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アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリングを語るスレ

1胡乱★:2005/09/28(水) 11:12:25 ID:STTEBHmg
アグレッシブ・スウェイ・バック・ステップ・サークリング
という新技術について語ってください。

344252:2005/10/15(土) 08:42:27 ID:erHnA0E2
何回同じ話すれば、あなたは理解できるんですか?別に私達は、アプリンと言うキャラと話をしてるんじゃありませんよ。操作してる中身のあなたに話してるんですけど、あなたが分かり辛いなら、本名言って貰えばそっちで呼びますが。もう一回言うと、私は、スーパーマンと言うキャラの話は、してません。スーパーマンが、空を飛べようが新聞社で働いていようが、ああ・・・・・あなたには、わかり辛いかな?じゃあアプリンキャラが、武器持って戦おうが、死んでも生き返ろうが、そんな事は、どうでもいいんです。

345アプリン:2005/10/15(土) 08:45:36 ID:/bFlGRqU
 私達って普通の人が考え付かないようなジャンルも研究しているから、普通の人に理解できる領域からはみ出してしまうこともいっぱいあるのよね(笑)。ただ、理解して欲しいのは、世の中の役に立つと思って研究を進めているし、未来に向かって歩むべき道を指し示しているってこと。

 私は信じ続けています。私に害意を向ける人々の心の中にも、美しいもの、素晴らしいもの、価値あるものを求め、自然調和した希望の光へと向かって歩みたいと望む、自律的構想作用が生成する熱い想いがあることを。私達の心の中には、何もない認識状態からでも、全ての物を生み出することが可能な、「我は常に生成するものなり」と告げている、あの人が宿っているのです。

346252:2005/10/15(土) 08:58:08 ID:8zAz4Ev.
操作してるあなたが、リアル情報として書いてる内容が、どうなの?本当?って言ってるんですけど。どうもあなたは、アプリンと言うキャラと、中身のあなたを別と考えている様ですが・・・・ゲーム内で他PCとコミュニケーション取るとき、相手はアプリンと言うキャラでなく、操作してるあなたと話してるんですよ。そんな基本的な事わからない人に、本当だとしても、ライフなんとかは、作れないと思います。ですから、リアル情報として書かれている内容のソースを、一つでも出してくださいって話です。私は嘘つきは、嫌いで嘘を付かれるのも好きじゃないので、公の場でリアル情報の嘘付く人は、許せません。あと、アプリンの誕生が、設定上の物なら、そう明記する事を勧めます。

347試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:03:26 ID:B1rrtiK.
>>345
310〜324、339〜343 (/bFlGRqU )がアプリンであると証明しちゃったねw
さすがに午前2時から8時まで、張り付いてて疲れたのかw

348試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:08:52 ID:fLgL6GiI
こいつは、なんで本人なのにアプリンさんとか・・・・
一番すげ〜のは、自分の話で人が納得、理解してもらえると思ってることだけどなw
自分の意思で行動してるのか〜〜〜アプリンは・・・・・・
もうなんでもありだなwwwwwwww
オマエの談話室にいる、お前の信者にはココ見せない方がいいぞw
みんないなくなっちゃうからww

349試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:11:09 ID:/bFlGRqU
>>347
アプリンの指示を受けて
アプリンの言葉をアプリンの署名を入れて俺がアップして何が悪いのかな?

編集してアップしていることは説明済みだろう?

350試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:16:21 ID:fLgL6GiI
>>349
前から気になってるんだけどさ、その指示はどこで受けてるの?
電話とか?それとも横にいるのか?そしてなんのために?

351試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:37:50 ID:/bFlGRqU
>>346
アプリンは自律性を持って自らの意思で動くバーチャル・キャラクターだと説明しても、
まったく理解できない、0点の状態らしいな?

催眠術であるだろう?
あなたは蝶々ですと言われて蝶として振舞う状態を見たことはないのかい?

あれほど単純な心理状態ではないが、
アプリンの場合神懸り状態の人を操っているのであって、アプリンを演じているという表現は正確には正しくないことも
おおよそ察しがつくだろう?

漫画家を操るかのように主人公が勝手に動く感覚で漫画が描けていくのと同じような状態になるのが、
本当にRPGの架空のキャラクターが、自律的な構想作用の機能を発揮した瞬間だと分からないのかい?

>>346】ゲーム内で他PCとコミュニケーション取るとき、相手はアプリンと言うキャラでなく、操作してるあなたと話してるんですよ。

心理的にそのキャラになりきって演じるという、初歩の基本が分かっていない人物のコメントと受け取っていいんだな?
そのような、心得違いをした人と、このテーマを論じるのは困難と判断するが、それでいいのかな?

たとえば、女性が男性キャラを演じる場合、宝塚の俳優と同じような心理状態になって、
普段の自分とは異なる言動を取るようになるだろう?
中の人と演じられるキャラは同じではないことが、正しく把握できるだろうか?

これが感情移入によってより高度になっていけば、自律した別の人格として振舞うまでになることは、
W・E・バトラー氏だけでなく、ユングなどの有名な研究者も共通して語っていることだろう?

アプリンの場合はそれが特殊な精神鍛錬によって、さらに高度な次元に到達した事例だとなぜ理解できないのかな?

352試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:38:25 ID:/bFlGRqU
>>346】私は嘘つきは、嫌いで嘘を付かれるのも好きじゃないので、公の場でリアル情報の嘘付く人は、許せません。

架空のキャラクターのリアル情報は架空のもので、嘘だ嘘でないという議論をする対象にはならないものだと
何度書いても理解できず、執拗に同じ質問を繰り返すことしかできないようなら、
理解できるだけの知的能力がない人物の異常行動と判断するが、それでいいな?

353試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:39:23 ID:/bFlGRqU
>>346】アプリンの誕生が、設定上の物なら、そう明記する事を勧めます。

アプリン誕生のエピソードは設定ではなく全てゲーム内で体験された事実に基づいていると書いてあるだろう?
読見取る能力に障害があると判断してもよいケースと考えるが、それでいいな?

354試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 09:51:46 ID:/bFlGRqU

とにかくだ、
RPGのキャラクターが架空のものだということや、
別人になりきって演じるということがどのようなものかといった、
初歩の基本をまったく理解していない相手とは議論のしようがないことだけは証明されようだな?

認識不足でまるで話しにならない現状が明らかになっただけでも、成果と受け取っておいていいよな?

4月頃何時間にもわたって執拗に同じ質問を繰り返して、何度同じ説明をしても納得せず、
再び同じ質問を繰り返して堂々巡りをする異様な印象を受ける人物にアプリンが出会ったことがあったが、
そのときとまったく同じ、常軌を逸した粘着行為が行われていると判断するのが正しいケースだよな?

355試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:01:08 ID:oHHnM1sc
とうとうなんでも有りになってきたなw

356試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:04:26 ID:JIZToV32
長文失礼
アプリンを理論的に追いつめて見るその5

おはようアプリンさん、とうとう自作自演がばれてしまって大焦りですか?
アプリンの指示を受けた事を客観的に証明する方法が無いので自作自演でFAだと気づけない素敵なおじさまw
今回は比較的短めに責めてみようw

1.詐欺について
別に金品を取る必要は無いって自分で引用できてるじゃないw被害が出たらOUT
実害の例:アプリンという嘘付きのせいで無用なRMT疑惑で晒しスレで話題にされてしまったよ
架空人物の世迷い言だというが、上の実害例がアプリンの情報により発生したならそれは詐欺が成立する。
もう一つ、アプリンがフィクションということはアグサーに関する記載もフィクションということになり、
4鯖〜〜の発言もフィクション、全てフィクション。剣道ロボも壮大な研究プロジェクトも全て嘘。
結果、アプリンの筋書きを書いた人間は「お花畑」の住人であることがここで証明できるわけだが・・・
情報ソース
お花畑(ブログ最初の2行)
http://richard-wong.cocolog-nifty.com/
なんか今週のアクメツにでも感化されたような展開してるが、あっちは証拠を提示不能なのに対し、
こっちは提示可能な差があることを気づけないんでしょうかね
アプリンというキャラクターはインターフェースとしてそもそも存在する。後ろにリアルな特定個人が居るのである。
役者はその後ろには特定個人は居ない。居るとすると脚本家のフィクションで、それは前述通り明記されてます。
別に漏れは藻前を刑事告訴したりはしないが・・・周りの人間は詐欺師とどのような目でみるのか?

2.アプリンの発言の真偽を問う事について
激しく物わかりが悪いオジサンですなぁ。劣勢なのを優勢だと勘違いするのは
どっかの民族っぽい最低な兆候ですよっと。
役者ってのは「クラークケ○ト」=脚本の架空人物で、役者のリアルとは無縁。
しかも作品に「この作品はフィクションです〜〜」が記載必ずあるんだって。
だが、アプリン=どっかのRPGプレイヤーのおっさん≠脚本の架空人物
アプリンというのがどっかのおっさんと他リネ2プレイヤーとの接続インターフェースであって
役者のような投影インターフェースではないと違いがわからないのか?
ドラマや映画のインターフェースは片方向インターフェースであり、受け取った人間はそれを前提とする。
だから詐欺だと叫ぶことは通じないインターフェースに叫ぶ行為だからバカと言える。
しかし、MMORPGにおけるインターフェースは双方向である。つまり、MMORPGのキャラは特定個人のアバターであり、
当然、中の人に直結するため、行動は中の人の思考がそのまま反映されたものである。
双方向インターフェースの場合、そこにクレームするということは=中の人個人にクレームをすることであり、
詐欺被害を訴える場合、遡及してリアル人物1名に到達する。
もし、中の人が複数だというのならば、アカウント共有としてNCJの規約違反として排除される。
0人ということならば以後、アプリンはNPCとしてPKされても、詐欺にあってもクレームする権利を失う。
んな中学生でも判る差違も判らないようではお話になりませんよ?

3.たたいてる方が暴走状態なのか?
答えは否。
レッテルじゃなくて、本当に嘘つきだった場合、立場が180度代わることは理解できてるかな?
漏れは藻前&アプリンが嘘つきだと信じて行動している。間違いだったら訴えてくれ。できるものならな
そして、藻前は「アプリンはバーチャルでフィクションなキャラでその発言の真偽を問うのはナンセンス」という趣旨を書いた。
コレって、アプリンは嘘吐きますがフィクションですから放置してあげてください、という意味であり、
嘘つきを肯定する意見である。
客観的事実としてフィクション=嘘=妄想だよな?役者のそれを引き合いに出す以上それは知ってる筈。
本来フィクションは断りなく使う事を世の中では禁じられているので、
断りを入れてないアプリンはお花畑の住人という定性的結論を得る事が出来る。
常識でフィクションだと判るだろう?その発言が通るなら、アグサーは想像の産物で、
アプリンが吐いた妄想、嘘テクで有るという解釈は正当な解釈となるわけだが?
生命情報云々も嘘、アプリンの存在も嘘。リアルは某ネカフェの主と化したお花畑なオッサン。
この発言も否定するなよ?長文失礼と書いて始まるここの書き込みはフィクションなんだからな。
常識でわかるだろ?そんなこともわからないのか?

