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中四国優勝校を予想するスレ
1
:
i
:2002/01/19(土) 05:30
どこかな?
165
:
tom
:2002/05/01(水) 18:51
>>160
さんきゅ、近々正式版UPします。
166
:
<削除>
:<削除>
<削除>
167
:
<削除>
:<削除>
<削除>
168
:
師範代
:2002/05/01(水) 21:54
播磨鬼君はとんでもない勘違いをしています。
部員であるかどうかは参加資格と全く関係ありません。
その大学の学生であれば参加出来ます。今回のS大のK君の場合も同様です。
ばれなければ悪い事をしても良いというのもとんでもない考えです。
君は前に殺人の話を喩えに出してたけど、ばれなければ人を殺しても良いとでも言うの?
三田米君へ。私は別にウチに将棋を指しに来ないから
君が真面目にやってないと言っているのではありません。
君は自分が充分努力していると思っているのですか。
だったらどうして強くならないのです。君自身充分強くなったと思ってますか。
部活の時間に顔を出して将棋を指す。君の場合、長考派だから局数も他より少ない。
それでは他の部員に追い付くどころか差が付くばかりです。
せっかく真面目に部に出てるし、部長としてもちゃんと働いてくれているから、
強くなって欲しいんです。君自身が強くなりたく無いというのなら話は別だけど。
今以上将棋に時間が取れないのなら効率を上げるしかありません。
例えば部活の時、順位戦の対局以外は詰将棋を解くとか、何か勉強法を変えないと。
今のままだと新人諸君にレギュラーの座を取られて万年C級で終わりになります。
それじゃあまりにも寂しいでしょ。
169
:
tom
:2002/05/01(水) 22:02
何も問題ないと思いましたが、
削除依頼がありましたので、166、167は削除しました。
170
:
師範代
:2002/05/01(水) 22:04
S大のK君は将棋部に復帰しているようです。訂正します。
171
:
播磨鬼
:2002/05/01(水) 22:41
>ばれなければ人を殺しても良いとでも言うの?
殺人は迷惑かけてるからダメです。
172
:
播磨鬼
:2002/05/01(水) 22:43
将棋部員じゃないのに鳥取大学将棋部として団体戦に出場可能とは驚きました。
すいませんでした。
173
:
播磨鬼
:2002/05/01(水) 23:13
>>168
なんか米君の棋力をナメ過ぎてるような気がするんですが?
今回の順位戦でもamayuji君しばいて4連勝してますけど。
米君の棋力も結構なものですよ。
174
:
師範代
:2002/05/01(水) 23:45
決してなめ過ぎてなんていませんよ。
今回のC級での1−3、そして普段の練習対局の様子、両方を見た上で言ってます。
そもそも本人がA級で通用すると思っていたらA級で出ているでしょう。
長老達が引退表明したのは3・4回生にもっとやる気を出して欲しいからでしょう。
その気持ちを無にしないで欲しいんです。
現時点で既に新人の内、少なくともM,Y,Iは部長より強いです。
レギュラーになるためには何人か追い抜く必要があります。
175
:
師範代
:2002/05/01(水) 23:50
「殺人は迷惑かけてる」院生の参加だってそれによって迷惑を受ける大学が出得るんです。
迷惑と感じるかどうかはその人次第だけど、それは当事者が決める事であって、
君が勝手に「迷惑じゃ無い」と決める筋合いの事では無いでしょう。
176
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 00:12
いや、殺人の場合は残された遺族、そして殺される時の恐怖があり、迷惑がはっきりしてるんです。
今回の場合は知らんかったら迷惑ってわからんでしょ?
「迷惑じゃ無い」と言っているんじゃなくて、知られちゃったら明らかに迷惑ですね。
迷惑と感じるとか感じないとか以前でヨロシク。
177
:
tom
:2002/05/02(木) 01:31
> 今回の場合は知らんかったら迷惑ってわからんでしょ?
そうすよ。
けどそれは「知られなければ何をしてもよい」という考えにつながりませんか?
178
:
tom
:2002/05/02(木) 01:40
> 長老達が引退表明したのは3・4回生にもっとやる気を出して欲しいからでしょう。
「くそー、卒業するまでには必ず一軍で出てやるぞ!」
くらいの考えが皆にあるのならボクは引退しませんよ、もっと指したいんで。
言っておきますが、ボクの棋力を抜くのなんか簡単なものです。
現に播磨鬼くんに抜かれてますしね。(とM澤さんも言っていた)
皆が努力してるのは実際に対局しててわかる。
ただもう少し加速してほしいだけ。
179
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 01:47
迷惑をかけてなくて知られなければ何してもいいんじゃないですか?
迷惑をかけられていると知らないのならそれはそれでいいんです?
