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ウィザード系列の心得 17
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ここはエミル・クロニクル・オンライン ( ttp://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。
■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
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>>321
RPG全般というほど、ボスに異常が効かないRPGばかりでもないぞ
まーでも、このゲームの状態異常はディビレテイトとかを除くとあると嬉しいのは3次になる前だな
今回のが3次調整だからあまり意味はないかもしれないけど、通常時の状態異常時間は見直してもいいと思う
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能力低下Debuffは対ボスの常套手段だわな
これすらボス全般に効かないRPGなんてかなりのレアじゃね
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某有名RPGではラスボスに即死さえ効くのに…
ディビクラはやっぱり短いよね
フリークのダメージ減らしていいから時間か確率上げてほしい
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>>321
全無効のバカ攻撃力で殴り合えなんてレベル上げしかないクソゲーぐらいしか見ないがな。
容量が厳しい時代はともかく今は特定の攻撃をする前に隙が有って入るとか
短時間しか入らないが効くとか色々パターンがあるぞ
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意外とおとなしいなお前ら
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まぁどの程度変わるかはわからないしな
CSPDコミュの低下はかなり痛い…というかグレアーのキャスト増化も合わせて
ステ振りを見なおさないとだな。
あとどうせ使わないからどうでもいいけどフォースバレットの論点はそこじゃないだろｗ
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数値低下以上に、上限800の追加が響いてくる予感
グレアーのキャスト増加次第じゃかなりの弱体化になるんじゃないか
弱体化するなとは思わないけど、飴なしの鞭だけの修正は面白くないな
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MOBにデクライズできるようになって良かったじゃないか
良調整じゃねえの？
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でもライズと違って確率成功だったりするんでしょう？
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デクライズって失敗とかあったっけ
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コミュニオン弱体は予想の範囲内
グレアも性能考えればまあ分かる
敵に掛けるデクライズウェポンは７×７ぐらいにしないと手間が掛かり過ぎて使えないが
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Mobにデクライズしてどうすんのかいまいちピンとこない
まぁライズ魔法してくるボスになら使えるのか？
雑魚敵にはいちいち使ってられないっつーか味方のデク盾かけた方がいい
あれ、ボス戦でも味方にデク盾かけたほうがよくね？
バレットはそこじゃない、そこじゃないんだ
しかもディスペルフィールドもスルーか…
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闇Mobにデクライズ盾かけて闇の人にダムネで一掃してもらうとか
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闇が火力出せるようにはなる
なるんだが、肝心の闇もダムネが弱体化だからな…
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威力自体はそのままだからなんとかなるんじゃない？
ふぉまたんいるんだからオーバーワークかけてあげればディレイはある程度軽減出来そうだしさ
詠唱が長すぎる（これはグレアーも可能性あるけど）なんて事態になったら難しいかもしれないけど
しかしデクライズかけたら巫女やf系の攻撃力落ちるから難しいところかなぁ
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闇属性相手にSoで火力出させるのが目的なら普通にデク剣でよくね？
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デク剣するとイビソもスペシャルアビリティも乗らないからありえんわ。
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デク盾受けた敵にイビソスペシャルアクティブ乗るのか？
今は試せないが、攻撃側のデク剣も防御側のデク盾もどちらかあれば同じ効果、だったりしたら
結局デク剣かけるのも敵にデク盾かけるのも一緒になるぞ
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自分の攻撃が無属性になるのと敵の防御が無属性になるのは流石に違うわ
