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アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリングを語るスレ
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アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリング
という新技術について語ってください。
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>>829
相手を説得したり、たしなめる場合は、
一方的に自分の考えを押し付けようとせずに、
相手に自分で考えるようにしてもらったほうが効果的だろう？
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>>830
>>その質問が元でパニックが起きた場合処罰されるんですよ？
パニックが起こるという、滅多にない、きわめて特殊なアクシデントの条件を
人の話に勝手に付与して、無知呼ばわりはないだろう？
これをやりだすと、その船は宇宙戦艦でイゼルローン要塞に特攻する予定（銀河英雄伝○）、
なんて作り話の条件ですら勝手に持ち出して、付け加えることだって可能になるから、
無制限に何とでも言えてしまう状態になるんじゃないのかい？
ありえない作り話ではなく、もっとありがちな条件をこちらも勝手に付け加えて、
造船所で建造中の船の話だったと想定してもいいよな？
「この船が沈むって本当ですか？」とファックスで設計部門に問い合わせた人物は、
虚偽情報を流したとみなされるのかどうか？
風評被害が出れば、やはり何らかの責任があると考えるのが日本の法律かな？
その前に、さっさと設計ミスの有無を確認することになるから、
風評被害の発生は低確率で予測困難、過失は問えないケースかな？
人が書いたものに特殊な条件を付けてはいけないんだろう？
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>>831
>>よーく探してみてください。
そういう問題ではないと思うが？
この掲示板が信頼されるものとして読み手から受け取られるかどうかの問題だろう？
クレームや規約のリンクを整えて、最低限の体裁は欲しいというのは、普通の要望だろう？
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>>832
耳が痛い話だということは分かるが、
きちんと世の中で通用することが書けていないと、
取り繕ってもけっきょくうまくいかないだろう？
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誹謗中傷で訴えたければ、訴えればいいかと
各警察でも取り扱ってくれる。
但し
40％以上の書き込みや
マナーに明らかに反する「長文」「連投」
管理人に対する暴言
複数の人物に成りすます行為
質問に複数の質問で対応する行為
及び
>>472にあるように
？を付け断定を避けているようにみえるが
相手を馬鹿にしたような発言が多いこと
以上がある以上、はたして、一方的な誹謗中傷として認められるでしょうか？
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あれ！？ｱﾎﾘﾝがフリータイム終わっても書き込みあるね！延長して親の金あんまし使わないようにね
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今、アプリンが行っている罪を列挙・・・
信用毀損罪（偽計を用いて、人の信用を毀損、アプリンプレイヤーは実在しないという主張より適用可能）
侮辱罪（事実に関わらず、他人を侮辱することで適用される罪。ここは公然の場であると解釈される。）
事実を羅列してるだけですが何か？wwwww
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>>834
どのような虚偽を用いるかに拠らず、
虚偽によって、実害を出した時点で業務妨害罪か信用毀損罪が適用。
ポイントは、虚偽があるかどうか？実害が出たかどうか？
確率なんて関係ない。実害が出たらアウト。
アプリンサイドはフィクションを実在と誤解させるサイトに始まり、ここまでに、
大量に事実矛盾、嘘が確認できる。質問内容も発言の一種なので、この場合適用されますので注意。
被害は、まず、ここの管理人さんの信用毀損。NCJの信用毀損。
実在人物（リネ他プレイヤー、ここの管理人）への侮辱。
今、管理人さんは、訴えるに足る状況であり、その気になれば、ネカフェ氏の通信ログを調査を警察に依頼する権利を有している。
逆にアプリンサイドはその権利は一切ないだろう？
この発言に質問する場合、質問文だけで構成されている場合、内容に関わらず言いがかりである事とする。
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＞の使い方一つにしろ
指摘があってると判断して、＞にしたんじゃないのか。
一言くらい詫びがあるのが礼儀だろ。
自分】が正しいと思っているなら、何言われようが使い続けるだろうが？
まあ、また指摘されるだろうがｗ
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>>839
偽計を用いたと明確に示せればの話だろう？
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>>840
「ここの管理人さんの信用毀損」
間違ったことを書いたらいけないだろう？
といったことを書いて、信用毀損なのかな？
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>>813
>>リネ２においてはキャラ＋プレイヤー＝プレイヤーという前提が成立する。
どうして、キャラ＋プレイヤー＝プレイキャラとならないんだい？
上に書いたような言葉の合成が行われて、プレイキャラという言葉が誕生したんだろう？
プレイキャラの姿と装備で存在していれば、