一名パチ屋に無断駐車しました、パチ屋の客がきました、車がいっぱいです。
仕方が無いので客は他のパチ屋に行きました、皆さん何も知らないので幸せですね。
180
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 03:08
>>179
でもこれは度が過ぎるとえらいことになりますね。
その為のお巡りさんでしょうか?
181
:
tom
:2002/05/02(木) 08:03
誰もお巡りさんにはなれないけど、
幹事会がその代替にはなりうるっしょ。
182
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 11:25
今回は度が過ぎてないので良いんです。
大体幹事会ってのは次回の中四からのルール変更でしょ?
遅い遅い。
もうええわ、本心言うたろ。
規則なんかクソくらえじゃ。
普通に考えて二桁回生が出れて5年目の院生が出れないっておかしいやないか。
なんか文句あんのかい、そんなに規則守ることが大切なんやったら交通ルール全部守ってみやがれ。
183
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 11:26
はい、切れすぎました。
失礼。
184
:
mukade
:2002/05/02(木) 11:34
詳しい事実関係を知らないので敢えて今まで意見を出さなかったのですが、なんだか話が変な方向へ進んでそうなので引き戻したいと思い、書き込みをしています。
院生が実際に中四に出場したのが事実であれば、理由がなんであれその大学には何らかの懲罰を科すべきです。
規則に反した者が何らかの罰を受けるのは至極当然の事です。
またその事が今後同様の事態を防ぐある程度の抑止力になり得ると思われます。
問題は違反者が本当に大学生でない事を証明する方法です。
本人を詰問して認めてもらうのが一番良い方法だと思いますが、シラを切られた時は在学証明書を提出してもらえば良いと思います。
これで少なくとも大学生であるかどうかが分かります。
今後同様の事を完全に防ぎたいのであれば、中四出場者には在学証明書掲出を義務にするのはどうでしょう。
これで少なくとも、その大学に在籍している者でなければ中四に参加できなくなります。
現段階で早急にすべきは、連盟と共に規則に反した事を立証し、その事を違反した大学に認めさせる事だと思います。
大学にどのような罰を科すかは、次回、秋の幹部会で今後の対策と共に決定すればよいと思います。
185
:
tom
:2002/05/02(木) 15:11
> 普通に考えて二桁回生が出れて5年目の院生が出れないっておかしいやないか。
大学と大学院は名前は似てても全く別物。
履歴書でも小・中・高・大・院は違うでしょ?(他の国では知りませんが)
大学生だけだ出てもいい大会に例えば高校生が出てたらおかしいでしょう。
>>184
まったくの同意見です。
読ませるね、文才あるね。
一緒に日記書こか?(^^)
186
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 16:16
>そんなに規則守ることが大切なんやったら交通ルール全部守ってみやがれ。
についてはどうよ?ちょっと逆切れ気味やけど。
普通に考えてですよ?
二桁回生が出れて5年目の院生が出れないっておかしいやないか。
↑我ながら、しょうもない理屈こねずに極めて普通の意見だと思います
187
:
tom
:2002/05/02(木) 17:00
>そんなに規則守ることが大切なんやったら交通ルール全部守ってみやがれ。
ワシ交通ルールなんか全然守らんよ。
例えば人通りがまったくない深夜に横断歩道無視とかさぁ。
他人の迷惑の度合いが違いすぎるわ。
本人はあんまり迷惑かけてないと思ってるんかも知れないけど、
実際は見えない部分でかなりかけてるんやで。
>二桁回生が出れて5年目の院生が出れないっておかしいやないか。
これだけは100%譲れないね。
院生とは大学生は違う職業やのに出ていいわけがない。
年齢や学年の問題じゃないよ。
188
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 17:30
ええやん、将棋なんか遊びやん、出てもいいやん。
と言う人もおるでしょうね。
道路を設計する上での速度設計してるのに夜車で制限速度越えるのは非常に困る!!
っていう土木技術者もいるかもね。
189
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 18:21
所詮人間ってのは50億人いたら50億パターンの価値観があるんです。
だから誰かがやることに迷惑だからやめたほうが良いんじゃないかなと思った人は
その人に「こうこうこういう理由でやめたほうが良いんじゃないですか?」
って話し掛けてお互いに納得しあう、できなかったら他人に聞く。
てなことをしないといけないんではないでしょうか。
我々に事前に言ってくれてるのに、我々が止めなかったんだから「他の人たちも僕と同じ意見かな。」
と思うのは自然だと思います。
それを事前に知っていながら事の直前に他人(知っていなかった人)に報告ってのはいまだ納得いきません。
大体こんなんお互い様とかじゃなくて、留年すればするほど強い将棋部が誕生するってのはおかしいねん。
>噂によるとわざと1単位落として残ったとか (゚Д゚)ハァ?
