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アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリングを語るスレ

1胡乱★:2005/09/28(水) 11:12:25 ID:STTEBHmg
アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリング
という新技術について語ってください。

857試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 19:46:38 ID:5zMXUU.A
行く時期書くとその時期だけネカフェ行くの避けたりするんじゃないかなぁ

858胡乱★:2005/10/23(日) 20:16:16 ID:EcDi02Co
それもそうなので、ずらすことにします。

859胡乱★:2005/10/23(日) 20:20:35 ID:EcDi02Co
>>855
病的に執念深い人を相手にすることがこんなに大変だとは思いませんでした。
しかも自分に都合がよければどのような詭弁も正論として書き込むのです。
本当に疲れます。

860試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 21:08:46 ID:jF8.TIJA
結局、奴は何一つ議論をしなかったということかな?40%も占有しといて・・・絶対おかしい。うん
管理人さんとりあえずお疲れ。そして、漏れの「理論的に〜」の書き込みが奴の土台を崩すきっかけと出来たことを
皆様に感謝いたします。感覚的にはそーなんかな?ってのは有ったんだが、
まさか多重RPとは・・・卑怯きわまれる行為ですな。
ああいったのらりくらりと詭弁をさも正論のように書ける奴ってのは土台崩ししか手がないんかね・・・

861試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 22:52:08 ID:NOz6jntk
>>846
アポリンがほざいてる事は
生命情報でも心理学でも無く、どっちかっつーと社会学の分野な。
いや、ちょうど今大学で社会学のレポ書いててイライラしてたからつい。
どうでもいい事だね。

862試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 23:19:25 ID:afgQuLdk
談話室、おもいっきり削除

消せばいいてものじゃないだろうが

863試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 23:46:04 ID:4aSOAKPY
アホリン乙!!日本基地外NO1おめでとー☆こんな人種はめずらしいですな!普通の人間からみたらあなたはもののけ妖怪ゲスの類ですよ☆はやく謝罪しなさいな(^-^)

864あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

865試験的にスレ立て規制中:2005/10/23(日) 23:55:57 ID:znaxyfyw
実際問題、このスレはいいテキストになりそうだな〜と思ってる俺。

管理人さん、頑張って下さい。応援してます。
アプリンさんも、それなりに頑張って下さい。応援はしませんが。

866試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 00:02:45 ID:XMV8e/dY
同感。良いテキストになるね。今後どこかでアポに出合っても恐らく類似で分
かるだろうな。しかし、世の中広いね、こんな人間が歩き回ってるんだなぁ。

867試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 00:06:08 ID:XMV8e/dY
>>864
そろそろ、理解しても良いのじゃないかな?いくら粘着質でも頭わ悪い訳じゃ
ないようだから場の雰囲気ぐらい嫁よ。

868試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 00:22:54 ID:0Ng0vWAU
アプリンの談話室の幕僚本部参謀総長の書き込みの書き込み時間がちょこちょこ変わってるのは何故?

869あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

870試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 00:44:04 ID:V.tsr77.
>>864>>869に対し
>>845
ある時は質問、あるときは追及に変化する「?」で終わる文章は全て削除します。
削除されたくなかったらこのルールを守ってください。
▽管理人さ〜ん。早速管理人さんの作ったルール違反来ましたよー。
削除よろしく(はぁと

871試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 01:10:53 ID:IYHf5yA.
>>864

>攻撃的サークリック

これって「攻撃的サークリング」ですか?

サークリックかサークリングか統一してよ・・・

まぁどーでもい(ry

872試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 01:30:28 ID:IF6U4W/Q
略称ASBSS。またはAS以下略。
覚えられそうもないし覚える気もないけどな。

873試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 02:19:18 ID:xu/7aAjE
こいつと同じタイプのキチガイに森本dexiosu浩司って奴がいる。

幼女盗撮や漫画家へのストーキングやコピー商品販売を批判されると
「よってたかって個人攻撃なんて人間として間違ってる!」
と言い張る39歳無職。

社会に揉まれる事から逃避して変な方向に成長した中年は手に負えないな。

874あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

875あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

876あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

877あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

878あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

879あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

880あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

881あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

882あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

883試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 02:59:10 ID:o7h60yNQ
んでお前はネカフェに出入り禁止されたら何処から書き込みするんだ?w
お好み焼き煎餅を食べながらふと思う。

884試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 05:18:54 ID:df4ktspY
電波の文で胸糞悪くて胃が痛い漏れだが、一つだけどなたか教えてくれないか。



次スレ立っちゃうのかこれ・・・?