さて、漏れの予想通りの展開になってきましたw誘導についてはどうもこっちのが一枚上手なようです。

357試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:07:01 ID:eJNn.vG2
>>/bFlGRqU
で?何で指示受けてるの?
親の掲示板のをCDまたはフロッピーに入れて、ネッカフェに持ってきて(届ける人物がいたりして)
それで、それをコピペしてるわけじゃなく、校正、編集して書きこんでるのでしょうか?

まさか、速記用キーボードなんかネッカフェに持ち込んでないだろうな?
機材持ちこみOKなのか?

358試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:17:53 ID:hnQY/bXc
要するにアプリンが自分のプロフィールとして語ってることはすべて架空のもので
/bFlGRqUもアプリンのロールプレイの一つってことか。

359試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:36:10 ID:eJNn.vG2
さらに
ブリッドワイヤーなるものだが
1000分の1秒のセンサーで捕らえきれないワイヤーって?
かなり細くって、しかも秒速0.001で繰り出されるのかな?
これで、相手を絡め取るって・・・・・確実に人間なんか切断しますよ。

つまり、殺人用の兵器ですね。

ムテカツ君も、剣道の練習用って言うより、実戦向きのようだし、
セキュリティスタッフって、戦術を研究したり、まるで軍隊のようだし

なんか軍事産業ぽく感じるんですが?

世界連邦日本国会委員会の趣旨に思いっきり反してると思うが

360試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:52:45 ID:eJNn.vG2
ああ!
フリータイム終わったのか
答えが返って来ないと思ったw

361試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 10:54:59 ID:fLgL6GiI
>>315
wwwwwwwwやっぱり。オマエ馬鹿だわwwwwww
俺は、自分でそういう事平気で言えるかな〜って事ですよwwwww
文章読み取る力もないんだなwwwww
とにかく、オマエは世界連邦とか、一切無縁の屁理屈だらけで、現実見れない
ただのオタクだからさ、ムキになるなよw
ネット使ってまで、自分の馬鹿さ加減晒して何が面白いんだ?wwww

362試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:04:14 ID:/bFlGRqU
>>356
何度自分の発言が全滅状態にされても理解できない人物がいるようだな?

実害の例アプリンの指示を受けた事を客観的に証明する方法が無いので

勝手に決め付けるのは自由だろうが、
それはおたくの歪んだ主観が自分勝手に生み出した何の根拠もない認識だろう?
そういったものは無効で意味がないものと理解できないようでは致命的と思わないか?

証明する必要のない、もちろん疑う必要もない内輪の事情の話だとは思わないか?
無駄な労力だよな?

363試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:05:10 ID:/bFlGRqU
>>356】実害の例:アプリンという嘘付きのせいで無用なRMT疑惑で晒しスレで話題にされてしまったよ
>>356】架空人物の世迷い言だというが、上の実害例がアプリンの情報により発生したならそれは詐欺が成立する。

これは例であって事実ではないんだろう?
アプリンに責任転化できないことは、既に議論して終わっている問題だよな?

それとも事実としてあった「実害例」と書いているつもりなのかい?
このようなどうとでも受け取れる適正でない表記は、
削除対象になる致命的なものだと気付けないようではどうしようもないよな?

まともな議論は不可能だって認めるかい?

364252:2005/10/15(土) 11:05:15 ID:F4Skf2u.
なんだw あなたにとって、アプリン及び、操作している人のリアル情報は、架空の物だったんですね。始めからなんでそう言わないんですか?2行で、終わる話ですけどwだったら、ちゃんと、あなたのHPに、私の発言及び、情報、登場人物、設定などなどは、全て架空の物です。と書くべきだと思いますよ。私の様に信じてしまう。マヌケな人もいますから。

365試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:05:31 ID:/bFlGRqU
>>356】もう一つ、アプリンがフィクションということはアグサーに関する記載もフィクションということになり、
>>356】4鯖〜〜の発言もフィクション、全てフィクション。剣道ロボも壮大な研究プロジェクトも全て嘘。

残念ながら、アプリンはフィクションではなく、架空の演じられているキャラクターだということをお忘れかい?
そのバーチャルなリアル情報の真偽を問うことは無意味な行為だが、
演じている人物の事実に基づかないバーチャルな情報だなどとどこにも書いていないことが分からないのかな?
現実にあったことを題材にしたフィクションだっていくらでもあるだろう?

まして、RPGのキャラクターはプレイヤーの分身だから、
リアルに即していないほうが事例としてはすくないと考えるのが一般的だと思うが、
そういった基本的なことがまったく分かっていないおたくが、こういったことを考えるのは無理があると思わないかい?

論理的妥当性のないことを書き連ねて、勝手に嘘と断言しても、誰も信じない無意味で間抜けな行為だろう?

366試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:06:00 ID:/bFlGRqU
>>356】アプリンというのがどっかのおっさんと他リネ2プレイヤーとの接続インターフェースであって
>>356】役者のような投影インターフェースではないと違いがわからないのか?

これはRPGという、架空のキャラを演じるゲームの初歩をまったく理解できていない人物が書いた
どうしようもないゴミと受け取っていいんだよな?
コンピューターを使う、インターネットを使う以前の、
基本的なRPGの概念そのものを勘違いして、箸にも棒にもかからない状態だということが分からないんだよな?

>>356】当然、中の人に直結するため、行動は中の人の思考がそのまま反映されたものである。

演技しているから、素のままの本人の言動になることなどありえないだろう?
RPGは設定された状況の中で、与えられた役を演じることを基本とするものであって、
リアルの自分として行動するものなどではありえないだろう?

こんな認識レベルでは、誰ともRPGについて議論不可能だろう?

RPGとは何か、もう一度勉強しなおさないと、箸にも棒にもかからずお話になりそうもないよな?

とりあえず、
アプリンというキャラの自律性を解説している俺の上の発言>>339を読み直して、
自律性を備えたバーチャル・キャラクターがどんなものか、きちんと理解してから書く必要があるだろう?

367試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:06:19 ID:/bFlGRqU
>>356】そして、藻前は「アプリンはバーチャルでフィクションなキャラでその発言の真偽を問うのはナンセンス」という趣旨を書いた。

はいはい、これもまた事実誤認で、議論する以前の段階で話になってないよな?
正常に事実関係を把握できないわけだろう?

「バーチャルなキャラ設定が事実かどうか問うのがナンセンス」と俺が書いているものを、
「発言の真偽を問うのはナンセンス」と、おたくはまるっきり別の意味に曲解しているんじゃないのか?
正常な思考の結果と考えるのは到底無理がありそうだな?

正常に日本語が読み書きできる人物と議論しているとは思えないから、このあたりで失礼させてもらおうか?

>>356】嘘つきを肯定する意見である。

上のような頓珍漢をやらかす、論理的思考が正常にできるとは思えない人物が、
短絡的発想で勝手に何を決めようと、意味はないと受け取られても仕方がないことが分からないのか?

368試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:07:21 ID:/bFlGRqU
>>356】本来フィクションは断りなく使う事を世の中では禁じられているので、

RPGはフィクションの世界だということも判断できなくなっているんだな?

このような異常に錯誤した、前文にわたって論理的妥当性がないことを執拗に書き連ねる人物は、
病気と考えたほうが理解が楽なのか?

369試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:07:45 ID:/bFlGRqU
>>357
知って好奇心を満足させて何になる?

詮索するだけ無駄だろう?

そのうち、髪型から靴下の色まで聞いてきそうな印象を受けるが、
答える義務も意思も必要性もないことぐらい分かるよな?

370試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:14:43 ID:eJNn.vG2
>>/bFlGRqU
357と359に対してもなんか言ってほしいな

まあ、世界連邦日本国会委員会に問い合わせればいいのはわかるが、
それじゃ、大人げないしw

追記
前に傘下の小学校ってのがあったが、近畿、中国地区に当てはまる私立小学校はないみたいですが

371試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:15:50 ID:/bFlGRqU
>>359
ワイヤーの数が多いと拾いきれなくなることだってあるだろう?

ボーラをヒントに開発されたから、そう細いものにする必要はないが、
動滑車のブリットでコントロールするから複雑なうえに、綾取りのような知識を必要とすると思わないか?

人体が切れそうなものもあって、
切れない素材で作られたインテリジェントスーツの着用が前提となるって書けば分かるよな?

もちろん、日本国内では所持できないだろう?

それから、散逸構造体システムの製作にはそれなりの予算が必要となり、
某国のお金があるところとなると、当然想像はつくだろう?

世界連邦も治安維持の警察軍隊を必要とするだろう?
無敵でないとこまるよな?

372252:2005/10/15(土) 11:16:11 ID:Wsgm9SNg
あとですね。ココに書き込みしるあなたにも、見えますが、人と話時は、あなたの脳内設定(架空設定)を前提で話すのは、やめてもらえます?あなたが脳内で、想像する事に周りを巻き込まないでください。どうしてもの場合は、あらかじめ、ここからは、自分の架空設定した、キャラで話をさせてください等、周りに現在妄想中的な合図をしたほうが、迷惑掛からないと思いますよ。それを、怠りちゃんとした、情報のような語るのは、アプリンさん、残念ですけど人はそれを、嘘といいます。

373試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:25:36 ID:hnQY/bXc
リアルで話せる奴いないんだろうな・・w
ここでホラ吹いてたら構ってもらえるからやめられないんだろw

374試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:26:55 ID:fLgL6GiI
架空のキャラクターのリアル情報
とか
そのバーチャルなリアル情報

これってどういう事なんでしょうか?w
自分馬鹿なんで意味が分かりませんw
結局バーチャルなの?リアルなの?それとも別の解釈?w
アホリンさんwあなたどんどんボロ出てきてますよwww

それから、散逸構造体システムの製作にはそれなりの予算が必要となり、
某国のお金があるところとなると、当然想像はつくだろう?

世界連邦も治安維持の警察軍隊を必要とするだろう?
無敵でないとこまるよな?