これは事実かどうか知らんけど。
ナメるな、一番困るのはそいつ親やないか、留年して喜ぶ親がおるかい!
アフォもほどほどにせえよ。
規約が間違ってますね、こんな規約クソやね。
俺が学生将棋連盟にメール送ったるわい。
(■-■メ)ウラー
190
:
tom
:2002/05/02(木) 19:00
「出る予定です」みたいなことは事前に確かに聞きました。
しかしボクの常識の範疇では「まあまさか本当に出るワケはないだろう」
と考えてました。
これはちょっと大袈裟ですが「オレ明日銀行強盗するわ」みたいな感じです。
そんなのボクは真に受けられません。
それでもまあひょっとしたら、ってことがあるかもしれないので、
幹事会に出ようと本気で思ってたのです。
(竜王にも事前に「ボクは言いたいことがあるので幹事会に出る」と伝えてました)
けど一身上の都合で幹事会に出られなくなったので、
この掲示板に「誰かボクの代理で言っておいてくれ」
みたいなことは確か書きましたよね。
「規約がクソや、メール送ったる」って前に意見を聞かせてほしい。
何の種目でも構わないけど、
例えば小学生の大会に中学生がこっそり出てそれを黙認できるか、
ってことに対して。
「そんなん別にバレなければ全然問題ないやん」
って考えるならメールでも電話でも何でもしてください。
それで規約が変われば、何ら問題はないですし。
>ナメるな、一番困るのはそいつ親やないか、留年して喜ぶ親がおるかい!
>アフォもほどほどにせえよ。
「C級でたまたま強い人と対戦して負けただけかもしれない」
というような柔らかい発想がここでもできませんかね?
心から学生将棋が好きで、部のみんなが好きで、
もう1年だけでもいいから一緒に団体戦で戦いたい、王座戦優勝を目指して。
そのために親には迷惑をかけることになってしまうけど、
事情をよく説明して何とか両親の許しを得た、
というような。
「C級の相手の棋力も分からんのに1-3だから弱い」とは決め付けないし、
「将棋のためだけに留年してアフォだ」とも思いません。
191
:
播磨鬼
:2002/05/02(木) 19:16
俺は今回メール送りたいと思ったのは、院生の出場の有無は問題じゃないです。
前々からこんなのはうちはオイシイけどおかしいと思ってました。
留年すればするほど強い将棋部が誕生することについての疑問です。
両親の許しはもらっても俺は両親の本心はどうかと。
俺は援助してくれている人の意思を尊重しますね。
R大蹴って鳥大来たのもほとんど親の意思です。
「国立やから学費安そうやし鳥行ってくれんか?」って頼まれたんです。
結果的に留年してしまってものすごい申し訳ない気分です。
少なくとも俺は断れませんでしたね。
「好きなようにやれ」って言われても大事なのは本心でしょ本心。
192
:
tom
:2002/05/02(木) 21:28
では親御さんが本心から「好きなようにやりなさい」とおっしゃってる可能性
という柔軟な発想はいかがですか?
そんな優しい人間がこの世に存在するわけない、と否定しますか。
>留年すればするほど強い将棋部が誕生することについての疑問
これについては少なからず同意できます。
193
:
師範代
:2002/05/02(木) 22:21
個人戦については1時期制限される方向だったみたいです。
でも現在では完全に制限は撤廃されてます。理由は知りません。
団体戦では制限が過去にあったと聞いた事がありません。
大学によっては7人揃えるのも大変なトコもあるので(ウチだって以前はそうだった)
その辺が理由じゃないかと思います。
全日なり中四なりで制限を作るというのなら別に反対する気は無いですよ。
院生だって全日なり中四なりで参加可にするのなら反対しません。
ウチにだって中四に参加したかった院生は居たんですよ。
ルール違反だから出て無いんです。
某氏の留年についてはあくまでも噂ですけど、この件については播磨鬼君の意見に近いです。
でも自分と違う考え方を否定する気は無いです。
194
:
師範代
:2002/05/02(木) 22:35
某氏の留年の件ですが、もしかしたら就職先が見つからなくてわざと留年したのかも。
卒業してから探すより留年して探す方が有利だと良く言われています。
mukade君へ。私は犯人探しみたいなのは反対です。だから誰の事か聞いてません。
これだけ書けば次回以降への抑止として充分でしょう。
それでもやるなら次回告発しましょう。
195
:
急戦小僧
:2002/05/03(金) 02:48
