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ウィザード系列の心得 17
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ここはエミル・クロニクル・オンライン ( ttp://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。
■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
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だよな
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仕返しは演習でねby運営ってことじゃね?
そんなのはどうでもいいが
CSPD回収して課金アイテム買わせようとするんだからどうやったって今後は苦労することになる
それが運営の目的なんだからな
あきらめて職変えるか課金アイテム買え
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何の仕返しだよ…後半もいみふ過ぎる
どっかの誤爆か？
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DEF90上限だけで済む話が、有無を言わさず基本DEF50のなった時もそうだったけど
これまで出来たことを出来なくさせることで、課金で補わせようとしてるのが透けて見える
今早口が売れないから、そういったものを買わせようとしてくるだろうよ
マナー云々は出来るようになりさえすれば、必ず暗黙の了解を破るやつが出てくる（ロングレンジとかですでに）
ただそれを演習で仕返しとかは妄言だろう、迷惑狩り＝演習勢にとなるわけではないし
被害を被る人が演習出るとも限らない上、そんな人は進んで仕返しとかしないだろう。
>>630 2次は取捨選択レベル、3次後半なったら上位あるから誰でもそうなる
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イリスを使わずにDEF90行けるのと
イリスを使わないとDEF90に行けないのとでは
売上に差が出そうだよね
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CSPD850でもグレアー0.5秒位なんだろ？
それで、1時間100円の早口ポーション買わせようとしてるとかねーよ
そんな0.1単位気にするのなんかガチ演習位じゃないの
テンペの消費5倍にされた鷹に、秘伝収納買わせようとしてるとか普通考え無いだろ？
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ふつーにゲームバランス考えての調整ですよね
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>>636の言いたいことは、普通にゲームバランス調整しますよ、死にスキル救済ですよ
と言っていたのが建前であって
今まで当然だったものを無くして、弱体修正に向いてるから、実は課金を挟ませたいというのが本音だろう？
ということを言っているんだと感じた
前にEXイリスで出たのはゴミだったが基本詠唱短縮系のイリス等も出てくると思うぞ？
金にならない修正なんかしないからな企業は、ここを修正することでこういう収益が見込めますよって上にプレゼンしてると思う
そうなったら下限撤廃して将来的に幅を持たせることは考えると思う、別にこっちがしてくれなんて言わなくてもだ
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演習に力入れたがってるのもあるから必中遠距離の下限撤廃は当分は無さそうだな
>>634
マナーの悪い人とか人気狩場行けば結構居るので今よりギスギスすると思うわけよ
狩り効率に影響するとは思ってないよ
オーバーワークあってもディレイ長いしね、範囲魔法
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>>642
主張に一貫性がなくて意味がわからんぞ
お前さんはC.SPD850だと下限撤廃が必要だと言っているのに
上限850かけてそのうち下限撤廃して課金アイテム売るつもりだという妄想で運営叩いたり、何が言いたいのよ？
>>638の
2次は取捨選択〜 というのも意味わからんぞ
>>630は、レイビングを使うレベルではどうせ上限にもひっかからないC.SPDだから影響ないって意味じゃないの？
2次では単体で800越える手段がないわけだし、3次序盤でもそんなに極端なDex先行しないっしょ
弱体化が嫌だけど、なんか理由を付けようと色々並び立てた結果支離滅裂になっているように見える
よくわからんこと言うくらいなら「今より弱くなるのが嫌」というシンプルな意見の方がまだマシだと思うけどな
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よっぽど暇なんだな
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>>644
話の流れが読めてないのか、読む気が無いのか分からんが・・・
先の意見は636のレスに同調して637に636が言っていたことを代弁したに過ぎないからな？
取捨選択というのは同時期のスキルと比べてそのスキル1択というほど強くないってこと
後630は完全にコミュ込の3次後半の話をしてるからな
よく言いたいことが分からんけど、ただ難癖つけたいだけのように感じる
本当に文章が理解できてないんだとしたら、これ以上はかかわりたいくないわ
一応義理としてレスはしたからな
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後、主張ね
ｽﾋﾟｴﾝDCが運営の想定を超えて800に抑える替わりに、スキルの詠唱上限取り払って0.1~0.4sで使用可能なものができた
これに対して
CSPDコミュやｽﾋﾟｴﾝでCSPD900〜1000ｵｰﾊﾞｰになってしまっていて、
すべて0.5sで詠唱になるから強スキル1択になってます、これを運営は避けさせたいので800にします。
→抗議があったので850で調整します。
ただこれだと弱体なだけでSUは誰も得しない。
下限取り払うくらいのメリットあれば良いと思うし、運営もまさか考えてないわけでもあるまい？
これが言いたかったこと
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>>647
運営としてもどれくらいでバランスとるのがいいかわかってないんじゃないの？