885試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 07:02:00 ID:nCfs0rkM
アホリン書き込み多いなぁおまえなんてだれもPTいれてもらえないしさっさと引退すればいいじゃん!親の金盗んでまでしてネカフェこなくていいしね☆基地外乙

886試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 07:06:10 ID:Thu5EGRM
こんどのスレは【アホリンの基地外ワンマンショー】か【アホリン売ります1Mで】かな

887胡乱★:2005/10/24(月) 07:56:02 ID:xb/zXvwE
予告どおり削除しました。
何かを主張したければルールを守って削除されないように気をつけて書いてください。

888胡乱★:2005/10/24(月) 07:56:52 ID:xb/zXvwE
メールがaplin@hotmail.co.jpになっているのはそのアドレスが取れたから取ったのです。
何か問題でもありますでしょうか。

889あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

890胡乱★:2005/10/24(月) 08:34:52 ID:xb/zXvwE
某ネカフェ氏は「?」をつけることによって他者の質問の追及を逃れております。
通常は「〜でこう書いているが」などと言い、
旗色が悪くなると「質問しただけ」と繰り返すためこのような処置となりました。
貴方が書く文章で文末に「?」の付く物は全面削除です。
恨むならご自分を恨んでください。

891胡乱★:2005/10/24(月) 08:38:54 ID:xb/zXvwE
余談ですがクエスチョンマークは欧米文化の流入とともに
日本語に蛇足的に追加された記号です。
古来日本にはこうしたマークはございません。
文脈から疑問系であるかどうかを指し示してください。
そう読み取るための要素が足りない場合は断定文章と見做します。

892まぁなんだ・・・:2005/10/24(月) 08:47:30 ID:QK7U7Gmo
ネカフェ氏とリネ内のアプリンの関係も、ネカフェ氏の基地害ぷりもひとまずさておき・・・
ゲーム内における「アプリン」はもはや壊滅的に信用を失い、今後の時間の経過とともに別キャラでの活動も難しくなると思われ、
(別キャラで態度が変わるとも思えないしねw)

とりあえず乙とゆいたいw

管理人さんご苦労様でした、「アプリン」さんお疲れ様でした、ネカフェ氏さん・・・かける言葉が見つかりません。

893胡乱★:2005/10/24(月) 08:47:35 ID:xb/zXvwE
そうそう、某BBSにも利用規約や明確に連絡先を謳ったテキストがありませんね。
他人に指摘する前にそちらの方をどうにかされた方がよろしいんじゃないでしょうか。

勿論こうして指摘されてからそーっと追加するのは泥縄というのですが。

894胡乱★:2005/10/24(月) 08:51:00 ID:xb/zXvwE
>>892
どなたかも仰られていましたが「アプリン」を標榜する関係者が如何に異常であるかを
この掲示板を以って白日の下に晒せたことは収穫であったと思います。
そもそもアプリン氏の書き込みと思しきL2板や某BBSでも擁護が壊滅的なまでに少ない、
または自作自演以外に見当たらないということが全てを物語っていたのやも知れません。
この板は皆さんのご協力があって初めてその目的を達成することが出来ました。
改めまして御礼申し上げます。

895試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 09:08:52 ID:B4C5gBQI
俺は>>845で定められたルールに付けられた特殊な条件について質問したのだが、
きちんとした回答がないのはどう受け取ればいいのかな。

>>ある時は質問、あるときは追及に変化する「?」で終わる文章は全て削除します。
>>削除されたくなかったらこのルールを守ってください。

『「?」で終わる文章は全て削除』の前に、
“変化する”とわざわざ条件を付けているように読めるのは、
誤記と受け取って無視するのが正しいのなら、
ルールを書き直すことをお勧めする。

読み間違いの起こらない適切な表記を心がけてもらいたい。

896試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 09:11:24 ID:B4C5gBQI
>>894
仰っておられる「晒し」目的を持ってこの掲示板を作って行動していたと
認める発言と受け止めていいのだね。

897胡乱★:2005/10/24(月) 09:22:13 ID:xb/zXvwE
>>895
そっくりそのままお返しします。
また私の質問に多々答えないまま質問し返すその根性は賞賛に値します。

>>896
収穫であったと述べております。
主観で導入部を創作しないでください。

898試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 09:23:40 ID:B4C5gBQI
>>860
昨年の夏にサイトが作られたときからアプリンサイドは何も変わっていないと思うが、
君のほうは思い違いに気が付いたと受け止めていいのだね。

俺としては、アプリンは嘘つきと書かないでくれればそれでいいのだが、
架空のキャラクターについては一通り理解してもらえたのかな。

アプリンの言動に間違いや勘違いが含まれてしまうことはあっても
キャラクター情報などについて、信じる信じないを問うことが無意味だと
正しく理解できたのならそれでいい。

そうでないのなら、延々と説明するか、または、理解を諦めてもらうかの
2択になるだろう。

899試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 09:29:04 ID:B4C5gBQI
>>848
>>もう、誰もアプリンの発言を真実だなんて考えないでしょうね。
>>狼少年の最後と同じである。

どうしても理解出来ない方のようだが、
アプリンのキャラクター情報に関しては、
架空のキャラクターの性質上嘘か本当かを問うことが意味を成さない。
したがって狼少年に喩えるのは適切ではないことになる。

アプリンはマスコットキャラクターの一面があるから、
ネット上ではマスコットとしての役目を果たせれば必要十分ということになる。

900試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:14:11 ID:B4C5gBQI
>>837
40%以上の書き込み、長文連投という指摘があるが、
特定のターゲットを集団で執拗に叩く行為に丁寧に応じているから、
そうなっているのが現実と受け止めるのが妥当ではないかと思われる。