一応、報告しておきます。
中四の規約によると(僕も、一応読んでみました)、団体戦に院生が出てはいけないとは
書いてありませんでした。(個人戦はダメと書いてある。)
という事で、ルール違反はしていないということになるようです。
(僕的には、モラルに反しているので悪いことだと思うのですが。)
ということで、現行の中四の規約の場合、その大学に籍のある人間なら
誰が出てもいいというのが理事長以下執行部の見解のようです。
(次回の理事会で規約改正をするので、今回は事を荒立てないで欲しいと頼まれました。)
つまり、要するにみんなグルだったということでしょう、悲しいことですが。
なんか、更にやる気が無くなりました。
こんな汚いことをして平気な顔をして次回の中四にも来られる神経が、僕には理解できません。
ましてや、それに荷担している理事長がうちの大学の学生だなんて、情けなさ過ぎます。
B級で4位になるのも頷ける気がしてきました。
ということで、理事長が認めた以上告発しても無駄なようです。
196
:
師範代
:2002/05/03(金) 06:19
別に事を荒立てるつもりは無いですが、規約の条項について「団体戦に出てはいけない」
と書いて無いとの点についてだけ書きます。この規約は見てもらえば判る様に関東大学将棋連盟
の規約を元にして作られました。関東の規約では個人戦についての記載が先にあり、
団体戦が後なのですが、中四では団体戦が先に実施されるため、団体戦についての記載を先に
置き変えたのです。その際に出場資格に関する記載を団体戦のところへ移項させるべきだった
のに、うっかりミスで残ったままになったわけです。本来なら改正すべきだったと思うのですが
個人戦のところに書いてあるから判るだろうって事で改正されずに来ています。
かつての江川事件の「空白の1日」みたいに条文の穴を突く人が出るとは思わなかったんですね。
197
:
急戦小僧
:2002/05/03(金) 11:28
なるほど。
僕もおかしいと思っていました。
それで、個人戦の所にだけ書いてあったんですね。
そこをどうするかは、理事長に一任します。
198
:
mukade
:2002/05/03(金) 11:49
好き好んで事を荒立てようとするつもりはありません。ただ今後の再発防止のため、ここは厳罰に処すべき、と思ったのです。
しかしそんな穴のある規約を盾にされたらこれ以上攻められないですね。
なんか幕末の鳥羽伏見の戦いにおける旧幕府軍になったみたいです。
味方だと思っていた隣の部隊がいきなり寝返り、あちらの陣地には錦の御旗が立ってしまった、みたいな(苦笑)
まあ、その錦の御旗は普段あまり見ないから、旗に空いた穴に誰も気が付かなかったと(笑)
199
:
師範代
:2002/05/03(金) 21:52
中四の規約が制定されたのは丁度私が現役の時でした。
もう20年近くも前の事なので、当時の人達もあまり覚えて無いでしょうね。
200
:
tom
:2002/05/05(日) 03:25
個人戦ベスト16あたりで
(浦野-石川の勝者)と藤田の対局はどちらが勝ってますか?
敬称略ごめんなさい。
これがわからないと結果UPできません協力よろしく。
201
:
播磨鬼
:2002/05/05(日) 04:07
藤田さんです。
浦野君に直接聞いたので間違いないと思います。
202
:
tom
:2002/05/05(日) 04:53
協力感謝。
更新めっちゃ時間かかったよ。
誰か給料出してよ、ほんと。はあ。
203
:
tom
:2002/05/05(日) 06:14
中四の結果を作っててふと思ったんですが、
広大ってほとんど最下位じゃないの?
言うちゃ悪いけど、
下はTG研究会と4人で戦った部でしょ。
個人は強いのに・・・
徹夜明け無礼ご容赦。
204
:
itay
:2002/05/05(日) 06:17
やっぱ誰かさんが居ないとそこまで落ちてしまう。さらにチームワークも悪いともっと悪くなる。
俺広大転校しようか?
205
:
師範代
:2002/05/05(日) 06:28
広大さんの成績を見た者によると勝っているのは3人だけだったとか。
歴代最多優勝校で、B級落ち自体過去殆ど無い大学なんですが。
広修・広工の伝統校2校は欠場だし、広大・広市・広経で最下位争い。
少し前のアマレンの広島将棋センターのコラムに書かれてたけど、
広島地区の大学全体が異常事態です。
206
:
itay
:2002/05/05(日) 06:33
広大のキャンパスが移転されたのも原因なのかな?