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グレアーもダムネも威力は据え置きで助かった
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>>340
イビルソウルは自分が使う闇属性スキルなら相手の防御属性無関係
スペシャルアビリティ：ソウルティカーは自分が行う闇属性攻撃なら相手の防御属性は無関係
前者は闇属性魔法や闇属性固定スキル(グリムリーパー)などのみで、
後者はイリスカードさした素殴り、ブロウやフェンリルでも発動する
ただしデクライズウェポンをつけられると無属性になってどっちも発動しない。
無属性の敵相手に闇属性攻撃(相手にデクライズシールド)ならボーナスのるが、
闇属性の敵相手に無属性攻撃(味方にデクライズウェポン)なら全くのらない。
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いくらウィザード系列のスレだからってさらたん多すぎだろｗ
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大体想像してたけど悲報だ
デクライズシールドがかかった相手に
イビルソウル、ソウルテイカー、アストラリスト
全部無効
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ワーク覚えるか…
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>>345
ソテーアストラはともかくイビルソウルまで？
もしかしてデクライズは「攻撃/防御属性値を０として扱う」じゃなくて「攻撃側の属性値を０として扱う」って効果だったのか
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違うな
「属性相性倍率を強制的に100％に変更する」
だと思った方がいい
イビソテイカーアストラは属性倍率に加算する代物だ
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なん、だと……間違ってたのか。>>343でドヤ顔主張して恥ずかしい。
というかますますデクライズウェポン、シールドの使い道厳しくね……？
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敵に掛けるライズがあれば味方に掛けるウェポン取る必要なし
味方に掛けるシールドがあれば敵に掛けるウェポン取る必要なし
要はウェポンが完全に死ぬというだけの話
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アニマドレインとデクライズインパクトまだ？
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ここだけ自分の心配じゃなくて他職の心配じゃなくてしてる とってもハートフルっすね
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デクライズをどう使うかって話であって他職の心配をしてる人はいないだろ
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インバリデイトフレーム
レイビングストーム
三次に追加するべきはデクライズではなくこういうスキルじゃないのかと
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バレット要らないからレイビングストーム欲しいな
グレアーまで範囲と威力考えたらずっと二次スキルっていうのがな
というか個人的にはグレアー7*7にして欲しい
5*5って物理範囲じゃないんだから
DEF調整から弱体化ばかりだしそろそろ飴も欲しいわ
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バレットは要らないというか
あの修正でどうテストして、どういう要望を送れと・・・
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あれはバランステストして欲しいってより
バグ修正したんでちゃんと動くかテストしてくださいって感じだな･･･
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グレアーは5*5でも威力落として7*7でもいいが
フレアやバーン、ブラストみたいな単体用で強い「魔法攻撃」もセットでないと
「単体でも複数でも同じスキル連打で済む！強すぎる！」とか思われて弱体化…が、今回のアネモネだしな
巫女みたいに設置（グローブ系）単体、設置範囲、無設置範囲ってあればいいんだが
ランチャーは物理魔法だから単体攻撃魔法としては異色だし
もし唯一の弱点として反射に弱い、としたいなら設置は諦めるとしても、最後まで使える普通の単体攻撃が欲しいなぁ
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異色といいつつフォトンランチャーは普通に単体攻撃として優秀だと思うが。
どうしても魔法じゃなきゃダメ、ってならエナジーフレアじゃ不満？
・グローブ系設置 → マジックグローブ、複数一斉展開は現状巫女のみ
・単体 → フォトンランチャー、エナジーフレア
・設置範囲 → ラストインクエスト
・無設置範囲7×7 → ルミナリィノヴァ
・無設置範囲5×5 → エナジーストーム
・単体指定5×5 → フリークブラスト、ディストラクショングレアー
正直>>358が何を言いたいか解らない。