プレイキャラとしてゲーム内に存在することが大前提となるんだろう？
ゲーム内で「プレイヤー」＝「中の人」の情報を交換するときには、
あらかじめそうことわらないと、
「わたくしはドラゴンスレイヤーの勇者なのです」といった英雄調のトークからなかなか抜け出せないのが、
人間の心理というものだろう？
中の人のことを話すときには、現実の話をするモードに切り替える必要があるんだろう？
たとえば下のようなケースが分かりやすいと思わないか？
「ところで、君はリアルの世界でも、リネ２の戦場のように、人を殺したくなることってあるかい？」
の「ところで」は、なぜ付くと思う？
プレイキャラのトークモードから、
中の人の話をするトークモードに切り替えるための「ところで」なんだろう？
モードを変えて話す必要がある事実から、
プレイキャラ合体状態とプレイヤーは異なるものと考えるのが妥当だろう？
優れた没入感を生み出して、プレイヤーとキャラクターが一体化できるゲームほど、
プレイキャラクターになりきった勇者としてのプレイを存分に楽しめるし、
それがゲーム作り手が大前提に掲げている最終目標なんだろう？
ゲーム内でキャラとプレイヤーが分離して、プレイヤーが現実世界の自分として行動していたら、
それはＲＰＧに失敗していると言えるんじゃないのかい？
それから、架空のキャラであるアプリンのキャラクター情報について、
嘘をついているとかいないと論じること自体がナンセンスだと、繰り返し上で説明しておいただろう？
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>>834
不特定多数が閲覧可能な掲示板においてという前提条件がすっぽり抜け落ちています。
しょせんこの程度の知恵しか持ち合わせていないんですね。
哀れです。
>>835
誰かさんのHPのように脳内管理人とか脳内参謀とかがいて
本人に直接確認を取る方法があるんじゃないのか？といいつつ
結局ネカフェの人間にメールが届くようなHPのファンをしている人のものとは思えない発言です。
見つけられないことを人の所為にしないでください。
>>836
某BBSよりは削除頻度が低いと思います。
次から
ある時は質問、あるときは追及に変化する「？」で終わる文章は全て削除します。
削除されたくなかったらこのルールを守ってください。
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あ〜あ、とうとう管理人にルールにされちゃいましたね。
ネカフェ氏の発言は疑問文しかないから書き込む毎に削除されるわけだｗ
良い気味だね。
連絡のメールアドレスについて言及があったが、あのアドレスにメールをした時に
返事の内容についてアプリンの役というフィルターを通さない保証など一切ないだろ。
むしろ通されると考えるほうが自然だ。
つまり、作者と会話したいと手続きしても作者と話しをさせてもらえない。
こんなメアドは責任追及の窓口としては適切でないことは明白である。
しかもいつでも廃棄可能なフリーメールで有ることも、責任追及の窓口でないことを暗示する。
こんなことも予想できないなんて、心理学を学んだなんて嘘だと言われても仕方ないような行動だと思わないのか
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>>844
お前はロールプレイがロールプレイがというが、ゲーム以外の話題はいつ出てきても良いし、
別に断りなど入れる必要はない！！
メーカーもそこについて束縛してるわけじゃない。
漏れが言いたいのは、お前はTTRPGやオフラインRPGの話しかしてないといいたい。
MMORPGはお前にはRPGなのかもしれんが、ある人には、チャットルームに過ぎない。
MMORPGのコミュニケーション部はアバター付きチャットルームに近い。皆の認識はむしろそっちのが大きい。
この場合、（キャラ）アバターはリアルプレイヤーの一部として解釈され、当然イコールとなる。
お前はMMOのこの部分がそもそも理解出来てない！！
皆がお前がおかしいという部分を分かりやすく書いてやろう。
普通の場合
・プレイヤー
└キャラクター
キャラの行動責任はプレイヤーに遡及される。
発言内容について、プレイヤーが責任を取る必要が有る。
アプリンの場合
・プレイヤー
└仮想キャラ「アプリン」
└キャラクター
キャラの行動責任はアプリンに遡及するはずなんだが、ココが架空存在。
そして、その上のプレイヤーは隠れている。いざとなったらコネクションを切る事は容易。
よって、無責任発言をしても、いつでも逃げられる。
誰も多段演技してるなんて事前に発想できない。この場合、アプリンは多段演技をしてる断りを事前に入れなければならない。
つまり、アプリンの方にこそフィクション明示の義務が有る。
MMORPGで多段ロールプレイなんて異常なことするな。要はこういうこと。
現状のシステムが間違ってると主張する、それはかまいませんが、なじめないなら去ってください。
まぁ、何処のシステムでも多段ロールプレイした場合、それを先に断らなければ害指定されておしまいだけどねｗ
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もう、このスレの役目は完了したと言っていいんじゃない？
アプリンのプレイヤーが何の断りも無く、フィクションをさも現実の事のように話すキティだと
理論的に解明できたし。
ああ、でも、管理人さんの進行中のアレがあったか。
もう、誰もアプリンの発言を真実だなんて考えないでしょうね。
狼少年の最後と同じである。
漏れはこれでこのスレでの役目を終えようと思う。
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難しくて長文だからよくわかんねーけど
早い話が
ＰＫはシステムで出来るからやるわけであって、それによりそのキャラは怖い存在だが、キャラを動かしている本人が殺人鬼かと言うと違う
チャットで「リアルの私は〜」みたいに自分のことを話したり「私は〜ってのをリアルで出来るんだ」とか発言しているのに、そのときの「リアル私」が仮想で、「リアル私」を演じている本当のプレイヤーが「リアル私」の発言に責任が持ててないのが悪いってことね
で、アプリンは後者にあたると