あと平成不況による私立離れ。
んーん困ったもんだ。
207
:
急戦小僧
:2002/05/05(日) 23:06
ほとんどっていうか完全に最下位ですよ、まともに活動している大学の中では。
(うちもまともにはやれていないが。)
正直言って、M山大に負けるほど弱くなっているとは思いませんでした。
(個人戦ベスト4のK角理事長がN浦さんに負けたのが致命傷だったとか。
彼は本当に団体戦はダメですね。通算でも負け越してるし。)
チームワークも最悪ですね。
団体でも、自分が負けても誰かが勝ってくれるだろうという感じで、感想戦で
「面倒くさくなって適当に攻めた」と言った部員までいたそうです。
もちろん負けたんですが、口惜しそうでもなかったということです。(細木氏談)
適当にやっているので口惜しくないのはわかりますが、情けない話です。
キャンパス移転はモロに響いていますね。
昔は広島将棋センターで腕を磨いていたそうですが、1時間以上かかるので、
最近では西条から行くのは僕と細木さんくらいのものですね。
こまったもんですね、全く。
>俺広大に転校しようか?
やめた方がいいですよ。
再来年には僕と川角君と細木さんが卒業するので、滅亡するかもしれませんし。
B級に2期連続在籍するというのは、広大史上初めてのことだと記憶しています。
そのときの部長が僕だというのが情けない限りです。
これで当分の間、ダメ部長として名前が残ることだと思います。
208
:
itay
:2002/05/05(日) 23:40
団体戦は負けてても最後の詰めまで、最後の秒読み59,9秒まで粘って他の所にガムバッテもらうようにしてました。
団体戦ならではのチームワークなんだけど本当はメッサ悔しいですわ。
次は勝って相手にそれしてもらうようにガムバルよ。
209
:
tom
:2002/05/06(月) 00:21
>団体戦は負けてても最後の詰めまで、
>最後の秒読み59,9秒まで粘って他の所にガムバッテもらうようにしてました。
実はずっとチラチラ見てました。
「ちょっと待てよ!オレの局面見ろよ、必敗やでおい」
と何度言いかけたことか。
必敗形を3度盛り返したうちのいくつかはitayくんのおかげかも知れません、はい。
>「面倒くさくなって適当に攻めた」
個人だったらオレも時々やるけど、団体で出させてもらっててそれはないね。
210
:
師範代
:2002/05/06(月) 07:11
ウチのK元も前回まで団体戦通算負け越しでした。今回の4−1でやっと勝ち越しです。
個人戦では準優勝2回(これ書くと特定したのも一緒だが)の実績があるのですが。
ただ、王座戦で見て感じたのですが、彼の場合決して団体戦で手を抜いているのでは無く、
むしろ団体戦特有のプレッシャーに潰されている感じでした。
K角氏の場合もそんなんじゃないかと思うのですが。
211
:
播磨鬼
:2002/05/06(月) 12:28
K角君の秒読みぐらいはしたけど、そんなに気負うタイプにも見えませんでしたけどね。
運悪かったんちゃいます?
212
:
急戦小僧
:2002/05/06(月) 12:43
>K角氏の場合もそんなんじゃないかと思うのですが。
そうだと思いますよ。
ただ、チームのエースとしてはそれではもの足りたいですね。
>最後の秒読み59,9秒まで粘って他の所にガムバッテもらうようにしてました。
僕も昔は結構やってたんですが、(代表例は’00秋の対tomさん戦)
最近は辛抱が効かなくなってすぐ形づくりにいってしまいますね。
団体戦に出られないと感じている一番の理由はその辺りです。
213
:
ほそやむ@広大
:2002/05/06(月) 21:52
そうですかねぇ、K角君はいっつも隣で私の将棋を観ながら笑ってたような印象が強いです。
そんなに私の将棋って笑われる程なのかなぁ?
団体戦の時には手を抜いているような気がしますよ、彼は。
214
:
播磨鬼
:2002/05/08(水) 04:12
ブヘヘ。
関西将棋の中村さんとか関東将棋の小林さんにメール送りまくったった(笑)
これで俺は今度の中四が最後。
|電柱|ー ̄) 隠れニヤリ
215
:
師範代
:2002/05/08(水) 05:34
関東にも関西にも強豪の長老は大勢いるからねえ。
君1人の意見でその人達が全員出れなくなるって程影響力があるとはとても思えんけど。
まず、K角君の次の理事長になって全日の会議で提案するとか。
あるいは次の衆議院選挙に出て、代議士になり、某議員の様に恫喝するとか。
216
:
itay
:2002/05/08(水) 11:51
実はほとんどの主力が院生とか大学生以外だったりしたら(藁)
ンナコタナイ。
|ー ̄) 現れニヤリ
217
:
播磨鬼
:2002/05/08(水) 12:38
ようわからんけど中村さんは関西の理事で議題に挙げると。
小林さんは全日本の委員長って人に話してみると。
モラタ、学生将棋は俺の手の内じゃ!