実装された結果あまりにひどければまた調整するんじゃないかな
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文がなげぇ
３行
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グレアー以外が0，1秒で撃ててもグレアー１択になると思うの
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強スキル1択って主張してる人が居るけどさ、
同じ職のスキルの中でなら『完全上位互換』のオンリーワンスキルは別にあって良いと思うんだ。
レベルが上がれば強いスキルを覚える、その事がなんでダメなのか。
スキル数40制限で無制限にスキルが取れるわけでもないんだし、
『取得レベルに見合った性能』のスキルを順次覚えていけるなら問題無いだろうに。
グレアー覚えたらグレアー1択だけど、覚えるまではストームやノヴァやフリブラ経験してくるんだろ？
別に最後の最後まで一線張るスキルに調整する必要ないし、無理だろう。
逆に『取得できるけどもっと前のレベルで覚えるスキル使えば良いや』ってなるとそれこそ死にスキルだろー。
まあ、低燃費魔法と広範囲魔法、単体攻撃魔法くらいの使い分けはあって良い、
でもそれなら現状でも十分出来てるんじゃねーのかと思うんだよ
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>>651
グレアーあってもフォトラン使えるし反射もあるからグレアー１択にはなりませんよ
ＤＤサウス２階でグレアー乱射する人増えちゃうから決め付けはよくないですよ
広範囲魔法はグレアー、インクエ、ノヴァ、単体はフレア、フォトランで現在でも使いわけられてますよ
後フリブラはデバフが目的で撃つものなので攻撃はおまけです
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インクエはリフレク対策だろうけどパーティであれ置いたら迷惑じゃない？
あとノヴァを使う状況を脳筋の私に教えて欲しい
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>>653
ノヴァは廃人タンクならレベ上げに便利なのとウィザード系で一番広範囲スキルなのでノヴァで一撃いけるとこなら利用価値ある
インクエは書かれてる通りリフ対策だけどパーティでは他に設置系居たら他のスキルで代用かな
代用としてはフォトランかデバフ用のSAと石化無しフリブラなりで
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>>652
だから現状でも広範囲魔法と単体攻撃魔法とか
その辺の使い分けできてると思う、って書いてるじゃないの。
グレアー乱射する人が増えちゃうから良くないって、そんなの知らんがな。
ちゃんと地道に育ててきてるならストームやノヴァの有用性わかってるはずだし。
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>>655
レベル上げきった後はグレアー１択って書いてあったので書いただけです
初心者の方も見てるのだから誤解されるようなことは書かないほうがいいですよ
>>653
追記 ノヴァでDDサウス3階一掃出来るのは廃タンク廃装備でした
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グレアー覚えるレベルまで育った初心者がどこにいるんだよｗ
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>>657
お手軽強職だから養殖育ちの高レベル初心者なんてそれこそいっぱいますよ
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なんで決め付け結論君ID:3c.Vy6Ioはなんでも決め付けて結論付けてしまうん？ｗ
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>>660
グレアー覚えるレベルでろくに知識の無い人実際に居たんですよ･･･
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>>659
レス番ミス
というかただの煽りしかしないID:Vu3gqzuIさんでしたか
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なんで養殖育ちにまで気を使わなきゃならんの？
掲示板の情報鵜呑みにして少しも自分で確かめないなんて自己責任だろそんなクズ。
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何か典型的な自己中が湧いてるな
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流れ切るけどCSPD850にしたのもそうだが詠唱速度やディレイも増やされてるから
結局弱体化されただけってことでいいの？
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>>664
それでいい
インビジ、ノヴァはかろうじて1秒以下
ラスインは1秒超え
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>>665
なるほど
実際どんな感じかは実装したら確かめてみるね
親切に教えてくれてありがとう！
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どうでもいいけど850という中途半端な数字がなんか嫌
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CSPDコミュは５レベルで150になってるね
これからはDEX90くらいで丁度よさそうな感じなのかな
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C.SPDはDEX94でぴったり700だな
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今、Ｆｏ向けて魔育成してる人は、Ａｓ目指して巫女とかに乗り換えた方が、
未だ良い夢見たり美味しい思い出来るＬｖ？？
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馬鹿な事言ってる暇あったらさっさとレベル上げろよ
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さっさとＬｖ上がらないから、今の内に間に合うなら乗り換えるだけだけど...