今までの議論の意味殆ど無いん気がするな
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アホリンはMMOに限らずこうだから。
単にリアルと妄想の区別がつかなくなってるキティでFA。
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アプリンのHP掲示板にて幕僚本部参謀総長がダウンロードされました。
ttp://www2.ezbbs.net/32/aplin/
ちょｗｗｗおまｗｗｗフリータイム終わってるｗｗｗぼすけてｗｗｗ
みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ
さｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗシンガー内藤様ｗｗｗｗｗｗ
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>>851さんの書き込みある掲示板にて無断リンクが発生しました。
私が直接書き込みを行おうとしましたらアクセス禁止になっておりましたので
こちらで宣言させていただきます。
>>某BBSの参謀総長へ
勝手に人の掲示板にリンクしないでください。
削除を求めます。
この掲示板内でアンカーをつけるならまだしも、
失礼極まりないルール無用の行いだと強く遺憾に思います。
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宛先：info@ezbbs.net <info@ezbbs.net>
本文：
いつもお世話になっております、私http://jbbs.livedoor.jp/game/25610/にて
オンラインゲームの掲示板を開設しております**と申します。
実は御社のレンタルBBSユーザーが上記掲示板にて荒らし行為に等しい
連続、長文書き込みを連続して行っており、さらには私の書いた文章を
御社のレンタルBBSにて無断引用無断リンクをしております。
その掲示板はこちらです。http://www2.ezbbs.net/32/aplin/
私が直接苦情を申し立てようと思ったのですが、生憎アクセス禁止にされており
こちらとしましては打つ手立てがございません。
誠にお忙しいこととは存じますが、このような場合の対処につきまして
何か解決策をご教授いただきたいとメールさせていただいた次第でございます。
何卒よろしくお願いいたします。
Lineage][板管理人
-------------------------------------------------------------
Lineage][板
http://jbbs.livedoor.jp/game/25610/
****
aplin@hotmail.co.jp
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あぼ〜ん
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>>854
今まで見てるだけでしたが、初めて書き込みさせていただきます。
といっても書くことあまりないので一言だけ...
管理人さん頑張ってください。
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突っ込んでくると思うので
>>８５１のＵＲＬは不完全なもので、しかも直接リンクしていない。
コピペしないと役に立たないのはリンクとは言わない。
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行く時期書くとその時期だけネカフェ行くの避けたりするんじゃないかなぁ
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それもそうなので、ずらすことにします。
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>>855
病的に執念深い人を相手にすることがこんなに大変だとは思いませんでした。
しかも自分に都合がよければどのような詭弁も正論として書き込むのです。
本当に疲れます。
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結局、奴は何一つ議論をしなかったということかな？４０％も占有しといて・・・絶対おかしい。うん
管理人さんとりあえずお疲れ。そして、漏れの「理論的に〜」の書き込みが奴の土台を崩すきっかけと出来たことを
皆様に感謝いたします。感覚的にはそーなんかな？ってのは有ったんだが、
まさか多重RPとは・・・卑怯きわまれる行為ですな。
ああいったのらりくらりと詭弁をさも正論のように書ける奴ってのは土台崩ししか手がないんかね・・・
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>>846
アポリンがほざいてる事は
生命情報でも心理学でも無く、どっちかっつーと社会学の分野な。
いや、ちょうど今大学で社会学のレポ書いててイライラしてたからつい。
どうでもいい事だね。
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談話室、おもいっきり削除
消せばいいてものじゃないだろうが
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ｱﾎﾘﾝ乙！！日本基地外NO1おめでとー☆こんな人種はめずらしいですな！普通の人間からみたらあなたはもののけ妖怪ｹﾞｽの類ですよ☆はやく謝罪しなさいな(^-^)
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あぼ〜ん
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実際問題、このスレはいいテキストになりそうだな〜と思ってる俺。
管理人さん、頑張って下さい。応援してます。
アプリンさんも、それなりに頑張って下さい。応援はしませんが。