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状況によってはグレアーより強いスキルを用意しなければいけないってことだろう
一番倍率が高いのは単体
狩り効率のいい範囲は設置
設置は干渉するため、予備用の無設置範囲
こういう状況にしたいんだと思われ
違ってたらごめんね
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一番倍率高いのが非設置範囲だったら、全てそれだけですんでしまうしな
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ああ、なるほど。
バランス的に火力が 単体魔法＞＞＞広範囲魔法ってなるべきって話なのね。
皿は高火力広範囲魔法で戦う職ってイメージが勝手に自分の中ではあったけど、
良く考えれば二次職の段階じゃまだレイビングソードで単体火力＞範囲火力ではあったのか。
ただ、範囲・単体の威力論より、取得レベルの高さ。JOB50スキルである限り、
やっぱり取得しているスキルの中で一番高火力であって欲しいな……。
ディストラクショングレアーを単体魔法に調整しました！……流石にそんな無体はしないよね。
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そのうちランチャー反射もくるで
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反射を考えるとそれはそれで悪くない気が・・
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>>363
ランチャーはanemoneの時点では反射してた
たしかリフレク一発で全部無効化だったはず
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>>359
あぁ悪い、グローブ系設置って書いたが、所謂設置妨害を一切受けない設置（ゼン乗らないリフされない）のこと
Foならフォトンランチャーのことだな、伝わりにくいなこれじゃ
後のは書いてくれてるが…
非設置範囲が最強でも個人的には良いんだけど、いつでもそれでいけるからって理由で弱体化されちゃたまったものじゃない
だからいつでもそれ1つでいけるからって理由で弱体化するなら、より強くてクセのない単体用魔法をくれって話
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>>366
ゼンのらない設置干渉しない……ランチャーやメモリー系列ってことね
あれ自分は一種の召喚型だと思ってる。自分の周りのセルに弾丸召喚してぶつけるわけだから。
隣接マスが侵入不可マスだと不発に終るわけだし。
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召喚型だとFA権の無いアレ系統と混同されそうでそれはそれでしっくり来ないな…
グローブも進入不可セルには置けないし、カルテットも同類っぽい気がするから分類的にグローブだと思ってる
Mobの追尾グローブの類も同じく
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グレアの消費ＭＰは現状でさえ、全職攻撃スキル中トップクラスに入るほどの消費なのに
これ以上増やされたらカデのネタ砲と同類になってしまう・・・
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そっか？
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Caとは比べようがないだろｗ
それにどんなにMP消費を増やされたとしても
これ以外代わりになるような攻撃スキルがないから使わざるをえない。
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なるわけないｗ
消費300だって５回うってポーション１回押すだけだろ
ディバインブレーカーなんて５回やったってグレアー１発分にもなりやしないわ
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どうせ濃縮でワンボタン全回するなら消費は上げる意味無いだろ
手間が増えて面倒くさくなるだけ
と思ったが、そのうち濃縮関連のPOTやイリスカードの回復量UPも弱体されそうだわ
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マジックリダクション使えってことだな
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プラスエレメントのLV5で3%が4%になって欲しい
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>>358
＞「単体でも複数でも同じスキル連打で済む！強すぎる！」とか思われて弱体化
だとするならグレアーを弱体化するのではなく
ランチャーを強化する方向で調整してほしかったな。
属性をロクに扱えない時点ででかすぎるデメリットを抱えてるわけだし。
まあ実際そこまで考えてない気がするけどねえ。
巫女なんて特定のスキル一択という状況にないのにWEが弱体化されてるし。
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>>373
剣士スレにもいたけど１発で回復するから消費は意味がない→だから下げろって意味がわからない
意味がないってなら上がってもいいじゃん
MPコミュの上昇量が2000くらいになるといいね
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上昇量が2000になっても死にスキルのままという現実