ﾌﾟﾗﾁﾅﾑ狩してても、ライバルの多さもあって数時間にジョブＬｖ1・2上がれば良い方じゃよ
養殖？廃パーツ積単騎狩？
出来る環境ならとっにやって、Ｌｖ上げてるよorz
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プラチナム帯ならPT募集してインスタンス行けよ
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こんなとこ来る前に日本語の勉強して寝てろよ
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エフィ修正のせいでDD氷結2Fをノヴァ狩りするのに巫女属性剣必要になっちゃったな
他職も誰も得しないエフィ糞修正勘弁してください
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イレメインの人は歓喜してたけどな
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>>678
よっぽどパーツ呼ばわりされるのが嫌だったんだな
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お、おう
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>>678
よっぽどパーツ呼ばわりされるのが嫌だったんだな
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>>680
お、おう
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>>679
許さない、絶対にだ
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み な さ ん
ここはウィザードスレです
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ところでWiz系って♂は童貞、♀はロリ処女（後に触手陵辱）ってイメージが強いんだけど何でだろ？
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むかしはテンタクルさんと戦うためのデコイ講座とかあったよな
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本スレならともかくこのスレで凌辱なんて言葉が出てくるとはおもわなんだ
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もう自分が何処に書き込んでるのか分からなくなってるんだろ
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氷結はもともと巫女でエフィ使ってなかったから俺的にはなにもかわらないくさいなー
ただFoの狩場が・・・いやエフィ込みの1確で考えるのがそもそも間違いなのかな
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…ﾄﾞｳﾔﾗ、ﾖｳﾔｸﾜﾚﾗﾆﾊﾙｶﾞｷﾀﾖｳﾀﾞﾅ…
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まだいたの？中学生
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＞エフィ込みの1確で考えるのがそもそも間違いなのかな
何を今更。この時点でもうFoじゃなくてＰＴだ。
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フルタンクでしか考えない人多いよね
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そもそもタンクじゃPDするとき不便だし
ボス戦ならともかく狩りとかエフィ込一確（笑）だろ
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そもそも からのくだりでPDの話がでてくるのが意味わからない
お前ら会話のドッヂボールしすぎ
頭はセーフだからって頭ばっかでうけると首いためるぞ
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>>687
巫女とFo両方使ってるが何も変わってないぞ
狩場が･･･てお前はどこへ行こうとしてるんだ
FoはD氷結2タンク無し1発、Dサウス3もタンク無し極のみで1発
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Lv 75Job２次Job 15ｼﾞｮｲﾝﾄJob38
土用平日平均ログイン1〜2時間
日曜祭日平均ログイン(この時期は)4時間前後
1.5倍期間内にJobカンスト位には行きたいんだけど…
基本的に(カード挿し)廃装備無し
養殖手伝ってくれ(そうな)知り合い居ない、
所属リング既に空気化
別PCにパーツ要員(になり足り得る)無し
(Job50冒、Job10鍛、JobLv32魚六 )
エルダーゲッコ並び馬平均2確
この条件下では、
大人しく、ジュースと飴飲食しながら馬とか狩った方が良いのでしょうか？
天の塔プラチナ狩は、ライバル多すぎて、然程は…げだったのでorz
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カンストすると数ヶ月でINしなくなるからなあ
LV上げのほうが面白いし職特性利用してあちこち回ったら？
延々つまんない狩りしてるよかいいっしょ
さっさとコンテンツ消化したいなら職変えたほうがいいかも
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そっからが長いから諦めてゆっくり上げな
養殖でも2時間くらいはかかる
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パソコン２台あって、数千円以上のＲＭ投資出来るなら
養殖用のセットーフォームＤＥＭ用意して、搭載した上で養殖上げするのも良いかも
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募集すれば暇な廃人が転生できるレベルくらいまでなら数時間で上げてくれると思うよ
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>>695
小銭あるならセージにスイッチして水ブラストのスクロつくってアラウネ地帯で暴れるのが早いかも。
スクロのせいでキャパシティがきつくなるから回復剤は濃縮マジスタで。
金がないならよそもので稼ぐといいよ。
そのレベルだと慣れるまでちと厳しいかもしれんが。
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俺とフレになればレベル上げに付き合ってやんよ。
最近インしてないからグレアの使い勝手がどう変わったか
分からないが。
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グレアーはもう使い物にならないよ
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グレアーってどう変わったん？