そのことは

>>593
>>すごい集中砲火だ。
>>これに耐えながらマメにレスを書く神経は本当に常人離れしていると思う。

と指摘されているとおりではないだろうか。

攻撃的サークリングについては、
他のゲームで基本的な普通に見られるテクニックという指摘が他の人からもあったようだが、
冒頭の>>1-3の情報提示で8割の説明は終わっているはずなのに、
執拗に同じような質問内容を繰り返して、無駄にスレッドを潰しているのが見て取れる。

尋常でない集中砲火の結果と受け取るのが普通だと思うが、
そういった個人叩きが迷惑行為と受け取られる可能性が高いと思う。

901試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:14:51 ID:B4C5gBQI
>>837
>>相手を馬鹿にしたような発言が多いこと

本来正しく用いれば通用するケースもある理屈を、
バッシング対象に無理に適用しようとした結果、
論理的にみて破綻している記述内容になっていると思えば、
それは違うのではないかと、議論の場で質問が出ても当然ではないだろうか。

恥ずかしいと感じたら、理屈の通らないことは書かないように注意すればいいのに、
個人叩きがキモチイイなどと言い放って繰り返せば、ますますおかしくなっていくと思う。
あまり何度もそのようなバッシングが繰り返されると、迷惑行為としてクレーム対象になり、
咎められる口調の質問が繰り返されても、成り行き上仕方がないだろう。

それを直さないまま、馬鹿にされているとしか受け取らないでいると、
いつまでも延々とループを繰り返して、止まる可能性がない。

咎められる形になっていると受け取った側に問題があったと感じる。

902試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:15:44 ID:B4C5gBQI
>>845
「船が沈むんですか?」と質問してパニックが起こる場合は、
情報を受け取る側に心理的な余裕がなく、
錯誤が起こって混乱している点を見落としてはいけない。

故意に錯誤や混乱を生むような質問が、ケースによっては不可となるのは確かだが、
一般に、分からないから質問している内容が、
正しいものであるかどうかは問われることはない。

これを無視した議論になっているようなので、妥当性がないと思われる。

903試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:16:01 ID:B4C5gBQI
>>847
>>この場合、(キャラ)アバターはリアルプレイヤーの一部として解釈され、当然イコールとなる。

まず、チャット用のアバターとRPG用のプレイキャラを明確に分けて、
モードを混同しない配慮が必要になることは、>>844で触れたので、十分にお分かり頂けたと思う。

>>普通の場合
>>キャラの行動責任はプレイヤーに遡及される。
>>
>>アプリンの場合
>>よって、無責任発言をしても、いつでも逃げられる。

いいテーマを扱っているようだが、責任逃れが可能になるのは、
多段ロールプレイに限ったことではない点を見落としてはならない。

たとえば、ドロップ持ち逃げなどの無責任行動をして、そのままになってしまうことは、
普通のプレイヤーでも起こるトラブルだから、
多段ロールプレイは無責任と結論付けるのは、いささか短絡的すぎる印象を受ける。

>>MMORPGで多段ロールプレイなんて異常なことするな。要はこういうこと。

何度も繰り返すが、MMORPGでは、
自分のものも他人のものも、プレイヤーの個人的な情報を、
不用意に他人に告げてはいけないことになっている。
リネ2の公式掲示板にそういうことを書いたら、削除対象になる。

中の人が何者かはっきり分からなくても、プレイに支障はないし、
必要もないのに、執拗に特定の個人の情報について、
無理に追求して聞きだそうとすること自体不自然な行動だ。

アプリンのリアルに関する情報は、ゲームをプレイするときに必要となるものではなく、
ネット上でマスコットキャラとして、議論をするときに有用に活用することを目的に用意されたものだと
説明があったと思うが、この点を把握していれば、
プレイ中の発言の責任がないといった結論に達することはない筈だ。

904試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:16:40 ID:B4C5gBQI
>>847
多段ロールプレイと御指摘だが、
そう考えるよりも、
特定のゲームから離れても架空のキャラクターとしてアプリンが存在しているのが事実であり、
多くのゲームで同じキャラを名乗っていたりするケースでは、
そういうことになっている場合が、他の方でもあると思われる。

特に、バージョンによってゲームが異なるシリーズ物の場合、
そのような形態を取るプレイヤーはそれなりの数存在していると見ていい。

アプリンだけの特殊事例ではないことは、
幾つかのサイトで同じようなキャラクター紹介が行われている事からも分かる。

アプリンの場合特殊なのは、
研究を紹介するマスコットキャラクターとしての性質を持つ点にある。
もちろん研究内容については文責があるため、不用意に嘘や間違いを書くわけにはいかない。

喩えて言えば、特命リサーチというテレビ番組のファーイースト社は架空の存在だが、
取材内容はリアルのものという設定とほぼ同じと思ってもらっていいだろう。

905試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:18:03 ID:B4C5gBQI
>>847
>>つまり、アプリンの方にこそフィクション明示の義務が有る。

何度書いても違いがお分かりにならないのか、同じことの蒸し返しになっているようだが、
RPGのキャラクターはフィクション=物語中で想像されているキャラではなく、
バーチャル=仮想されているキャラクターで、
両者には、一体になって行動できる原体験が可能か否かという、
大きな差が生じてくる。