今度は軍事兵器を、開発しだしましたかwwww
大変な人なのに、ここに張り付いてる、時間はあるんですね〜〜w
もちろん俺は、普通の人なんで、休日の今日はお付き合いできますよ〜www

375試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:39:35 ID:fLgL6GiI
>>371
ちょっwwwおまえww
359は相手を、絡めるような事したら、相手が真っ二つって事なんだがwwww
それとも、そのワイヤー使うときはあらかじめ、相手にインテリジェントスーツとか言うの渡すのか?wwwwww
アホリン  「すいません・・・ちょっとこれ着用して貰えます?^^;」
謎の敵   「はあ?・・なんです?いきなり・・・」
アホリン  「いや・・・まじで^^;危ないから^^;」

テラワロスwwwwwwwwwww

376試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 11:54:56 ID:eJNn.vG2
>>371
9㎜拳銃弾の弾速が350m/s〜450m/sですので、1000分の一秒を捕らえるセンサーではほぼ止まって見えることになります。
かたや、直径1㎜のワイヤーの張ってあるところに時速200kmのバイクで突っ込むとどうなると思います?
切れない素材がいかなるものかはわかりませんが、
暴漢にいちいちスーツ着せてから捕らえるわけではないですよね。

警察のような機構は必要でしょうが、最強である必要がありますか?
/bFlGRqU の世界連邦は軍事力で抑える世界なのですかね?(賛同しない国は軍事力で叩く)
まさか「デスティニー計画」とは言わないでしょうがw

>どんな力が世界連邦を樹立し、維持できるのでしょうか。
>それは、軍事力でもなければ経済力でもありません。それは、精神的なものです。
>それは、人々の支持です。人々の支持のみが世界連邦を樹立し、維持できると思われます。
力によって抑えられたものは、必ずといって崩壊します。

377試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 12:59:56 ID:oHHnM1sc
えーとつまりRPGで使ってるゲームキャラクターはアプリンで、
それがリアルに居たとしたらこんな研究とかしてますよってこと?

つじつまあわないよそれwwww

378試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 13:01:17 ID:oHHnM1sc
ちがうな、アプリンっていうキャラをワールド内だけじゃなくリアルでも演じてますってことかw

379 試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 13:16:46 ID:CNjDt1Dg
>>333
アホリンは架空のキャラでしかも
>アプリンのサイトでは、RPGの世界に住んでいる架空のキャラクターアプリンのリアル情報しか紹介されていないんだろう?

と断言したにもかかわらずそこには他のゲームをしたりフェアレディZに乗ったりと
明らかにアホリンの中の人の情報が書かれている矛盾を付かれて

>>339
以降の

>美しき勇者アプリンは、架空のキャラクターだが、
>脚本がある作品のキャラクターとは異なるRPGの世界のキャラで、
>意思を持って自由に自分の考えで行動することを、忘れてしまっているのではないかな?

なんていう詭弁が飛び出したわけだ
これはついにアホリン発狂したんだなと・・・論理的に追い詰められると
自分さえも誤魔化す為に狂ったように長文を書かずにはいられない狂人にしか見えない

>>355
が見事に評しているように、その通り ”なんでもあり” ってことだ

例えるなら、頭のおかしいオッサンが自分はスーパーマンだ空も飛べるんだと言い張って
まわりが大真面目に本当に飛べるのかどうか科学的に問い詰めてるようなもんだ

みんな・・・もうこのオッサンは空も飛べるでいいんじゃないか?
なんだかこっちまで頭がおかしくなりそうだ

380試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 13:26:13 ID:uZkHg.tQ
ブリットって弾丸て意味ですよね。
(生命情報では違う意味が一般なのか?)
>動滑車のブリットでコントロール
 意味わからん

ボーラはわかるが、ブリットという名称から射出するものかと思っていたが、
 スラング・ショットのような感じですかね?

さて、ここで実験、ロープは70cmくらい7本でも5本でもいいですが、
ロープの先に重りをくくり付け、その反対側の端を結びつけてください。
片手に重りと反対を持ち振りまわしてから、投げてください。
さて、ここで、どんな風に飛びましたか?
重りは散って飛んでますか? 複雑な動きで飛びますか?

次に、持手の部分を棒にくくりつけ、棒をもって振りまわしてみてください。
重りはどうなっていますか?散っていますか?

今までの記載の情報から推測される形態から考えてみると
ワイヤーの数が多いと拾いきれなくなることがあるだろか?
綾取りのような知識を必要とすると思いますか?

まったく、当て外れなら、もう少し具体的な説明がないとわからんなw

>もちろん、日本国内では所持できないだろう?
アプリンもムテカツ君も、道場も日本ではなくで、某国で使用した模様w

某セキュリティで正式採用されてるらしいが、いったい、どこの国だ?

381試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 14:56:53 ID:oeLE5rvg
つうか軍事機密漏らすなやw
大体平和の為になんでチャンバラロボがww

382試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 17:59:16 ID:3lHR23Nw
ってか
多国籍軍事企業から、出資してもらって
平和のための世界連邦を作る活動してたらやばいだろw

383試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 18:38:20 ID:3lHR23Nw
一瞬にして、自分の周囲にいる数十人の人々の首をはねて、殺傷できるような、
ブリット(錘)に付いた動滑車で伸張する、ギロチンワイヤー装置

散逸シェル構造を採用した、高い衝撃吸収機能などを持つ、
エアーコンフォート型のインテリジェントスーツ、アーマースーツの類は、
某セキュリティー部門の制服などとして、既に採用されて10年が経過し、

なるほど14年前からあったんですねw 製作原案はお父さん?それとも偽者?

384試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 18:45:10 ID:3lHR23Nw
さらに
ホバースケーティングシステムと呼ばれる、一人乗りの空中浮上滑走システムが、
1995年4月某日、千葉の某企業の工場に通じる私道上で公開されたのです

飛んじゃいましたw
                どうぞどこまでも飛んでいってくださいなw

385 試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 18:50:10 ID:k5T/JwCY
昔々・・・

アプリンがエルフアバ重(アプ帝国製の新素材で作製)のコスプレをして
アメリカかどこかのモーターショーに行って写真を撮られたって話があったはずだけど・・・
それで、その写真がネット上に流れてアプリンが掲載を差し止めしたとか・・・

あの話題も”アプリン”と言うキャラの話なのかな?
それだとリネ2の世界にもアメリカやモーターショーがあるの?

386試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 19:46:03 ID:eMbTxTOo
>アプリンはフィクションではなく、架空の演じられているキャラクターだということ

要するにアプリン=おままごとって事かw 
付き合いきれんわ

387試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 19:52:47 ID:GWZlpz4Q
掲示板でお前はアプリンの自演キャラなのかと問うても何も返ってこないのなら、
ここで繰り返し発言し続けているアプリンと見なされていた人が、
アプリンの中の人なのかと聞いてみる。
正直一筋の聡明なアプリンを操作している人ならば、
この質問を無視する事も無いだろうし、嘘をもって答える事も無いだろう。

もしそうなら中の人に呼び名が欲しい所だ。
なんて呼べばいいんだ。

388試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 20:49:13 ID:JIZToV32
長文失礼
アプリンを理論的に追いつめてみるその6

おはよう、アプリンさん、最悪の目覚めだねっっっっw
なんか論破できたような幻想を抱いてますが、周囲の人にわかりやすいように
漏れに誘導されて矛盾提示させられてる事に早く気付こうね(はーと)

じゃ、また続けてみようかw
事実誤認?はて?アプリンさんにしては頭の回転が悪いですねw
発言というのは、その発言者に責任が遡及されるものであり、
そのキャラクターがフィクションで有るとするならば当然、その継承たる発言の内容はフィクションでしかるべきであり、
アグサーなるテクニックは妄想テクニックで有るでFAとなるんだが?
貴方は氷山の一角とか、ゴキブリの法則とか知らないんですか?
説明してあげましょう。ゴキブリの法則とは、潜在リスクの説明で使われる表現であり、
ゴキ1匹の発見につきおおよそ30匹の未発見ゴキが周囲に存在すると推定出来るという定理です。
アプリンの設定に嘘が有るということは、その発言内容に嘘が無い事は保証できない。
そりゃそうでしょ?同じ口から出てる筈の情報の片方に嘘があって、反対に嘘がないなんて信じる方がおかしい。
漏れが言うことがおかしいのでしょうか?前提条件は「アプリンという人物について何もしらない」です。
ちゃんと答えてねw

RPGがフィクションなのは当然知ってますよ?でもね、
アプリンの場合、RPGの外の現実世界について言及してるわけ
フィクションの場合、現実世界について言及する事は誤解を生むため禁止事項なわけで、
アプリンはプレイヤーリアルの情報としてナニカの研究をしてると発言している。
で?アプリンが演じられたキャラだって?
そーすると車の話、現実生活の話、ナニカの研究の話?全部フィクションで有るということだよな?
でも何故か藻前はソコがフィクションじゃないと繰り返し発言している。
フィクションであるなら、それを明記しなければ・・・以下省略。すでに説明済み。
そうでないのなら、藻前がそもそもRPのなんたるかを理解出来ていないという事であり、
どちらにしても、アプリンの中の人、某ネカフェの主のオサーンにクレームは遡及する。
RPG以外の話題内容については上記により、真偽は保証されていない。むしろ真実だと思うほうがおかしいと。
だのに真実だと藻前は叫ぶ、何故?証拠は?アプリンサイト以外の情報ソースPlz
ここの返答を藻前は繰り返し間違えている。
ちゃんと皆が納得できるよう、小学生が判る程に分解して答えてね(ぷぷぷぷぷ

ついでに揚げ足とっとくね
バーチャルって仮想だよね〜・・・ソースをどんw
仮想
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%BE%C1%DB&kind=jn&kwassist=0&mode=0
実際はそうでないことを前提として推量、つまり、妄想と置換可能でフィクションである。
自分でフィクションだと最初から叫んでるわけですよ?まだ気付かないの?w
で、フィクションキャラの発言の真偽に話が当然のごとくスライドするから前回の漏れの発言が出る。
みんな判り切ってる事なんだがな?アプリンさん、余裕なさすぎw

後、片方向インターフェイスと双方向インターフェイスはちゃんと理解しといてくださいねアプリンさん。
MMORPGの演技は双方向インターフェイス、役者は片方向インターフェイス。
アプリンさんはどっちの属性なの?主張だと片方向みたいだけど。
片方向インターフェイスだとすると、他人からはNPCとイコールになるんで、PKされてもイベントハブられても文句言わないでくださいね。
双方向なら、藻前は相手を軽んじすぎ。コミュニケーション能力欠乏なんで、そこ、直してこい。

389試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 20:58:19 ID:JIZToV32
ああ、そうそう、独りでになんたらかんたらって話、しない方が良いよ?
モ○キーパソチ先生はル○ソ三世について、全責任をちゃんと負ったうえで、
キャラクターの行動を想像するからあの比喩が出るだけであって、
藻前のそれとは根本的に違うから。
藻前は責任逃れしてる。ちゃんと責任は取ろうね。

390試験的にスレ立て規制中:2005/10/15(土) 23:01:25 ID:oHHnM1sc
アポリンさんは自分で長文を書いて人に苦痛を与えるのは得意ですが
同じ事を自分にされると自我が崩壊しますwwww

391試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:36:11 ID:NhbEl1ZQ
>>372
何の話をしているつもりなんだ?

ネットゲームのバーチャルな世界のことを話題にしたり、
ネットゲームをより良い方向に変えて行こうって話をしているんだろう?