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あまり変わってない
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乱獲するとなると少しディレイが気になるぐらい
cspdに関しては特になんとも感じないな
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なるほど、ありがとう
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グレアーしかまともな範囲がないから
ディレイ10秒とかにならん限り使い物にならないということはないな
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オーバーワークあれば誤差の範囲
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あれで使い物にならないとか他の範囲どうすんだよｗ
確かに以前の異常すぎる回転に比べれば大人しくなったが
ダムネの超詠唱糞ディレイなんかと比べれば可愛すぎるほどだ
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>>709
どうでもいいけどvip
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>>709
文章よく読めよｗ
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>>702へのレスなんじゃないの
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まあダムネに比べりゃなんとも変わらんね
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オーバーワーク短過ぎわろすわろす
もうちょっと長くてもなぁ…
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120秒くらいはあってもいいよな
掛け直す手間が馬鹿にならん
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魔法版のディレイキャンセルだからっていう理由でこの時間なんだろうが
F系のはSC一発押すだけ、こっちは人物指定した上で魔法使うから
かかる手間が半端ないもんな
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PTで他人に支援できるだけマシだろ
てかそもそも面倒なら使わなけりゃいい
それこそDCやテイカーのイビルソウルみたいに、
短いが無いとお話にならないってレベルの重要度じゃないんだし
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さすがゆとり職ｗｗ
ゴネ得頑張ってくださーいｗｗｗ
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またいつもの流れかｗ
そもそも論でだだ滑りするこの馬鹿はどこの板から流入してきてんだろうなあ
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オーバーワークの時間が延びるにこしたことはないが
F系のDCと比較して、タゲ指定があるから手間が半端ないとか言われると疑問でしょうがない
DCより手間がかかると言うには、持続時間が違いすぎると思う
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やめたげて
マジレスとかフォマ様がかわいそう
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716に関してはフォマ様ですらなくて単なるフォマニクシだろう
フォマ使った事がない人の妄想のレベルすら超えてるがな
効果時間ならともかく、他人にもかけれる事のデメリットとは一体？
ソロで使う分には今ぐらいの効果時間でも面倒だけど実用範囲内
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それ本当に716の話？
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鈍足でほぼ死にスキルだったのに、修正されたとたんあれもこれもと
>>715や>>716みたいな奴はどんな風に仕様変更しても、
際限なく次から次へと要望出し続けるんだろうな
そうして最強厨御用達のバランス崩壊職が出来上がるわけだ
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ショトカ1発で本人にかけたいのはパーツにしたいってことだからだよね
その職での使い勝手と関係ない都合じゃん
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1PCだけどショトカ一発でかけたいです
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要望数多ければ通るんだから出したもん勝ち
大抵は斜め上に来るけどねっ
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要望出すならせめて合成スキルのような切り替え式で
PTでカデに掛けたりできなくなるのはかなりのマイナス
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意見分散すると最近開発で流行りのレベル毎で効果変えるってパターンになるからね
送るとしたらだれも損しない時間延長でいいんじゃね？
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オーバーワークだけ伸びて変な弱体要望の的にはされたくないから、
物理職のDC15秒も延長しろってセットで送っとくわ
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DCはなぁ
ディレイ部分使うコンボ系スキルもあるしあんま時間延びても都合悪い場面も
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都合悪いのってそのコンボ時以外に無いような
しかもコンボするなら始めから使わないし
あと、物理職も持ってると60秒はそんなに短く感じない
15秒どころか6秒なんていう冗談だろってスキルもあるしなｗ
あれはさすがに強力だから致し方ないとも言えるが
まあこの話題はスレ違いか・・・
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主体はオーバーワークであってDC部分はついでで送るだけだし正直どうでもいい
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基本ソロだから 他人に掛ける事なんて
てんで頭になかったわ
たまに組むｐｔでも、巫女やワテや闇にかけても
敵瞬殺だから、他人にかけてもあんまかわらんのよなぁ
アドバンやバリアー系コミュは常時掛けがクセになってるが
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