濃縮が割合回復なら意味出てくるかもしれないけど
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なぜMPコミュ
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要はどのくらいの頻度で濃縮叩くかの話だからだよ
攻撃１回毎に叩くのか、１０回毎に叩くのか
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だからだよって言われても、それをウィザードスレで言う意味がわからんわ
As募集かけろって話？
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CSPD制限800になったらコミュ価値下がるんじゃねって言ったら、
「じゃあオーバーワーク前提スキルに取得したら、コミュに魔法DC入るようにすればいいんじゃないの？」
って言っててそれ良いなと思った
OWはあの短さが問題なのであって、コミュに付与されるなら取る気がする
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検証してみたがコミュは今の半分、CSPD制限800になっても充分使える
ノヴァとレイビングの速度が残念なことになるが
グレアは今の性能ならcspd800でも支障は出ないな
だからこそ修正されるのかもしれないが
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そりゃDEXを抑えられるんだからコミュは使えるに決まってる
ただ、上昇量が下がればDEX節約効果は落ちるし、800制限が来れば800を突破できるって利点が消えるんだから
現状と比較したら価値は駄々下がり
正直コミュは強すぎるからコミュ単体で見ればそれでもいいとは思うんだが
問題は長詠唱の魔法の存在だわな
主に伸びるのはスピア、ノヴァ、レイビング、ラスイン、インビジ辺りか…3次中盤がだるくなるな
CSPD800制限かけるなら0.5秒下限も消して欲しいし、0.5秒下限消さないなら上限突破は残して欲しい
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ASPD上限の実装きたときに物理スキルの詠唱下限0.5秒制限も撤廃されたから
一応要望出しといたほうがいいかもね
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グレアーが便利すぎて他のスキルが霞むから弱体化には反対しないけど
それならそれで他の攻撃手段を強化してもらわんと割に合わないな
というかちっとやそっと弱体化されたくらいじゃ現状の「グレアー一択」は変わらんよな？
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俺はライオットのクソ化を身をもって味わったから
楽観視はしてないけどな。
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>>386
グレアーは強いが、強いから一択なんじゃなくてグレアーしかないから一択になってる
単体はランチャーがあるが、DEFは貫通できないのと減算がやばいから敵次第ではやっぱりグレアーだし
ラスインフリブラを下回らない限りはグレアー一択になるのが自然
強すぎると判断されたなら弱体化もやむなしだと思うが、一択になる理由がコレな以上
グレアーの弱体化はスキルの多様性を生むための調整とは言えない
そもそも他職も含めて、今回のアネモネ下方調整多すぎる反面、ゴミスキル改善されそうにないのがな
2次調整した時とは考えた人が違うのか？
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スクロのほうが早くて、ラスインとノヴァなんて2次でまともに使ったことがないわ
3次のコミュがあってやっと使った感じだし、あんなクソ詠唱長いのなんか使ってられんよ
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まだ誰も報告してないようなので
CSPDコミュ
Lv1 +70
Lv2 +90
Lv3 +110
Lv4 +130
Lv5 +150
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グレアーだけどキャストがLv1で5秒近くになってさすがに長く感じたけど、Lv5は相変わらずの爆速。
CSPD800あればキャストに関してはほぼ変化は無いように思える。
ディレイはLv1で5秒、Lv5で3秒程度。
元がLv1で3秒、Lv5で2秒だったからDPSがちょっと落ちただけ。
結局グレアー一択のままで、狩場での立ち回りもほぼ変化しないだろうと思われる。
回廊ボスやアスタロト戦において取り巻きを瞬コロすることは今まで同様可能だし、
本当に、何のために弱体化の対象になったのか、そしてなぜこんな微妙な弱体化なのかはさっぱりわからん。
正直弱体化は撤回してほしいし、むしろフリブラ＆ランチャー強化案でカウンターも狙えるレベル。
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4行目でDPSがちょっと落ちただけ、と書いたが
OWを使用してからの、ソリッド連打しつつグレアーってのがちょっと難しくなったな。
ソロ狩りでは結構影響出てくるかも。
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>>391
グレアーに再使用時間付けるように要望しておいたぞ
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いや既にディレイ大きいんだけど
OW無しじゃ不便過ぎて死ぬレベル