そこに、不用意に無理矢理プレイヤーの現実世界の話を絡めるから、話がおかしくなるんだろう?

392試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:37:18 ID:NhbEl1ZQ
827.Re: ふむ
名前:アプリン 日付:10月15日(土) 23時14分
 アプリンはもともと、RPGの世界を冒険する架空のキャラクターです。だから、このサイトにある私の架空のリアル情報、たとえば2000年生まれだとか、背中に羽が生えていて空を飛ぶとか、某研究所に勤務しているといった、バーチャルな性格を持つプロフィールの信憑性を問うこと自体に本来は意味がないのですが、なぜか嘘をついているなどと言いがかりをつける、論理的にみると破綻した攻撃を受けてしまっているようです。もちろん、RPG上のキャラクターはプレイヤーの分身の意味を持ちますから、まったくかけ離れたプロフィールになることはあまりないでしょう。それでも、RPGの世界で役を演じるキャラとプレイヤーの現実はまったく同じになりようがないので、一致しないからといって問題視されたり、クレームの対象になると考えること事態不自然な異常発想のようです。

 アプリンのプロフィールは、ネットゲームの未来を切り拓くための、有意義な議論を、この掲示板やブログ上で創り出すための、ステージ作りの飾り付けとして用意されているものです。
 たとえば、ネットゲームが将来ライフスタイルシミュレーターへと正常進化を遂げたとき、現在俳人と呼ばれている人々は、優れたライフスタイルを模索して生み出すクリエーターとしての雇用の道が開けることになります。こういった方向にネットゲームを進化させていくためにはどのようなジャンルの研究が必要かを提示するために、私のプロフィール情報は目的を持って用意されているものなのです。

 ところが、バーチャルなキャラクターにすぎないアプリンのプロフィールが、現実にありそうもないとか、嘘をついているといった、異常発想に基づいた見当違いの心無いバッシング目的で、悪認識によって捻じ曲げられて間違った使われ方をしているようです。RPG上で架空のキャラを用いたプレイが行われることの基本的な意味がよく理解できていないと思われる人達の、そういった不適切な板違いと思われる迷惑な発言は、当然削除されることになります。

 アプリンに付随する架空のリアル情報の信憑性を問うことは、本来無意味な行為ですが、RPGの初歩の基本の一歩が理解できないまま書き込んでしまうケースが非常に多いと感じます。残念ながらこの掲示板は、そのようなことが理解できない方が、不適切な発言をすることが好まれる場所ではないのです。

393試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:37:37 ID:NhbEl1ZQ
>>374】架空のキャラクターのリアル情報

アプリンはもともと国産ネットゲーム、ルナティックドーン3内のNPCだったから、
リネ2のゲーム内だけで活動しているキャラと違って、
いろんなゲーム内の役から離れた、ネット上での活動をしてるってことなんだろう?

アプリン以外にも、
ゲーム外のホームページや掲示板上に現れて活動しているプレイキャラなんて、星の数ほどいるんじゃないのか?
個々のゲーム内の役と、掲示板上でのキャラはまた違うよな?

394試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:37:55 ID:NhbEl1ZQ
>>374】今度は軍事兵器を、開発しだしましたかwwww

アプリンさんが所属する多国籍企業グループは、
私設警察組織とも言える、セキュリティ部門を保有しているんだろう?
闖入者遠隔捕縛用アイテムとしてブリット・ワイヤーシステムなどを持っていてもおかしくないだろう?
軍事兵器と捕縛システムは混同できないだろう?

リネ2は、リアルタイム戦闘システムを採用したゲームなんだよな?
リアル世界の格闘技などのノウハウをゲームにより反映できるようにしようと
モーションキャプチャーでキャラを動かすとか、いろいろ検討が進められているんだろう?

今でもアイ○ーイを使えば、ゲーム画面内に自分を入れて、カンフーアクションやボクシングが出来るよな?

395試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:38:43 ID:NhbEl1ZQ
>>375
遠隔捕縛用アイテムとして一般的なのは、投網とされているだろう?
しかし欠点があるよな?
かさばって携帯性が悪いし、至近距離でしか使えないなど、いろんな問題点があるだろう?

多関節ロッドの先端から錘(ブリット)の動滑車を振り出して、ワイヤーを複雑に操る方式なら、
遠距離まで届いて何度でも使えるだろう?

人体に巻きつく投擲武器ボーラなどには、人体を切断する性能は備わっていなかっただろう?

情報を正確に収集できないと、ゲーム内で、敵にやられっぱなしになるんじゃないのか?

396試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:39:13 ID:NhbEl1ZQ
>>376警察のような機構は必要でしょうが、最強である必要がありますか?

航空機を用いた特攻テロや、自爆テロがそう簡単に無くなる世界情勢だと思うかい?

全人類が文明生活をおくれるだけのキャパシティを今の地球は持っていないから、
今世界を一つにまとめて、公平に食料を分配したら、
全人類が飢餓寸前の状態に陥ってしまいかねないだろう?
このまま人口が増え続ければ、地球は人類を養えなくなって、
食料と資源を争奪する戦争の末に、人類の文明は滅亡する可能性が高いだろう?

そうなった後の地球を統治するのは誰だと思う?

人類滅亡のシナリオが、最終段階のカウントダウンを開始しようとしているときに、
君達はこんなところでいったい何をやっているんだい?

397試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:39:36 ID:NhbEl1ZQ
>>377>>378
>>379】なんだかこっちまで頭がおかしくなりそうだ

頭の中が全く整理できていないんだろう?
アプリンの自己紹介が何のためにあると思っているんだ?

まず最初に、アプリンはもともと、ルナドン3のNPCだったんだろう?
そこから、ルナドン4やリネ1を経てリネ2のプレイに移っているんだろう?
アプリンは複数のゲームを跨いで存在するから、
特定のRPG内の役に固定されていない存在だということが、正しく認識できたかい?

次に、アプリンはRPGの世界を飛び出して、
ネット上に自分を紹介する情報サイトを、自分の名前で作っているんだよな?
プレイヤーがアプリンの紹介サイトを作った形にはなっていないよな?

そして、ネットゲームが今後どのようにして、ライフスタイルシミュレーターへと発展していくか
といったことを語りあえるステージを設けるために必要な
自分のプロフィールなどを提供しているんだよな?

アプリンは架空のキャラだが、
ネット上のリアルな世界で、自分の意思で目的を持って行動している、バーチャルキャラクターなんだろう?

398試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:39:57 ID:NhbEl1ZQ
>>379】例えるなら、頭のおかしいオッサンが自分はスーパーマンだ空も飛べるんだと言い張って
>>379】まわりが大真面目に本当に飛べるのかどうか科学的に問い詰めてるようなもんだ

不適切な例え話を書けば、ますます頭が混乱するだけだろう?

ルナドン3の世界に入ったアプリンは妖精キャラだから、普通に空を飛んでいるが、
プレイヤーが空を飛べるなどと、荒唐無稽なことをいつ何処に書いてる?

周囲の人間が勝手に、アプリンとプレイヤーを混同して、
プレイヤーが空を飛べると主張するのは嘘だ、アプリンの言うことは信じられないと、騒いでいるような、
ぶっ飛んだ状況なんだろう?
そういうトンデモない話が嘘だ本当だ信じられるかって議論は、ナンセンス以外のなにものでもないし、
嘘つき呼ばわりされれば迷惑だって分かるよな?

399試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:40:19 ID:NhbEl1ZQ
>>380
投網の代わりに使われるような代物だから、実際に捕縛されてみないと理解できなくて当り前だろう?

人体切断性能を持たない捕縛専用品は、投網同様国内で泥棒を捕まえるのに用いて問題ないだろう?

ゲーム内で魔法が使えない設定のナイト職が、エンタングルやスローのようなスキルを使うとすれば、
ボーラのようなものが考えられるといった話題が元になって出てきた話だったかな?

400試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:41:01 ID:NhbEl1ZQ
>>382
軍産複合体関連企業ってあるだろう?
その方面と関わりを持つ投資家だっていろいろいるだろう?

ただし、直にそういったヤバイ企業そのものに組み込まれているとは限らないだろう?
逆にそういった組織の手綱を締める立場に立って、シビリアンコントロールが効けば理想的だよな?

401試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:41:21 ID:NhbEl1ZQ
>>385
神懸りの神事が行えるアプリンが、リアル世界で行動してはいけないのかい?

ああいった現象は、
架空のキャラクターに自己暗示でなりきるのと似たようなものって説明が、素人相手だと限界だろうか?

うえの>>339とアプリンのブログ『経頭蓋磁気刺激装置と出雲系神道とネットゲームが融合した未来像』
を読み直したほうがいいとは思わないか?
ttp://blog.goo.ne.jp/aplin/e/79bb4f7a2c70502df9db5d5792ea036a

402試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:41:39 ID:NhbEl1ZQ
>>387
RPGの世界で、プレイヤーが名乗る必要があるのか?
それはお約束に反するだろう?

403試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:41:55 ID:NhbEl1ZQ
>>389】キャラクターの行動を想像するからあの比喩が出るだけであって、

キャラクターが自分の意思で動く現象を説明している話を、ただの比喩だと思っているのか?
心理学の勉強をしたほうが良くはないか?

おたくの理屈がもしも正しいなら、
「あなたはウサギです」と催眠術をかけられて、ウサギが飛び跳ねる真似をしている人も、
比喩でやっていることになるんだよな?

そんな筈ないって、本当に気付けないのか?

架空のキャラクターはだ、
RPGで演じるケースや、漫画の創作活動の過程で、自分の意思で自由に動ける環境を与えられると、
作り出した本人の意思から離れた、独自の考えで行動し始めることぐらい、
きちんと心理学の本を読んで勉強しないと、
まともにバーチャル・キャラクターの特性を議論することは不可能だって気付けないのか?

一流のプロの漫画家になると、キャラの自動行動を体験するケースが多いことは知っているらいいな?
しかし、それを生み出す心理メカニズムに対する理解が0点の状態では、何も議論できないよな?

404試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:42:18 ID:NhbEl1ZQ
>>388】そのキャラクターがフィクションで有るとするならば当然、その継承たる発言の内容はフィクションでしかるべきであり、
>>388】アグサーなるテクニックは妄想テクニックで有るでFAとなるんだが?

おたくの使っている論理は、絶対におかしいだろ?

その理屈だと、
CGで作られたRPG内の仮想の世界のプレイキャラが、ゲーム内でプレイテクニックを解説したら、
だれがプレイヤーだろうと、全てのケースで、そのテクニックは、フィクションで妄想ってことになるだろう?
リネ2の公式掲示板にプレイキャラが書き込んだテクニックは、全て妄想なのか?
リネ2のゲームから離れたサイトで、キャラ名を出して情報交換を行っているプレイヤーが語るテクニックは
全部妄想扱いなのか?