218
:
播磨鬼
:2002/05/08(水) 17:02
中村さんは「この意見は理事内で話し合ってみたいと思います。」でした。
219
:
tom
:2002/05/08(水) 23:31
この意見がそのまま通ったらすごいが、
まあ何らかの柵ができるかもしれんね。
220
:
tom
:2002/05/17(金) 09:50
稲月さんが北海道学生名人になられた模様。
他人事でなく、自分のことのように嬉しいです。
彼にはもっともっと大活躍してほしいです。
ワッショイワッショイ
221
:
tom
:2002/08/27(火) 01:59
突然の話ですが、レギュラー争奪戦みたいなものをしませんか?
同志社対抗戦の時に時間に余裕があれば、
湖山で「ワレこそは秋の中四でレギュラーで出たい」と言う者は
米子でレギュラーの座を狙う「国谷、矢野、河村」と25分60秒で指してみませんか?
そして「そこで勝ちが多かった者がそのままレギュラーで出る」としませんか?
どうでしょう?
意見求む。
222
:
師範代
:2002/08/27(火) 05:22
今回欠席の者も結構多いのですが、彼等の扱いはどうするのでしょう?
彼等にチャンスが与えられないのは、ちょっとどうかと思いますが?
と言って、欠席した者にチャンスを与えて、出席して負けた者は駄目というのも
どうかと思うし。その辺をきっちりしておくべきだと思いますが。
223
:
tom
:2002/08/27(火) 05:26
ああ、そうか。欠席者が結構いましたね。うーん。
でも争奪戦はするべきですよね?
てか朝早すぎですって。
224
:
師範代
:2002/08/27(火) 05:47
朝早過ぎってそれに即レスの君は何なんだ?
候補者全員を全て同時に揃えるのは限りなく不可能に近いんですよね。
今回はその意味では結構の数揃う良い機会ではあるんですが。
矢野・河村なんて米子に行って以来のような気がする。
彼等にもチャンスは与えられて良いと思うし、今から欠席者を再説得とか無理かな?
と思ったけど、中には外国に旅行中の者(大学の用事で)も居るので無理だな。
欠席者については後日再戦という事で暫定的にやってみます?
225
:
onigiri
:2002/08/27(火) 06:33
朝早くから争奪戦をするってことですか?
何度か誰かの企みで彼らとは24で何番かやったことあるけど。
てか金無い理由で中四国逝けませんじゃだめ?
226
:
師範代
:2002/08/27(火) 10:47
金があるとか無いとかは本人にしか判りません。だから1人が金が無いと言ってそれを
認めたら、他の者が「じゃあ自分も」って言い出したら収拾が付きません。
勿論、実際に金が無ければ参加したくても出来ない訳ですが。
最も重要なのは部全体の和です。第2のH大にはなって欲しくないです。
onigiri君あたりが欠場する事は部内不和の元じゃないかと思います。
「どうしてあいつが出ないんだ!」って怒る部員は1人や2人じゃ無いでしょう。
227
:
onigiri
:2002/08/27(火) 11:08
マジで無い。(TДT)
バイトすッか。
228
:
播磨鬼神天
:2002/08/27(火) 12:03
>>221
本来そういうのがないほうがおかしいけど
一局ずつ指しただけで決定ってのもどうかとおもとったんですが。
229
:
師範代
:2002/08/27(火) 12:20
1局ずつでも指して負けたのなら納得出来るんでしょうけど。
都合が悪くて指せない者の扱いをどうするかの方が大きいんじゃ無いかと思います。
本当に都合が悪い者を「指せなかったから仕方無い」と切り捨てるのはかわいそうだし、
指さなかった者を出すんなら、選考試合の意味が無いようにも思えるし。
230
:
onigiri
:2002/08/27(火) 12:36
今までのパターンからすると今回都合が悪い方々はなおさら中四国の時も大概が都合が悪くなると思う。
だから今回参加できなかった人は順位戦也でアピリールすればいいんじゃない。
オレC級でも構わないし。
どっかバイトない?
231
:
師範代
:2002/08/27(火) 13:47
「順位戦なりでアピール」って事は選考会一発勝負にはしないという意味になるのかな?
一応、オーダーの最終決定権は部長(湖山のだよね?米子も対等と主張されると話が面倒
になるんだけど)にある決まりなので、選考会の成績で自動的に決定では部長の決定権が
事実上意味なしになって、ちょっと問題かな?と思っていたところです。
あくまでも重要な参考資料として、最終決定は部長という事でどうかな?
でも場所はどうするの?まさか同志社さんの合宿先でやる訳にもいかんでしょ?
232
:
播磨鬼神天
:2002/08/27(火) 14:10
実際問題、オレが部長のときも今の部長の時もだと思いますが
できるだけ集めて連れていって上級生の方(誰とは言わんが)が向こうで
決めているという事実があるのは気のせいですか?