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同感。良いテキストになるね。今後どこかでアポに出合っても恐らく類似で分
かるだろうな。しかし、世の中広いね、こんな人間が歩き回ってるんだなぁ。
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>>864
そろそろ、理解しても良いのじゃないかな？いくら粘着質でも頭わ悪い訳じゃ
ないようだから場の雰囲気ぐらい嫁よ。
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アプリンの談話室の幕僚本部参謀総長の書き込みの書き込み時間がちょこちょこ変わってるのは何故？
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あぼ〜ん
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>>864>>869に対し
>>845の
ある時は質問、あるときは追及に変化する「？」で終わる文章は全て削除します。
削除されたくなかったらこのルールを守ってください。
▽管理人さ〜ん。早速管理人さんの作ったルール違反来ましたよー。
削除よろしく（はぁと
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>>864
>攻撃的サークリック
これって「攻撃的サークリング」ですか？
サークリックかサークリングか統一してよ・・・
まぁどーでもい（ｒｙ
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略称ASBSS。またはAS以下略。
覚えられそうもないし覚える気もないけどな。
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こいつと同じタイプのキチガイに森本dexiosu浩司って奴がいる。
幼女盗撮や漫画家へのストーキングやコピー商品販売を批判されると
「よってたかって個人攻撃なんて人間として間違ってる！」
と言い張る39歳無職。
社会に揉まれる事から逃避して変な方向に成長した中年は手に負えないな。
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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あぼ〜ん
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んでお前はネカフェに出入り禁止されたら何処から書き込みするんだ？ｗ
お好み焼き煎餅を食べながらふと思う。
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電波の文で胸糞悪くて胃が痛い漏れだが、一つだけどなたか教えてくれないか。
次スレ立っちゃうのかこれ･･･？
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ｱﾎﾘﾝ書き込み多いなぁおまえなんてだれもPTいれてもらえないしさっさと引退すればいいじゃん！親の金盗んでまでしてネカフェこなくていいしね☆基地外乙
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こんどのスレは【アホリンの基地外ワンマンショー】か【アホリン売ります1Mで】かな
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予告どおり削除しました。
何かを主張したければルールを守って削除されないように気をつけて書いてください。
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メールがaplin@hotmail.co.jpになっているのはそのアドレスが取れたから取ったのです。
何か問題でもありますでしょうか。
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あぼ〜ん
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某ネカフェ氏は「？」をつけることによって他者の質問の追及を逃れております。
通常は「〜でこう書いているが」などと言い、
旗色が悪くなると「質問しただけ」と繰り返すためこのような処置となりました。
貴方が書く文章で文末に「？」の付く物は全面削除です。
恨むならご自分を恨んでください。
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余談ですがクエスチョンマークは欧米文化の流入とともに
日本語に蛇足的に追加された記号です。
古来日本にはこうしたマークはございません。
文脈から疑問系であるかどうかを指し示してください。
そう読み取るための要素が足りない場合は断定文章と見做します。
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ネカフェ氏とリネ内のアプリンの関係も、ネカフェ氏の基地害ぷりもひとまずさておき・・・
ゲーム内における「アプリン」はもはや壊滅的に信用を失い、今後の時間の経過とともに別キャラでの活動も難しくなると思われ、
（別キャラで態度が変わるとも思えないしねｗ）
とりあえず乙とゆいたいｗ
管理人さんご苦労様でした、「アプリン」さんお疲れ様でした、ネカフェ氏さん・・・かける言葉が見つかりません。
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そうそう、某BBSにも利用規約や明確に連絡先を謳ったテキストがありませんね。
他人に指摘する前にそちらの方をどうにかされた方がよろしいんじゃないでしょうか。
勿論こうして指摘されてからそーっと追加するのは泥縄というのですが。
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>>892
どなたかも仰られていましたが「アプリン」を標榜する関係者が如何に異常であるかを
この掲示板を以って白日の下に晒せたことは収穫であったと思います。