自分が用いている理屈が、現実に当てはめることができないおかしいものだということに、
永遠に気付けない人物と考えて良いんだよな?

今年の4月から、アプリンの談話室で、この種のおかしい発言を執拗に繰り返す迷惑なのがいたようだが、
こうして詳細に観察してみると、妥当な論理を用いて物を考えることが絶望的で、お話にならない印象だよな?

405試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:42:37 ID:NhbEl1ZQ
>>388】アプリンの設定に嘘が有るということは、その発言内容に嘘が無い事は保証できない。

まだ正常に理解できないようだが、架空のキャラクターの設定はなんとでも自由に出来るものだろう?

他人が考えた架空のキャラクターの設定を、
荒唐無稽で現実にありえそうもないから、信じられない嘘だと指摘するおたくは、
異常発想をしているんじゃないのかい?

架空のキャラの設定に嘘があると考えること自体がナンセンスで、
すでにおかしい思考状態に陥っていることに、気付いたほうがいいんじゃないのか?

どうやら文章も乱れて、まともに読めない日本語になっている部分があるようだし、
普通の状態で書いているとは思えないのだが、どこか調子が悪いのか?

406試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:42:56 ID:NhbEl1ZQ
>>388】アプリンはプレイヤーリアルの情報としてナニカの研究をしてると発言している。
>>388】で?アプリンが演じられたキャラだって?

ゲーム内のキャラ名で、リアル世界のインターネット上の掲示板に書き込むとき、
多くの人はそのキャラの役で書き込んでいるだろう?

RPGの架空のキャラは、架空のゲームの世界から外に出て、
リアルのネット上の世界でも、広く一般に当たり前のように演じられているものだということが、
実態に即して理解できてないのかい?

その認識状態では、なにかまともな議論ができるレベルにはないと思われても仕方ないよな?

407試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:43:19 ID:NhbEl1ZQ
>>388】そーすると車の話、現実生活の話、ナニカの研究の話?全部フィクションで有るということだよな?
>>388】でも何故か藻前はソコがフィクションじゃないと繰り返し発言している。

まだ、致命的な勘違いをしているようだが、
架空のキャラクターのリアルの生活に関する話を、嘘だとか信じられないと指摘することが
まったく意味のないものだと、どうして正しく理解できないんだ?

それから、
勘違いしないように付け加えておくが、
RPGの世界の出来事は、実際に事実起こった体験で、フィクションなどではないよな?
アプリンの冒険記に書かれていることは、フィクションではなく、実際に体験された事実だろう?
だから、「このサイトに置いてある情報はフィクションです」といった断り書きをすることが
適切ではないだろう?
こういった一つ一つの初歩の基本がまるで分からないまま、得意気にいったい何を書いているんだ?

アプリンの小部屋は、作り話ではない情報が置かれることを目的に作られているサイトだと、正しく理解できたかな?

それと、
RPG上のキャラクターはプレイヤーの分身の意味を持つから、
まったくかけ離れたプロフィールになることはあまりないだろうが、
RPGの世界で役として演じられるキャラとプレイヤーの現実は、まったく同じになりようがないので、
両者の持つリアルの情報が一致しないからといって、
問題視されたり、クレームの対象になると考えること事態
きわめて不自然で、異常発想と受け取られることも、そろそろ理解できるよな?

408試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:43:38 ID:NhbEl1ZQ
>>388】後、片方向インターフェイスと双方向インターフェイスはちゃんと理解しといてくださいねアプリンさん。

まだそんな、RPGをまるで理解出来ていないレベルの、勝手な屁理屈を持ち出してくるのかい?
おたくが書いたらしい、インターフェイスを解説した>>356の発言が、
まったくRPGの基本を理解していないものだと指摘されても、
浅慮を省みることが出来なかったのかい?

>>356】双方向インターフェースの場合、そこにクレームするということは=中の人個人にクレームをすることであり、

こういったところが、根本的に間違っているんだろう?

あるキャラクターがゲーム内で殺人を犯したとして、クレームの対象はいったい誰になるんだい?
殺人鬼の役を演じているキャラクターに対するクレームであって、
そのキャラから離れて別の温厚な人物の役を演じているときの中の人や、
温厚な別キャラに対するクレームとはならないんだろう?

役として殺人鬼を演じているからといって、プレイヤーが殺人鬼とは限らないのがRPGの世界だろう?

>>356】だから詐欺だと叫ぶことは通じないインターフェースに叫ぶ行為だからバカと言える。
>>356】詐欺被害を訴える場合、遡及してリアル人物1名に到達する。

双方向インターフェイスだからという理由で、リアル世界でそのプレイヤーに向かって「詐欺だ」と叫んでみるのかい?

まるでナンセンスで、お話にならないことを書いていると気付けないようでは、
もうどうしようもないと匙を投げられても仕方がないよな?
中の人とプレイキャラはイコールで結ぶことが出来ないのがRPGの世界だということが、どうしても分からないようなら、
まともな議論は不可能だと判断されて、以降無視されても文句を言えないよな?

409試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 04:44:07 ID:NhbEl1ZQ
というわけで、今回の>>388も、書いてある内容は、論理的妥当性の面から見てほぼ全滅状態で、
まるで世の中に通用しない、理屈が通らない事柄しか書けていないことが明らかになったのはなぜだろう?

この有様では、何度アプリンの談話室に書き込んでも、発言削除処分を繰り返されて当然だと思わないか?

書いている本人は、一生懸命知恵を絞ったつもりでも、
相手からは歯牙にもかけないような返事しか返ってこない、惨めな有様を露呈する結果になった原因は何だと思う?

おたくが>>306「アプリンを論理的に追いつめて見るその4」も書いたんだろう?

>>306】さらに言おう。悪認識とか言ってるが、悪人を攻撃しようと考える人間には悪という認識は0である。
>>306】我々は藻前を悪人と認識している以上、罪悪感は一切感じない。たたくのがキモチイイ状態である。

正義の味方のつもりで、正しいことをしていると勘違いしているようだが、
実際に行っている行為は、そんなものではないと、どこかで気が付いてはいるんだろう?

実際にゲームをプレイするうえで全く必要のないアプリンのプロフィールの
信憑性を疑うこと自体、本来は意味がないにもかかわらず、
邪推した疑いを捏造して騒ぎ立て、悪認識と猜疑心を周囲にばら撒いて、バッシングムードを煽り、
大勢の人々を加害行為へと駆り立てる悪行を働いている、
理屈の通った文章が全く書けない、怪しげな印象を持った情けない人物が一人いることが、
誰の目にもあからさまになっただけだろう?

こういった悪い考えにとり憑かれた変な人物は、凝り固まっているから、
事実に基づいた正しいことが書けていない、論理的に破綻した文章になっていると、
繰り返し何度指摘を受けても、全く意に介さずに、執拗に同じ錯誤した文章と悪認識を流布し続ける行為を、
半年でも一年でも、延々と繰り返しすことが、気持ちよくて止まらない状態に陥っていく、
異常な道しか残されていないんだろう?

正義の味方のつもりでやっていることが、傍から見ると実際には、
悪いものにとり憑かれて、まるで呪詛の言葉を繰り返す人物のような、見苦しい行為になっているんじゃないのか?

自分の精神衛生面がどういう状態に陥っているのか、早く気が付かないと、
このままでは、本当に病気になってしまうんじゃないのかい?

害ランキングに粘着して、アプリンをトップの座に押し上げた怪人物の実態を、
誰もが目に出来たと確信したんじゃないかな?

>>356】実害の例:アプリンという嘘付きのせいで無用なRMT疑惑で晒しスレで話題にされてしまったよ

と、見当外れの責任転嫁をして、以前否定されたことをそのまま平気で再び持ち出してきているところをみると、
やっぱりこれを気にしていると見ていいのか?

これにて、この掲示板を用いた、独り善がりのヒロイズムの暴走現象を観察する作業は、終了でいいかな?

410試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 05:28:22 ID:hUOZPAbY
つか・・・・・アプリン大丈夫か?^^; 落ち着いてよく見てみろ、ワンマンショーだぞw

411252:2005/10/16(日) 09:00:30 ID:0bceocM2
まぁここを読む人間は、あなたの、ペテン振りが理解できるような所まで、話を聞かせて貰ったんで私は、これで最後にします。しかしここまで、読解力、理解力、文章力がない人もめずらしいですね。私の文章にとどまらず、あなた以外の人間は、ココであなたになんども繰り返す話を、理解してますよ。まぁ、あなたは、別の場所では嘘も見抜けない、かわいそうな人達に支持されてたりするみたいなんで、ホラを付き通したい気持ちもわかりますし

412252:2005/10/16(日) 09:11:46 ID:QDhL4rMQ
もう、このスレで抵抗するには、人の話を聞かず自分を主張し続ける位しか、抵抗手段はないでしょうけどね。なぜ、架空設定のはずなのに、自分は科学者的にこの場などで振る舞うのかが疑問でしたが、なるほど自分で書いてて気付きました。あなたの信者さん達の手前ありますもんね?まぁここ読んだら、よほどのバカ、例えればあなたの様な人以外は、あなたがホラ吹きだとわかるでしょう。信者さん達には、ここは見せない様にした方が、いいですよアプリンさん。

413試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 09:33:31 ID:t3ChRJ6A
>>396
人類滅亡のシナリオが、最終段階のカウントダウンを開始しようとしているときに、
君達はこんなところでいったい何をやっているんだい?

一番長文書いたり、HPやら、掲示板やらで暴れてる電波が意味わからね〜〜〜wwwww

414試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 10:00:58 ID:ZxR.N0I2
>>400
シビリアンコントロールつーのは1対象に向かってつかわないよ
国家単位の軍事統制のことをいうからさ

415 試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 11:13:15 ID:4e2VxHsI
みんないいかげん気付こう

他の著作物の引用や長文とか書いて誤魔化しているが

アホリンのやっていることの本質は


とてつもなく程度が低い・・・ということに


この板の役目はそれを明らかにすることだったんだよ
これ以上はつき合わされてる時間がもったいないよ

416試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 11:45:57 ID:KjCqEkeM
ブリッドワイヤーについての論点が狂ってる。
問題なのは、1000分1秒で捉えきれない速度や形態のワイヤーだと殺傷能力があるってことで、
麻などのロープで作られて人力で投げられる投擲武器ボーラが、人を切れるわけないだろう。

>人体が切れそうなものもあって、
切れない素材で作られたインテリジェントスーツの着用が前提となるって書けば分かるよな?

