を独占。
その合計は72%。DK+healerが2種類居て、その合計が33%。殴りかhealerにあらずんば人にあらず。

3on3はこれも上位4種類しか見えず、1位はrmpで26%。その他3つがcleaveでその合計が37%。
殴り+healer以外のコンセプトが一切存在していない2on2と比べて、3on3でのコンセプトはrmpのみであると
する根拠は?rog/ret/priが似てるからw?

992宿無しトロル:2009/07/12(日) 06:13:29 ID:8A5SzdQo0
大体そのページ、3on3のsetupの2200を見ると4種類しか見えないうちの3種類が
rog含みで、その合計値が51%じゃない。で、3on3の2200の人口を見るとrogが15%なわけですよ。
どう考えても計算が合わないよね。私もそのページがどういう計算で数字を出しているのか分からないけど。

993宿無しトロル:2009/07/12(日) 06:49:45 ID:RV3NtHXo0
補足程度に。

RMP系
勝ち方が相手のburstをCCやCDスキルで止めつつ
healをCCで止めて削り殺すってスタイル。
RMPが代表的。

cleave系
強力なburstとCCimmune、CC解除能力を使い、
一人に張り付いて、そのまま一人殺すってスタイル。


cleaveがRMPに勝ちやすいのは、そのcleaveが
DHPやrog/ret/priみたいに、大量のCCimmnuneや
CC解除をもってる場合に限られる。

CC解除やCCimmuneが少ないcleaveだとRMPには
かなりカモられる。

994宿無しトロル:2009/07/12(日) 11:56:54 ID:3.ZN5Tek0
>>991
これ面白いな。

RMPめっちゃ多いのに、Classごとに見るとMageは下位なんだな。
というか、Mage・Lock・HunterとRanged DPSでワースト3独占か。Meleeつええ。

でも、この3ClassがShamanより下ってのが、なんか納得いかんなぁ。

995宿無しトロル:2009/07/12(日) 12:21:20 ID:NMYHdMFI0
>>992
頭悪すぎわろた

996宿無しトロル:2009/07/12(日) 12:21:39 ID:j.RO6DOE0
shmがrestだからじゃねぇの

997宿無しトロル:2009/07/12(日) 13:06:08 ID:RV3NtHXo0
cleaveが強くなったのは
WoTLKからバーストダメージが大幅にアップしたのと
関係してる。

TBCのときは、ダメージが低めだったため、
CCimmune能力をフルに活用している間に
相手方を一人殺すというのはかなり難しかった。

ただ、ダメージが滅茶苦茶あがってしまったことで
CCimmune能力中にバーストして一気に相手を殺しやくなった事が
cleave gameの苗床になった感じ。

998宿無しトロル:2009/07/13(月) 01:27:24 ID:dq7jlv0o0
すごく単純にRangeはLoSっていう最大の敵がいて
DruidはLoSを最大限防御使えるHealer

これだけはよほどわけわからんPatchが来ない限り
Arenaでは絶対崩れない構図

999宿無しトロル:2009/07/13(月) 02:01:46 ID:n5hkC.6.0
久々にスレ伸びてると思ったら、
2on2のDPS+Healerが全部同質のsetupとか言っちゃってるキチガイがいますね
馬鹿ほど声が高いのはどうにかならないものかね

1000宿無しトロル:2009/07/13(月) 02:07:33 ID:stu5YVTg0
それを言うなら声がデカい、だろう

こんなんで1000とっちゃうのか俺




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