アプリンサイトの冒頭でフィクションと明示することは適切ではないと思われる。
冒険記の内容は、ジョークと断りがなければ、
ほぼプレイヤーによって実際に体験された事実が書かれているため、
フィクション=想像の産物ではないことになる。

もしもフィクションと明記するならば、
それはアプリンのプロフィールの項目に対してだが、
アプリン=ゲーム内の架空のキャラクターであることを理解できない人物はほとんどいないため、
特別な条件を付けない限り、アプリンのプロフィールとして書かれたものが、
プレイヤーのプロフィールと解釈される混同が起こることはない。

特命リサーチというテレビ番組のファーイースト社は架空の存在で、
取材活動の進行に関する会話も架空のものだか
提供される情報については架空ではないという設定とほぼ同じになると考えてもらいたい。

したがって、アプリンのサイトにフィクション=空想と書くことは適切ではなく、
バーチャルキャラクターの活動サイトとして運営されるのが適切ということになる。

バーチャルキャラクターであることを分かりやすく明示するための
アイディアを示して、アプリンサイドにアドバイスを試みることは有効だろうが、
フィクションであることを明示することで、
かえって空想とごちゃ混ぜになることは避ける必要が出てくると考えて頂きたい。

906試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:19:59 ID:6aoKgFew
お前の方が、勘違いしてるようだが、アホリンプレイヤーが、どう言うつもりで、架空設定したのかの前提を、この掲示板のやりとりがある前に、明確に記載、発言してないよな?問題はそこなんだよ。ココの話がカイン、リネ、お前のHPや、発言した場すべての人間が、読んでる訳でもなく、今だにアホリンプレイヤーは、研究家で発明家なんて勘違いしてる奴は、沢山いるはずだ。その部分を怠ったのは、認めるべきだと思わないのか?お前は自分の主張ばかりで、聞き手がどう取るとか、感じるとか言うのを、もう少し考えるべきだと言う事にそろそろ気付け。

907胡乱★:2005/10/24(月) 10:21:19 ID:xb/zXvwE
>>902
故意かそうでないかに係らず処罰の対象になると申し上げております。
その点をご理解いただけていないのか、若しくは敢えて目をつぶっているのは判然としませんが
「故意でないから無罪」という論法は成立しません。

908胡乱★:2005/10/24(月) 10:26:45 ID:xb/zXvwE
>>904
番組はドキュメンタリーですがファーイースト社はフィクションであると明示されています。
何を勘違いなさっておられるのでしょうか。
その喩えを持ち出すなら冒頭にて
「アプリンとその研究所はフィクションですが、研究内容についてはドキュメントです」と明記せねばならないでしょう。
語るに落ちてますね。

909試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:31:05 ID:MkvQYk4w
特命リサーチは、設定がフィクションと、述べてるし、リサーチ内容は、事実だが・・・。アホリンが研究してるって、架空で事実じゃないだろw事実って言ってたから、このスレの上でソース出せって話になったら、お前が架空っていいだしたんだろ?事実なら、ソース見せろよ。これだけさわいでるんだ、出せば納まりつくだろうし、別に減る物でもないだろう?

910胡乱★:2005/10/24(月) 10:33:34 ID:xb/zXvwE
>>905
>特別な条件を付けない限り、アプリンのプロフィールとして書かれたものが、
>プレイヤーのプロフィールと解釈される混同が起こることはない。

これが多くの人に起こっている現実をどうお考えでしょうか。
何の断りも無くリアルプロフィールと思しき記載があれば
プレイヤーの物であると錯覚せしめるのが目的であったと考える以外ありません。

911胡乱★:2005/10/24(月) 10:39:27 ID:xb/zXvwE
>>903
>中の人が何者かはっきり分からなくても、プレイに支障はないし、
>必要もないのに、執拗に特定の個人の情報について、
>無理に追求して聞きだそうとすること自体不自然な行動だ。

某BBSにて再三フィクションと断りも無く続けられた記載に対して
閲覧者が疑問を感じ、それに答えることなく削除、荒らし認定を行ったのはどこのどなたでしたか。

質問に答える義務があるのではないかとここで仰っていたのは正に貴方ではないでしょうか。
この点についてどのようにお考えであるかお聞かせください。

912胡乱★:2005/10/24(月) 10:41:44 ID:xb/zXvwE
エディタで長文を書いてから分割投稿するのは恥ずかしいですよ。
自分は長文をエディタで編集してからじゃないと投稿できないと証明しているようなものです。

独り言です悪しからず。

913胡乱★:2005/10/24(月) 10:46:57 ID:xb/zXvwE
また自分の接続時間がリアルなものであるにもかかわらず
研究所のシフトがそうである為とリアルとアプリン設定を混同させる記述があった件につきまして釈明をお願いします。

914試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 10:51:15 ID:V.tsr77.
ガガ・・・ピー判定シマス判定シマス。
ピーピーピー判定終了・・・。管理人ノ勝チ。管理人ノ勝チ。
アポリンハ回線切ッテ首吊ッt・・・ピー情報誤認情報誤認。
アポリンハ、ネカフェダカラ二度トネカフェニ逝カナイヨウニ。
ジャナイト俺ノ脳内軍法会議所デ銃殺刑ニシチャウゾ!!!