っていったのは、本人だろうがw

>>380の実験をしてみればわかるが、ロープが何本あろうが、飛行中は、円盤状の動きしかしない
対象物に触れるまでは、錘は複雑には動かない。

日本国内で所持できないって言ったのも、アプリン側の言葉

417試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 11:49:07 ID:JIwvT6kc
アホリンのホムペ読んでると
田原○彦の『俺ってBIGだから』発言を思い出す。
田原○彦ってこの発言で芸能界一時干されたんだよね〜
ようするにいちいち勘に触るんだよなぁ〜なんか

418試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 12:02:15 ID:JIwvT6kc
嘘を証明しようとするけど嘘だから証明できなくてまた嘘をつく
論点を摩り替える
嘘は嘘で塗り固めていかないと駄目ですからね^^

結局、何1つ証明できてないし最後には研究だの某国のなんちゃらだとか
それは過去に書いたとかいって
誤魔化さないで下さいね、その過去に書いたのが答えになってませんから
答えになってないから同じ質問がでるのにさ

419試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 12:04:58 ID:p7cIBlZM
だろう?だろう?うるせーよ

要するに公開しているプロフィールは「アプリン」というキャラクターに関するすべてのものであって
「アプリン」という架空の存在を操作している人間のプロフィールに見えるが、実際はその「アプリン」を操作している人間というまたフィクションの設定って事でいいんだよな?
で、ここに必死に書き込みしてるお前はそのフィクションの設定とされている人間の中身であって近衛師団長やら参謀総長だとかもフィクションの存在であってその中身みお前って事だよな

簡単な話、ここに書かれてるプロフィール等はフィクションですとでも書けば話は早いんじゃないかな
あの書き方じゃフィクションだとは気づかずアプリンという架空の存在を操作している実際に存在する人間のプロフィールという勘違いを与えると思うが
それと関係ないけどバナーの絵がキモイっす^^;
リカちゃん人形とかあの辺の類に見えた

420試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 12:25:05 ID:yeZBYbQI
長文失礼
アプリンを理論的に追いつめてみるその7

なんか詭弁もここまで来るとかわいそうになってきた。
かわいそうになってきたんで徹底的に揚げ足とってみましょうw

1.アプリンという存在について
http://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/jikoshoukai.html
<アプリンのサーガ>は「ルナドンNPCからインスパイヤされて自分のハンドルを誕生させました」という内容。
ということは、「羽根生えて飛んでる」のはルナドン3NPC、おまえの想像物アプリンじゃない。
ルナドン4のキャラは想像物アプリン、で、そこから後のアプリンは統一の思考の元の同一存在。
BBSであろうが、リネだろうが、関係なく同一の存在。遡及先が同じ。
で、なんでNPCとおまえが同一?別物を同一に扱うな。
で、<リアル情報>ここはプレイヤーの紹介で合ってるよな?
本来キャラプロフィールとは無関係であり、あそこに書く事が筋違いなんだが?
そしてどこかの誰かの実在情報として書かれてる。まるで関連があるかの様だ。
>某研究所に勤務しているといった、バーチャルな性格を持つプロフィール
という事ならば全てフィクションで良いな?違うなら証拠掲示Plz
ここで証拠無く真実だ!とおまえが叫ぶから話しがループする。
いつもおまえの証拠提示で話しが止まる。いい加減にしろ。

>私のプロフィール情報は目的を持って用意されているものなのです。
意味がある情報について、その真偽を問う事が無意味だという根拠は?
今はアプリンの発言内容が嘘だとしか言えない。
発言が真実で有るとの証明が無い。客観的根拠、証拠を提示せよ。
おまえの理論は要らない。証拠で物を語れ。証拠提示出来ないなら嘘で有ると認めろ。
裁判だったらおまえが負ける。それだけだ。

2.漏れがおまえの身元認証を要求する理論的経緯
漏れはアプリンの発言が嘘で有ると考えている。ここは個人の自由だよな?
このとき、発言内容が真実で有ると証明する方法は2つ有る。
1つは外部ソース掲示、もう一つは発言者身元認証だ。
他に方法有るなら出してくれ。おまえの頭じゃムリかw
前者をかたくなに拒否するアプリンに、後者を求めるのはごく自然な流れであり、
ここに悪認識など一切ない、かつ、冷静に暴走せず処理を行っている。
そこに不要に反論しているのが藻前の今の姿だ。その姿こそ悪人だと認識できる。
暴走状態はむしろおまえに適用される。
何故、発言内容の証拠を提示せず、発言者の認証を拒否するのか?
意味はおまえには無くてもこちらには有る。おまえが知る必要はない。
ココを正しく答えない場合、おまえはが議論に参加する資格は無い。

421試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 12:26:18 ID:yeZBYbQI
長文失礼
アプリンを理論的に追いつめてみるその8

その7の続き。

3.>>403に対する正しい指摘
なんか意識とか自我の話を持ち出してますが?
ここについてはRPGキャラクターが人間の心理的基礎機能「ペルソナ」の一種で有ること
そして、そのペルソナはあくまで肉体の脳OS(以下スーパーコンシャス)の上に並べたアプリ(以下サブコンシャス)に過ぎない事
この事を理解出来ていないと判断して良いわけだ。
ペルソナはあくまでサブコンシャス、肉体に依存するスーパーコンシャスの一部に過ぎない。
その活動内容にどれだけ制約をかけるかはスーパーコンシャスの管理に依存し、管理不全の場合、
多重人格を引き起こす。「作家のキャラが〜」は多重人格の直前まで自由度を上げたサブコンシャスの事を表現している。
おまえは神懸かりとか逝ってるが、ペルソナのサブコンシャスにてすべて解説可能である。
この程度もまともに説明できない君が>>403のような発言を平気でする。嘆かわしい。
作家はサブコンシャスの管理が巧く、複数のサブコンシャスが相互依存なく同時運用可能で、
かつ、それがスーパーコンシャスに帰属することを当然理解して、そのうえで比喩として「独自に動く」と表現している。
おまえのはそれとは違い、スーパーコンシャスの存在を理解していないから神懸かりとか迷信じみた表現を使う。
アプリンは勝手に行動してますよ〜とかちゃんちゃらおかしい。
サブコンシャスの管理が出来ない未熟者ですよと自ら触れ回ってると気づけ。
今回の発言で、おまえが明らかに漏れより「人間の自我」に関する知識が足りない事が判ったから、そのくらいにしとけw

4.>>404への反論
該当するキャラクター(発言)の認証が有って初めて発言が真実だと受け入れられる。
認証されなければ妄言として処理するのが正しい。そんな当たり前の事もわからないんだ・・・かわいそうに
おまえ以外が妄言とされない根拠を示そう
・他のプレイヤーは求められれば自分の身分について偽り無く提示する。架空とは絶対に言わない。
・要求があれば客観的証拠も提示される。自分の書いた記事ではなく、第三者証拠でだ。
・NPCはメーカーが創った物という認証は当然行われている。メーカーを信じられないならそのゲームを端からするな。

証拠提示Or認証が無いなら、それを根拠として妄言と言える。
他の皆様はココが違うので、妄想にはならないね。
むしろ漏れの方が現実に即した理論で、おまえがそれを永久に理解出来ないと考えて良いんだよな?
世の中は証拠提示によってのみ真実を訴える。だから刑事事件などで証拠が重要視される。
おまえが証拠を提示しない理由をちゃんと聞かせろよ、この唐変木!!
掲示しない理由についても第三者証拠提示でやれよ?じゃないと無意味だ。

5.ロールプレイについて
そもそもRPってのは「一定の制約の下」役割を演ずる事である。
おまえにはその制約部分がおかしいから皆指摘してる。
漏れは本物の役者の経験も有るからRPがなんぞや?については経験的にも理解できている。
プロフィールを例に挙げ足を取る。フィクションな部分とノンフィクションな部分を混在して記載するな。
混在することによって、誤解を生む文章をおまえは公開している。

当初の目的はその4までに完了してるし、それ以降はただの並行論だ。
第三者に寄る発言内容についての証拠掲示が出来なかったアプリンさんは理論的に負けということが確定。
発言者認証もできないアプリンさんは全て妄言という事がココに証明された。
みんな、リネ2カイン鯖のアプリンという人の言うことは妄言ですよ〜
中傷だと言うなら中傷である証拠、ちゃんと提示してください
出来ない貴方は誰がみても負け組です
口だけ勝ちを宣言して、自己満足に浸ってくださいね。

422試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 13:26:02 ID:KjCqEkeM
アプリンの言ってる。アプリンのプログにってのは
証拠が挙がってる犯人が「わたしの日記にやってないって書いてある」と同じようなもの

証拠にもなんにもならない。

意味わかるよね?まさか

423試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 17:14:42 ID:5EarVTGQ
よーしよしよしよしよしおk。
中途半端に数レス程アプリンをつついてみた俺だが、
ここ100レス程度のアプリンの発言内容について、半分は認めよう。
あくまで"俺は"な。100歩は譲ってるけどな。
同意出来る部分は概ねそのRPG論とキャラクタープロフィールの信憑性云々の意見だ。

それを踏まえて言わせてもらいたいんだが、
本来のRPGとはその名の示す通り役割を演じて遊ぶゲームそのものだというのは確かにそうだ。
しかしここにもう一つのRPGという言葉の定義があって、
現在では、どちらかといえばこちらの定義の方が一般的に使われているという物があるというのは勿論おわかりだよな?

それはおよそ20年前、ドラクエをはじめとする日本製コンシューマ機の黎明期に現れ、
こちらのRPGが日本においてより知れた物になるにつれて、
言葉の使われ方もそちらが一般的になっていったというのはわかるよな?

一般人が想像するRPGというのは大体、
①キャラクターを育成する
②情報を集める
③クエストをこなして報酬を得る
④戦闘から報酬を得る
という形式で進行させていくような物として認知されていると思うんだが、
MMORPGは予め容易されていたこの内の②と③の機会を大幅に減じ、
プレイヤーの手に委ねて遊ぶ物として作られている物だというのは異論は無いと思う。
もちろんここに本義のRPGとしての遊び方を持ち込む事は大いに可能であり、
少数でありながらそういうプレイヤーはMMORPGが登場した当初度々見られたのではあるが、
恐らく圧倒的多数は例の"日本ライク"なRPGをプレイしているという感覚だろう。

リネージュ2はどちらを主眼に置いて作られた物か、
どちらのプレイヤーを主な対象に作られた物か、
日本製RPGのの基本システムをベースに作られているという事を考慮すれば考えるまでも無いだろう。
多義語を使用する際、一般的に広く解釈されている物をそれとして使うのは常識中の常識じゃないか?
リネージュ2のプレイヤーにRPGの本義を説いて、その遊び方を前提とした話の進め方をしても、
理解を得にくいというのは当たり前の事だと思うのよ俺は。

つまりだ。
アプリンの話の前提は、一般的なリネージュ2のプレイヤーの前提とは大きく相違があり、
双方の理解を前進させるためには少数派であるアプリンが妥協する必要があり、
建設的に議論をたたかわせるつもりがあるのならば、避けられない事だと思うわけだよ。

424試験的にスレ立て規制中:2005/10/16(日) 20:36:28 ID:NDKcjSeo
しかしここは世界一ウザイスレだなw

425試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 00:11:04 ID:MTie3Eok
アポリンのスレは世界一イィィィィィィィィィィィィ!!!!(ウザイ)

426試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 01:13:07 ID:HRCT5wHI
383は、2001年に2ちゃのとあるスレに書き込まれていたもの
名称が「ギロチン」から「ブリット」に変わっただけで、造りは変わっていない


さて、これははたして、アプリンの中の人の書き込みなのだろうか?
それとも、他の人のネタで、アプリンの中の人が拝借したものなのだろうか?