そんな選考会とかやっても最終的にはそうなる気がするんですよね。
まぁ別にそれが悪いといってるわけじゃないけど。
それだけ中四歴長いわけやし。
233
:
師範代
:2002/08/27(火) 14:37
湖山の部員は湖山の部員の棋力はだいたい把握してるし、米子も同様でしょう。
問題は湖山の部員の棋力を米子の部員は把握しにくく、その逆もそうだという事です。
つまり、T野・N口あたりが主導で決めれば米子勢が高く評価されがちであり、
反対にK元・T村あたりが主導で決めれば湖山勢が高く評価されがちなのです。
そこで客観的に判断するための資料として選考会をやろうというのがtom君の趣旨だと
思うんですが?でも肝心の部長の意見が出ませんね。秋の中四では代替わりしてるので
現部長だけでなく、次期部長候補の意見も聞きたいですが。
234
:
mukade
:2002/08/27(火) 14:42
どーもお久しぶりです。
同大合宿で、米子組対湖山組の一戦を指すことには賛成ですけど、それを選考会にしなくても良いのでは?
今回は矢野、河村の現在の実力を湖山組が量るって事にして、選考会を行いたいのなら10月の幹部交代(秋季合宿)の時に行うってゆーのはどうでしょう。
>>232
事実上はそうなっていますが、しかし、部長に決定権が全くないって事は一度もなかったと思われます。
ある上級生さんは、部長の意見を尊重しつつ、自分の意見を通されていました。
師範代さんへ
センター順位戦ですが今回は参加できそうにありません。
現在私は、来年以降の学費のため、某ホテルで勤労中で思いのほか忙しく、センターへ足を運ぶ時間がないのです。
本来ならこのような事はもっと早く申告すべきですが、この様に遅くなり本当に申し訳ございません。
235
:
師範代
:2002/08/27(火) 15:37
可能であれば中四直前の合宿の時の方が良いと私も思います。関東の某有名大の機関誌に
大会のレギュラー決定後、選に漏れた部員の出席率が低下したとの話がありました。
ウチの場合はそうならないとは断言できませんから。過去、大会に行ってからメンバーを
決めているのも、その辺を考えての事です。
ただ合宿の時に米子勢が来れるかどうか?湖山と米子は大学のスケジュールが違うので。
236
:
急戦小僧
:2002/08/27(火) 16:45
他大学のことに口を挟むのも何ですが、選考会も善し悪しですよ。
確かに、選考会をして選手を決めるという方法は一番公平だし
文句も出にくいのですが、選考会に全員を参加させるのが
非常に難しいという問題があります。
実際、今年の春の大会に向けて広大では選考会を行ったのですが、
ほとんどの部員が対局を消化しなかった上に、ロクに参加していない
部員が何人も中四に出ると言い出して、結局僕がキレて
”おまえらが出るなら俺は出ん!”ということになって決着しました。
その結果は・・・ご存じの通りです。
僕が短気を起こさなければよかったのかもしれませんが、
選考会をする以上、その結果が絶対であるということを
部員全員が認識出来ていないと、やっても無駄になると思います。
237
:
師範代
:2002/08/27(火) 17:38
長い間疑問に思っていた事がやっと理解出来ました。そういう事でしたか。
本来ならば、広大さんはA級でも優勝候補だと思います。H木・M野・K角・T成・K村
と揃えば(挙げなかった方ごめんなさい)島大や山大とも互角以上に戦えるでしょう。
次の春にはA級で対戦しましょう!(ウチが残留出来るかとの問題もあるけど)
238
:
tom
:2002/08/27(火) 19:25
レス遅くなりました。
>オーダーの最終決定権は部長
当然です。
ボクは自身をあくまで「部外者」と認識しています。
ただ、部長が湖山米子の全部員の棋力を正確に認識できてるとは思えません。
(もちろんボクも認識できてませんが)
前回の中四でもそうでしたが、何事も決めるのが遅すぎる。
ちゃんと皆で事前に話し合って理解し合った上で部長が決定すればいいんです。
レギュラー決定戦は1つの提案で、絶対しなければならないものでもない。
ただボクがいくら「国谷は強いからレギュラー確定」とか言っても、
全然説得力がないでしょう?