915胡乱★:2005/10/24(月) 10:51:57 ID:xb/zXvwE
LineageII板シンガーダンサースレにおいて

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/252

の質問に対して

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/260

この様に返答した理由を述べてください。

916 試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 11:02:32 ID:IYHf5yA.
>>915
某ネカフェ氏は「その書き込みは俺じゃない」と言い張るに10アグサー

917胡乱★:2005/10/24(月) 11:11:02 ID:xb/zXvwE
>>916
まだ某BBSがIPアドレス付きで稼動していた時期の全ログをローカルに保存してあります。
某BBSでの発言とイコールであると本人が認めている、そしてそのIPアドレスと
この掲示板への書き込みのIPアドレスがイコールであるという物的証拠から
その言い逃れは封じることができるかと思っています。

918試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 11:52:55 ID:0Ng0vWAU
アポリン掲示板の書き込みなんで書き込み時間が変わるのかと思ったらこそこそと改訂し続けてたのね
姑息だわw

919試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 12:07:41 ID:Sh3rpOFE
>某ネカフェ氏
どうせエディタで編集するなら、
もうちょっと簡潔に文章をまとめた方がいいと思うが。
頭痛するほど読みにくい・・・。

920試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 15:34:43 ID:V.tsr77.
>>916
10アグサーワロスw
916に倣って
「アポリンは永遠に皆の言ってる事が理解出来ずに事態は収束しない」
に10000アグサー。

まぁ周りの人間は飽きて収束しないのはアポの脳内でだけなんだがね。

921胡乱★:2005/10/24(月) 15:39:37 ID:xb/zXvwE
>>873さんが書かれた人物のまとめサイトを見てきました。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E6%A3%AE%E6%9C%ACdexiosu%E6%B5%A9%E5%8F%B8

なるほど、こういった人種はネット以外に拠り所が無いので
多分死ぬまでネットにしがみ付くのでしょうね。

922胡乱★:2005/10/24(月) 16:32:32 ID:xb/zXvwE
827.Re: ふむ
名前:アプリン 日付:10月18日(火) 23時33分

にまだここへの直リンクが貼られています。
即刻削除してください。

923試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 17:09:38 ID:Hza7f9Cc
リネージュ2の他サーバーにも「アプリン」というキャラ名の方がいらっしゃることがわかりました。(過去形かもしれない)
IP等別のことより別人と思われます。
ここはスレタイに「カイン」「三鯖」等明記しておりませんので、
今後は「カインのアプリン」「3鯖のアプリン」とかの表記があったほうがいいかと思いますが、いかがでしょうか?

他のMMOにも「アプリン」なるキャラはいますが、ここはリネージュ2の外部板ですので問題無いでしょう。

尚、NHK教育番組にも「アプリン」というキャラクターがいます。

株式会社○ートディンク『ルナ○ィックドーン』にはたしかに「アプリン」というNPCが存在していました。
どうせなら、「カインのアプリン」の情報も「ルナ○ィックドーンのアプリン」と同じに徹底すればよいかと思うが・・・・
「ルナ○ィックドーンのアプリン」の生みの親も勝手なリアル情報なるものを作られて困惑するだろうな・・・・と、ふと思う。

924試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 17:37:39 ID:Hza7f9Cc
そういえば
>アプリンはルナドン3の異世界エリクリムに出現した妖精の姿をしたNPCの冒険者で、
スカウトしてファミリーメンバーに加え、世代交代でプレイキャラになったと

と、あったけど「株式会社○ートディンク」に許可は取ってあるんだろうな?
「ルナ○ィックドーンのアプリン」に関する権限はすべて「株式会社○ートディンク」にある。

連投すまそ

925試験的にスレ立て規制中:2005/10/24(月) 22:22:27 ID:vEi9y97I
アホび人玲さん過去スレ

解説・・・ここでも電波出して大暴れ、玲のエージェントと名乗る愛美さんが
登場し玲さんを絶賛するも自作自演とバレバレ他住人から帰れの大コール
ちなみに、愛美君は玲が研究開発した人口知能搭載ロボットの名前でもある
あ〜〜〜〜〜れぇぇぇぇぇぇ
誰かとパターンが一致してないかな、ロボット。ル○ティック、自作自演、etc・・
↓167に注目
ttp://academy2.2ch.net/psycho/kako/1052/10527/1052781632.html

926試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 00:12:51 ID:YsBFswoc
>651
>】いいえ、貴方は自らアプリン氏の文章を校正したりメールを送受信するものだと名乗っております。
>具体的にいつどこで?
651でこのような発言がありますが、自分で書いたことをお忘れ?
150、349のあなたの発言を読みかえしてみましょう。

>150
>20日以上を費やして専用の掲示板で検討は終わっているため、意見交換の必要など残ってはいない。
>俺は今ある程度暇だから、翻訳作業などの片手間に、
>そこでの結果をある程度まとめてアップする作業をしているだけだ。

>349
>アプリンの指示を受けて
>「アプリンの言葉をアプリンの署名を入れて俺がアップして何が悪いのかな?
>編集してアップしていることは説明済みだろう?