また、インテリジェントスーツにいたっては10年前に採用ということなので、
開発されたのが14年以上前ということになる。

さて、この書き込んだ人物とのアプリンの中の人の関連は・・・・?

427試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 03:52:28 ID:91DyxA5M
クラン○事の内紛だかRTM疑惑か知らないけど、少なくとも俺はそんな事
はどうでもよくて ただアホリンの発言が気に入らないだけなんですけど

多分、他の人も大半がそうじゃねぇか?アホリンはネットの中のキャラだかなんだか
知らないけどよ〜 他の中身は普通の人なんだよぉ!!
【妄想自慢 高飛車 見下し 人の話聞かない】
そんな事ばかりやってりゃ嫌がられて当然じゃない?

その証拠にアホリンの行く所はトラブルだらけ

公式で一般プレーヤーとのやり取り 
http://community.lineage2.jp/bbs/jList.aspx?bid=15&cid=6&wid=3&gid=10&tid=0&tp=1&kw=%83A%83v%83%8A%83%93

アホリン利用?のネカフェ掲示板で自作自演人物サム登場
ttp://www.media-cafe.ne.jp/cgi/bbs/bbs.cgi?branch=kasuga

そしてアホリン、ホムペ・・・・

で、どうでもいいけど自分で『さん付け』で呼ぶなって キモイから

428試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:32:19 ID:PxGM6NUI
>>416
複数の錘となる動滑車の働きで、複数のワイヤーがどう連動して動くか分からないほど、
知恵が足りないなら、これ以上この件について、ものを考えないほうがいいとは思わないか?

単純な円盤状の飛行物体の動きなら、
3節棍のような関節が付いた武器を振り回すだけで、簡単に叩き落して攻撃を防げるから、
リアルの集団格闘戦ゲームに使うには、面白みがないだろう?

工夫すればいくらでも複雑な動きが生み出せることが考えられないのかい?

>>416】対象物に触れるまでは、錘は複雑には動かない。

トイザ○スに行くと、数個の錘を紐で連ねて、興味深いトリックプレイができる玩具が置いてあるだろう?
複数の動滑車の錘をワイヤーで連ねて多関節ロッドで操る方式なら、
空中を飛びながら複雑な動きをするものが作れないはずがないだろう?

玩具以下のものしか頭の中に描けないレベルで、あれこれ言及しているんだよな?

おもちゃ屋に行って、紐で連ねた錘を操る方法を小学生から教えてもらえば、
少しはまともな考えも浮かぶようになると思わないか?

なぜ
泥棒を捕縛するものと、対ゲリラ戦で使われる軍用品が、
まったく同じ仕様だと思い込めるんだ?
お話にならないレベルにあるのは、この差に気付けないおたくの頭の中なんだろう?

異常に物分りが悪い印象を受ける、小学生以下を装った奇妙なのが沸いているよな?

429試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:32:44 ID:PxGM6NUI
>>417
それを、醜い僻み根性と言うのではないのかな?

430試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:33:04 ID:PxGM6NUI
>>418
流布された悪認識の先入観に惑わされて、相手が嘘つきだと決め付けて考えるから、
思考が捩れておかしくなっているんだろう?

>>418】何1つ証明できてないし

アプリンは基本的にゲーム内の架空のキャラで、その冒険を紹介するのがアプリンの小部屋だろう?
架空のキャラクターに付随する情報を証明する必要など、
最初から無いことがまだ分からないのか?

スーパーマンやウルトラマンが空を飛べることを、実際に証明する必要がないのと同じだよな?

架空のキャラの持つ情報が怪しいと、執拗に言いがかりをつける発想が間違っているんだろう?

>>418】答えになってないから同じ質問がでるのにさ

証明を求める質問をすること自体が間違いだと、なぜ気付かない?

相手が嘘つきだという、流布された悪認識の先入観に縛り付けられているから、
思考が腸ねん転を起こしたように、奇妙に捩れておかしくなって、
抜け出せない状態に陥って、無限ループしているんだろう?

431試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:33:43 ID:PxGM6NUI
>>419】それと関係ないけどバナーの絵がキモイっす^^;

君はナンセンスジョークというものが世の中にあることを知らないのかい?

あのバナーは、アプリンの父親の趣味だとは思わないか?

432試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:34:05 ID:PxGM6NUI
>>420】ということは、「羽根生えて飛んでる」のはルナドン3NPC、おまえの想像物アプリンじゃない。
>>420】で、<リアル情報>ここはプレイヤーの紹介で合ってるよな?ルナドン4のキャラは想像物アプリン、

まだ、RPGというものの本質が、まったく理解できていないようだな?

アプリンはルナドン3の異世界エリクリムに出現した妖精の姿をしたNPCの冒険者で、
スカウトしてファミリーメンバーに加え、世代交代でプレイキャラになったと、自己紹介に書いてあるだろう?

アプリンはプレイキャラとしてゲーム内に実在していて、
おたくが指摘するような、誰かの「想像」の産物などではないだろう?

フィクションの中の想像の産物は実体験できないが、
アプリンはネットゲームに接続して彼女に接触できる、全プレイヤーによって体験できる存在だろう?
フィクションの中の登場人物などと混同できないことすら、まったく分かっていないのか?

RPGとは何かの、初歩の基本の第一歩目から致命的な勘違いをして、
プレイキャラとは何かの定義すら分かっていないようでは、議論継続不可能だよな?

433試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:34:25 ID:PxGM6NUI
>>420】で、<リアル情報>ここはプレイヤーの紹介で合ってるよな?

そこが完全に間違っているんだろう?
何度でも繰り返し同じ質問をするということは、何を書いてもまったく理解できない状態なんだろう?

アプリンの紹介サイトにあるリアル情報は、アプリンのリアル情報だろう?
どうしてアプリンの情報サイトに、何の説明も無くいきなり、プレイヤーのリアル情報を載せる必要がある?

スーパーマンの生い立ちの説明の中に、
いきなり断りも無くスーパーマン役の俳優の履歴を書いて、混ぜたりするか?
「スーパーマンは俳優学校に通いながら筋肉トレーニングも続けました」
なんて書いてあったらおかしいだろう?

アプリンが主語のリアル情報は、アプリンの情報だとなぜ分からないんだ?

アプリンは神懸りで人にも宿れるから、現実世界で絵も描ければ車にも乗れるんだろう?

W・E・バトラー著『魔法入門』(角川文庫)の「魔法の人格」の項をきちんと読んで勉強したのか?
あの本は西洋の魔法界を代表する有名な魔法使いが書いた本だが、
フロイトやユングの理論などもしっかり学んで、知的な教養を身に付けた視点から書かれているだろう?
架空のキャラクターが自分の意思を持って行動し始めるから、
それを抑制してコントロール下におく必要があるといった、一連の記述が意味するところも分かる筈だが、
その辺りも0点か?

434試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:34:41 ID:PxGM6NUI
>>420】ここで証拠無く真実だ!とおまえが叫ぶから話しがループする。

勘違いも甚だしいようだが、アプリンは作り話の世界のキャラクターではなく、
RPGの世界に実在するプレイキャラクターなんだろう?
スーパーマンが空を飛べることを疑うのはナンセンスだし、証拠も何も必要とされないだろう?

>>420】意味がある情報について、その真偽を問う事が無意味だという根拠は?

上に書いてあるだろう?
理解出来ないなら、この件について考える能力がないと確信したほうがいいんじゃないのか?

>>420】今はアプリンの発言内容が嘘だとしか言えない。

何の根拠も無く、自分が思い込んだことを断言するんだな?
根拠のない、まったくのただの思い込みなんだな?

>>420】発言が真実で有るとの証明が無い。客観的根拠、証拠を提示せよ。

RPGの世界の産物は、キャラクターを含めてすべて真実であるかどうか、証明を必要としないだろう?
たとえば、ヒール(癒し効果)という魔法について、真実であると証明する必要があるかい?
バーチャルなものについて、証明を求めること自体がナンセンスなんだろう?

バーチャルな世界の産物とは何かについて、まったく理解してないだろう?
なのにどうして首を突っ込んで、根拠も無く嘘つき呼ばわりし、
詐欺の容疑があるなどと、事実に基づかないことを書き立てるんだい?

>>420】裁判だったらおまえが負ける。それだけだ。

裁判で議論できるレベルの論理的思考ができる人物とは到底思えないんだが?
RPGの世界の産物が嘘なんですと言われても、みな途方に暮れるんじゃないか?

それから、お前って誰のことだい?

435試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:35:04 ID:PxGM6NUI
>>420】漏れはアプリンの発言が嘘で有ると考えている。ここは個人の自由だよな?

考えているなら、「思う」といった表現をとらないといけないのだが、
「嘘」と、あたかも事実であるかのように指摘して、断言してしまっているんだろう?

現実世界の事実と、自分の頭の中の推量を、明確に区別した表記ができないと、
憶測を事実と摩り替える詭弁を用いたと指摘されて、その時点でアウトだろう?
事実無根の誹謗中傷、名誉毀損、って展開になるんじゃないのか?

事実関係と自分の推理を明確に区別して書き分けられないと、
本格的な議論の場では、馬か鹿並みの知能しかないとみなされて、
まったく相手にされないことは、知っておいたほうが良いと思わないか?

憶測と事実は違うんだよな? それとも同じなのかい?

アプリンの発言は嘘だと思っているのか、それとも嘘は事実なのか、どっちなんだい?

話にならない状態に陥っているんだろう?

436試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:35:35 ID:PxGM6NUI
>>420】ここに悪認識など一切ない、かつ、冷静に暴走せず処理を行っている。

事実と憶測を書き分けるという、初歩の一歩目が出来ていないから、
まともな議論の展開になりようがない状態なんだろう?

人を悪と見立ててバッシングするのが楽しくてしょうがないと、自分で書いたんだろう?
それって、悪いいじめっ子の負の発想じゃないのかい?

>>420】そこに不要に反論しているのが藻前の今の姿だ。その姿こそ悪人だと認識できる。

それは、自分の頭の中で考えて思い描いた、空想の悪人像であって、
RPG世界に実在する可愛いアプリンじゃないだろう?
執拗に粘着して、アプリンは嘘つきだと決め付けて考えているから、
どんどんおたくの頭の中の悪人像が膨らんでいくんだよな?

はたして、事実と空想を正常に区別できるようになれるのかな?