その時にレギュラー決定戦みたいなものを事前にしておけば、
全部員に対してある程度説得力があるのではないかな、ってことです。
>選考会を行いたいのなら10月の幹部交代の時に行うのはどうでしょう
これは非常に良い案だとおもいます。
ただこちらの一方的な都合で申し訳ないですが、
10月の幹部交代に米子全員が参加できるとは限りません。
(学年ごとに試験が不定期に行われるため)
偶然、今回は国谷・矢野・河村が揃って湖山に行けるので提案してみたのです。
まあそれ以前に上記3人がスケジュール的に中四に出られるかどうかも未定なんですけどね。
239
:
三田米
:2002/08/28(水) 14:50
返事が遅くなりました。実家なもんで中々ネットができませんでした。
中四についてはよく相手の実力もわからんし他の大学の人(島大除く)の棋力もようわからないのでまかせたような感じでした。
後、選考会みたいでいいんやけど米子の人との力比べみたいな感じでいいかと・・・。
それよりももっと米子と交流せねば。tomさんや竜王のおかげであるけど矢野君や河村君と会うのは一年半振りくらいっす。
農学部は3年後期から研究室やから大変らしい・・。秋の中四学祭の期間らしいしなんとかなるかと・・。
240
:
三田米
:2002/08/28(水) 14:51
下げてた・・・・。上げます。
241
:
播磨鬼神天
:2002/09/24(火) 05:18
言い忘れてたけど、ボク当日強行派なんで。
一泊目は結構です。
愛媛に比べたら香川なんか近いもんねー。
242
:
三田米
:2002/09/24(火) 11:19
そりゃ言えてる。高速使えば4〜5時間とみた。3時間はぎりか??
243
:
播磨鬼神天
:2002/09/24(火) 11:33
4時出発かな。
5時でも間に合うけど。
244
:
三田米
:2002/09/24(火) 14:34
ちょとまってその人数分一泊目へらさなあかんつうことやん。
245
:
鬼切り
:2002/09/29(日) 01:18
http://isweb22.infoseek.co.jp/play/kunaisyo/shogi.html
IEポップアップウザイけど投票スレ
246
:
鬼切り
:2002/09/29(日) 17:37
交代コンパが延期っぽいので米子組、鳥取組の実力がどのくらいなのかわからないって、
延々話してた。
247
:
播磨鬼神天
:2002/09/29(日) 18:35
誰と??
248
:
tom
:2002/09/29(日) 18:45
誰が?
249
:
鬼切り
:2002/09/29(日) 19:16
国谷、矢野、鳥取組は三潴、村上、3回生以下だっぺ。
(大体)初段以下でだれだれにするのか難しい。
米子はポリ始まるとどうなるかわからないけど。
Oなんとかさんが言ってます。
250
:
播磨鬼神天
:2002/09/29(日) 19:26
え?
竜王鳥取来てんの??
251
:
鬼切り
:2002/09/29(日) 20:11
某道場で話してただけです。
来たら困るわぃ。
252
:
三田米
:2002/09/30(月) 00:23
えむきょさんは参加できないらしいっす。
253
:
tom
:2002/10/31(木) 01:25
今回優勝したら液晶モニタを買うことにします。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-x15ah3/index.html
254
:
百式・鬼焼き
:2002/10/31(木) 09:05
コカゲって何冊か持って行かなくていいの?
モニタは17㌅ぐらいあった方がい。
255
:
師範代
:2002/10/31(木) 10:25
ウチにまだ何十冊も売れ残ってます。会計の手腕で売って来てください。
256
:
tom
:2002/10/31(木) 13:02
>>254
17インチ高いでしょ?
15インチは選べば35000円切ってるのよね。
今14CRTだから15くらいで充分なのね。
257
:
百式・鬼焼き
:2002/10/31(木) 13:12
14はチサイ
258
:
部長部@あとちょっと
:2002/10/31(木) 15:36
僕15インチで43800円でした。安くなるの早いですね。
>>254
5,6冊くらい持っていこか。んで広大に頼んで全部さばいてもらおう。
259
:
tom
:2002/11/01(金) 04:08
お土産を購入予定ですが、
「かまど」か「唐芋きん」か悩んでいます。
どなたか助言プリーズ。
260
:
百式・鬼焼き
:2002/11/01(金) 11:40
2、3、4日は鳥大本学で学際です。
我が将棋部は催し物とかする気はゼロなんで期待して来ないでください。
そんでもって来週は米子で学際です。
行ってみようかな?
261
:
急戦小僧
:2002/11/01(金) 12:39
湖陰ですかぁ。
たぶん、一番暇な僕が三昧販売をやると思うので、一緒に売りますよ。
(構想外ということで、あまり試合には出られそうにありません。)
でも、そうすると、あまり高値では売れませんが。
262
:
播磨鬼神天
:2002/11/02(土) 01:53
寝れんぞ(゚Д゚)ゴリャァ!!
263
:
tom@高松
:2002/11/03(日) 20:56
あー、香川大学おめでとう。
ワショーイワショーイ。
264
:
讃岐和尚
:2002/11/06(水) 00:20
観光がてら将棋でも…にならないようにがんばります。
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