ついでに495も
>495
>俺のようなサポートスタッフから、相手にしてもらっていただけなんだろう?

この3レスを読むと、某ネカフェ氏はアプリンの指示でアップロードしているサポートスタッフってことを断言してますね。
「アップする作業をしているだけだ」「俺のようなサポートスタッフ」とご自身で言っておられますね。
間違ってないでしょう?

>255
>過去に回答したものについては、アプリンの談話室の過去ログを開示するように作業を進めているので、
>ちらを参照してから、議論を継続して頂いたほうがいいのではないかな?
>昨年12月までのものは、既にファイルが閲覧できるようにしてあるので
>こちらを御覧頂きたい。

アプリンさんのサイトなのになんでこんなことあなたが知ってるの?
255を読むとあなたがアプリンさんのサイトの管理をやってみるように思えますが、本人さんしょうか?
さらにアプリンのID保有者でもあるんじゃない?
【回答】をお願いしますね。

927試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 00:13:35 ID:YsBFswoc
>755
>俺がコメントを付けてことごとく否定してしまったら、反論を諦めたらしく、
>その後この話がまったく出なくなっているだろう?

ここであなたは「否定してしまったら」と発言されています。
そのあとにいつもの「?」がついてますが、これはこの「否定してしまった」という行為にはかかってませんよね。
つまりあなたは質問していないということになります。
具体的に言うとコメントを付けて否定の意思を示していることになります。
ほかにもこのような箇所はあります。
なんでも最後に「?」をつければ全部質問になると思ったら大間違いですよ。
大体「だろう?」、「いいよな?」などは他人に自分の意見に対する同意を求めているのであって、あなた自身の意見を述べている意味を持ちますよ。

もし私が誤解してるとおっしゃるならそれはあなたの文が他人にとって誤解されやすい文なのが原因です。
他人に理解して欲しかったらもっと日本語を勉強して人にわかりやすい文で簡潔に書き込みしてくださいね。

928試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 00:14:02 ID:YsBFswoc
某ネカフェ氏さんにお願い。

あなたは誤解されてるみたいですが、少なくとも私はアプリンバッシングがしたいわけじゃありません。
アプリンの意見やあなたの書き込みの内容が納得いかないものだから事実を確認したいだけなんですよ。
そのためにはアプリンプレイヤー本人との討論が必要なんです。
アプリンプレイヤーの意見の真偽の確認ですからね。
ただアプリンのHPのBBSはアクセス制限かかってるから意見交換できないでしょう?
だからここにこうやって書いて意見交換を試みてるんですよ。
たぶんここの住人の殆どがそうだと思います。

そろそろあなたの立場を明確に教えてくれないですか?
私はアプリンさん(プレイヤー)と言葉を交わしたいのであなたがプレイヤーなのかどうか教えてください。
個人情報とかはどうでもいいんです、むしろそれをここに書かれたらここのみんなが困りそう。
それにそんなのフリータイムに某ネカフェに行けばいつでも本人と会えそうですしね。

929試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 02:54:52 ID:rxhzK6ZU
今日はアポ様活性無いね。大丈夫カナァ・・・。心配ダナァ・・・。
事件とか起こして無いカナァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

930試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 03:21:02 ID:kcueb/JM
いつネカフェにこられるかわからなくてびくびくしてるんだろw

931試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 07:04:29 ID:uL0G7482
検索中だろ?www

932 試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 07:49:17 ID:ZlydIxjw
ttp://www2.ezbbs.net/32/aplin/

ちょwwwラビットwww推www参www

自HPで自分を慰めてる模様

933試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 07:55:00 ID:wit3ZdXc
かわし切れなくなって、逃げたに100アグサー。

934試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 08:14:12 ID:.FNs3EXk
>>904
だから、それを的確に表現すると、多段RPというんだよ!!
一段目がゲームに依存しない空想科学者アプリン。二段目がリネの下院アプリン。
普通の人はキャラの名前を同じにしても、直接そのキャラを演じて居る。
だからプレイヤーのリアルは実在。だが、下院アプはそこに架空設定を据え、プレイヤーの実在情報を隠匿する。
これにより、何時でも逃げられるように細工してる
ここの「?」表現と同じ。
相手と面と向かえない、唯のチキン。
でも、構って欲しいから、格好よさ気な嘘を吐く。
無礼極まりない上に見苦しい。

935試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 09:08:12 ID:W6htq/qI
>>905
仮想=「仮に想定する。もしも〜に同じ。」
フィクション=「想像によって作り上げられた事柄。虚構。もしも〜も含む。」
事実でないという意味において同じ。アプリン=仮想=フィクション。

そして、皆はアプリンのプロフィールが事実じゃないこと、
そこを基点とする会話内容を事実だと主張する矛盾について疑問を持っている。
まるでアプリンが実在存在で有るように会話するのはやめろ。誤解を生み続けるな。

事実と虚構がごちゃ混ぜになるのは、プロデュース側に問題と責任があり、読者は一切責任はない。
かつ、「アプリンが仮想存在だと言うことを言わなくても判るだろう」は製作者の傲慢。
純真な人をだます詐欺的行為である。
現状みんなが誤解してますんで、元の状態に戻す義務をちゃんと負ってくださいね^−^
それでアプリンの信用が〜なんてのは、自業自得なんで、あきらめろw
そもそも誤解を生む文章を作ったのが悪い。バッシング以前だな。