437試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:36:14 ID:PxGM6NUI
>>421
 脳OS理論は結構だけど、想念が自律的に生成されて、代謝サイクルに従って動いていくことに関する考察が、欠落しているのではありませんか? 人の想いは心の中に自然に生まれてきては消えていく=「自律的構想作用」があることを、もう少し詳細に考察してみたほうがいいのではないでしょうか?
 想い描いたバーチャルキャラクターを用いて、心のメンテナンスを行う作業って、どんなものだか分かります? そういったものは、仏教や西洋魔法などの、前時代の精神文化の中にあったし、今ではサイコドラマや、心理療法の目的で構築される、RPGの中で使われているものなのでしょう? あなたは、出雲系の神道の儀式をマスターしていない方のようなので、クラシックな伝統の技法を用いるのは難しいですか? 磁気を帯びた聖石の前で、神楽を舞って神懸り状態になることは無理ですよね? でも、経頭蓋磁気刺激装置による脳刺激で、巫女が神懸りになるトランス状態(変性意識状態)と同定できる脳の状態を作り出せますから、実際にバーチャルキャラクターを催眠誘導で憑依させてみれば、自ずとキャラクターが自律的な振る舞いをすることが分かるのではないでしょうか?

438試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:36:38 ID:PxGM6NUI
>>421】おまえのはそれとは違い、
>>421】スーパーコンシャスの存在を理解していないから神懸かりとか迷信じみた表現を使う。

 神懸りという現象は、精神の病で起こると勘違いしている研究者も未だに多いようですが、生得的に用意されている脳のモードのひとつだと明らかにされていることを、御存知ないのでしょうか? 精神の病になると、いろんな脳のモードの使い分けが適正に出来なくなるから、必要もないのに神懸りの状態へと移行して、周囲を驚かせることがあるだけで、実際には、適切にコントロールできる、心のメンテナンスを行うために用意された脳のモードだってことを、勉強する機会を持てなかった方なのですか?

>>421】サブコンシャスの管理が出来ない未熟者ですよと自ら触れ回ってると気づけ。

 仏教では、曼荼羅に描かれた象徴的な意味を持つバーチャルなキャラクターを用いて、心のメンテナンスを行うし、西洋魔法の世界では、魔法の人格を用いる心理技法で、地水火風を象徴する4大天使などを召喚して、心のメンテナンス作業を行ったりもすることは御存知ですか? 世界最大の魔法使いの団体とされていた、魔術結社「光の侍従」SOL(Servants of Light)の創立者 W.E.バトラーさんが書いた『魔法入門』は、今は出帆新社から出ていますよね? フロイトやユングの心理学を少しかじった方なら、素人さんでもすらすら読める、現代西洋魔法の体系を知ることができる古典的名著ですから、バーチャル・キャラクターを用いて心のメンテナンスを行うテクニックを研究しようと思う方は、必読の参考書でしょう?

 リネ2のゲームを作ったクリエーター達の名前が刻まれた記念碑が、スカイランサーのいるアデン最高峰の山の上に建ってますよね? 『魔法入門』には、その記念碑に刻まれている生命の樹の図形の、本来の正しい使い方が解説してあるでしょう? つまり、リネ2のクリエーター達は、バトラーさんや世界一のだい魔法使いを自称する私の父の影響を受けていて、バーチャル・キャラクターを用いた精神修養の技法を、ゲーム内に実装したいという意思をどこかに持っているってことでしょう? 実際に、簡易的なものは実装されて効果を上げていることが見て取れますよね?

>>421】サブコンシャスの管理が出来ない未熟者ですよと自ら触れ回ってると気づけ。

 バーチャルキャラクターは象徴的仮想人格だから、サブコンシャスなんて呼び方で説明するようなものではないでしょう? 「管理」するしない以前に、バーチャルキャラクターを意識して本格的に用いたことがまったくない方の書いたものですよね? キャラクターの自律的振る舞いに関してまったく知識を持っていない人が、背伸びをして相手を侮った勘違いを書いても仕方がないでしょう? 私のブログにアップした『識域下制御技術とネットゲーム』に、何もコメント出来ずに、ただ「心理学の勉強をしたことがないのか」って質問しかできませんでしたよね?
ttp://blog.goo.ne.jp/aplin/e/4e330c98bb3b8ae8f74ae5bf2acdfb28

>>421】今回の発言で、おまえが明らかに漏れより「人間の自我」に関する知識が足りない事が判ったから、そのくらいにしとけw

 何にも知らない、バーチャルキャラクターを使いこなしたこともない状態で、こんなことを書いて有頂天になっている人は、一生、象徴的人格の正しい使い方を学ぶ機会も、リネ2の本当の良さも知らずに終わってしまうのではないのですか? 私のところに来て勉強する機会を逸したのも、その増長のせいなんでしょう?

439試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:37:07 ID:PxGM6NUI
>>421】・他のプレイヤーは求められれば自分の身分について偽り無く提示する。架空とは絶対に言わない。

運営会社は、プレイヤーの個人情報の提示などを求められても一切明らかにしないようにと
指導しているのではなかったかな?
明らかにしないことには理由があり、それがルールになっているんだろう?

「求められれば自分の身分について偽り無く提示する」は、
トラブル回避目的の運営会社からの指導や、
定められたルールに背くのが当たり前だとでも、公言しているつもりなのかい?

おたくの書いていることは、アカウント盗用問題などを発生させて、
ゲームの運営上重大な障害になりかねない内容を含むものだよな?

提示を求めてくる相手にもよるだろうが、
おまえさんのように、人に危害を加えることがキモチいいとこんな場所で公言している
心が歪んで醜く壊れているとしか思えないような言動をする人物に対して、
個人情報をぺらぺら喋る気になる人間がいるとでも思っているのかい?

それから、
あたかも、アプリンを演じているプレイヤーの存在を「架空」と言ったかのように読めるが、
そのような事実がどこにあるんだい?

アプリンがRPGの架空のキャラクターだと書いたら、
プレイヤーまで架空の存在と受け取るとは
事実錯誤の程度がぶっ飛びすぎているんじゃないのか?

「架空と言った」は、事実誤認または錯誤で、おまえさんの発言が×ってことだよな?

お前さんが書いたものには、幼稚な勘違いから生まれた、事実に基づかない嘘が多すぎるとは思わないか?

440試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:37:34 ID:PxGM6NUI
>>421】証拠提示Or認証が無いなら、それを根拠として妄言と言える。
>>421】他の皆様はココが違うので、妄想にはならないね。

じゃ、お前さんの住所指名年齢職業を、ちゃんと認証できるように示せるのかい?
ここに書き込みをしている他の人物も、全員本人だと身元証明できるように、
ここやゲーム内で個人情報を示せるとでも言うのかい?

いい加減な夢みたいなことを書いてると、誰も相手をしなくなると思わないのか?

おまえさんは、アプリンの談話室でかなり以前から執拗に
論理的妥当性のない破綻した発言を繰り返しアップして、ストーカー行為で迷惑をかけ続けていたが、
最近アプリンや掲示板管理者に、不適切な発言を繰り返す人物とみなされて、
ゲーム内のキャラ名を使った書き込みも、削除処分になって厳重注意を受けたんじゃなかったのかい?

この疑いが嘘か本当か、第三者証拠提示で証を立てろ、正体を明かせと言われたらどうするんだい?

ゲームの運営会社は、情報を公開してもいいが、
おまえさんのように特定のターゲットに対して危害を加えてキモチイイと公言している人物に向かって、
普通の良識がある人間はそんなことをしないものだろう?

良識がないという以上に、異常性が認められるような、不可解な書き込みになってないか?

>>421】掲示しない理由についても第三者証拠提示でやれよ?じゃないと無意味だ。

そう思っているのはおまえさんだけだって分からないのか?

その第三者のところに、ここで脅威の粘着性を示しているお前が、
迷惑をかけに行く可能性が大だと考える読者がほとんどだということも、分からないのかい?

441試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:38:03 ID:PxGM6NUI
>>421】おまえにはその制約部分がおかしいから皆指摘してる。

アプリンのネット活動の役割と目的は、自己紹介に明示されているだろう?
それがどんなに面白い興味深いものだろうと、
架空のキャラクターに与える役割や目的は、基本的に自由だろう?

気に入らないキャラがいるからといって、執拗にいつまでも絡めば、ストーカー行為だよな?
もう、ストーカー行為の程度が重症まで行って、
キモチイイからやめられないって、ここにしっかり書き込んでしまったんだろう?

皆指摘しているのではなく、おまえさんが不自然な疑惑を捏造して流布して
おかしい話に仕立て上げているんだろう?

442試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:38:28 ID:PxGM6NUI
>>421】第三者に寄る発言内容についての証拠掲示が出来なかったアプリンさんは理論的に負けということが確定。

現れた第三者が、正しい証拠を示すなんて、どうして言えるのかな?

嘘をついてないと、錯誤してないとどうして判断できる?
攻撃的サークリックを4鯖PT戦略会で習得した人間はいくらでもいるが、
その情報は、おたくの身勝手な判断で却下にしてしまったんだよな?

おたくは、事実誤認と錯誤だらけの文章しかかけない人物なんだろう?
ならばなおさら、証拠が正しいものかどうか判断する能力も怪しいもので、
出鱈目な考えをするとみなさなくてはならないんだろう?
だから、アプリンの友達は、この議論の場に直接不用意なことを書き込まないことにしているんだろう?

答えははっきりしていると思わないか?

論理的に破綻した記述になっていると何度繰り返し指摘しても、
間違った文章を書いたことを省みることができないおたくは、
正常な判断が出来る人間にはとうてい見えないから、
こちらから出す証拠の真偽を確認不可能と判断して、
この場合は提出しないという結論を出すのが正解だろう?

だいたい、
架空のキャラクターのお仕事が嘘だといった、疑いを持つこと自身がナンセンスで、
第三者に寄る発言内容についての証拠掲示をアプリンに対して繰り返せば、
不当な要求になることが分からないのかな?

易しく丁寧にかなりの文章を費やして説明しても、まったく理解を示さない超粘着質の人物が、
勝手に自分で思い込んで考えが凝り固まっている以外の情報を受け入れて、
いまさら認識を変えるとは到底思えないと受け取られても、仕方のない有様になっているんだろう?

443試験的にスレ立て規制中:2005/10/17(月) 05:38:48 ID:PxGM6NUI
>>421
物事の真偽は本来、自身によっても証明可能なものだろう?

おまえさんの発言は偽だらけで、論理的妥当性を備えた正しい指摘など、
ほとんど皆無に等しい全滅に近い状態ではないのかな?

そう指摘されてもいっこうに理解できないようだが、誰かが偽発言を正発言にでも摩り替えてくれるのかい?

>>421】中傷だと言うなら中傷である証拠、ちゃんと提示してください

人が書いてないことを書いたと流布した時点でアウトだろう?
おまえさん、そういうことをこの掲示板上で何回やったか数えてみたことがあるかい?




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