そもそもアプリン氏の書き込みと思しきL2板や某BBSでも擁護が壊滅的なまでに少ない、
または自作自演以外に見当たらないということが全てを物語っていたのやも知れません。
この板は皆さんのご協力があって初めてその目的を達成することが出来ました。
改めまして御礼申し上げます。
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俺は>>845で定められたルールに付けられた特殊な条件について質問したのだが、
きちんとした回答がないのはどう受け取ればいいのかな。
>>ある時は質問、あるときは追及に変化する「？」で終わる文章は全て削除します。
>>削除されたくなかったらこのルールを守ってください。
『「？」で終わる文章は全て削除』の前に、
“変化する”とわざわざ条件を付けているように読めるのは、
誤記と受け取って無視するのが正しいのなら、
ルールを書き直すことをお勧めする。
読み間違いの起こらない適切な表記を心がけてもらいたい。
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>>894
仰っておられる「晒し」目的を持ってこの掲示板を作って行動していたと
認める発言と受け止めていいのだね。
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>>895
そっくりそのままお返しします。
また私の質問に多々答えないまま質問し返すその根性は賞賛に値します。
>>896
収穫であったと述べております。
主観で導入部を創作しないでください。
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>>860
昨年の夏にサイトが作られたときからアプリンサイドは何も変わっていないと思うが、
君のほうは思い違いに気が付いたと受け止めていいのだね。
俺としては、アプリンは嘘つきと書かないでくれればそれでいいのだが、
架空のキャラクターについては一通り理解してもらえたのかな。
アプリンの言動に間違いや勘違いが含まれてしまうことはあっても
キャラクター情報などについて、信じる信じないを問うことが無意味だと
正しく理解できたのならそれでいい。
そうでないのなら、延々と説明するか、または、理解を諦めてもらうかの
２択になるだろう。
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>>848
>>もう、誰もアプリンの発言を真実だなんて考えないでしょうね。
>>狼少年の最後と同じである。
どうしても理解出来ない方のようだが、
アプリンのキャラクター情報に関しては、
架空のキャラクターの性質上嘘か本当かを問うことが意味を成さない。
したがって狼少年に喩えるのは適切ではないことになる。
アプリンはマスコットキャラクターの一面があるから、
ネット上ではマスコットとしての役目を果たせれば必要十分ということになる。
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>>837
40％以上の書き込み、長文連投という指摘があるが、
特定のターゲットを集団で執拗に叩く行為に丁寧に応じているから、
そうなっているのが現実と受け止めるのが妥当ではないかと思われる。
そのことは
>>593
>>すごい集中砲火だ。
>>これに耐えながらマメにレスを書く神経は本当に常人離れしていると思う。
と指摘されているとおりではないだろうか。
攻撃的サークリングについては、
他のゲームで基本的な普通に見られるテクニックという指摘が他の人からもあったようだが、
冒頭の>>1-3の情報提示で8割の説明は終わっているはずなのに、
執拗に同じような質問内容を繰り返して、無駄にスレッドを潰しているのが見て取れる。
尋常でない集中砲火の結果と受け取るのが普通だと思うが、
そういった個人叩きが迷惑行為と受け取られる可能性が高いと思う。
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>>837
>>相手を馬鹿にしたような発言が多いこと
本来正しく用いれば通用するケースもある理屈を、
バッシング対象に無理に適用しようとした結果、
論理的にみて破綻している記述内容になっていると思えば、
それは違うのではないかと、議論の場で質問が出ても当然ではないだろうか。
恥ずかしいと感じたら、理屈の通らないことは書かないように注意すればいいのに、
個人叩きがキモチイイなどと言い放って繰り返せば、ますますおかしくなっていくと思う。
あまり何度もそのようなバッシングが繰り返されると、迷惑行為としてクレーム対象になり、
咎められる口調の質問が繰り返されても、成り行き上仕方がないだろう。
それを直さないまま、馬鹿にされているとしか受け取らないでいると、
いつまでも延々とループを繰り返して、止まる可能性がない。
咎められる形になっていると受け取った側に問題があったと感じる。
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>>845
「船が沈むんですか？」と質問してパニックが起こる場合は、
情報を受け取る側に心理的な余裕がなく、
錯誤が起こって混乱している点を見落としてはいけない。
故意に錯誤や混乱を生むような質問が、ケースによっては不可となるのは確かだが、
一般に、分からないから質問している内容が、
正しいものであるかどうかは問われることはない。
これを無視した議論になっているようなので、妥当性がないと思われる。
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>>847
>>この場合、（キャラ）アバターはリアルプレイヤーの一部として解釈され、当然イコールとなる。
まず、チャット用のアバターとＲＰＧ用のプレイキャラを明確に分けて、
モードを混同しない配慮が必要になることは、>>844で触れたので、十分にお分かり頂けたと思う。
>>普通の場合
>>キャラの行動責任はプレイヤーに遡及される。
>>
>>アプリンの場合
>>よって、無責任発言をしても、いつでも逃げられる。
いいテーマを扱っているようだが、責任逃れが可能になるのは、
多段ロールプレイに限ったことではない点を見落としてはならない。