OWも効果時間短いし
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>>394
つまりOWを強化しろという要望は出せそうだな
グレアーは犠牲になったのだ
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グレアコミュニオンはもう要望送っても弱体する方針で固まってるだろうし
デクライズバレットは微妙過ぎて手の施しようがない
ほんとOWぐらいは強化してほしいな
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>>396
弱体化は演習限定にしろとかいくらでも要望の出しようがあるだろ
ピンチをピンチのまま放置すんなやｗ
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OWはね…
出来ればJoDCと同じで3分と言いたいが、固有ディレイは要らないです
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大半の物理職は自分専用で15秒のDCなんだし、
60秒で他人にもかけられるOWは現状でもかなり恵まれてる
運営が意図的に強くしてると公言するジョーカーと比べても仕方が無い
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>>398
ジョーカーと比べても仕方がないと言いつつDCと比べてんじゃねーかｗｗ
それにDCは一次職のスキルだし、物理系の自己バフなんだから全く別物だろ。
ただでさえ忙しい職なんだからもうちょい接続時間が延びても全然問題ないと思うけどな。
グレアーのディレイ延びてOWはもはや必須に近くなってしまったわけだし。
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ふと思ったんだが、他人に掛けられるのって必ずしもメリットかな？
アドバンスとディバイン同時に掛けて維持すること多いけど、アドバンスはプレイヤー重なってると不便に感じることがある
まぁ他人に書けられた方が良いかｗｗ
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ジョーカーなんてDEMと同じで主流からは外れた存在なんだから、
比較に持ち出すのは無意味だって事でしょ
ソロノービスで楽々転生できるなら同格で比べてもいいとおもうが
同じSUのスピエンとかイビルソウルも60秒
要望出すならここらもセットだ
重なりで不便なら情報窓出しておくといい
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キャストとディレイの違いこそあれ、スピエンと似たものって考えたら60秒は妥当なような
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>>401
それは俺も考えたことがあるわ。
他人に掛けられるというメリットは、支援をかける当人からしたら
「他人にも掛けなくちゃならない」という操作量的なデメリットにもなるしね。
いっそのことパッシブでもいいよな･･･
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スピエンに限らず60秒以下の補助は舐めすぎだろ
よほど強力なもんならともかく
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超強力なのに420秒、掛け直す度にタイマー上書きという神スキルがあるけどな、他職のだけど。
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>>405
完全支援職のメイン支援スキルなのに30秒のまま5年以上放置されたのもあるけどな
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2次と3次スキル比べても仕方ないわな
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>>391
微妙な弱体なのは廃強化上限突破などの課金に配慮したんじゃねえ？
MATK・倍率を直接下げると怒り出すだろ
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OWはイビルソウルやゼンと比べれば不満は無いが…
職に限らずBuffが2分切るのは全部伸ばしてくれて構わんとは思うな
某6秒の自己Buffとかも馬鹿なんじゃないかと思うし
コミュはしょうがない
CSPD上限800はちょっと渋りたい
上限800にするのに0.5秒下限を取り払わないのはもはや理解できないレベル
デクライズとバレットとディスペルフィールドをこのまま放置させるわけにはいかない
特にディスペルフィールドは、強力な準主力スキルが並ぶ47の枠を取っておいてこの性能なのが許せない
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1次2次スキルのキャスト・ディレイを3分の1くらいにしないと面倒すぎる
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フォースバレットLV5で300％、ディレイは恐らく無い
まぁ、180％と比べりゃ、だいぶマシにはなったけど……
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グレアまで純粋な攻撃スキルが無いって言うのを何とかしてほしいな。
フォトンランチャーは特殊なスキルだしLv45スキルだし。
フォースバレットががまともに使えたらいいんだけど威力不足だし間隔開き過ぎだし...