936試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 09:08:54 ID:W6htq/qI
・・・これは、アプリンさん負けを認めて逃げ帰ったと考えていいのかな?w

937試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 09:16:44 ID:gCo5LwaM
自分以外に書き込めない掲示板は日記と変わらないって事に気が付かないのかねw

938胡乱★:2005/10/25(火) 09:23:32 ID:YEg6wxR6
某BBSに書き込みはあるのでネットできる環境にはいるみたいですね。
ウチではアクセス制限をかけていませんので、想像なんですが
ネカフェ側でアク禁にされたのではないでしょうか。

リンク削除の件を考えると前回は超速で削除と再カキコを繰り返したのに今回はスルーしています。
またこの掲示板に興味を失ったのなら某BBSでこの件に関してカキコをしないと思います。
故にここを見れていないと考えるのが可能性として高いですね。

939試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 10:06:00 ID:nfEIeXfo
管理人さん、以前だしたネカフェへの質問の回答って、あったんですか?

940試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 10:08:47 ID:rxhzK6ZU
何この結末w
大 爆 笑 プゲラ

941試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 10:17:09 ID:CP0yFItg
俺職場からだから、アホリンの掲示板見れないんだが、なんて書いてるの?カインに降臨したみたいだし、ココじゃ勝ち目ないから、また情報操作でも始めたんじゃない?誰か、公式にここのアドレス張ってやったら?ww

942胡乱★:2005/10/25(火) 11:40:18 ID:YEg6wxR6
>>939
ネカフェの親会社の窓口にしたメールの返事はありません。
傍から見れば子供の喧嘩に等しいですから担当の方もさぞや辟易しただろうと思います。

またezbbsの方は証拠を消されてしまったので同じく返事がありません。

両方の担当者にしてみましたらアプリンも胡乱も基地外に見えたことでしょう。

943胡乱★:2005/10/25(火) 11:43:07 ID:YEg6wxR6
カイン公式には「クラン探しています」カキコ。
某BBSでは「規約のリンクがおかしい」などと書いてあります。

944試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 18:04:52 ID:rxhzK6ZU
これってさー、アポ様的にさ
「リネⅡ再開したから俺様の偉大さ加減を理解出来ない愚民共しかいない
 このスレにはもう用は無いぜ!!」
って事なんじゃないの?

最初っからアポ様の計画犯罪だとある意味凄い。
これでもかって位釣りに釣ってアイサツも無しに飽きたんでグッバイ。
果たしてアポ様は真性基地外なのか壮大な釣リスト(俺造語スマソ)なのか。
まぁ俺は真性基地外に1億アグサーな訳だけどなっ。

945試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 18:33:36 ID:LfxtPVqQ
某BBSに某盟主を名乗る方から書き込みあるけど、
公式掲示板見て、わざわざ某BBSに行かないよね普通。
アポリン様の書き込みにも特にアドレスなんか書いてなかったし。

メールするかWISするか公式BBSにレスするか、どれかだと思うんだけど。
名前が公になりたくないなら、WISかメールでいいわけだし。
またまた自作自演ですかね?

946試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 18:57:06 ID:TgLGIb/g
本人なら、馬鹿丸出しだな・・
またあんな電波入れてどうしたいんだろうな・・

947試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 20:04:19 ID:L1RusOhQ
っか、
マジで入れるクランあったら、そのクランはどんな風に言われるのだろう?
その後は、血盟員は増やせるのだろうか?

948試験的にスレ立て規制中:2005/10/25(火) 20:28:20 ID:XDWLVSHM
アクセス制御なら奴はもうしたらばこられないな
漏れ未だ帰宅中だから確認出来て居ないが、どーせリモホ一緒だろ。
ここで負けたのを認めたくないから、せめて某盟主が謝罪する空想を仕込んで、蹴るプレゼンしたいんだと思われ。
そうすれば、某血盟が諸悪の根源と自己陶酔出来るからな
この展開になるに10デスチェインターゲット。

949試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 00:28:24 ID:poBZZlSo
ていうかアポ来なくなったら急に寂しくなったなぁここ・・・。
やっぱ隔離板は隔離される人がいないとナァ・・・。
いるとウザいけどいないとそれはそれで暇ダナァ・・・。
帰って来る(半分は希望)に10モラルハザードで。

950試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 00:38:45 ID:clqaq2hQ
公式のカイン掲示板の例の血盟募集に対して、

詩慈ss 2005.10.26 00:31

血盟を立ち上げ、盟主として存分に手腕を発揮するのが最善だと思います。

とあった。これってエールを送ってるんだろうか。
自前で立てても、それなりのLVのプレイヤーなら
誰も入らないだろうね。

ところで、950踏むっぽいのだけど、次の申請いるの?
管理人さんがいるから、お任せすればいいか。というか、
終ってるっぽいんだが。

951試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 00:54:38 ID:bp3Dts6E
あれは、漏れw
カインのアプリンじゃないよ。
釣れなかったし・・・・条件、いろいろ提示してやろうかと思ったがw