たとえば、ドロップ持ち逃げなどの無責任行動をして、そのままになってしまうことは、
普通のプレイヤーでも起こるトラブルだから、
多段ロールプレイは無責任と結論付けるのは、いささか短絡的すぎる印象を受ける。
>>MMORPGで多段ロールプレイなんて異常なことするな。要はこういうこと。
何度も繰り返すが、MMORPGでは、
自分のものも他人のものも、プレイヤーの個人的な情報を、
不用意に他人に告げてはいけないことになっている。
リネ２の公式掲示板にそういうことを書いたら、削除対象になる。
中の人が何者かはっきり分からなくても、プレイに支障はないし、
必要もないのに、執拗に特定の個人の情報について、
無理に追求して聞きだそうとすること自体不自然な行動だ。
アプリンのリアルに関する情報は、ゲームをプレイするときに必要となるものではなく、
ネット上でマスコットキャラとして、議論をするときに有用に活用することを目的に用意されたものだと
説明があったと思うが、この点を把握していれば、
プレイ中の発言の責任がないといった結論に達することはない筈だ。
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>>847
多段ロールプレイと御指摘だが、
そう考えるよりも、
特定のゲームから離れても架空のキャラクターとしてアプリンが存在しているのが事実であり、
多くのゲームで同じキャラを名乗っていたりするケースでは、
そういうことになっている場合が、他の方でもあると思われる。
特に、バージョンによってゲームが異なるシリーズ物の場合、
そのような形態を取るプレイヤーはそれなりの数存在していると見ていい。
アプリンだけの特殊事例ではないことは、
幾つかのサイトで同じようなキャラクター紹介が行われている事からも分かる。
アプリンの場合特殊なのは、
研究を紹介するマスコットキャラクターとしての性質を持つ点にある。
もちろん研究内容については文責があるため、不用意に嘘や間違いを書くわけにはいかない。
喩えて言えば、特命リサーチというテレビ番組のファーイースト社は架空の存在だが、
取材内容はリアルのものという設定とほぼ同じと思ってもらっていいだろう。
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>>847
>>つまり、アプリンの方にこそフィクション明示の義務が有る。
何度書いても違いがお分かりにならないのか、同じことの蒸し返しになっているようだが、
ＲＰＧのキャラクターはフィクション＝物語中で想像されているキャラではなく、
バーチャル＝仮想されているキャラクターで、
両者には、一体になって行動できる原体験が可能か否かという、
大きな差が生じてくる。
アプリンサイトの冒頭でフィクションと明示することは適切ではないと思われる。
冒険記の内容は、ジョークと断りがなければ、
ほぼプレイヤーによって実際に体験された事実が書かれているため、
フィクション＝想像の産物ではないことになる。
もしもフィクションと明記するならば、
それはアプリンのプロフィールの項目に対してだが、
アプリン＝ゲーム内の架空のキャラクターであることを理解できない人物はほとんどいないため、
特別な条件を付けない限り、アプリンのプロフィールとして書かれたものが、
プレイヤーのプロフィールと解釈される混同が起こることはない。
特命リサーチというテレビ番組のファーイースト社は架空の存在で、
取材活動の進行に関する会話も架空のものだか
提供される情報については架空ではないという設定とほぼ同じになると考えてもらいたい。
したがって、アプリンのサイトにフィクション＝空想と書くことは適切ではなく、
バーチャルキャラクターの活動サイトとして運営されるのが適切ということになる。
バーチャルキャラクターであることを分かりやすく明示するための
アイディアを示して、アプリンサイドにアドバイスを試みることは有効だろうが、
フィクションであることを明示することで、
かえって空想とごちゃ混ぜになることは避ける必要が出てくると考えて頂きたい。
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お前の方が、勘違いしてるようだが、アホリンプレイヤーが、どう言うつもりで、架空設定したのかの前提を、この掲示板のやりとりがある前に、明確に記載、発言してないよな？問題はそこなんだよ。ココの話がカイン、リネ、お前のHPや、発言した場すべての人間が、読んでる訳でもなく、今だにアホリンプレイヤーは、研究家で発明家なんて勘違いしてる奴は、沢山いるはずだ。その部分を怠ったのは、認めるべきだと思わないのか？お前は自分の主張ばかりで、聞き手がどう取るとか、感じるとか言うのを、もう少し考えるべきだと言う事にそろそろ気付け。
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>>902
故意かそうでないかに係らず処罰の対象になると申し上げております。
その点をご理解いただけていないのか、若しくは敢えて目をつぶっているのは判然としませんが
「故意でないから無罪」という論法は成立しません。
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>>904
番組はドキュメンタリーですがファーイースト社はフィクションであると明示されています。
何を勘違いなさっておられるのでしょうか。
その喩えを持ち出すなら冒頭にて
「アプリンとその研究所はフィクションですが、研究内容についてはドキュメントです」と明記せねばならないでしょう。
語るに落ちてますね。
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特命リサーチは、設定がフィクションと、述べてるし、リサーチ内容は、事実だが・・・。アホリンが研究してるって、架空で事実じゃないだろw事実って言ってたから、このスレの上でソース出せって話になったら、お前が架空っていいだしたんだろ？事実なら、ソース見せろよ。これだけさわいでるんだ、出せば納まりつくだろうし、別に減る物でもないだろう？
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>>905