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Foに限らず最低45以上にはならないと2次に毛が生えたレベルの攻撃スキルしかない職が大多数だからなあ
スパイラルテンペストだけが突出して強くて次点が大きく離されアビス
他は大車輪、悪鬼、アースクライ、エンジェルリングくらいBP系は言わずもがな
Foだとフリークブラストがこういうポジションだろうから威力面で期待はあんまりできそうにないかな…
もちろん強化されれば嬉しいけどね
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お前らレンジャーの雑草根性をちっとは見習えよ、しっかり要望内容が反映されてるぞ。
どうせ愚痴とぼやきでエネルギー使い果たしてちゃんと要望を送ってないんだろ？
まあ俺は引退するんでどうでもいいんだけどね。
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Fo的に、これは調整してよってのはどれかね
Glスレとか荒れながらも意見まとめてるし、Foスレでの他の人の意見が気になるところ
言い出しっぺではないけど、個人的には
・グレア
→ディレイもう少しだけ減らして
・ディスペルフィールド
→もう少し防ぐ回数増やして
・フリーク
→1次に前提増やして追加効果を増やして
バレットとデクは考えられねぇやｗｗ
フリークにバレット載せるとかでもいいんじゃないかなもう
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・デクライズ
味方にだけかけられる
剣は属性倍率100％を下回る場合に100％に強制変更
盾は属性倍率100％を上回る場合に100％に強制変更
単純に、属性不利だけをなくすBuffに
・フォースバレット
リフレクションを剥がすように
MDEF50無視
移動速度増加
・ディスペルフィールド
クールタイムを10秒に短縮
・グレアー
ディレイだけ元通りに
・CSPD上限
800上限を撤回
または0.5秒下限を撤廃のいずれか1つ
・おまけ
最初期のアネモネ版ランチャーのエフェクトの魔法欲しい
こんな感じかなぁ
フリブラは今のでも満足してる
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800上限を撤回するとCSPD800↑を前提に、
グレアーの詠唱さらに伸ばしたりされる可能性が・・・
基本詠唱10秒でも800+コミュで0.5秒だから問題ないとか判断されそう
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>>382
これやって欲しい
飛竜さんのSPコミュとかも、前提スキルテイク入れて載せられれば生きるんじゃないの？
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詠唱速度上限に伴う調整ってどういう感じがいいんだろうな
0.5秒の撤廃、長詠唱スキルのディレイ減少くらいかな
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詠唱上限はもう決定なんだろう
それ用にもうDEMのレガシースペルとかキャスト下げられたんだし
このままだとフォースバレット強化しました！で済まされそうだから強化要望送りまくろうと思う
C.SPDコミュ→オーバーワーク効果付与
Anemone仕様で優良から微妙まで評価が落ちる
上限設定と上昇量が覆らないなら新しい魅力が欲しい
オーバーワークそのものも配るのと維持が大変なのでこれなら喜ばれる
フォースシールド→除算DEF+20 MDEF+30に
以前は強力過ぎたが現在はディバインバリアと大差ない
減算DEF+90程度はここぞと言うとき何千と食らうので役に立たない
三次スキルポイントを使うのだから二次とは差を付けて欲しい
デクライズ→Lv5を範囲化
剣は1,3,5を敵用、盾は1,3,5を味方用に
剣は厄介な敵にかけたいし盾は味方にしかかけない
フォースバレット→一度に4匹召喚/追尾のサテライト型に
それでもポイントの都合で習得されるか微妙
フリークブラスト→威力上昇
実質JOB50までノヴァになってしまうので強化
中盤はデバフ用以上の働きをできるように
フォトンランチャー→威力上昇
単体も範囲もグレアーでOKになっているので強化
減算DEFがかかるため全ての状況ではなくても単体相手ならグレアーよりも強いくらいに
ディスペルフィールド→無効化回数とクールタイム調整
うまく使えば強力なのだろうが現状使いにくいので習得されない改善希望
デストラクショングレアー
範囲火力に秀でるSUの50スキルなのだから7*7に
このくらい書いて送るつもり
叶うか別問題だがこれだけ弱体化続きなのに
どうでもいいスキル強化して終わりだったら流石にちょっとな
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>>421
グレアはディレイ解消だけで良いかな
あとは軒並み同意したい
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