952試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 01:12:15 ID:poBZZlSo
>>951
紛らわしい事してんじゃねー!
燃料投下だと思って期待しちまったじゃネーカ(爆

・・・じゃぁ今現在アポ何やってんの?w
アク禁食らってリネにも入れなくて・・・
あーあ可哀想。ついに居場所に無くなっちゃったねw
自業自得とは言えどこにも居場所が無いってのは流石にナァ・・・。
あ、ママンの腕の中がまだ残ってるかなw

953試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 01:51:59 ID:TiZLcNV.
>>893
利用規約や連絡先を掲示板に示さずとも運営可能となっており、
連絡先が分かるホームページにリンクが張られていれば問題はないと思われる。

この掲示板の場合は、
「↑上記をクリックして読んで下さい」
「掲示板に書き込んだ時点で一読し、承諾したものと見なします」
と明確に書かれているのに、リンク先が適切になっていなければ、
利用規約に関して嘘の承諾が行われているサイトと誤解される可能性が感じられるので、
早めに直されたほうが良いのではないかと、アドバイスしているにすぎない。

白紙の利用規約を承諾したと解釈する弁が立つサイトと感じ取れば、
まともな受け答えをしないのが正解と判断される場合も当然あると思われる。

954試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 01:52:17 ID:TiZLcNV.
>>907
純粋な質問形式を取る情報が、混乱やトラブルなどを生む場合、
情報を受ける側の錯誤した行動が、問題を大きくする傾向が認められるケースが多い。

聞き手が勝手な解釈を付加した結果生まれた錯誤と、
事実誤認などの過失によって、質問者の言動が不適切な場合や
意図的に錯誤を狙って流されたものなのかで、
扱いがまるで違ってくる。

不可抗力なのか過失があったのか故意なのかで、
罪に問えるかどうかなども異なってくる。
錯誤の主原因が受け手にあれば、
当然受け手が流した2次情報の妥当性と罪が問われるケースも出てくる。

純粋な質問の言葉から、思わぬトラブルに発展した場合は、
錯誤した側が悪いのか、させた側が悪いのかということが問題であって、
質問行為そのものが問題になるのではない。

また、不可抗力に関する議論も必要となる。

ここで明確にしておくべきなのは、
質問なら何を書いても免責となるのではなく、
何らかの情報を持った行動である以上、結果に責任を負うべきケースもある、という一点と思われる。

955試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 01:52:41 ID:TiZLcNV.
>>907
パニックに発展しかねないケースの一例だが、たとえば、
今鳥のインフルエンザウイルスが人間に感染する事例が東南アジアを中心に増えているため、
人から人に感染する新種のインフルエンザが登場して、
世界規模で大流行する危険度がかなり高くなっているらしい。

推定感染者数2千万人、死亡者数7百万人といった数値を出している研究者もいるので
今後の情報に注意を払う必要があると思われる。
空気感染するので、飛行機の密室内に一人でも感染者がいると、
他国に広がるのに数時間しかかからない点を考慮した、
迅速・正確・的確な情報伝達と対応を求められるケースだろう。

リネ2プレイヤーにとってこれが他人事でないのは、
過度の長時間プレイで体温が低下したまま一日を過ごすような生活を繰り返していると、
慢性疲労症候群に陥って、免疫活性が極端に落ちているところに新種のウイルスをもらって、
普通の生活をしている人に比べて危険度が高くなるかもしれない点だ。
栄養のあるものを食べて適度な運動と睡眠を、といった、
体力を落とさない健康管理の基本的アドバイスしかここではできそうもないのだが、
万が一に備えた体力作りを呼びかけることには、ある程度意味があるだろう。

もしも、インフルエンザ今後が流行し始めて、ワクチンの開発が十分出来なかった場合には、
「ワクチンが足りないんですか?」の質問が重要な意味を帯びてくることも考えられる。
行政側に、生存上重要な情報の提供を求めるのが正当な権利となる場合だが、
パニックになりかねないから、権利の行使ができないのでは困るケースも当然ありえる。

質問したことがきっかけでパニックになった場合、
質問者に責任追及の矛先が向くよりも、
行政担当者側の受け答えの是非が問われることもあると思われる。

956試験的にスレ立て規制中:2005/10/26(水) 01:52:59 ID:TiZLcNV.
>>908
繰り返し説明しているが、アプリンをフィクション=想像とすることは、実際と合致しない。

ゲームから離れたリアル世界のマスコットキャラクターアプリンは、
元型(遺伝的に記憶されている人類普遍のシンボル)に付加された仮想人格のマトリックスとして実在し、
RPGのプレイキャラ同様、実際にアプリンとして行動し、体験することが可能なので、
フィクションに登場する、現実には体験することができないキャラクターとは、まったく性質が異なる。

もちろん、ゲームの内外を問わず、体験されたことは事実であり、フィクションとはならない。

行動し体験できるものをフィクションと呼ぶことは、妥当性を欠く表現とみなされる可能性が高い。

むしろ求められているのは、新語の導入だが、
由緒正しいユング派の古典心理学の元型といった考え方からも説明できる現象なので、
あえて新語を幾つも持ち出す必要がある状況にあるとは思えない。




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