>特別な条件を付けない限り、アプリンのプロフィールとして書かれたものが、
>プレイヤーのプロフィールと解釈される混同が起こることはない。
これが多くの人に起こっている現実をどうお考えでしょうか。
何の断りも無くリアルプロフィールと思しき記載があれば
プレイヤーの物であると錯覚せしめるのが目的であったと考える以外ありません。
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>>903
>中の人が何者かはっきり分からなくても、プレイに支障はないし、
>必要もないのに、執拗に特定の個人の情報について、
>無理に追求して聞きだそうとすること自体不自然な行動だ。
某BBSにて再三フィクションと断りも無く続けられた記載に対して
閲覧者が疑問を感じ、それに答えることなく削除、荒らし認定を行ったのはどこのどなたでしたか。
質問に答える義務があるのではないかとここで仰っていたのは正に貴方ではないでしょうか。
この点についてどのようにお考えであるかお聞かせください。
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エディタで長文を書いてから分割投稿するのは恥ずかしいですよ。
自分は長文をエディタで編集してからじゃないと投稿できないと証明しているようなものです。
独り言です悪しからず。
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また自分の接続時間がリアルなものであるにもかかわらず
研究所のシフトがそうである為とリアルとアプリン設定を混同させる記述があった件につきまして釈明をお願いします。
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ｶﾞｶﾞ･･･ﾋﾟｰ判定ｼﾏｽ判定ｼﾏｽ｡
ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ判定終了･･･｡管理人ﾉ勝ﾁ｡管理人ﾉ勝ﾁ｡
ｱﾎﾟﾘﾝﾊ回線切ｯﾃ首吊ｯｔ･･･ﾋﾟｰ情報誤認情報誤認｡
ｱﾎﾟﾘﾝﾊ､ﾈｶﾌｪﾀﾞｶﾗ二度ﾄﾈｶﾌｪﾆ逝ｶﾅｲﾖｳﾆ｡
ｼﾞｬﾅｲﾄ俺ﾉ脳内軍法会議所ﾃﾞ銃殺刑ﾆｼﾁｬｳｿﾞ!!!
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LineageII板シンガーダンサースレにおいて
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/252
の質問に対して
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/260
この様に返答した理由を述べてください。
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>>915
某ネカフェ氏は「その書き込みは俺じゃない」と言い張るに10アグサー
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>>916
まだ某BBSがIPアドレス付きで稼動していた時期の全ログをローカルに保存してあります。
某BBSでの発言とイコールであると本人が認めている、そしてそのIPアドレスと
この掲示板への書き込みのIPアドレスがイコールであるという物的証拠から
その言い逃れは封じることができるかと思っています。
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アポリン掲示板の書き込みなんで書き込み時間が変わるのかと思ったらこそこそと改訂し続けてたのね
姑息だわｗ
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>某ネカフェ氏
どうせエディタで編集するなら、
もうちょっと簡潔に文章をまとめた方がいいと思うが。
頭痛するほど読みにくい･･･。
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>>916
１０アグサーﾜﾛｽｗ
916に倣って
「ｱﾎﾟﾘﾝは永遠に皆の言ってる事が理解出来ずに事態は収束しない」
に10000アグサー。
まぁ周りの人間は飽きて収束しないのはアポの脳内でだけなんだがね。
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>>873さんが書かれた人物のまとめサイトを見てきました。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E6%A3%AE%E6%9C%ACdexiosu%E6%B5%A9%E5%8F%B8
なるほど、こういった人種はネット以外に拠り所が無いので
多分死ぬまでネットにしがみ付くのでしょうね。
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827．Re: ふむ
名前：アプリン 日付：10月18日(火) 23時33分
にまだここへの直リンクが貼られています。
即刻削除してください。
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リネージュ2の他サーバーにも「アプリン」というキャラ名の方がいらっしゃることがわかりました。（過去形かもしれない）
ＩＰ等別のことより別人と思われます。
ここはスレタイに「カイン」「三鯖」等明記しておりませんので、
今後は「カインのアプリン」「3鯖のアプリン」とかの表記があったほうがいいかと思いますが、いかがでしょうか？
他のＭＭＯにも「アプリン」なるキャラはいますが、ここはリネージュ2の外部板ですので問題無いでしょう。
尚、ＮＨＫ教育番組にも「アプリン」というキャラクターがいます。
株式会社○ートディンク『ルナ○ィックドーン』にはたしかに「アプリン」というＮＰＣが存在していました。
どうせなら、「カインのアプリン」の情報も「ルナ○ィックドーンのアプリン」と同じに徹底すればよいかと思うが・・・・
「ルナ○ィックドーンのアプリン」の生みの親も勝手なリアル情報なるものを作られて困惑するだろうな・・・・と、ふと思う。
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そういえば
>アプリンはルナドン３の異世界エリクリムに出現した妖精の姿をしたNPCの冒険者で、
スカウトしてファミリーメンバーに加え、世代交代でプレイキャラになったと
と、あったけど「株式会社○ートディンク」に許可は取ってあるんだろうな？
「ルナ○ィックドーンのアプリン」に関する権限はすべて「株式会社○ートディンク」にある。
連投すまそ
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アホび人玲さん過去スレ
解説・・・ここでも電波出して大暴れ、玲のエージェントと名乗る愛美さんが
登場し玲さんを絶賛するも自作自演とバレバレ他住人から帰れの大コール
ちなみに、愛美君は玲が研究開発した人口知能搭載ロボットの名前でもある
あ〜〜〜〜〜れぇぇぇぇぇぇ
誰かとパターンが一致してないかな、ロボット。ル○ティック、自作自演、etc・・
↓167に注目
ttp://academy2.2ch.net/psycho/kako/1052/10527/1052781632.html
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＞651
＞】いいえ、貴方は自らアプリン氏の文章を校正したりメールを送受信するものだと名乗っております。
＞具体的にいつどこで？
651でこのような発言がありますが、自分で書いたことをお忘れ？
150、349のあなたの発言を読みかえしてみましょう。
>150
＞２０日以上を費やして専用の掲示板で検討は終わっているため、意見交換の必要など残ってはいない。
＞俺は今ある程度暇だから、翻訳作業などの片手間に、
＞そこでの結果をある程度まとめてアップする作業をしているだけだ。
＞349
＞アプリンの指示を受けて
＞「アプリンの言葉をアプリンの署名を入れて俺がアップして何が悪いのかな？
＞編集してアップしていることは説明済みだろう？
ついでに495も
＞495
＞俺のようなサポートスタッフから、相手にしてもらっていただけなんだろう？
この３レスを読むと、某ネカフェ氏はアプリンの指示でアップロードしているサポートスタッフってことを断言してますね。
「アップする作業をしているだけだ」「俺のようなサポートスタッフ」とご自身で言っておられますね。
間違ってないでしょう？
＞255
＞過去に回答したものについては、アプリンの談話室の過去ログを開示するように作業を進めているので、
＞ちらを参照してから、議論を継続して頂いたほうがいいのではないかな？
＞昨年１２月までのものは、既にファイルが閲覧できるようにしてあるので
＞こちらを御覧頂きたい。
アプリンさんのサイトなのになんでこんなことあなたが知ってるの？
255を読むとあなたがアプリンさんのサイトの管理をやってみるように思えますが、本人さんしょうか？
さらにアプリンのＩＤ保有者でもあるんじゃない？
【回答】をお願いしますね。
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＞755
＞俺がコメントを付けてことごとく否定してしまったら、反論を諦めたらしく、
＞その後この話がまったく出なくなっているだろう？
ここであなたは「否定してしまったら」と発言されています。
そのあとにいつもの「？」がついてますが、これはこの「否定してしまった」という行為にはかかってませんよね。
つまりあなたは質問していないということになります。
具体的に言うとコメントを付けて否定の意思を示していることになります。
ほかにもこのような箇所はあります。
なんでも最後に「？」をつければ全部質問になると思ったら大間違いですよ。
大体「だろう？」、「いいよな？」などは他人に自分の意見に対する同意を求めているのであって、あなた自身の意見を述べている意味を持ちますよ。
もし私が誤解してるとおっしゃるならそれはあなたの文が他人にとって誤解されやすい文なのが原因です。
他人に理解して欲しかったらもっと日本語を勉強して人にわかりやすい文で簡潔に書き込みしてくださいね。
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某ネカフェ氏さんにお願い。
あなたは誤解されてるみたいですが、少なくとも私はアプリンバッシングがしたいわけじゃありません。
アプリンの意見やあなたの書き込みの内容が納得いかないものだから事実を確認したいだけなんですよ。
そのためにはアプリンプレイヤー本人との討論が必要なんです。
アプリンプレイヤーの意見の真偽の確認ですからね。
ただアプリンのＨＰのＢＢＳはアクセス制限かかってるから意見交換できないでしょう？
だからここにこうやって書いて意見交換を試みてるんですよ。
たぶんここの住人の殆どがそうだと思います。
そろそろあなたの立場を明確に教えてくれないですか？
私はアプリンさん(プレイヤー)と言葉を交わしたいのであなたがプレイヤーなのかどうか教えてください。
個人情報とかはどうでもいいんです、むしろそれをここに書かれたらここのみんなが困りそう。
それにそんなのフリータイムに某ネカフェに行けばいつでも本人と会えそうですしね。
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今日はアポ様活性無いね。大丈夫ｶﾅｧ・・・。心配ﾀﾞﾅｧ･･･。
事件とか起こして無いｶﾅｧ････････････････････。
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いつネカフェにこられるかわからなくてびくびくしてるんだろｗ
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検索中だろ？www
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ttp://www2.ezbbs.net/32/aplin/
ちょｗｗｗラビットｗｗｗ推ｗｗｗ参ｗｗｗ
自HPで自分を慰めてる模様
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